Društvo| Mediji| Politika| Religija

Šalom Srbijo

alexlambros RSS / 04.03.2011. u 02:06

Alexandar Lambros

Izrael je svojevremeno sastavio listu država koje nikada nisu bile antisemitske. Najiskrenije se nadam da je ne apdejtuju. U tom odabranom društvu od jedva desetak država našla se i Srbija. I iskren da budem, povremene priče o antisemitizmu u Srbiji, koje su tu i tamo iskrsavale devedesetih i kasnije, držao sam za način na koji kojekakve NVO pravdaju budžetska sredstva. Znam, čuo sam za rušenja groblja i kukaste krstove ižvrljanje sprejom, ali nikad nisam bio načisto da to nije provokacija nekoga ko ima interesa da napravi problem. Prosto, nije mi dopiralo do mozga da bi neko ko je i sam bio žrtva genocida mogao da bude antisemita.

Jedan od najomiljenijih i najizvikanijih novinarskih fraza, od onih koji se kopi-pejstuju iz jedne u drugu vest spoljnopolitičkih redakcija, je i ona o „tradicionalno dobrim i prijateljskim odnosima". Evo, nedavno premijer Ferdinand, alijas Cvetković, bio u poseti Bugarskoj i svuda u medijima se trubilo o „tradicionalno dobrim i prijateljskim odnosima Srbije i Bugarske". Bez obzira na to što je Bugarska potrčala među prvima, brzinom kojom tradicionalno trči u štafeti sa Hrvatima, da Srbiji zabode nož u leđa kad god joj to međunarodne političke prilike i odnos političkih snaga dozvoljavaju, da prizna Kosovo, pokušao sam da se setim nekog konkretnog primera tih „tradicionalno dobrih i prijateljskih odnosa". Da li su mislili na brak cara Dušana sa Jelenom, sestrom bugarskog cara?

Slično beše i prilikom neke posete Nemačkoj. Tradicionalno prijateljski odnosi ... Pa, nemojmo preterivati, čak i ako su čisto diplomatske fraze u pitanju. Mada, Gete jeste govorio srpski. Ajd onaj kolektivni fantazam o majčici Rusiji nekako i da shvatim, kao i dobre odnose Kine i Srbije (barem dok je Bata Živojinović živ, a i mi se trudimo da se ne zameramo), pa i latentni filhelenizam koji novi podsticaj dobija otcepljenjem Crne Gore (a grčke simpatije svakako moraju da imaju neke veze s tim što imaju blizak primer šta je moglo da im se desi da su komunisti pobedili i sa tim što bi i sami rado opsovali Amerikancima, tako da je u pitanju čist emotivni transfer), ali baš Bugarska, Mađarska ...

Istinita je ona deda Milutinova (iz „Knjige o Milutinu") - Šta će nam neprijatelji pored ovakvih saveznika? - ali je istina i da srpska diplomatija ima redak talenat da kuje savezništva i stvara (ne)prijatelje. Lično mi je naj hit lizanje guzica okolnim wannabe državama tipa BJRM, BiH, CG, „ako ne tužite vi nas nećemo ni mi vas" u slučaju Hrvatske (a što nećemo?), te ono večno „oće piški, neće piški" s Briselom ... tome treba dodati i ambivalentne odnose s Arapima i Turcima i insistiranje na posećivanju i učvršćivanju veza sa Malijem.

Među tih nekoliko stubova hrama srpske diplomatije, sve jedan klimaviji od drugog, nema onog koji bi, po mom amaterskom mišljenju, trebalo da je najvažniji - tordirani Solomonov, dakle, izraelski.

Ako postoji narod s kojim nas nešto zaista suštinski vezuje, onda su to Jevreji. Šta mi to pa imamo zajedničko? Jasenovac. Holokaust. Jel ima jače veze i čvršćeg saveza od preživljenog genocida?

Ne postoji dovoljno delikatan način da se formuliše ovo što želim reći - dok su Jevreji svoj genocid dobro „unovčili" i stvorili državu usred mora fanatičnih neprijatelja (i to ekonomski jaku), Srbi ne samo da su izgubili teritorije koje su vekovima držali (i s kojih su u naletima etnički čišćeni), već su eto, posle 1.000.000 poginulih u Prvom svetskom i posle hrvatskog genocida u Drugom svetskom, čije se žrtve još nisu prebrojale i popisale, doživeli da ih Hrvati tuže za genocid. Istorija jeste cinična, ali ipak ...

A kao ilustracija toga šta rade dobra diplomatija i PR nek posluži podatak da je Stiven Spilberg za vreme rata devedesetih pismo podrške upućivao Franji Tuđmanu.

Izrael je svojevremeno sastavio listu (negde sam pročitao, ako pronađem nakačiću), država koje nikada nisu bile antisemitske. Najiskrenije se nadam da je ne apdejtuju. U tom odabranom društvu od jedva desetak država našla se i Srbija. I iskren da budem, povremene priče o antisemitizmu u Srbiji, koje su tu i tamo iskrcavale devedesetih i kasnije, držao sam za način na koji kojekakve NVO pravdaju budžetska sredstva. Znam, čuo sam za rušenja groblja i kukaste krstove ižvrljanje sprejom, ali nikad nisam bio načisto da to nije provokacija nekoga ko ima interesa da napravi problem. Prosto, nije mi dopiralo do mozga da bi neko ko je i sam bio žrtva genocida mogao da bude antisemita.

Sve dok jednom ... Reših da posetim jevrejsko groblje u Beogradu. Kapije su bile otključane i nas nekoliko smo se jednostavno ušunjali u groblje i krenuli u obilazak. Sustigao nas je neki čuvar koji nas je, meni se bar učinilo, prilično nadrčeno upitao šta tu tražimo. Mislim, šta to čovek pa može da traži na groblju? Tako da mu nadrčeno i odgovorih da smo došli u obilazak i upitao jel to možda zabranjeno ili šta? I onda mi je nešto pomirljivijim tonom objasnio da su imali „svakakvih iskustava u prošlosti" sa, mislim da je upotrebio neki eufemizam tipa „delikventima", dočim je bilo jasno da je mislio na nacoše.

U čemu je razlika između Maje Nikolić i Amfilohija Radovića? Ni u čemu, to je jedna te ista mentalna matrica. Maja je pred onu prvu Farmu, ako novine nisu lagale, zahtevala frizera i popa jednom nedeljno - da je isfeniraju i da se ispovedi. Amfilohije širi govor mržnje ništa manje strašan nego što ga laprda ova nesrećnica u kamere rijalitija. Što je Amfilohijev „sodomski smrad" bolji od Majinog „ne volim Jevreje"? Oboje su uzorni hrišćani. I oboje drže da je Nikolaj Velimirović vrhunac srpske duhovnosti. A Nikolaj Velimirović je jedan tužni deda antisemita i u onim bedastoćama koje je pisao nema ni D od duhovnosti.

Ali, eto ... to vam je srpska duhovna veličina.

A SPC se pod izgovorom obnove duhovnosti i moralnosti izlaktala svuda - u škole, kasarne, RRA, bolnice, skupštine na svim nivoima .... Prošlo je deset godina od uvođenja veronauke u škole. Nije li vreme da se sagledaju neki prvi rezultati? Broj abortusa se nije smanjio, korupcija se nije iskorenila, moral se nije popravio, natalitet nije porastao, duhovnost se nije obnovila ...

Naprotiv.

Sada imamo popove koji maltretiraju gejeve a onda nekima među njima plate seksualne usluge. Imate popove koji govore o čednosti i uzdržavanju od masturbacije a onda zavlače ruke u gaće maloletnim dečacima. Imate popove u džipovima i đakuzijima koji propovedaju hrišćansku skromnost i razmnožavanje uprkos pandemijskom siromaštvu. Imate popa koji organizuje humanitarnu akciju i mazne pare za gladne na Kosovu. Imate svetitelja antisemitu i patrijarha koji krije pedofila u svojim redovima. Imate Vesne Rivas, Maje Nikolić i Aleksandre Janković koje se „dive pameti tih mladih i čestitih ljudi iz Obraza". Imate Aidu Rašljanin, hidžabe i Zukorlića, imate najveći krst i najveće munare, imate mešetarenje s porezima i donacijama u crkvi ko i u Kolubari, imate crkvu povezanu sa nacističkim organizacijama, imate islamsku zajednicu povezanu s talibanima, imate jednu svepotapajuću materijalnu bedu i duhovnu bedastoću.

Džon Galijano je nedavno dobio otkaz u Dioru zbog svojih antisemitskih izjava (i to iako se na snimku jasno vidi da je mrtav urađen i da je baš želeo da nekog gadno uvredi). Miloš Bojanić, taj uzorni domaćin po glasovima srpske publike, eno ga trkelja svoje pravoslavne bedastoće. On je samo dobar ovan svog pastira. Kao što je i Maja ovca.

Hristove ubice, gay/jevrejski/masonski/briselski lobi ... Dok smo za sopstvenu bedu sami krivi.

I umesto da se zbližimo s braćom po genocidu i zovemo ih da dođu i ulažu, a svi znamo da imaju kintu, i tražimo im da nam pomognu u našim beskonačnim diplomatskim borbama, mi dolazimo u situaciju da se pravdamo zbog nesrećnika obrazovanih na Velimiroviću. A Spilberg piše Hrvatima.


 

Atačmenti



Komentari (202)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

apacherosepeacock apacherosepeacock 11:58 04.03.2011

Re: male zablude oko nepostojanja ...

..i tako Izrael stavivsi Srbiju na pocasnu listu malog, vrlo malog broja drzava koje nisu antisemitske nakon 2sv. rata ispadose em glupavi em mazohisti, kako da ne.
Srbija se trudila da ih istrebi ali izraelska ljubav prema njoj ostaje bez pokrica.


mrdax mrdax 12:05 04.03.2011

Re: male zablude oko nepostojanja ...

Virtuelni Vasilije
Exitus Letalis
i još:

Vodeći jugoslovenski zagovornik nacističke ideologije, Dimitrije Ljotić, ...




Ah evo je i Edova drugarica koja se svim silama borila i dokazivala ovde da bi i Srbija trebalo da bude osudjena za "genocid" po tuzbi BiH (one iste koja slavi ratne zlocince Orica, Ganica & Co)


A kako se zovu "dogadjaji iz Srebrenice" moram da te priupitam posto si naceo ovu troll temu ?
Hansel Hansel 12:13 04.03.2011

Re: Nije jednostavno

maca22
Da li je gospodin doktor javio Izraelu da makne Srbiju sa spiska zemljaka koji nisu nikad bile antisemitske?

Zemljaka? Koji nisu bile? Maco?
maca22 maca22 12:16 04.03.2011

Re: Nije jednostavno

Maca grozno kuca, moraš da kreativno čitaš Macu.
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 12:31 04.03.2011

Re: male zablude oko nepostojanja ...

mrdax

A kako se zovu "dogadjaji iz Srebrenice" moram da te priupitam posto si naceo ovu troll temu ?


ja ga zovem strasan ratni zlocin. I ne slazem se sa kvalifikacijom tribunala u Hagu da je to genocid. Jednostavno se kosi sa zdravorazumskom logikom: kad su Srbi osvojili Srebrenicu imali su u svojoj vlasti prakticno skoro svo stanovnistvo Srebrenice (skoro 40-ak hiljada njih) i ogromnu vecinu njih su sami izveli iz na teritoriju federacije BiH. Iz te grupe su izdvojili nekoliko hiljada muskaraca i streljali li ih za odmazdu. A po definicji genocid je NAMERA (pokusaj ili sam cin) da se unisti stanovnistvo na nekoj teritoriji) - samim tim sto (bar) 80% tog stanovnistva imali u svojim rukama i odvezli ih na drugo mesto, je NEPOBITAN dokaz da nisu mogli da imaju nameru da uniste to stanovnistvo...

A da je sud u Hagu pravio greske i propuste, da je donosio pogresne odluke ili pak nije sudio onima kojima je trebalo da sudi ima vise nego dovoljno dokaza. Evo recimo i ova cela prica sa Tacijem je jedan od najcvrscih dokaza (naravno i sa Haradinajem cijih desetak kljucnih svedoka je ubijeno pa on onda oslobodjen). Evo sad se trazi ko ce da istrazuje Tacijeve (i UCK) zlocine a tribunal u Hagu niko vise i ne pominje - a kako i zasto bi ga pominjao kad tolike godine nije nije bio u stanju nista da uradi po tom pitanju? I zar to samo po sebi nije (in)direktna kvalifikacija samog tribunala? Ili je on "predvidjen" da sudi samo jednoj strani?

