Znanje kao roba

Goran Vučković

Bilo kako bilo, sto se mene tice sve sto nije pokret za oduzimanje gradjanskih prava i imovine (van ono kvadrata potrebnih za pristojan zivot) svih ukljucenih u politicki zivot republike Srbije od 6. aprila 1941. godine - uzaludno je i bespotrebno.

A u preostale kvadrate useliti borce i partijce.

Znanje i odsustvo Mladjana Dinkica, Sir Olivera Dulica, Bozidara Djelica, Tomislava Nikolica ili Milana Krkobabica iz sistema odlucivanja (ali i to je druga, tuzna, prica)

Tibor Jóna

da znam da besmisao boli, poslao bih vam aspirin.

Najlepše je nakačiti se na tuđi džep...

ali je ulaganje u obrazovanje nase dece svetinja nad svim ovim stvarima.

Poznato je da najbolji univerziteti na svetu (Američki) apsolutno nisu besplatni, nego se mnogo plaćaju

p.p.s. niti su ammerički univerziteti najbolji na svetu niti su to ikada do sada bili.

dragan7557

p.p.s. niti su ammerički univerziteti najbolji na svetu niti su to ikada do sada bili.

Mozda 'do sada' nisu bili ako krenemo historijski, ali bog'me u poslednjih par decenija jesu, a i u ovoj deceniji su dobro krenuli:

http://www.timeshighereducation.co.uk/world-university-rankings/2011-2012/top-400.html

P.S. kao i pre par godina, kad se slicna tema povela ovde na blogu, skrenucu paznju da Beogradski Univerzitet, perjanica naseg visokoskolstva i dalje nije na listi top400 (nije ni u top500, al' ajd sad, da ne davim previse).

Goran Vučković 15:46 27.10.2011
Re: znanje nit je bili niti će biti roba

p.p.s. niti su ammerički univerziteti najbolji na svetu niti su to ikada do sada bili.


Zavisi kako se meri i ko meri.

p.s. za tvoju informaciju stotine predavanja MIT (Masačusets Institut Tehnologije) su dostupna džabe, besplatno, free, na Internet-u,

niti su ammerički univerziteti najbolji na svetu niti su to ikada do sada bili.

Bar mi Srbi znamo da su Ameri glup narod (jer na karti sveta ne umeju da pokažu Srbiju) te im ni škole ne mogu biti bolje...

P.S. kao i pre par godina, kad se slicna tema povela ovde na blogu, skrenucu paznju da Beogradski Univerzitet, perjanica naseg visokoskolstva i dalje nije na listi top400 (nije ni u top500, al' ajd sad, da ne davim previse).

Travijata, Toska se ne dernjaju sa porukom "rodiću ti sina kralja kokaina" niti vabe Čedu da se oženi sa njima, poput obrazovanih beogracki gospođica.javascript:;

Goran Vučković

Travijata, Toska se ne dernjaju sa porukom "rodiću ti sina kralja kokaina" niti vabe Čedu da se oženi sa njima, poput obrazovanih beogracki gospođica.

Vodili smo dete na "Seviljskog berberina" skoro i slušajući poznate arije nisam mogao da se otmem utisku "političke pozadine" (što bi se popularno reklo) cele stvari... mladi lepi grof skida ribu matorom i debelom doktoru, a pomaže mu lukavi berberin. Premijera je bila neke sitne 180x godine, par decenija posle revolucija u Americi i Francuskoj. Pih ta prljava buržoazija, kako su samo glupi i nedostojni lepih stvari u životu, koje su namenjene, naravno, aristokratiji

Tibor Jóna

a jos lakse operisati se od empatije.

Laudanum

Najlepše je nakačiti se na tuđi džep...

Na dzepu nam je citava vojska. Iz dzepa nam cupaju novac za crkve, manastire... Dzepari nas najveca birokratija u poznatom delu univerzuma. Finansiramo subvencije za mnoge stvari, iz budzeta placamo partijske izbore, kao i duple plate na Kosovu.