Ja sam cvrsto ubedjen da ce ova pogresna kvalifikacija zlocina u Srebrenici jednom biti jedan od najcvrscih dokaza o neobjektivnosti haskog suda i njegovoj zloupotrebi u politicke svrhe. Naravno nekad u buducnosti, kad to bude analizirala neka objektivna i kompetentna instanca - koja nece biti pod uiticajem/kontorlom onih koji taj sud i osnovali...
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 12:38 04.03.2011

Re: male zablude oko nepostojanja ...

Leti
malo objektivnosti ne bi škodilo


Hm, ti si stvarno zadnja na ovom blogu koja bi bilo kome mogla da savetuje "objektivnost". Za sve ove godine na blogu nikad nisam imao prilike da procitam da si napisala BILO STA lepo na racun tvog naroda i/ili tvoje drzave ... ili stala u zastitu po bilo kom pitanju. Uvek i iskljucivo samo NAJRUZNIJE i NAJGORE i uvek su ti oni bili za sve krivi - cesto cak i netacno i neistinito ... ili bar pretereano i preuvelicano. Ako nisi znala to se zove NEOBJEKTIVNOST...
mrdax mrdax 12:44 04.03.2011

Re: male zablude oko nepostojanja ...

predatortz
A kako se zovu "dogadjaji iz Srebrenice" moram da te priupitam posto si naceo ovu troll temu ?


Prinudna naplata nagomilanih računa.


Jel' ovo kao sala ?
wukadin wukadin 12:45 04.03.2011

Re: male zablude oko nepostojanja ...

Ne znam za Srebrenicu, ali znam da na BN televiziji, koja legalno posluje u post-dejtonskoj BiH, ceo rat nazivaju odbrambeno-oslobodilački. Prema tome, ako to važi za celinu...

I gde mi je nestala poruka?
wukadin wukadin 12:46 04.03.2011

Re: male zablude oko nepostojanja ...

mrdax

predatortz
A kako se zovu "dogadjaji iz Srebrenice" moram da te priupitam posto si naceo ovu troll temu ? Prinudna naplata nagomilanih računa.Jel' ovo kao sala ?


A jesi video moju "šalu"?!
predatortz predatortz 12:47 04.03.2011

Re: male zablude oko nepostojanja ...

mrdax
predatortz
A kako se zovu "dogadjaji iz Srebrenice" moram da te priupitam posto si naceo ovu troll temu ?


Prinudna naplata nagomilanih računa.


Jel' ovo kao sala ?


Ne. Činjenica.

Sa jedne strane imaš kretena koji tri godine žari i pali. Sa druge idiota koji izvede odmazdu.

Žalosno je što su i jedan i drugi živi i nekažnjeni.
wukadin wukadin 12:50 04.03.2011

Re: male zablude oko nepostojanja ...

Pri čemu je jedan legalno pušten, a za drugog je pitanje da li bi bio ako pristane na proces...
Mada, realno, za drugog je veliko pitanja kako to da ga godinama ne ufate, kao uostalom ni Osamu Bin...
predatortz predatortz 12:53 04.03.2011

Re: male zablude oko nepostojanja ...

Mada, realno, za drugog je veliko pitanja kako to da ga godinama ne ufate, kao uostalom ni Osamu Bin...



Mislim da se to na engleskom zove deal.

Exitus Letalis Exitus Letalis 13:04 04.03.2011

Re: male zablude oko nepostojanja ...

ja ga zovem strasan ratni zlocin.

zoveš jer ne priznaješ odluke suda.
mrdax mrdax 13:05 04.03.2011

Re: male zablude oko nepostojanja ...

Ne. Činjenica.


Ok.Ovaj tvoj tekst ostaje kao cinjenica (napismeno) o tvom vlastitom "moralnom kompasu".
predatortz predatortz 13:07 04.03.2011

Re: male zablude oko nepostojanja ...

mrdax
Ne. Činjenica.


Ok.Ovaj tvoj tekst ostaje kao cinjenica (napismeno) o tvom vlastitom "moralnom kompasu".


Neka bude...

Vreme je sudija.
wukadin wukadin 13:13 04.03.2011

Re: male zablude oko nepostojanja ...

mrdax
Ne. Činjenica. Ok.Ovaj tvoj tekst ostaje kao cinjenica (napismeno) o tvom vlastitom "moralnom kompasu".


Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 13:16 04.03.2011

Re: male zablude oko nepostojanja ...

zoveš jer ne priznaješ odluke suda.


Sta ima ja uopste da (ne)priznajem odluke suda? To moze da radi neko ko je optuzen/osudjen i na koga se te odluke odnose. I za njega bi nepriznavanje bilo samo ako to eksplicitno izjavi ili nece da se povinuje tim odlukama a ako to uradi (kao i sto mora) ... on i dalje ima puno pravo da te iste odluke kritikuje i da se ne slaze sa njima (a naravno i da se zali na njih) ... i to onda uopste ne znaci da ne priznaje te odluke ...

A ja samo samo obican gradjanin, posmatrac sa strane ... i jedno od mojih osnovnih (ljudskih) prava je da izrazim svoje misljenje (negativno ili pozitivno) o bilo kojoj odluci bilo kog suda u svetu. A ti ako imas nesto protiv ... pokusaj da pobijes moje argumente...
wukadin wukadin 13:18 04.03.2011

Re: male zablude oko nepostojanja ...

Ima u filmu U ime oca... Neki Irci ni krivi ni dužni osuđeni da su podmetali bombe po Londonu. Nikada nisu priznali presudu, i posle 15 godina ih oslobode optužbi. Šta je trebalo da se slože da su krivi kad nisu?!
Nema "večnih istina".
Ipak se okreće!
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 13:29 04.03.2011

Re: male zablude oko nepostojanja ...

wukadin
Šta je trebalo da se slože da su krivi kad nisu?!
Nema "večnih istina".


Ma 90% osudjenih, njihove rodbine ili njihove blize okoline misli i tvrdi da je presuda nije ispravna (prestroga - naravno neki sa druge strane tvrdo suprotno).

To bi samo ovi nasi skojevci (i ostali antisrbi) hteli da se u ovom specijalnom slucaju zabrani cak i dovodjenje u pitanje ispravnosti ove kvalifikacije. A svakom iole objektivnom je jasno da je pogresna...
Exitus Letalis Exitus Letalis 13:35 04.03.2011

Re: male zablude oko nepostojanja ...

Virtuelni Vasilije
Leti
malo objektivnosti ne bi škodilo


Hm, ti si stvarno zadnja na ovom blogu koja bi bilo kome mogla da savetuje "objektivnost". Za sve ove godine na blogu nikad nisam imao prilike da procitam da si napisala BILO STA lepo na racun tvog naroda i/ili tvoje drzave ... ili stala u zastitu po bilo kom pitanju. Uvek i iskljucivo samo NAJRUZNIJE i NAJGORE i uvek su ti oni bili za sve krivi - cesto cak i netacno i neistinito ... ili bar pretereano i preuvelicano. Ako nisi znala to se zove NEOBJEKTIVNOST...

da kažemo "poslednja" umesto "zadnja".

a sad dalje o ovim tvojim tvrdnjama.

kao prvo: šta nije tačno u ovim postovima?
da li je tačno da su postojali rasni zakoni za vreme vladavine nedića
prem jevrejima i romima?
da li je tačno da im je zabranjeno školovanje?
da li je tačno da im je oduzeta sva imovina bez naknade?
da li je tačno da nije mogao bilo ko da se zapošljavaja bez potvrde da je
100 posto srbin i da nema roma ili jevreja u familiji?
etc, etc ... kao što je literatura ili izložbe ili razni pamfleti o istima,
i zašto se sve to prećutkuje?
zašto je restitucija od 45 a ne od 41?

bolja slika o srbiji bi bila da se o tome govori.

dakle, kad god nešto napišem na nekom blogu, ti počneš da generalizuješ
i pozivaš se na neke druge blogove.
ovde ima ljudi koji nisu tako dugo na blogu i možda mogu da ti poveruju.
daj link gde isključivo govorim najgore i najružnije o svom narodu/državi.
daj da se to vidi, vaso!

mada znam da ti ne razlikuješ pojedince od naroda.
šta god se kaže za jednu osobu, na primer, za mladića, po tebi, to je napad na čitav narod ili državu.

dakle, budi konkretan i daj gde je često netačno ili preuveličano.

još da dodam, da je narod skup ovakvih i onakvih pojedinaca, što ti je verovatno poznato, tako da se nikada nisam poistovećivala sa narodom,
a naročito sa gomilom, masom ... kako hoćeš.

p.s. u manastiru rača se prodaju protokoli sionskin mudraca.
vaso, ovo je tečno. moja prijateljica vodila unuka u manastir i videla
knjigu i pitala zasto to prodaju.
crkvenjak, naravski, nema pojma.
onda je tražila nekog ko ima pojma. i nije dobila nikoga.
onda je zvala patrijaršiju u bg i oni su rekli da ne znaju da se to
prodaje al će da ispitaju slučaj.
Exitus Letalis Exitus Letalis 13:39 04.03.2011

Re: male zablude oko nepostojanja ...

predatortz
A kako se zovu "dogadjaji iz Srebrenice" moram da te priupitam posto si naceo ovu troll temu ?


Prinudna naplata nagomilanih računa.


ej, imaš istomišljenike koji misli da je genocid rešenje.
dobijaš preporuke.
a ja sam obavestila moderatora.
ne razlikujuš se od onih onih koji su izvršili genocid.
zapravo si isti.
samo nisi bio u prilici.
predatortz predatortz 13:42 04.03.2011

Re: male zablude oko nepostojanja ...

Exitus Letalis
predatortz
A kako se zovu "dogadjaji iz Srebrenice" moram da te priupitam posto si naceo ovu troll temu ?


Prinudna naplata nagomilanih računa.


ej, imaš istomišljenike koji misli da je genocid rešenje.
dobijaš preporuke.
a ja sam obavestila moderatora.
ne razlikujuš se od onih onih koji su izvršili genocid.
zapravo si isti.
samo nisi bio u prilici.


Bio sam u prilici i ostao čist.
Ne tajim da sam bio vojnik.

Ti me prijavila moderatoru! Veća preporuka mi ne treba.

Tvoje srbomrzlje je svima poznato.
Uvijaš ga u oblande, ali iz svake tvoje reči se da naslutiti.
Hansel Hansel 13:46 04.03.2011

Re: Nije jednostavno

maca22
Maca grozno kuca, moraš da kreativno čitaš Macu.

Dobro, kreativno tumačim da Maca sve češće - prede!
wukadin wukadin 13:54 04.03.2011

Re: male zablude oko nepostojanja ...


kao prvo: šta nije tačno u ovim postovima?
da li je tačno da su postojali rasni zakoni za vreme vladavine nedića
prem jevrejima i romima?
da li je tačno da im je zabranjeno školovanje?
da li je tačno da im je oduzeta sva imovina bez naknade?
da li je tačno da nije mogao bilo ko da se zapošljavaja bez potvrde da je
100 posto srbin i da nema roma ili jevreja u familiji?
etc, etc ... kao što je literatura ili izložbe ili razni pamfleti o istima,
i zašto se sve to prećutkuje?
zašto je restitucija od 45 a ne od 41?


A ti zakoni nisu postojali u drugim zemljama pod nemačkom okupacijom?! Ili da kažemo nešto o saveznicima Hitlera (bar pola Evrope) gde se običan narod nije bunio mnogo zbog takve politike - da li da dodamo tu i Hrvate i "Bošnjake"?! Ne znam šta je tačno, nisam ekspert, nego prepoznajem tendencioznost.
Nisu ni oni sa druge strane bili imuni. Videsmo da je Britanija ograničila doseljavanje Jevreja u Palestinu kad je bila najveća frka. Mada je ne bih pojednostavljivao da su Englezi mrzeli Jevreje. Da li vam je poznato da su Francuzi 600.000 ljudi držali u svojim logorima, od početka 1939, do kraja 1945. - dakle ne samo u periodu okupacije. Recimo da su 1939. pohapsili sve nemačke državljanje, što formalno jeste sasvim ispravno. Međutim, nisu pustili neprijatelje Hitlera, čak ni Jevreje, za njih su oni dosledno bili ratni zarobljenici.
Što se tiče restitucije, načelno nisam protiv. Praktično, najveći problem su tu folksdojčeri, jer njihovi zahtevi mogu obuhvatiti pola severa Srbije. Ne znam kako je to sada rešeno...

Nego, meni su najzanimljiviji oni plakati "Nemačka ima posla za sve". Podsećaju me na ono Tadićevo "Evropa znači nova radna mesta".
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 14:18 04.03.2011

Re: male zablude oko nepostojanja ...

Leti
kao prvo: šta nije tačno u ovim postovima?
da li je tačno da su postojali rasni zakoni za vreme vladavine nedića
....................
bolja slika o srbiji bi bila da se o tome govori.


Nedic je bio kvisling kakvih je bilo u svim okupiranim zemljama i podrazumeva se da je radio to sto je radio (inace ne bi ni bio na tom mestu) i ja ne vidim da se i jedna od tih zemalja bas nesto "hvali" sa tim. Ali za (drasticnu) razliku od svih drugih evropskih naroda Srbi imaju neuporedivo vise razloga da se dice otporom Nemcima ... od onog "bolje rob nego grob", preko partizana (koji su najvecim delom bili Srbi u najkriticnijim i najtezim godinama ratovanja) do cetnika koji su se posle pocetka rata prilicno "umirili" (i cekali povoljniji trenutak) ali su kao vojska izbeglicke vlade u Londonu po prirodi stvari bili protiv Nemaca i spasili jako mnogo saveznickih pilota...

Drugim recima, to sto ti radis stalno trubeci o Nedicu i slicnim stvarima nije stvaranje "bolje" slike nego lose i crne i, sto je najvaznije - NEREALNE pa samim tim i neistinite. Sta bi onda trebalo da rade Hrvati i ostale nase komsije?

Leti

dakle, budi konkretan i daj gde je često netačno ili preuveličano.


pa bio sam uvek kad sam primetio i kad mi je zasmetalo. Diskutovali smo mnogo puta na ovom blogu ...
Exitus Letalis Exitus Letalis 14:28 04.03.2011

Re: male zablude oko nepostojanja ...

Tvoje srbomrzlje je svima poznato.

dokaži!
daj link!
to svima je poznato ... svi znaju ... itd. nema baš
neku težinu.
al ti i vasa u horu!
bravo!

nisam prijavila tebe već komentar "Prinudna naplata nagomilanih računa."

dal su možda i nemci napravili prinudnu naplatu?
il je to bio holokaust?
ja mislim da tebe treba da bude sramota ovakvih izjava.

da, ali je bolje da moderator ne briše, da vide blogeri
s kim su u društvu.
wukadin wukadin 14:33 04.03.2011

Re: male zablude oko nepostojanja ...

dokaži!
daj link!


Leticija, Leticija...
Ne znam tačno za link, često upamtim rečenice, a ne u kom "filmu" sam ih gledao. Ne znam ni da li je gugl toliko svemoćan da kaže. Ponešto je u ličnim sećanjima, a može se pozvati i na svedoke (uostalom, šta da je neko nešto rekao u RL usmeno, a nemamo audio-video zapis).
Ergo, ja se sećam dobro tvoje izjave "Ko ne želi BiH, široko mu polje".
A 90% građana Srpske, verovatno i sličan procenat Srba u celoj toj tvorevini (raspitaj se, po svom ustavu BiH nije država, to nigde ne piše) ne želi BiH. Ergo, ti si pozivala na proterivanje celog jednog naroda. I nisi bila originalna. Njofra Tudjman, general, nešto je slično rekao. Bio je malo nadahnutiji od tebe, pominjao je i prašinu na opancima...
Exitus Letalis Exitus Letalis 14:36 04.03.2011

Re: male zablude oko nepostojanja ...

Drugim recima, to sto ti radis stalno trubeci o Nedicu i slicnim stvarima nije stvaranje "bolje" slike nego lose i crne i, sto je najvaznije - NEREALNE pa samim tim i neistinite. Sta bi onda trebalo da rade Hrvati i ostale nase komsije?

kako bre nerealno?
znči ako se ne govori, nije se ni desilo, jel to?

šta je nerealno, pa samim tim i neistinito?
sa su postojale dušegupke?

pitaj peđu ejdusa dal bi voleo da se ćuti o tome da su komšije
prijavile baku i deku (koje je godinu i po dana čuvala porodica
pavla savića) koji su ubijeni u dušegupkama?

a hrvati i ostali moraju sami da se suoče sa svojom prošloću.
ima i tamo ljudi koji podsećaju, dont vori, vaso.
ali ovde pričamo i srbiji.

i misliš li da je neki zločin manji ako je neko učinio veći?
dakle, posle holokausta, nijedan zločin nije strašan, jel tako?
jer su drastično manji!
pa bio sam uvek kad sam primetio i kad mi je zasmetalo. Diskutovali smo mnogo puta na ovom blogu ...

znači, nije uvek, nije isključivo etc.
al svejedno, daj link, da oni koji ne znaju saznaju kakva sam grozna.
zašto da ti veruju na reč?
Filip2412 Filip2412 14:38 04.03.2011

Re: male zablude oko nepostojanja ...

Ali za (drasticnu) razliku od svih drugih evropskih naroda Srbi imaju neuporedivo vise razloga da se dice otporom Nemcima
Pravednosti radi, treba reci da mnogi narodi nisu podrzavali Nemce jer su se lozili na fasizam, kao sto ni Srbi nisu bili protiv Nemaca zbog toga sto su antifasisti.

Jednostavno neke zemlje tradicionalno u Nemackoj gledaju prijatelja a neke neprijatelja iz raznoraznih istorijskih razloga.
Exitus Letalis Exitus Letalis 14:38 04.03.2011

Re: male zablude oko nepostojanja ...

Ergo, ti si pozivala na proterivanje celog jednog naroda. I nisi bila originalna. Njofra Tudjman, general, nešto je slično rekao. Bio je malo nadahnutiji od tebe, pominjao je i prašinu na opancima...

uf, uf...
zaključivanje ti je ... da ne pitamo ...
ma, tuđman je mala beba prema meni...
predatortz predatortz 14:48 04.03.2011

Re: male zablude oko nepostojanja ...

nisam prijavila tebe već komentar "Prinudna naplata nagomilanih računa."



Metafora za osvetu.

A osveta je nečim isprovocirana.

Ali radi se o tvojim sunarodnicima, pa im ti opraštaš Kravicu, Skelane, Glođansko brdo...
Draga aktivistice tamo su ubijana deca i žene. Ja im ne opraštam.
wukadin wukadin 14:52 04.03.2011

Re: male zablude oko nepostojanja ...

a hrvati i ostali moraju sami da se suoče sa svojom prošloću.




Za to vreme mi ćemo da im titramo, da bi se suočili još bolje.
Titraćemo i Amerima i ući ćemo u NATO da se bolje suoče sa "Milosrdnim anđelom", kad vide koliko smo kooperativni

Zašto mi se čini kao da čujem violine u daljini?
Da nije možda zato što neko svira k....
Filip2412 Filip2412 14:52 04.03.2011

Re: male zablude oko nepostojanja ...

Metafora za osvetu.
Osveta je meni razumljiva kao licni cin. Ali osveta izmedju naroda je uglavnom najobicniji zlocin prema nevinima.
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 15:02 04.03.2011

Re: male zablude oko nepostojanja ...

Leti
kako bre nerealno?
znči ako se ne govori, nije se ni desilo, jel to?


Pa realno i objektivno pisanje o Srbima u II svetskom ratu bi bilo pisati i o kvislinzima i ali i protivnicima Nemaca (da ne ponavljam ono sto sam gore napisao ... ) ... pa onda uporediti (po ta oba osnova) Srbiju sa komsijama i svim ostalim evropskim narodima/drzavama. Koncentrisati se ISKLJUCIVO samo na jednu stranu moze samo neko totalno neobjektivan (ili da je u pitanju tema koja se iskljucivo bavi kvislinzima ... ali onda bi se moralo vrsiti uporedjivanje sa drugima).

Kad bi se neko informisao o Srbiji i Srbima samo iz tvojih postova pomislio bi da su oni bili naj-pro-nacistickija zemlja/narod na svetu. A istina je upravo suprotna. I sam Hitler je, posle Jevreja, najvise mrzeo Srbe - pa je zato, specijalno za njih, uveo ono pravilo "sto za jednog"... Prijateljstvo izmedju Srba i Jevreja potice, izmedju ostalog, i iz nacistickih logora - posle Jevreja i Roma i Srbi su tamo bili "vrlo rado vidjeni gosti"...

Leti

al svejedno, daj link, da oni koji ne znaju saznaju kakva sam grozna.


Hahaha ma idi bre ... sad cu jos da pretrazujem tvoje "umotvorine". To je bilo moje misljenje na osnovu nasih visegodisnjih diskusija ... vecina blogera ovde zna i tebe i mene, ko ne zna nek trazi sam. Uostalom moze da vidi i iz ove diskusije ...
wukadin wukadin 15:06 04.03.2011

Re: male zablude oko nepostojanja ...

Filip2412
Metafora za osvetu.Osveta je meni razumljiva kao licni cin. Ali osveta izmedju naroda je uglavnom najobicniji zlocin prema nevinima.


Na spomeniku "srebreničkim žrtvama" (ustanovljeno da ima tamo sahranjenih i koji nisu žrtve) piše: NEKA OSVETA BUDE PRAVDA.
Kako to tumačiti?
Exitus Letalis Exitus Letalis 15:12 04.03.2011

Re: male zablude oko nepostojanja ...

A ti zakoni nisu postojali u drugim zemljama pod nemačkom okupacijom?! Ili da kažemo nešto o saveznicima Hitlera (bar pola Evrope) gde se običan narod nije bunio mnogo zbog takve politike - da li da dodamo tu i Hrvate i "Bošnjake"?! Ne znam šta je tačno, nisam ekspert, nego prepoznajem tendencioznost.

naravno da je bilo.
ali čitajući hanu arent "ajhman u jerusalimu" vidiš da bugari nisu dali "svoje" jevreje.
pa čak ni italijani.

o danskoj, norveškoj i švedskoj da ne pričamo.

Kobna zabluda Knuta Hamsuna

Norveška nikad nije uspjela da zaboravi politički grijeh jednog od svojih najvećih pisaca koje je ikada imala, Knuta Hamsuna, koji se tokom posljednjeg svjetskog rata nije našao na strani patriotski raspoloženih josingera, već na strani norveškog majora Vidkuna Kvislinga, čije će ime postati sinonimom veleizdaje domovine. Kada je pisac „Gladi”, „Pana” i „Djevojka na studencu” uhapšen 14. juna 1945. zbog nepobitne kolaboracije i podrške Hitlerovom režimu, na adresu njegovog imanja u Norholmu stiglo je na desetine hiljada njegovih knjiga, koje su uvrijeđeni čitaoci vratili autoru koji bijaše izgubio njihovo povjerenje. Zaista, teško da je većom kaznom mogao biti žigosan jedan pisac.
Exitus Letalis Exitus Letalis 15:23 04.03.2011

Re: male zablude oko nepostojanja ...

Pa realno i objektivno pisanje o Srbima u II svetskom ratu bi bilo pisati i o kvislinzima i ali i protivnicima Nemaca (da ne ponavljam ono sto sam gore napisao ... ) ... pa onda uporediti (po ta oba osnova) Srbiju sa komsijama i svim ostalim evropskim narodima/drzavama. Koncentrisati se ISKLJUCIVO samo na jednu stranu moze samo neko totalno neobjektivan (ili da je u pitanju tema koja se iskljucivo bavi kvislinzima ... ali onda bi se moralo vrsiti uporedjivanje sa drugima).

verujem da se ne razumemo.
naravno da antifašitička revolucija u jugoslaviji pa i tadašnjoj srbiji
je bila veličanstvena.
cela moja porodica i preživeli i ubijeni/poginuli/obešeni ... bili su antifašisti.
tri moja ujaka su bili prvoborci.
i moj otac je bio u partizanima pilot od početka 42. iako je bio kraljev pilot i pitomac. završio je vojnu akademiju u bg bogznakada ... pre ww2.
Hahaha ma idi bre ... sad cu jos da pretrazujem tvoje "umotvorine". To je bilo moje misljenje na osnovu nasih visegodisnjih diskusija ... vecina blogera ovde zna i tebe i mene, ko ne zna nek trazi sam.

pa, na osnovu sećanja, koje je najnepouzdanija kategorija, može svašta da se kaže.
znaš kako advokati najviše vole seljake za svedoke - kad je to bilo?
pa, negde oko setve ili oko žetve!

tako je i s tobom vaso, oko setve ili oko žetve.

ali da završiš rečenicu - da većina blogera ovde zna i tebe i mene, ko ne zna nek trazi sam - što opet implicira da o meni misle kao ti i da niko ne misli kao ja.
al to je tvoj način, vaso.

wukadin wukadin 15:25 04.03.2011

Re: male zablude oko nepostojanja ...

ali čitajući hanu arent "ajhman u jerusalimu" vidiš da bugari nisu dali "svoje" jevreje.
pa čak ni italijani.