Iz sosptvenih dzepova nadomescujemo gubitke velikih javnih sistema, placamo shatro-javni servis, zasipamo novcem izgradnje kojekakvih avalskih tornjeva.

Ne kazem da sve to, ili od slucaja do slucaja, ne treba da cinimo, ali je ulaganje u obrazovanje nase dece svetinja nad svim ovim stvarima.

Ili su nam prioriteti otisli u Qratz.

U kakvoj su zabludi stotine hiljada studenata iz celog sveta koji hrle na te loše američke univerzitete svake godine da bi stekli bespotrebna znanja. Bar mi Srbi znamo da su Ameri glup narod (jer na karti sveta ne umeju da pokažu Srbiju) te im ni škole ne mogu biti bolje...
A lepo mogu besplatno preko neta...ili na visokokvalitetne srpske fakultete..

srdjazlopogledja

Prvo sto valja skinuti sa budzeta, je penzioni "fond". Ne mogu se penzije isplacivati iz budzeta, opterecivati budzet 40%, to nije normalno, niti je odrzivo.

cetvrtak je, sad ce vikend

uros_vozdovac

srdjazlopogledja

Prvo sto valja skinuti sa budzeta, je penzioni "fond". Ne mogu se penzije isplacivati iz budzeta, opterecivati budzet 40%, to nije normalno, niti je odrzivo.

Ćuti Srđa, sad će vladaxy da naleti i da se založi za lapot.

Ili ce doci do obezvredjivanja javnih rashoda, plata i penzija, zdravstva i obrazovanja, ili ce doci neko pamet, i reci da od penzija nema nista.

Goran Vučković

Ili ce doci do obezvredjivanja javnih rashoda, plata i penzija, zdravstva i obrazovanja, ili ce doci neko pamet, i reci da od penzija nema nista.

I onda?

vladaxy

A zašto ne pokušaš da kažeš da grešim i da sve što govorim nema smisla? Tebe, kao i sve "humaniste", filozofe, levičare i slične, izgleda, ne dotiču prizemne teme kao što je novac i kako ga zaraditi, koje budale troše ono što ti zaradiš a koje imaju želju da ti se nakače kao najobičnije pijavice na džep ...Uživaj u svom svetu jednoroga, šumskih vila i Snežane i sedam patuljaka....

aj vladaxy pali, cetvrtak je, sad ce vikend

Tebe, kao i sve "humaniste", filozofe, levičare i slične, izgleda, ne dotiču prizemne teme kao što je novac

Da li bi mi tuđe dete vratilo pare koje sam dao na njegovo obrazovanje? Ne bi. I moje dete će u sledećih nekoliko godina uzimati pare od svih vas i neće vam vratiti. Potrudiću se da ode što dalje iz ove zemlje kad već ja nisam uspeo.

Goran Vučković

Da li bi mi tuđe dete vratilo pare koje sam dao na njegovo obrazovanje? Ne bi. I moje dete će u sledećih nekoliko godina uzimati pare od svih vas i neće vam vratiti. Potrudiću se da ode što dalje iz ove zemlje kad već ja nisam uspeo.

Nekadašnja tuđa deca sada plaćaju ove penzije koje Srđa pominje. A Višnja neće da otvori vege kejtering zbog toga što su joj porezi (od kojih se izdržavaju ti penzioneri, plus nezaposleni i državni službenici i ta deca) visoki. A Saša Radulović predlaže da se smanji porez na zaradu a poveća porez na imovinu - da bi se preraspodela vršila više između bogatih i siromašnih nego između mladih i starih (do duše tu ima malo poremećaja tržišta i tako to, pretpostavljam da je to ukalkulisao). Svako ima neku ideju, ali penzioneri ne mogu da se pobacaju u Savu. Deca su do duše nekada radila od devete-desete godine života, ali se sada to smatra surovim, a osim toga verovatno je sa neke dugoročne investicione tačke gledišta, ako se država posmatra kao "poslovni subjekt".