Kao i Rumuni. I Mađari dok nije pao Horti.
Mada, bilo je i tamo "rasnih zakona" u nekom obliku, verovatno strožem od ovog "cenzusa" koji se ističe kao primer antisemitizma Kraljevine Jugoslavije.
Ali dolazimo do zanimljivog paradoksa - oni su bili u poziciji da "ne daju Jevreje" baš kao Hitlerovi saveznici. Kada su se našli pod direktnom okupacijom (Italija 1943, Mađarska krajem 1944) odmah je došlo do genocida. Sa druge strane, jevrejska populacija u zemljama koje su odmah junački pale, kao recimo Poljska ili Srbija - bila je odmah izložena genocidu.
Naravno, može se pričati koliki bi nivo "autonomije" zadržali saveznici da je Treći Rajh pobedio, verovatno ne mnogo, posebno ne po "jevrejskom pitanju".
Exitus Letalis Exitus Letalis 15:25 04.03.2011

Re: male zablude oko nepostojanja ...

NEKA OSVETA BUDE PRAVDA.
Kako to tumačiti?

pa, da pravda pobedi.
tako bi trebalo.
neće valjda da zarate ponovo da se "osvete"!

mada je, slažem se, rečenica prilično rogobatna.
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 15:36 04.03.2011

Re: male zablude oko nepostojanja ...

Leti
ali čitajući hanu arent "ajhman u jerusalimu" vidiš da bugari nisu dali "svoje" jevreje.
pa čak ni italijani.


Ovo je (jos) jedan primer tvoje pogresne logike sa istom namerom: da ocrnis Srbe. Italijani i Bugari nisu bili pod okupacijom nego su i sami bili fasisti i okupatori. Kad je u pitanju antisemitizam oni samo nisu bili u tom smislu ekstremni kao nacisti/Nemci ... pa ih nisu ni "istrebili" sve. Srbi po broju zrtava spadaju u sam evropski vrh (ako se dobro secam odmah posle Rusa i Poljaka) pa ako nisu mogli da zastite sebe jasno je da nisu mogli ni Jevreje. Kao sto rekoh nasi kvislinzi su po definiciji MORALI da rade to sto su radili inace ne bi ni bili na toj poziciji ... Italijani i Bugari i nisu imali "kvislinge" niti su bili pod okupacijom (i direktnom kontrolom/komandom) Nemaca...


o danskoj, norveškoj i švedskoj da ne pričamo.

Kobna zabluda Knuta Hamsuna

Norveška nikad nije uspjela da zaboravi politički grijeh jednog od svojih najvećih pisaca koje je ikada imala, Knuta Hamsuna ...



Pa eto ti jos jedng primera u korist Srba: njihovi najveci umetnici nisu bili na taj nacin na strani kvislinzi i veleizdajnici. Norvezani svom umetniku nisu zaboravili "politicki grijeh" - ali mu ne poricu da je "jedan od najvecih pisaca" koga su imali ...

ps. Stalno dajes nove primere u kojima pokusavas da sve tumacis protiv Srba ... i to potpuno neobjektivno i netacno

ps-edit: Ako se dobro secam onaj podatak se odnosi na celu Jugoslaviju - da je bila na trecem mestu po (procentualnom) broju zrtava. Ne secam se da je bilo podataka po nacionalnoj strukturi ... ali jasno je bi Srbi imali jos veci (precentualni) broj zrtava...
mrdax mrdax 15:37 04.03.2011

Re: male zablude oko nepostojanja ...

wukadin
a hrvati i ostali moraju sami da se suoče sa svojom prošloću.




Za to vreme mi ćemo da im titramo, da bi se suočili još bolje.
Titraćemo i Amerima i ući ćemo u NATO da se bolje suoče sa "Milosrdnim anđelom", kad vide koliko smo kooperativni

Zašto mi se čini kao da čujem violine u daljini?
Da nije možda zato što neko svira k....


Ko pronadje u bilo kom dokumentu da se akcija zvala "Milosrdni andjeo" ili bilo sta sto bi tako zvucalo na engleskom svaka mu cast.
Dakle ne price, ne svi znamo ,ne rekla Mira ili Slobo ili ministar za informisanje te divne ''99 Vucic nego dokaz.
Filip2412 Filip2412 15:43 04.03.2011

Re: male zablude oko nepostojanja ...

NEKA OSVETA BUDE PRAVDA.
Ne svidja mi se... svako ima svoju pravdu. Podseca me na ono:
Oprosticemo ali necemo zaboraviti
cemu laganje?

Bez zaborava nema oprosta.
tyson tyson 15:47 04.03.2011

Re: male zablude oko nepostojanja ...

a sve u službi nedećive vlasti koja je blisko sarađivala sa okupatorom

Kakva bre "Nedićeva vlast" i "bliska saradnja sa okupatorom".

Srbija je sve vreme bila pod direktnom nemačkom vojnom upravom. Ono što se kolokvijalno zove Nedićevom vladom je direktno postavljano od strane nemačkog komandanta za Srbiju. Čuj, "bliska saradnja"; kao da ih je neko za nešto pitao. Nego su radili šta im se naredi (u motive onih koji su pristajali da budu deo prvo komesarske uprave a onda vlade narodnog spasa da sada ne ulazimo; pretpostavljam da nisu baš jedva dočekali da Srbija bude pod nemačkom okupacijom). Nemcima je jednostavno trebala bilo kakva vrsta civilnog aparata u okupiranoj Srbiji, ne bi li rasteretili svoju vojnu komandu, i stvorili su ga. Dakle, da se ne pravimo da je to bila nekakva država, i da je ta vlada imala nekakvu slobodu odlučivanja. Imali su je sve dokle njihove odluke nisu iskakale iz okvira nemačkih direktiva. A kad Nemci nešto narede, to se izvršavalo jer je Srbija bila pod nemačkom vojnom upravom.

Što se tiče dušegupki, kompletna akcija likvidacije jevrejskog stanovništva u Srbiji bila je izvršena od strane Nemaca. U vreme kada su okupirali Srbiju već su do rutine doveli ceo postupak istrebljenja; tačno se znalo šta se i kada radi, i od strane koga. Niti su imali potrebe da to prepuštaju nekom drugom, niti bi imali poverenja u nekakvu navrat-nanos okupljenu tzv. vladu koja u to vreme teško da je išta u Srbiji kontrolisala (te su Nemci pretili da ih rasformiraju i dovedu hrvatske Ustaše, a sledeće godine su okupaciju Srbije praktično prepustili Bugarima). Čak ni upravu nad logorom Staro sajmište nisu prepustili Ustašama, iako su ovi dokazano bili antijevrejski nastrojeni a sam logor bio na teritoriji NDH. Jednostavno, Nemci su vodili celu operaciju po svom planu, i nisu imali nameru ni potrebu bilo šta tu da menjaju.

Da je bilo potkazivanja i prijavljivanja - naravno, tu nema mesta mitovima i zavaravanju. O motivima potkazivača se može raspravljati, ali nikada ne možemo biti sigurni šta se od slučaja do slučaja događalo u glavi osobe koja je prijavila skrivene Jevreje.

Gadna su to vremena bila. Ne ponovila se.

Hansel Hansel 16:10 04.03.2011

Re: male zablude oko nepostojanja ...

mrdax
Ko pronadje u bilo kom dokumentu da se akcija zvala "Milosrdni andjeo" ili bilo sta sto bi tako zvucalo na engleskom svaka mu cast. Dakle ne price, ne svi znamo ,ne rekla Mira ili Slobo ili ministar za informisanje te divne ''99 Vucic nego dokaz.

Zanimljivo, meni se čak čini da sam u BBC-u na srpskom slušao taj izraz... Ne mogu da tražim sada kasete (pošto sam ponešto snimao) niti da detaljnije pretražujem internat (možda ne bih ništa ni našao), ali - evo jednog teksta sa RTS-ovog sajta koji govori o toj konfuziji: Порекло имена "Милосрдни анђео".

Трећа теорија порекло назива доводи у везу са именом британског хуманитарног конвоја, који је априла 1998. године посетио Косово.

Мисија, је у медијима названа и "Операција анђео", од британског оригинала "Operation Angel's mission of mercy" (Би-Би-Си).

Али, то није све.

Бојан Димитријевић са Института за савремену историју објашњава да је тадашња српска пропаганда или министарство информисања, искористило тај назив да га прошири за читаву операцију напада на СРЈ.




Evo i link na tu vest BBC-a: http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/77844.stm
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 16:10 04.03.2011

Re: male zablude oko nepostojanja ...

mrdax

Ko pronadje u bilo kom dokumentu da se akcija zvala "Milosrdni andjeo" ili bilo sta sto bi tako zvucalo na engleskom svaka mu cast.



Evo ja pokusah da pronadjem: izgleda da bio to mogao da bude vrlo los prevod naziva operacije Noble Anvil. Ili je to mozda slobodan prevod u zapadnoj stampi uobicajenog termina "humanitarna intervencija" (znaci opet neka vrlo "noble" namera). U svakom slucaju izarz je u duhu/skladu sa ta dva naziva. Iako je sama operacija bilo neuporedivo surovija od onoga sto je radila srpska vojska i policija pre toga u pokusajima suzbijanja teroristickih akcija UCK (opste priznate u svetu kao teroristicke organizacije do tog trenutka).

Interesantno je bilo da sam prilikom trazenja nasao da hrvatska vikipedija kaze da je to izmisljeni termin ali ipak objektivno dodaje: Neki smatraju kako je u pitanju bio pogrešan prevod izraza "Plemeniti nakovanj", a neki izvori kao izvor zabunu navode kineskog vođu Đjang Ceminu koji je taj izraz koristio prilikom komentarisanja bombardovanja. Sam Goran Matić tvrdi da su, prema njegovim podacima, Amerikanci uistinu koristili taj izraz u fazi planiranja.

ps-edit: vidim sad da ovaj clanak RTS koji je linkovao Hansel jos bolje/detaljnije objasnjava ceo slucaj. Iako je "prevod" pogresan (izmisljen?) "poruka/namera" ostaje ista - i totalno suprotna od stvarnosti...


Exitus Letalis Exitus Letalis 17:01 04.03.2011

Re: male zablude oko nepostojanja ...

Ali radi se o tvojim sunarodnicima, pa im ti opraštaš Kravicu, Skelane, Glođansko brdo...
Draga aktivistice tamo su ubijana deca i žene. Ja im ne opraštam.

nikom ništa ne opraštam.
nemoj da učitavaš.
al da ne nabrajamo ko je gde šta počinio.

postoji sud. postoje sudovi.

pravednije nego osveta, svakako.

srdjazlopogledja srdjazlopogledja 17:03 04.03.2011

Re: male zablude oko nepostojanja ...

Колико је прича "prinz eugenstadt" утемељена, на срећу нисмо сазнали.
Jelica Greganović Jelica Greganović 17:04 04.03.2011

Re: male zablude oko nepostojanja ...

da li je tačno da su postojali rasni zakoni za vreme vladavine nedića
prem jevrejima i romima?
da li je tačno da im je zabranjeno školovanje?
da li je tačno da im je oduzeta sva imovina bez naknade?
da li je tačno da nije mogao bilo ko da se zapošljavaja bez potvrde da je
100 posto srbin i da nema roma ili jevreja u familiji?
etc, etc ... kao što je literatura ili izložbe ili razni pamfleti o istima,
i zašto se sve to prećutkuje?


To se ne prećutkuje, to je opšte poznato, jer se to dešavalo u svim zemljama koje su, kao i Srbija tada, bile pod nemačkom okupacijom. Nedić je tu bio batler, on je samo sprovodio nemačke zakone. Naravno da ga to ne opravdava, niti pere od kolaboracionizma, ali to o čemu ti pišeš se dešavalo na svim okupiranim teritorijama.
Pri čemu, ne zaboravi, da su Srbi spadali medju narode, zajedno sa Romima i Jevrejima, koje je Nemačka bila namerna da istrebi.

zašto je restitucija od 45 a ne od 41?

Zato što se ne radi o istoj državi. Ono što je oduzeto od 41. do 45. je otišlo u džep tadašnjoj vlasti-gazdi - Nemačkoj.
Ono što je oduzimano posle 45. nije oduzimano zbog nacionalne, nego ne-partijske pripadnosti i to je oduzimala i koristila druga vlast. Zato ne može Srbija da vraća ono što je uzela država Nemačka dok je Srbiju držala pod okupacijom.

Exitus Letalis Exitus Letalis 17:06 04.03.2011

Re: male zablude oko nepostojanja ...

ps. Stalno dajes nove primere u kojima pokusavas da sve tumacis protiv Srba ... i to potpuno neobjektivno i netacno

ne razumem.
stvarno si vaso prevazišao sam sebe.

dakle, sve što ja napišem je protiv srba.
a naravno nećeš da pomeneš da sam napisala da je porodicu
pedje ejdusa čuvao akademik pavle savić.

Ne secam se da je bilo podataka po nacionalnoj strukturi ... ali jasno je bi Srbi imali jos veci (precentualni) broj zrtava...

ti kao da bi želeo da srbi imaju najviše žrtava.
ja bih želela da niko nema žrtava.
da nema ratova.
da nema neprijateljstava.
da se prožive pristojni i dostojni životi.
apacherosepeacock apacherosepeacock 17:06 04.03.2011

Re: male zablude oko nepostojanja ...

http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Holocaust/36quest1.html

http://sr.wikipedia.org/sr-el/%D0%9B%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D1%80_%D0%88%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%86

Prvi link ima podatke o jevrejskim zrtvama Holokausta podeljeno po drzavama Evrope i ukupan broj, zatim najvece grupacije nejevrejskih zrtava stradalih po logorima. Kako se vodimo pod Jugoslavija, pogledati drugi link gde su navedene zrtve logora u ndh (vecina od onog procenta sa prvog linka).

Drugi link je o logorima u ndh i broj zrtava, srpskih, jevrejskih, romskih, komunista i ostalih 'neprijatelja' rezima.

Zatim, ne znam koliko mogu da se porede akcije pojedinaca za sakrivanje jevreja u Danskoj ili Holandiji i sl. koje su vazile za 'arijevske' naspram Srbije gde je kazna bila u odnosu 1:100 sto govori koliko je vrednovan srpski i ini zivot za razliku od 'arijevskog'. Tako da svedskom kralju lasno bilo staviti zutu traku sa Davidovom zvezdom i pozivati gradjanstvo na istu akciju pobune. (nikom dlaka s glave nije pala kao posledica)

Bugarska istini za volju nije isporucivala bugarske jevreje ali jeste makedonske..

Ljudi koji su provaljeni da kriju porodicu Frank, na primer, nisu kaznjeni od Nemaca, za sta bi neka srpska porodica zavrsila u koncentracionom logoru zajedno sa onima koje je krila.

E sad, u tom istom periodu jedine neokupirane od Nemaca teritorije i nemacki protivnici u ratu su bile Britanija, a dalje USA i Palestina gde je u mom prethodnom postu jasno navedeno da jevrejske izbeglice za vreme rata (Britanija, USA) nije primala a u Palestini ogranicila na veliko..(opet, zasto, bili su u poziciji?)

veronika_kojen veronika_kojen 17:13 04.03.2011

Re: male zablude oko nepostojanja ...

predatortz


Ne. Činjenica.

Sa jedne strane imaš kretena koji tri godine žari i pali. Sa druge idiota koji izvede odmazdu.

Žalosno je što su i jedan i drugi živi i nekažnjeni.


Ne, žalosno je da narod koji je sam doživeo genocid, doživljava da ga neko opet čini u njegovo ime. Ostalo je samo odvratno.
Exitus Letalis Exitus Letalis 20:20 04.03.2011

Re: male zablude oko nepostojanja ...

Nedić je tu bio batler, on je samo sprovodio nemačke zakone.

da, da, batler i nekoliko piona su doneli one rasne zakone među koje spada i zakon o oduzimanju imovine bez naknade.
Pri čemu, ne zaboravi, da su Srbi spadali medju narode, zajedno sa Romima i Jevrejima, koje je Nemačka bila namerna da istrebi.

tim gore.
znaš da si na listi za odstrel a izvršavaš zadatke dželata.
zato je i postojao pokret otpora koji je prerastao u antifašističku borbu.
Zato što se ne radi o istoj državi. Ono što je oduzeto od 41. do 45. je otišlo u džep tadašnjoj vlasti-gazdi - Nemačkoj.

nemoj da pišeš ono što voliš da čuje javnost.
to je bila ista država. jugoslavija. bila ona pod okupacijom ili ne.
znam da u kući gece kona ne stanuju nemci.
Zato ne može Srbija da vraća ono što je uzela država Nemačka dok je Srbiju držala pod okupacijom.

gde je to što je oduzela država nemačka?
fizički gde se nalazi ta nepokretna imovina?
pazi, i mojoj porodici je pooduzimano od 29. do 45.
pri tom mislim da jevrejima mora da se vrati njihova nepokretna imovina koja postoji u srobiji i u kojoj stanuju ljudi ili je koriste ljudi ili su, kao radikali, na primer, napravii kafanu od sinagoge.
chole10 chole10 21:53 04.03.2011

Re: male zablude oko nepostojanja ...

apacherosepeacock

Dobar tekst!
jedan.kub jedan.kub 23:36 04.03.2011

Re: male zablude oko nepostojanja ...

Srbija se trudila da ih istrebi ali izraelska ljubav prema njoj ostaje bez pokrica.

Navedeno se odnosi na politicku vlast u Srbiji.
godec godec 01:34 05.03.2011

Re: male zablude oko nepostojanja ...

Kao i Rumuni. I Mađari dok nije pao Horti.


Kao ni Albanci, dok nije pala Italija.
tyson tyson 05:25 05.03.2011

Re: male zablude oko nepostojanja ...

naravno da je bilo.
ali čitajući hanu arent "ajhman u jerusalimu" vidiš da bugari nisu dali "svoje" jevreje.
pa čak ni italijani.

Bugarska nikada nije bila okupirana od strane Nemaca. A ipak su izglasali antijevrejske zakone u skupštini, što ilustruje pritisak koji je Nemačka konstantno pravila na sve države koje su joj iole bile na dohvat ruke (izglašavanje tih zakona u Bugarskoj nije prošlo bez otpora opozicije i dela javnosti). Dalje, Bugarska nije tamanila svoje Jevreje, ali je spremno izručila Nemcima sve Jevreje-građane drugih država koji su se tu sklonili od pogroma ili su živeli na okupiranim područjima, i svi su završili u logorima smrti.

I Italija je pod pritiskom Nemaca, kao nezavisna država koja se te nezavisnosti nevoljno odricala i nije sledila Nemačku "u korak" (što se postepeno menjalo kako je ratna sreća sve više i više napuštala Italijane i kako su posledično sve više i više zavisili od Nemaca), uvela antisemitske zakone početkom četrdesetih. Kada je Italija kapitulirala i više od polovine njene teritorije potpalo pod nemačku vojnu upravu a severni deo onda i pod upravu Musloinijeve Italijanske Socijalne Republike (marionetska tvorevina umnogome zavisna od nemačke vojske i njene volje), italijanski Jevreji su stradali en masse.

Što se tiče Danske, do avgusta 1943. godine to je praktično i dalje bila nezavisna država, a Nemci su pristali da se ne mešaju mnogo u dešavanja na njenoj teritoriji uključujući i mlako insistiranje na izglašavanju antisemitskih zakona, koje sa svoje strane Danci nikada nisu usvojili. Na čast Dancima ide i to što su ogroman deo svoje jevrejske populacije tajno prebacili u Švedsku kada im je jedan nemački diplomata dojavio da se sprema akcija masovnog hapšenja.

Dakle, pusti te bajke i stereotipe, i manje se informiši na wikipediji.

Istina je retko kada baš tako jednostavna.



tyson tyson 05:35 05.03.2011

Re: male zablude oko nepostojanja ...

wukadin
ali čitajući hanu arent "ajhman u jerusalimu" vidiš da bugari nisu dali "svoje" jevreje.
pa čak ni italijani.

Kao i Rumuni.

Rumuni su vrlo spremno i organizovano potamanili skoro sve svoje Jevreje bez nemačke pomoći. Tačnije spremno su ih sve isporučili Nemcima koji su ih potamanili u logorima smrti. Još od 1940. Antoneskuova vlada (i država) su svesrdno i zdušno krenuli u rešavanje jevrejskog pitanja.

Ali dolazimo do zanimljivog paradoksa - oni su bili u poziciji da "ne daju Jevreje" baš kao Hitlerovi saveznici.

Ne baš. Nemačka je na svoje saveznike, kao i na države na koje je imala veliki uticaj i koje su u nekom pogledu - najčešće priverdnom a onda i političkom - bile zavisne od nje vršila veliki pritisak da se usvoje i sprovode antisemitski zakoni. Neki su se opirali koliko su god mogli, a neki su spremno prihvatili. Što je rat više odmicao to su Nemci bili manje obzirni a pretnja golom silom je sve više "visila u vazduhu". Na kraju i nisu prezali od vojne intervencije u državama-saveznicama (Mađarska, Rumunija, Italija).
Ko je u to vreme odabrao ili bio primoran da prihvati Nemce kao saveznike, ušao je u kolo sa đavolom.



baroniknez baroniknez 08:55 05.03.2011

Re: male zablude oko nepostojanja ...

Aleksandar Nećak, Jevrej, je izjavio da u Srbiji nema tradicije antisemitizma.
Dimitrije Ljotić je bio marginalna pojava i da nije bilo drugog svetskog rata ne bi se ni znalo za njega. Rasne propise je donosila Nemačka uprava u Srbiji, a preko svojih kolaboranata. To su i mogli, jer su prijatelji Jevreja kao što su Slobodan Jovanović i mnogi drugi bili prinudjeni da napuste zemlju
Exitus Letalis Exitus Letalis 09:44 05.03.2011

Re: male zablude oko nepostojanja ...

Dakle, pusti te bajke i stereotipe, i manje se informiši na wikipediji.

molim?

ne, nigde se nisam pozvala ba vukipediju.

pozvala sam se na hanu arent koja, pretpostavljam, više zna
od nas, kao veoma lično zainteresovana osoba.

naravno, možemo da se pozovemo i na goldhagena.
gde govori o običnim nemcima kao hitlerovim dobrovoljnim dželatima.

u nemačkoj su skoro svi znali za progone jevreja i konc logore iza
čijih zidova je "život bujao neprirodnom lepotom".

jer je bilo uposleno preko 100 hiljada ljudi (železnica, transport, sakupljanje, šišanje, racije etc.) svaka oficiruša je rekla svom zubaru,
frizeru, manikiru ... gde joj je i šta joj radi muž/zet/brat/otac.

hiljade su učestvovale u gradnji konc logora, peći, getoa ...
dakle, teza goldhagenova je da su svi znali ... ali su se pravili ludi
iz mnogo razloga, a najvažniji je bio - slaganje.

mnogo godina kasnije, nemačka se suočila sa svojim zločinima. što radi i danas.

predsednik jevrejske opštine u srbije reče juče da u istoriji ne postoji
metodska jedinica o holokaustu. iako su vršili pritisak na sva ministarstva obrazovanja.

da se malo više uči u školama a malo manje peva na pinku, ne bi bilo ni ovakvih ispada, ili bi bilo više protesta protiv rasističkih ispada.
ovo je samo jedan od poslednjih.

Najdrastičniji je bio kada je u centru Čačka ubijen fizički radnik Vitko Dekić samo zato što dvojici mladih Čačana nije mogao da dokaže da je Srbin.
Naknadni incidenti, prekid koncerta beogradskog benda „Ajsbrn“, napad na aktivistu Građanskog parlamenta Srbije Ivana Zlatića prilikom otvaranja izložbe fotografija Rona Haviva „Krv i med“, fizički napad na tamnoputog fudbalera Adekune Babatunea i verbalni na Majka Tavnanjeru, ali i antisemitski grafiti na kući čačanske lekarke dr Mirjane Hercog, uglavnom su objašnjavani kao posledica mladalačkih nestašluka ili kao dela neodgovornih pojedinaca, uz tvrdnju da u Čačku ne postoji nešto što se može okarakterisati kao rasizam ili ekstremizam.


nije iz vikipedije.
apacherosepeacock apacherosepeacock 13:48 05.03.2011

Re: male zablude oko nepostojanja ...

chole10
apacherosepeacock

Dobar tekst!



Hvala.
apacherosepeacock apacherosepeacock 13:50 05.03.2011

Re: male zablude oko nepostojanja ...

jedan.kub
Srbija se trudila da ih istrebi ali izraelska ljubav prema njoj ostaje bez pokrica.

Navedeno se odnosi na politicku vlast u Srbiji.



Znam na sta se odnosi; moja recenica je bila ironicna.
mrdax mrdax 11:24 04.03.2011

Nemoguce ili "hate groups" u Srba

Hristove ubice, gay/jevrejski/masonski/briselski lobi ... Dočim smo za sopstvenu bedu sami krivi.


According to a 2003 FBI Law Enforcement bulletin, a hate group, if unimpeded, passes through seven successive stages. In the first four stages, hate groups vocalize their beliefs and in the last three stages, they act on their beliefs. The report points to a transition period that exists between verbal violence and acting that violence out, separating hardcore haters from rhetorical haters. Thus, hate speech is seen as a prerequisite of hate crimes, and as a condition of their possibility.