Goran Vučković

Da li treba besplatno visoko obrazovanje? Nije baš korektno od nekoga ko je studirao za dž da komentariše, ali čini mi se da, s obzirom na to da se cela stvar i onako radi na bazi spoljnog zaduženja, da treba ponuditi za svako mesto na svakom fakultetu studentski kredit, po ceni suverenog duga + administrativni trošak. Pa ko hoće da studira, završiće. Ko misli da pada godine, može svakako da padne jednu, pa da vrati pare.

Goran Vučković

Iskreno, meni i vulgarni marksizam i vulgarno libertarijanstvo izgledaju kao lenjost uma. Vrednost ne pada sa neba (i ne može se naštampati u Topčideru), ali je potpunim razaranjem mehanizama solidarnosti na nivou države skoro sigurno samo dalje smanjujemo.

ne napravis dovoljno novca za privatno skolovanje svog rodjenog deteta?

fakat je da ja nekako vec godinama uplacujem osiguravajuce premije da bi deca jednom mogla da upisu fakultet.

Moje ulaganje u moje dete je prioritet, ne moje ulaganje u tuđe dete ili tuđe ulaganje u moje dete.

Da li bi mi tuđe dete vratilo pare koje sam dao na njegovo obrazovanje? Ne bi. I moje dete će u sledećih nekoliko godina uzimati pare od svih vas i neće vam vratiti. Potrudiću se da ode što dalje iz ove zemlje kad već ja nisam uspeo.

(a ja zelim da vidim djilasa u bajboku, jako i strastveno)

koliko mogu da primetim, trenutni skor drzava vs ja je jaaaako los za mene. po mat. logici naucenoj u drzavnoj skoli, drzava mi poprilicno dodje - sve dok ne rasproda svoje sluzbenike, centre moci, naplativa zemljista, smrdljive ugovore itd, tj - sve dok ne bankrotira lepo, belo i nacisto, ta ista drzava bice mi duzna ihahaj. sto mi daje intimno i sasvim koherentno pravo da je sutiram po cevanicama kad god mi se prohte.

A Saša Radulović predlaže da se smanji porez na zaradu a poveća porez na imovinu - da bi se preraspodela vršila više između bogatih i siromašnih nego između mladih i starih (do duše tu ima malo poremećaja tržišta i tako to, pretpostavljam da je to ukalkulisao).

Srđa

vladaxy

vishnja92

e, aj se ne primajte na ovog vladaxyja, taj je bre cist trol. istu stvar je radio na 5-6 ranijih blogova. ekstremno mu prija da iritira naokolo temom o deci i skolovanju i da ne odustaje do iscrpljivanja, odatle valjda vuce neko cudno zadovoljstvo. prilicno bolesna potreba za paznjom, za odraslu jedinku.

i onda u komentarima meandrira izmedju "dete" (paljba na emociju) i "sistem-novac-skolstvo" (paljba na intelekt, u pokusaju), osrednja patologija sve u svemu.

aj vladaxy pali, cetvrtak je, sad ce vikend

a jos lakse operisati se od empatije.

p.s. za tvoju informaciju stotine predavanja MIT (Masačusets Institut Tehnologije) su dostupna džabe, besplatno, free, na Internet-u, za razliku od BU predavanja koje "profesorčine" smatraju svojim privatnim posedom.