Ovaj slucaj sa Majom Nikolic je za sada na verbalnom nivou uz tihu podrsku pojedinog dela stanovnistva.

Ako se prodje sa ovakvim stvarima nekaznjeno (sto u ovom slucaju nije bilo i primitivna pevacica je izbacena iz emisije) mozemo ocekivati i fazu delovanja.
To se vec desilo i sa "ustankom protiv gay lobija" X.X.2010. Godinama je dozvoljavano da se bez blama da izjava za TV ili novine o tome kako "radioaktivni otrov" Sodoma i Gomora ostalo seta gradom i opet naravno uz tiho ili otvoreno podrzavanje nasilnika i branitelja (necega?)

Takodje , cini mi se da dobar deo ljudi u Srbiji koji bi voleli da su pametni potajno flertuje sa antisemitizmom , posto je to valjda nova moda. Znate ,onako javno osude a u kuci sa prijateljima rapsreda mlaku filozofiju o tome kako su Jevreji zavladali svetom, kako su im pune vrece para i da nije ni cudo sto je der Führer ...




veronika_kojen veronika_kojen 16:41 04.03.2011

Re: Nemoguce ili "hate groups" u Srba

,onako javno osude a u kuci sa prijateljima rapsreda mlaku filozofiju o tome kako su Jevreji zavladali svetom, kako su im pune vrece para i da nije ni cudo sto je der Führer ...


Too true

(osetila na svojoj koži, ladno mi moja frendica u lice rekla da Jevreji vladaju svetom...prvi put u životu pojma nisam imala šta da kažem...)
Filip2412 Filip2412 17:03 04.03.2011

Re: Nemoguce ili "hate groups" u Srba

veronika_kojen
(znadem iz iskustva, ladno mi moja frendica u lice rekla da Jevreji vladaju svetom...prvi put u životu pojma nisam imala šta da kažem...)


Covek prestane da se vredja na takve stvari kada shvati da je samo pripadanje naciji najobicnija budalastima i ne manje delusion nego verovanje u ljubicasti cajnik ili jednorog koji rotiraju oko planete zemlje - kako bi dezurni kriticari religije (Richard Dawkins) rekli.

Izjava da Jevreji vladaju svetom je generalizacija, isto kao izjava da su Srbi pocinili masovne zlocine devedesetih.

Nisu Srbi pocinili jer stvarno nisu svi Srbi to radili pa da tako nesto izgovorimo, ali je nekako opste prihvatljivo biti politicki nekorektan i govoriti tako za druge narode... Hrvati izvrsili genocid nad Srbima, Nemci nad .... dugacka lista, samo kada su u pitanju Jevreji nase uho je malo osetljivije... sa razlogom, jer prema njima postoji puno predrasuda. Neki drugi ljudi su u jos gorim problemima po meni - Crnci, prema kojima su predrasude najvece zbog fizicke razlicitosti i americki Indijanci koji su prosli mnogo gore od Jevreja - skoro svi su pobijeni u severnoj americi.

Ko vlada svetom? Pa verovatno nema bas puno tamilskih shrilancana, najvise vlada UK, US i saveznici - Izrael jedan od najbitnijih... ali to su oligarhije i drzave a ne narodi. A i to je sve manje istina otkad americki uticaj u svetu slabi.... al to je politika, treba da ste jako glupi da iz toga generisete predrasude prema ljudima.
veronika_kojen veronika_kojen 17:10 04.03.2011

Re: Nemoguce ili "hate groups" u Srba

Ko vlada svetom?


Ma, ne...Promašio si poentu, sam taj stereotip kao takav nije važan. Mene je uvredilo to što joj inače ne smeta da se druži sa mnom znajući moje poreklo (valjda sam ja "dobra" Jevrejka) dok su joj smetali ostali (koji su loši, elte). To bi značilo da bi redom morala upoznati svakoga Jevrejina dok joj svaki ne pokaže da je "dobar" iliti mi moramo da se pravdamo drugima da nismo onakvi kakvim nas njihovi stereotipi čine. Sav je svet u očima, drugačijim te drugi grade.

A crnci...Ista priča sa Romima u Srbiji. Njih SVI (i Srbi i nac. manjine) diskriminišu jer i nije teško fizički se distancirati od njih, dovoljno je videti Roma i kreće talas predrasuda o svima.
mrdax mrdax 17:21 04.03.2011

Re: Nemoguce ili "hate groups" u Srba

ooo gde si Veronika
poz
veronika_kojen veronika_kojen 17:26 04.03.2011

Re: Nemoguce ili "hate groups" u Srba

mrdax
ooo gde si Veronika
poz


U Srbiji, mojoj prelepoj Šumadiji, kod prababe. Moraš biti deo sistema da bi ga menjao. No da ne trolujemo više, pozz i tebi
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 18:02 04.03.2011

Re: Nemoguce ili "hate groups" u Srba

Veronika
Ma, ne...Promašio si poentu, sam taj stereotip kao takav nije važan. Mene je uvredilo to što joj inače ne smeta da se druži sa mnom znajući moje poreklo (valjda sam ja "dobra" Jevrejka) dok su joj smetali ostali (koji su loši, elte).


Delujes (pre)osetljivo po tom pitanju. Ljudi su skloni generalizacijama - bitno je medjutim da budu u stanju da takve stvari potpuno eliminisu kad je u pitanju odnos prema konkretnim pojedincima. A rekao bih da je ta tvoja grugarica je u stanju. Jevreji se, i moj je utisak (koji naravno izbegavam da iznesem bas zbog opasnosti da ne bude pogresno shvacen), pojavljuju cesce nego bilo koja druga etnicka grupa medju najbogatijima i najmocnijima ... ali recimo i najpametnijima. Odatle pa do generalizacije (i pogresnog zakljucivanja/reagovanja na osnovu nje) je samo jedan korak ... na koju niko od nas nije imun. Pa sta? To opet ne znaci nista kad si u pitanju ti ili Srdjan ... ili bilo ko drugi - ni u pozitivnom ni u negativnom smislu.

Evo ja sam zadnjih dana dosta zucno diskutovao o islamu i nekim pojavama u muslimanskim zemljama. I JAKO pazio da ne skliznem u bilo koju vrstu generalizacije. I cvrsto sam ubedjen da toga uopste nema kad su u pitanju moje komsije, prijatelji i kolege Turci i Muslimani (tu spadaju i nasi iz Bosne). Ali nisam siguran da neko od citalaca nije pomislio da ja generalno ne podnosim Muslimane, islam ili nesto slicno ...

Kad vec pokusavam sebe da analiziram: i ja cesto ovde kazem "skojevci", "drugosrbijanci", "ldp-ovci", "slusaoci pescanika" (uglavnom u negativnom kontekstu) sto je vec generalizacija (sto se verovatno i tebi desava). A jasno da niti su oni svi isti, niti da ja o svima njima (mislim na te koje trpam u taj "kos" ) ne mislim isto. Naprotiv, razlike su drasticne. Slicno je (valjda) i sa njima kad nam tepaju "nacos", "fasista" etc.
veronika_kojen veronika_kojen 18:18 04.03.2011

Re: Nemoguce ili "hate groups" u Srba

Delujes (pre)osetljivo po tom pitanju.


Verovatno, šta ću kad sam...uf...srčana.

, pojavljuju cesce nego bilo koja druga etnicka grupa medju najbogatijima i najmocnijima ... ali recimo i najpametnijima.


Da, ali to se ljudima čini, nije to opipljiva činjenica. To je čudna stvar sa stereotipima-ne moraju nužno biti loši za razliku od predrasuda, ali opet, ne moraju ni biti tačni, baš kao i predrasude.

Slicno je (valjda) i sa njima kad nam tepaju "nacos", "fasista" etc.



Da...mislim da su i mene tu pokušali da svrstaju.



Zaozbiljno.

Ali ja na to gledam ovako-blog je relativno liberalan u odnosu na to kakve stavove ima većina gradjana Srbije. Ako si ovde na blogu nacoš, a u RW te zovu nataša, onda si (verovatno) ok osoba. Mislem, sa mnom je barem tako.
Filip2412 Filip2412 18:23 04.03.2011

Re: Nemoguce ili "hate groups" u Srba

A crnci...Ista priča sa Romima u Srbiji. Njih SVI (i Srbi i nac. manjine) diskriminišu jer i nije teško fizički se distancirati od njih,
a ljudi ne shvataju da je to privremeno.... kada umremo vrlo brzo postanemo isti i po boji i mirisu i obliku
maca22 maca22 18:26 04.03.2011

Re: Nemoguce ili "hate groups" u Srba

veronika_kojen
, pojavljuju cesce nego bilo koja druga etnicka grupa medju najbogatijima i najmocnijima ... ali recimo i najpametnijima.


Da, ali to se ljudima čini, nije to opipljiva činjenica.

Ovo zahteva istraživanje i neki dobar link. Ivana23?
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 18:39 04.03.2011

Re: Nemoguce ili "hate groups" u Srba

Veronika
Da, ali to se ljudima čini, nije to opipljiva činjenica


Hahaha pa ok ja sam rekao "utisak". Ali uzmimo i da jeste "opipljiva cinjenica" (malo je verovatno da je to BAS potpuno ravnopravno rasporedjeno) ... mozemo, kao primer i ako ti je lakse, da uzmemo i da su Srbi najpametniji . Bitno je u krajnjoj liniji, kako se odnosimo prema toj "cinjenici" i da li je onda automatski primenjujemo u nasem svakodnevnom zivotu. Pametan covek ce znati da mu ona nije nikakva garancija da je i sam pametan. A budali ce to biti JEDINI dokaz ...


Ili drugi primer koji je definitivno "opipljiva cinjenica": medju Romima ima ima veci broj osoba koje su "problematicne" (prosjaci, neradnici, kradljivci etc.) u odnosu na druge etnicke grupacije. I ja ne vidim zasto bi bilo problematicno to izreci/konstatovati? Naprotiv gore je precutati i praviti se da nije tako. Zato sto je konstatovanje te cinjenice preduslov da se pokusa da se stanje promeni. A najbitnije je da covek tu cinjenicu NE generalizuje i da sa takvom predrasudom prilazi konkretnom coveku. Oni koji se tako ponsaju su obicno mnogo gori nego oni prema kojima se tako odnose ...
veronika_kojen veronika_kojen 18:42 04.03.2011

Re: Nemoguce ili "hate groups" u Srba

Filip2412
A crnci...Ista priča sa Romima u Srbiji. Njih SVI (i Srbi i nac. manjine) diskriminišu jer i nije teško fizički se distancirati od njih,
a ljudi ne shvataju da je to privremeno.... kada umremo vrlo brzo postanemo isti i po boji i mirisu i obliku


Da parafraziram Vudija Alena:pobiti crnce, Jevreje, Meksikance...na kraju će ostati levoruki protiv desnorukih. Ergo, ljudi će uvek naći neki idiotski razlog da se ubijaju.
veronika_kojen veronika_kojen 18:53 04.03.2011

Re: Nemoguce ili "hate groups" u Srba

Virtuelni Vasilije
Veronika
Da, ali to se ljudima čini, nije to opipljiva činjenica


Hahaha pa ok ja sam rekao "utisak".


Zato sam i rekla da se čini.

mozemo, kao primer i ako ti je lakse, da uzmemo i da su Srbi najpametniji .




Ok, shvatam poentu. U skladi sa tim što kažeš o Romima, postoje činjenice (prave činjenice, ne pričinjenja) o tome da crna populacija postiže malo slabije rezultate od belih ljudi na testovima inteligencije. Mala, ali statistički značajna razlika. Postavlja se sad pitanje, da li da kažemo da su crnci manje inteligentni( i priznamo problem) i da pravimo odvojene testove za crnce i belce ili da tražimo druge uzroke toga (status crnačke dece, obrazovanje, etc)? Isto to za Rome da se utvrdi da su zaista skloniji kršenju zakona? Šta bi ti uradio, V? Tretirao ih drugačije a priori?
maca22 maca22 19:01 04.03.2011

Re: Nemoguce ili "hate groups" u Srba

veronika_kojen
postoje činjenice (prave činjenice, ne pričinjenja) o tome da crna populacija postiže malo slabije rezultate od belih ljudi na testovima inteligencije. Mala, ali statistički značajna razlika.

Filip2412 Filip2412 19:04 04.03.2011

Re: Nemoguce ili "hate groups" u Srba

Postavlja se sad pitanje, da li da kažemo da su crnci manje inteligentni( i priznamo problem) i da pravimo odvojene testove za crnce i belce ili da tražimo druge uzroke toga (status crnačke dece, obrazovanje, etc)?
Ko je inteligentiji, to je sasvim odvojena stvar od toga ko bolje resava testove za inteligenciju. Meni licno su ti testovi tezak smor i mislim da treba covek ogranicen da bude da bi se uopste uhvatio resavanja nekog testa za inteligenciju. Toliko je puno interesantijih nacina da se potrosi vreme.

A posebna prica sto pojam Crnac ne definise ni naciju ni rasu niti je moguce tako definisati grupu ljudi. Ja licno sam iz Srbije ali ne osecam se kao belac niti sam beo kao neki pegavi anglosaksonci niti oni mene smatraju bas pravim belcem. Slicno je i sa crncima, oni niti su crne boje (osim mozda za potpunog daltonistu) niti su svi iste boje vec se nijanse razlikuju puno. U tom smislu nije mi jasno kako je test radjen sa "Crncima". Bas bih voleo da mi neko definise pojam crnac. Ako ste ikada imali kontakt sa ljudima iz Afrike shvatice te da su oni toliko razliciti da je to nemoguce. Uz posebni napomenu da su na jugoistoku Indije i u Shri Lanki ljudi crnji od Afrikanaca.
veronika_kojen veronika_kojen 19:42 04.03.2011

Re: Nemoguce ili "hate groups" u Srba

maca22
veronika_kojen
postoje činjenice (prave činjenice, ne pričinjenja) o tome da crna populacija postiže malo slabije rezultate od belih ljudi na testovima inteligencije. Mala, ali statistički značajna razlika.



moj univerzitetski profesor je to tvrdio (on je pravio testove inteligencije), mada ja mislim da je samo on izlapeo. ovo sam navela samo kao primer za ovo vasino.

enivej, drugo istraživanje (uticaja latentnog rasizma na istarživanja). dva belca su merili mozgove crnaca i belaca, prvi znajući čiji su čiji, drugi ne. prvi je zaključio da su mozgovi belaca teži, drugi da razlike nema. zaključak?
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 20:53 04.03.2011

Re: Nemoguce ili "hate groups" u Srba

Veronika
Šta bi ti uradio, V? Tretirao ih drugačije a priori?


Hm, ja sam mislio da je iz mog prethodnog pisanja jasno da je ovakvo pitanje suvisno. Ne vidim zasto i kako bih zbog toga mogao da tretiram SVE crnce drugacije ... i zasto. Uostalom ja mislim da mi se "ne cini" ni ono u vezi Jevreja (ali ne vidim svrhu ubedjivanja - ne tvrdim ni da imam stopostotne dokaze ... a ne vidim ni da je mnogo bitno) ... ali ne vidim ni kako i zasto bih ih zbog toga tretirao drugacije. Bilo kog konkretnog pojedinca bi bilo jos besmislenije ...

A kad su u pitanju Romi onda bih se vec pozabavio time u smislu da bih se zalagao da se drustvena zajednica vise angazuje i u tome da se recimo njihova materijlna situacija promeni nabolje, poboljsa obrazovanje ... i da se istovremeno suzbijaju predrasude (koje proisticu iz onih cinjenica) medju onim koji ih okruzuju, ali i medju njima samima (mada to ovo u vezi predrasuda ne ide samo po sebi bez onog prvog)... A konkretan covek se ne moze a priori tretirati drugacije ...

ps-edit. Hm, koliko znam Amerikanci imaju recimo pristup prilikom ovih svih mera predostroznosti na aerodromima u vezi terorizma da ljude dele na rizicne grupe - pokazalo se mnogo efikasnije. A nije uopste tesko pretpostaviti da tu onda vrlo lako dolazimo do deljenja po boji koze, naciji, veri, rasi - bas onome protiv cega se nacelno bore. To je bila bas pre neki dan diskusija ovde na TV - Nemci to ne rade i uglavnom su protiv toga bas iz pomenutih razloga... Sve u svemu - nije bas tako jednostavna stvar
veronika_kojen veronika_kojen 21:10 04.03.2011

Re: Nemoguce ili "hate groups" u Srba

Sve u svemu - nije bas tako jednostavna stvar


A konkretan covek se ne moze a priori tretirati drugacije




u pravu si.
kick68 kick68 01:02 05.03.2011

Re: Nemoguce ili "hate groups" u Srba

postoje činjenice (prave činjenice, ne pričinjenja) o tome da crna populacija postiže malo slabije rezultate od belih ljudi na testovima inteligencije. Mala, ali statistički značajna razlika. Postavlja se sad pitanje, da li da kažemo da su crnci manje inteligentni( i priznamo problem) i da pravimo odvojene testove za crnce i belce ili da tražimo druge uzroke toga (status crnačke dece, obrazovanje, etc

Gledala sam prosle godine dokumentarac o Indijancima (severnoamerickim). Zena, koja je danas PhD, "pala" je na testu inteligencije u skoli (kao i ceo njen razrad uostalom). Testirali su ih naravno - belci (ko bi drugi).

Nacin ucenja (learning style) u velikoj meri zavisi od kulturnog nasledja i sredine. Odavno je poznat pojam Field Dependence/Independence . Zavisno od grupe kojoj pripadaju ucenici treba da budu poducavani na razlicite nacine. Resenje je u posebnom pristupu i razlicitim tehnikama poducavanja. I to je to.
Edit: evo jos linkova:

http://www.elsin2008.com/ks_1_lifang_zhang_part_2.pdf
Knjiga
ja_zzy ja_zzy 11:32 04.03.2011

ne volim...

... Jevreje - ali mi je Spilberg bas OK, i obozavam "Sindlerovu listu"
... Muslimane - ali sam ustajao/la u 3 ujutru da gledam Muhameda Alija
... Amerikance - ali obozavam koka-kolu
... gejeve - ali bas volim da slusam Eltona Dzona
... Nemce - ali naravno da vozim Mercedes
....... (dopuniti...)

Bas se olako izjavi volim / ne volim / mrzim...

p.s. sve izjave sam cula od raznih ljudi, nista nije izmisljeno...
fantomatsicna fantomatsicna 12:17 04.03.2011

Re: ne volim...

ja_zzy
... Jevreje - ali mi je Spilberg bas OK, i obozavam "Sindlerovu listu"... Muslimane - ali sam ustajao/la u 3 ujutru da gledam Muhameda Alija... Amerikance - ali obozavam koka-kolu... gejeve - ali bas volim da slusam Eltona Dzona... Nemce - ali naravno da vozim Mercedes....... (dopuniti...)Bas se olako izjavi volim / ne volim / mrzim...p.s. sve izjave sam cula od raznih ljudi, nista nije izmisljeno...

ako pojednostavimo svi mozemo napraviti ovakvu listu..znaci opasno je generalizovati...
ja_zzy ja_zzy 12:25 04.03.2011

Re: ne volim...

fantomatsicna
znaci opasno je generalizovati...


my point exactly

Filip2412 Filip2412 14:08 04.03.2011

Re: ne volim...

"voleti" i "ne voleti" narode, to moze samo glup covek. Ali glupih ima mnogo to je problem.
daniel_n daniel_n 12:13 04.03.2011

Kosovo

Bez obzira na to što je Bugarska potrčala među prvima, brzinom kojom tradicionalno trči u štafeti sa Hrvatima, da Srbiji zabode nož u leđa kad god joj to međunarodne političke prilike i odnos političkih snaga dozvoljavaju, da prizna Kosovo


18.2.2008. = Francuska, Turska, V. Britanija, SAD
20.2.2008. = Njemačka
21.2.2008. = Italija, Danska
04.3.2008. = Švedska, Nizozemska
05.3.2008. = Slovenija, Island
18.3.2008. = Kanada, Japan
19.3.2008. = Hrvatska, Mađarska
20.3.2008. = Bugarska
9.10.2008. = Crna Gora, Makedonija

Pa nije baš štafeta... osim ako Hrvatska i Bugarska nisu dosta zaostali iza Francuske i Britanije (koje valjda tradicionalno Srbiji zabijaju nož u leđa), Njemačke i Italije, ali i Švedske koja je isto valjda prijatelj, a i sa Slovencima su Srbi jako dugo u dobrim odnosima...

http://en.wikipedia.org/wiki/International_recognition_of_Kosovo

Hrvatska je 31. zemlja koja je priznala Kosovo, a Bugarska 32. Do sad je Kosovo priznalo 75 država. Nekako to nije baš "među prvima"...

Crna Gora i Makedonija su 49. i 50...
mrdax mrdax 12:42 04.03.2011

Shocking news

Evo Alex kao da si znao .

RIM - Izrael je preko svoje ambasade u Vatikanu danas pozdravio stav pape da se jevrejski narod oslobodi odgovornosti za smrt Isusa Hrista, nadajući se da će njegova vizija "nadahnuti katolike širom sveta".


Izvor : Blic online

E sad je ok kada je papa rekao da su pogresili. Zanese se covek.
kaymacho kaymacho 13:30 04.03.2011

cemu lose paralele?

Ne znam zasto se svaka prilika koristi za izjednacavanje progona Jevreja i gej-populacije? Niti je tacno, niti je ukusno.

Zlo dolazi od neukosti, iz teznje da drugi procitaju knjige umesto nas, pa da nam ih rastumace. Ko je svojom glavom razmislio, umirice mnoge predrasude.
Neki Jevreji prema posrednim tumacenjima, drze konce privrednih, politickih i naravno, vojnih desavanja u savremenom svetu. Da li je to tacno, ne znam, kad saznam javicu vam. Jevreji koje poznajem i poznavao sam, nisu ti. Ako mrzite ove prve, ne morate mrzeti sve. Svaka mrznja mora biti adresirana imenom i prezimenom.

A Dvor treba zabraniti... Dovoljno je da svi oni koji se tamo reklamiraju i oglasavaju, prestanu da kupuju reklamni prostor za vreme takvih bljuvotina. Zacas ce se Pink dovesti u red
veronika_kojen veronika_kojen 16:35 04.03.2011

Moj komentar

mi dolazimo u situaciju da se pravdamo zbog nesrećnika obrazovanih na Velimiroviću.


To zaista jeste sramota. Preporuka. A ovo..

„svakakvih iskustava u prošlosti" sa, mislim da je upotrebio neki eufemizam tipa „delikventima", dočim je bilo jasno da je mislio na nacoše.


To je salonska mržnja, tipična za ovdašnje žitelje. Mrzi se da bi se mrzelo, ne zato što postoji subjektivan, kamoli objektivan razlog toj mržnji. Ljudi poput MN nikad nisu upoznali nijednog Jevrejina i onda govore gluposti iz neznanja. Ono "ja mrzim dolčea i gabanu, volim šetnje Karadjordjevim parkom, a ne volim Jevreje...". Kladim se da isto tako mrze Švabe, a vilica im odzvanja trotoarom kad vide novi model bemvea, mrze Amere, a žderu u meku tri puta dnevno...