Je l' socijalista komican, il' tragican?
Opasan. Lopov, otimac, porobljivac, i na kraju, neizbezno, ubica. No, izgovorice se da su ljudi, eto, umrli, bez obzira sto ih ostavi na ogradjenom prostoru, bez vode i hrane.

il što nebi svi imali pravo na Severinu

Nego, Namćorko, si vid'la Vučkovu Listu, moj se CU drži srednježalosne sredine (pao za dva mesta kad sam ja diplomirao ). A dugo smo bili medju prvih 10 partying schools u državi. I No. 1 skijaški univerzitet.

vladaxy

il što nebi svi imali pravo na Severinu

Obavezno uvrstiti u osnovna ljudska prava ili bar Kristinu Hendriks...

metrevelic

Je l' socijalista komican, il' tragican?
Opasan. Lopov, otimac, porobljivac, i na kraju, neizbezno, ubica. No, izgovorice se da su ljudi, eto, umrli, bez obzira sto ih ostavi na ogradjenom prostoru, bez vode i hrane.

naravno kad nestane tuđih para

srdjazlopogledja

Goran Vučković

Da li bi mi tuđe dete vratilo pare koje sam dao na njegovo obrazovanje? Ne bi. I moje dete će u sledećih nekoliko godina uzimati pare od svih vas i neće vam vratiti. Potrudiću se da ode što dalje iz ove zemlje kad već ja nisam uspeo.

Nekadašnja tuđa deca sada plaćaju ove penzije koje Srđa pominje. A Višnja neće da otvori vege kejtering zbog toga što su joj porezi (od kojih se izdržavaju ti penzioneri, plus nezaposleni i državni službenici i ta deca) visoki. A Saša Radulović predlaže da se smanji porez na zaradu a poveća porez na imovinu - da bi se preraspodela vršila više između bogatih i siromašnih nego između mladih i starih (do duše tu ima malo poremećaja tržišta i tako to, pretpostavljam da je to ukalkulisao). Svako ima neku ideju, ali penzioneri ne mogu da se pobacaju u Savu. Deca su do duše nekada radila od devete-desete godine života, ali se sada to smatra surovim, a osim toga verovatno je sa neke dugoročne investicione tačke gledišta, ako se država posmatra kao "poslovni subjekt".

Naravno da nije ukalkulisao. Zasto bi to radio, to niko ne radi ovde. Penzioneri se ne izdrzavaju od poreza, generalno, nego od doprinosa, i to od pio i rzzo, obzirom da su prevashodni korisnici oba.
OBA SISTEMA SU PUKLA, I TO NEPOVRATNO.
A ako se zeli zadrzati neki segment ijednog, i to na korist i penzionera i ostalih, upravo su penzioneri ti koji bi trebali da popiju kosku, i to poveliku. Obzirom da se radi o oduzimanju stecenog "prava" (izmisljeno, sluzi da drzava opljacka, kontrolise, i na kraju zajebe stvar), mora prvo da ide na referendum (pozeljno), i bar izravnati po uplatama u toku celog radnog staza, pa onda smanjiti znatno, u totalu.
Inace, nemam dobar odnos prema penzijama, drzavnim, smatram ih intervencijama u porodicu (obrnuti Lebensborn), koje valja ukinuti.

Goran Vučković

Da li treba besplatno visoko obrazovanje? Nije baš korektno od nekoga ko je studirao za dž da komentariše, ali čini mi se da, s obzirom na to da se cela stvar i onako radi na bazi spoljnog zaduženja, da treba ponuditi za svako mesto na svakom fakultetu studentski kredit, po ceni suverenog duga + administrativni trošak. Pa ko hoće da studira, završiće. Ko misli da pada godine, može svakako da padne jednu, pa da vrati pare.

Ne postoji takva stvar kao "besplatno obrazovanje", da postoji, "postovani" Todor Kuljic bi trebalo prvi da se odrekne svoje plate. Neko to mora da plati, a drzava je tu posrednik. Posrednik koji je neefikasan, kriminalan, i na kraju se uvek ispostavlja kao prevarant! Sto se pokazuje u ovom citiranom delu.

Goran Vučković

Iskreno, meni i vulgarni marksizam i vulgarno libertarijanstvo izgledaju kao lenjost uma. Vrednost ne pada sa neba (i ne može se naštampati u Topčideru), ali je potpunim razaranjem mehanizama solidarnosti na nivou države skoro sigurno samo dalje smanjujemo.