Da, i ovo je malo preuveličano (tema-antisemitizam u Srbiji). Prvo, srpski Jevreji nisu toliko upadljivi izgledom i imenom (često uzimaju slovenska i grčka imena kao Srbi,a prezimena im podsećaju na prezimena Srba iz Like, pisala sam o tome), stoga ta mržnja nema gde da se usmeri sem na groblja. Drugo, broj Jevreja u Srbiji je relativno zanemarljiv u odnosu na druge nacionalne manjine prema kojima Srbi osećaju averziju iz istorijskih razloga (istraživanje o etničkoj distanci Srba i nac. manjina u Srbiji govori o tome), a i ne postoji istorija loših i nedobrosusedskih odnosa izmedju Srba i Jevreja koja bi tome doprinela (izuzev toga da su nas Jevreji "bombardovali" ). Naprotiv. Treće, Srbija, premda monoetnička zemlja, veoma je heterogena i šarenolika što se po pitanju samih stavova stanovnika tiče i generalno govoreći o antisemitizmu u njegovom modernijem značenju jeste malo prenaglašeno (ali ne i netačno). Pisala sam na srkijevom blogu o toj kurtoaznoj ljubavi i mržnji i činjenica je da ni jedna ni druga nemaju naročiti uticaj na normalne, obične ljude.
cartmanikus cartmanikus 17:04 04.03.2011

sve po malo u okviru teme

Kao prvo necu da gubim vreme na izjave nekih- ispod proseka ljudi koji su mozda "elita" njima slicnima! Oni nisu prosecni gradjanji Srbije ali ni ljudske vrste.
Suvise cesto ponavljam sledecu recenicu:
Medju drzavama nema prijatelja vec interesi.
Drzave cine ljudi pa grubo proizilazi da i u prijateljstvu izmedju dve osobe postoji neki interes, kod jednog veci, a kod drugog manji, zajednici ineresi, zajednicka tj srodna misljenja o vecini tema, poslovni interesi….
Cini mi se da ljudima to ne ulazi u glavu, mozda zato sto se od majcine sise jos mentalno nisu odvikli pa im se cini da u svakom ljudskom bicu cuci prijatelj!
Mi smo jos naivna i mlada nacija jer smatram da nam je zivot, kao drzavi, poceo pre oko 150 godina.
Na zalost za to vreme imali smo dosta prilika da na ovoj teritoriji vodimo odbrambene i tzv bratoubilacke ratove.
Mrznja prema drugoj nacionalnosti ili verskoj pripadnosti ne pocinje od samog naroda vec od njnihove vlasti koja forsira ili ne ume da je ublazi i ugusi.
Mrznja je plod nepoznanice!
Jedna kriza radja drugu krizu.
U svakom drustvu postoje odredjene grupe koje iskacu sa svojim radikalnim ili liberalnim stavovima ali samo se u nasem suvise cesto pise o njima i na taj nacin im pridajemo veci znacaj. Razlog je u tome sto nam je istorija bila tako burna pa na prvi znak nekog ekstrema mi dizemo buku umesto da pustimo drzavu i njenu administraciju da radi svoj posao. Molim izbore na svake dve godine pa da vidimo, za nas je 4 godine mnogo, kratke smo pameti!
Naravno ako ne radi svoj posao narod ce to kazniti na sledecim izborima…ili nagraditi ako je narod sa takvim misljenjem u vecini. U demokratiji je misljenje vecinskog “plebsa” zakon, ali to njihovo misljenje “patriciji” mogu formirati po svojoj potrebi.
Onaj ko vlada ima neodoljiv poriv da ostane sto duze na vlasti pa ce zarad toga uciniti sve da skrene misli svog naroda sa svih onih lose uradjenih stvari ili neuradjenih, a preko potrebnih, davajuci svom narodu “hleba i igara” ili igrajuci na kartu nacionalnosti, razlicitosti vere ili opasnosti od spoljnog neprijatelja.
Dosta cesto ste slusali price o (npr) Crnogorcima, Bosancima ili Jevrejima, a tamo negde u drugoj i dalekoj zemlji o Srbima kako se drze “ko crevca”. Htedoh napisati da je sasvim normalno da se odredjene nacionalne ili verske grupe ljudi ili doseljenici iz drugih drzava, gradova ili sela drze zajedno jer je nepoverenje izmedju njih i vecine - starosedelaca sasvim normalno. Razlicitost kulture i suprotnosti misljenja se resavaju malim prilagodjavanjima i obostranoj toleranciji. Treba mnogo vremena da prodje (na zalost i vise od 150god. u nekim slucajevima) da bi se taj strah od novog i nepoznatog razumeo, sa obe strane, pa da budu dobre komsije koje zajedno zive, posluju slobodno i bez straha se mole u svojim hramovima.
Smatram da je u dobro uredjenoj i ekonomski jakoj drzavi svi problemi o kojima ovde pisemo gube znacaj tj nece se ni ispoljavati ni u pribliznoj meri kao sada. Ako nema mogucnosti da se ljudi kvalitetno obrazuju, da rade i dobro zarade pa da na taj nacin osiguraju svoje porodice, onda ce svi bauci izaci iz svojih coskova i nastaje haos u kom smo ziveli do pre desetak godina, a sada je samo nesto bolje.
Drustvo se nece promeniti samo po sebi vec tako sto ce svako od nas da radi na sebi da bi bio boljii i vredniji sa vise znanja i tolerancije.
Ono sto ne volim je kada se u nekim tekstovima ceo narod klasifikuje kao…sta god. Mislim da pojedinci i organizacije imaju svoja imena.

Jelica Greganović Jelica Greganović 17:09 04.03.2011

Re: I ne zaboraviti

najlepšu pesmu Srbiji je napisao Jevrejin - Oskar Davičo.

Srbija

Ja znam sva tvoja lica, svako šta hoće, šta nosi,
gledao sam sve tvoje oči, razumem sta kažu, šta kriju.
Ja mislim tvoju misao za čelom ti u kosi,
ja znam tvoja usta šta ljube, šta piju.
Ej, piju od tuge, od znoja, od muke,
od noći, od sijerka koji se teško melje.
Ja sam u mlinu, sred buke
žrvnja, čuo sve tvoje želje
i brige tvoje, oj, Srbijo među pesmama među šljivama
oj, Srbijo među ljudima
na njivama,
oj, Srbijo među pesmama, među stadima,
oj, Srbijo, pesmo među narodima.

Pesmo tužna, meka si milošta
što plače kao krv grožđa, kao suza mosta,
kao onaj poljubac, onaj miris perja što utka
u gugutanje svoje gugutka.
Oj, milošto meka, klik si divlje plovke
nad jarom iz koje stasa
crveni ugalj sunca
u zrnu svakog klasa,
ali bosa pesmo gluve žalopojke,
kad prestaju pesme, kad počinju psovke?

Gladna ruke, slepe jadikovke,
kad će hajduk bune iz tebe da grune?
Psovke i psovke, ej, u čije zdravlje
zalud je oranje, zalud je letina?
Kletve i kletve, za čije je truplo kravlje
nabrekla Mačva od žita, oteklo Pomoravlje,
bure u bune, za čije se zube lavlje
dimi od mleka ovca i dimi planina,
kad Mačva nije sita, kad Mačva nije sita?

Kroz mukle lance dana, koža suvonjavih.
Svu su je proderali duboki rovovi bora.
Od rovovskog rata od zemlje poplavi
i skori se lice preko gladi - kora;
to lice što nije lice, ti dani što nisu dani,
ti dani ranjenih lica, ta lica kao tabani;
trnje im ne može ništa i ništa - udari…
A svako od tuge za dan
kao vek čitav ostari
I zbrčka se, oj, Srbijo među bunama, među šljivama,
oj, Srbijo među ljudima
na njivama,
oj, Srbijo među pesmama, među brdima,
oj, Srbijo,
pesmo među narodima.

Tužna pesmo, majko stara,
brat nam je u taljigama dovukao iz grada
kamenu ploču, kamenog dinara,
za med našeg znoja, vino našeg rada.
A đikaju deca u lazigaćama, pod kosom,
u blatu, među svinjama, među patkama,
hraniš ih, Srbijo, druže, više prosom, više postom,
više bajkama, uspavankama, više gatkama,
i pokrivaš ih mrakom što tako teško pada
da gnev po cele noći do oblaka pali
bunom iz koliba, polja, vinograda,
pevajući srcem što sebe ne žali
niz sedmu rupu na krajnjoj svirali,
oj, Srbijo među bunama, među šljivama,
oj, Srbijo među ljudima
na njivama,
oj, Srbijo među pesmama u grudima,
oj, Srbijo,
buno među narodima.

veronika_kojen veronika_kojen 17:23 04.03.2011

Re: I ne zaboraviti

Ili što bi Vinaver rekao:"Živela Velika Srbija"
Jelica Greganović Jelica Greganović 18:37 04.03.2011

Re: sve po malo u okviru teme

Mislim da pojedinci i organizacije imaju svoja imena.

Tačno tako.
kostresh_harambasha kostresh_harambasha 22:44 04.03.2011

Дневнополитички циљеви

Моје лично мишљење је да су поруке против Јевреја у Србији чиста представа. То је представа са тачно одређеним циљем. Мислим да овде нема истинске мржње према том народу (хвала Богу драгом, ако је тако) и то су смишљене подле представе у дневнополитичке сврхе. Не рачунам неколико појединаца, које на прсте могу набројати.

Ако сам у животу упознао десетине хиљада људи и нико никад није рекао ни једну антијеврејску реч, заиста звучи невероватно да постоји толико антијеврејских акција у Србији.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 23:11 04.03.2011

Re: Дневнополитички циљеви

ako i postoji netrpeljivost prema jevrejima kod srba danas pociva uglavnom na maspropu da su jevreji iz amerike ucestvovali u bombardovanju srbije. i to je nesto populisticko, kao popfolk, kao maja nikolic.

mene medjutim mnogo vishe brine od ovog, da tako kazem, prostackog antijevrejstva, prefinjeni antizraelizam koji nam porice pravo da postojimo kao narod na ovim prostorima, i koji je ispoljen u krugovima srpske liberalno-leve inteligencije.

da su srbi bili antisemiti kao kolektiv, kao narod, u drugom ratu ja najobicnija podvala danasnjih politickih revizionista povesti.
Filip2412 Filip2412 15:31 05.03.2011

Re: Дневнополитички циљеви

mene medjutim mnogo vishe brine od ovog, da tako kazem, prostackog antijevrejstva, prefinjeni antizraelizam koji nam porice pravo da postojimo kao narod na ovim prostorima, i koji je ispoljen u krugovima srpske liberalno-leve inteligencije.
Izrael i Jevreji su razliciti pojmovi, mada ne bih reko da liberalno misleci u Srbiji smatraju da Izrael ne treba da postoji, nisam sreo tako nesto.

Inace, pravo jednog naroda na "prostor" se uvek zasniva na negiranju prava drugih naroda na taj prostor.

Osnova svih ratova su "prava naroda" na ovo ili ono. Dva naroda, smatraju da imaju pravo da postoje "kao naordi" na istom prostoru i eto krvi.

Apsolutno pravo naroda na prostor u 100% slucajeva podrzaumeva proterivanje drugih naroda sa tog prostora, zabranu doseljavanja drugih naroda na te prostore itd.

Vapaj za postojanjem jednog naroda na nekom prostoru obavezno ima los prizvuk u usima pripadnika drugih naroda koji smatraju da takodje imaju prava na taj prostor.

Onog trenutka kada covecanstvo prestane da se lozi na mracnu ideologiju zvanu "narod, nacija itd." homo sapience ce postati nesto vise od zivotinje.
NNN NNN 22:53 05.03.2011

Re: Дневнополитички циљеви

maja nikolic
A da je ona
(ili bilo koji učesnik nekog ovdašnjeg debility show-a)
izrekao bilo kakvu drugu glupost npr.
"ne volim muslimane",
autor bi takođe žigosao takav incident.
maca22 maca22 00:48 06.03.2011

Re: Дневнополитички циљеви

NNN
maja nikolic
A da je ona
(ili bilo koji učesnik nekog ovdašnjeg debility show-a)
izrekao bilo kakvu drugu glupost npr.
"ne volim muslimane",
autor bi takođe žigosao takav incident.

Little tomorrow?
kick68 kick68 01:19 05.03.2011

A ko ih pa nema?

Sada imamo popove koji maltretiraju gejeve a onda nekima među njima plate seksualne usluge

A neki se zaljube...
alexlambros alexlambros 02:41 05.03.2011

Re: A ko ih pa nema?

A neki se zaljube...


poznajem i takve ... al makar ne izlaze na ulicu i ne penju se na autobuse da prizivaju gnev bozji
alexa_dj alexa_dj 17:09 05.03.2011

Red letenja sa Dvora i iz Diora...

Kokan Mladenović:
Živimo u državi tabloidnih vrednosti

Komentarišući scene iz rijaliti i televizijskih emisija sličnog sadržaja, sociolog Ratko Božović izjavio je da je medijska scena Srbije u "katastrofi, koju je teško zaustaviti". "'Dvor', 'Veliki brat' i 'Farma' su dosadni programi, donose erotiku koja prelazi u pornografiju, što postaje sporno sa stanovišta etike i morala", naveo je Božović. Prema njegovim rečima, slika u medijima je nažalost odraz nasilja i bezakonja u društvu, a to ne bi smelo da se desi jer ne treba dodatno da podstiču loše karakteristike i stanje naroda.

http://www.totalportal.rs/kultura/130410/kokan-mladenovic-zivimo-u-drzavi-tabloidnih-vrednosti

http://www.b92.net/zivot/vesti.php?nav_id=494264&fs=1

Pariska modna kuća "Dior" saopštila je da otpušta svog modnog dizajnera i kreativnog direktora Džona Galiana (50) nakon optužbi da je izrekao uvrede antisemitske prirode.

Ali i mi konja imamo!!!
Nemamo Dior ali imamo Dvor!

I samo par dana posle vesti kako "RRA tvrdi da je „Dvor“ postao pristojna emisija"
Više javno tužilaštvo u Beogradu pokrenulo je juče istražni postupak protiv Maje Nikolić (36) i Miloša Bojanića (61) zbog antisemitskih izjava, datih u rialiti programu „Dvor”, koji je išao uživo na Pinku, a kao svedok biće pozvana učesnica iste emisije Mirjana-Mika Kostić (28).



Arhiva