Vulgarni smo... Moze biti, ali je u ovoj postavci marksizam uvek glup, a libertrijanizam - pametan, ma koliko bio uvredljiv nekome.

meni i vulgarni marksizam i vulgarno libertarijanstvo izgledaju kao lenjost uma. Vrednost ne pada sa neba (i ne može se naštampati u Topčideru), ali je potpunim razaranjem mehanizama solidarnosti na nivou države skoro sigurno samo dalje smanjujemo.

nakon svih varijanti levog spektra koje smo ovde iskusili (bukvalno svih od nac.socijalističkih do soc.demokratskih), libertarijanske ideje su korisne za srbiju, jer nikad nismo imali vlast takvog profila.

Goran Vučković

Potpuno druga stvar su teme poput visokog obrazovanja, "podsticaja privredi" i racionalnosti javnih usluga. Tu ekonomska računica mora da bude kristalno čista a "odgovornost za investicije" potpuno transparentna i nemilosrdna.

Goran Vučković

Али и овде можемо убацити "чињење", што да не?
Ali u kontekstu kratkoročnih interesa i interesnih grupa - i ovo je isto idealizam, manje više kao i ideja besklasnog društva ili ideja minimalne države, čini mi se.

A nasleđe "stečenih prava" je nasleđe. Penzioneri se moraju pomagati, a istovremeno se penzioni sistem mora strukturirati da za 20-30 godina dođe u koliko-toliko zdravu formu.

Ono što je od libertarijanstva najkorisnije, po meni, je razumevanje tokova vrednosti u društvu, racionalnost gledanja na preraspodelu društvenog bogatstva u smislu efekata koje daje na zajednicu i mehanika motivacija ('inscentives'). To po meni jako fali u srpskom društvu.

vishnja92

lepo rekoh.

Tibore, saosecam

Nego, Namćorko, si vid'la Vučkovu Listu, moj se CU drži srednježalosne sredine (pao za dva mesta kad sam ja diplomirao ). A dugo smo bili medju prvih 10 partying schools u državi. I No. 1 skijaški univerzitet.

cek bre sabane, zar ti nisi zavrsio etf u Cacku?
i nisam ja namcor osim cetvrtkom uvece (to je ciklicni poremecaj, za reset sistema od svega sto se nakupi tijekom nedelje)
:cvetje:

i nisam ja namcor osim cetvrtkom uvece (to je ciklicni poremecaj, za reset sistema od svega sto se nakupi tijekom nedelje)

mimo toga, za skolovanje i lecenje ima da ima, bez obzira na sve.

potpuno razaranje solidarnosti u društvu - nije cilj libertarijanizma,

koji obavija i steže mene, i 1000 obalavljenih mornočića iz Veljka. Oni se vesele još jednoj medalji, a ja kad sam pogledao ona 4 zadatka, rekoh sebi - ode ti na etf u Čačak, moj miljenko.

ide u grad, žuruje i teško opija

Auh... u vezi sa temom ili ne, ovo sam upravo procitala na jednom forumu:

AlexDunja

Auh... u vezi sa temom ili ne, ovo sam upravo procitala na jednom forumu:

bila je neka frka pre nekih sat vremena na filološkom.

ako jedini ko je odgovoran za stanje na fakultetima,
a to je država, to jest vlada i ministarstvo prosvete
ne učini nešto, biće i povređenih.

Sta bi sa nezavisnoscu univerziteta? Kada je frka, zovi drzavu? Pare, pare! Samo to znaju da kazu...

Ne vidim bolji razlog ovog sada da se tzv. nezavisnost (satro, uzimaju pare od drzave) ukine, pa da se vidi sta ce se sa njima raditi, pola njih na ulici bi trebalo da zavrsi.

Davie
Neznanje brzo ispliva...

Da li je znanje roba? Neverujem.

Rasprava je o znanju, onom visokoskolskom? Posle boldovanog suvisna