Budućnost

Образложења

antioksidant RSS / 25.11.2016. u 20:38

Доношењем овог закона ће се проширити могућности за запошљавање, пре свега у сектору управљања стамбеним зградама, јер ће оно бити обавезно и професионално организовано. Мањим зградама ће моћи да управљају предузетници, чиме ће се отворити простор за тржишну конкуренцију у сектору одржавања зграда. 

 

Примена закона ће изазвати трошкове за грађане, везано за издвајање средстава за неопходне трошкове одржавања станова и стамбених зграда како се не би угрожавао општи интерес. Обавеза управљања и одржавања проистиче на основу власништва стана. Законом ће бити прописани минимални нивои издвајања средстава за управљање и одржавање, који у овом тренутку не могу да се изразе као реални трошкови, већ ће се изразити у односу на просечна примања како се не би стварале обавезе које грађани не могу да плате.


Треба нагласити да овај закон неће повећати обавезе власника који се већ одговорно понашају и издвајају средства за управљање и одржавање зграде. Прелиминарна истраживања су показала да је ангажовање професионалног управника на истом нивоу као и плаћање јавном комуналном предузећу, али да је услуга неупоредиво квалитетнија и транспарентнија. Тако је, на пример, цена за послове професионалног управљања које пружа приватник просечно 300 динара по стану, док цена редовног техничког одржавања које обухвата списак од 55 различитих услуга износи 5,3 динара по м2, односно око 350 динара за просечан стан у згради без лифта и око 550 динара за зграде са лифтом. Данас јавно стамбено предузеће у Београду, које искључиво одржава зграду, али само по позиву (не бави се свакодневним прегледом зграде), наплаћује своју услугу око 600-800 динара за просечан стан (за редовно одржавање зграда без лифта 6,03 дин/ m2 са ПДВ, односно зградаса лифтом 9,29 дин/m2 са ПДВ, док се за одржавање хигијене плаћа цена од 178,40 динара по стану).

 

 

Очекује се да позитивне последице доношења овог закона оправдавају трошкове које ће он створити.  



Komentari (75)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

antioksidant antioksidant 20:38 25.11.2016

негативни тастер

Srđan Fuchs Srđan Fuchs 06:03 26.11.2016

Re: kupljena gajba, može se na Exit!

Kod nas u NS sve neki hrkljuši već uveliko obavljaju te poslove u zgradi. Jedina instanca u kojoj znam da je neko od naših drugara postao menadžer zgrade je jedan drugar, koji inače radi u JP Urbanizam pa su mislili da, eto, ako je u JP, da mora biti njin. Tako da imamo vlast nad jednom zgradom! Međutim u drugim slučajevima gde su hrkljuši menadžeri, slučaj je želeo da taj neki mrga ima jako zgodnu ćerku - tako da sam ja kao stari esteta i poštovalac ženskog roda, ipak sačuvao interesni mir sa ovim mrgom iako je napvednjački taster. Što moja gospoja veli, garant ih pritiskaju da ukinu tu nepotrebno glomaznu administraciju pa smišljaju nekakva imbecilna "radna mesta" za otpuštene parazite-partijce, da ne pomru od gladi, a da ujedno mogu da tasterišu paranoicima na vlasti ko đe prdi, ko češe jaja, đe se ko kupa a đe gazi ježa il' malog puža.
iqiqiq iqiqiq 22:54 25.11.2016

Infostan?

Čekaj a šta će biti sa Infostan uplatnicama, hoće li ih ukinuti, pošto je jedna od glavnih stavki bila održavanje zgrada, koje je bio tamni vilajet fond jer nikakvog održavanja zgrada ne videsmo....ja nemam ništa protiv da se taj Infostan ukine jer objedinjeno plaćanje je izgubilo smisao kada su uvedena online plaćanja, ili grešim?
Lionsgate Lionsgate 23:25 25.11.2016

Re: Infostan?

Čekaj a šta će biti sa Infostan uplatnicama, hoće li ih ukinuti, pošto je jedna od glavnih stavki bila održavanje zgrada, koje je bio tamni vilajet fond jer nikakvog održavanja zgrada ne videsmo....ja nemam ništa protiv da se taj Infostan ukine jer objedinjeno plaćanje je izgubilo smisao kada su uvedena online plaćanja, ili grešim?

Glavna stavka na uplatnici Infostana je trosak Beogradskih elektrana ( grejanje), ubedljivo, cak 80-85% racuna. Zatim ide Vodovod i kanalizacija, pa tek onda Stambeno. Infostan je odlicno zamisljen i razradjen servis za gradjane, zamisli da moras da juris svaku uplatnicu posebno, Elektarne, ViK, Stambeno, EDB (zajednicka struja), javna rasveta...

Stambeno ne radi na zgradi nista dok ne dobije zahtev od predsednika Sk.stanara ali redovno uzima novac za odrzavanje. Taj novac se akumulira na racunu zgrade i trosi po potrebi, nesto kao kasica-prasica.
antioksidant antioksidant 23:30 25.11.2016

Re: Infostan?

Lionsgate
Čekaj a šta će biti sa Infostan uplatnicama, hoće li ih ukinuti, pošto je jedna od glavnih stavki bila održavanje zgrada, koje je bio tamni vilajet fond jer nikakvog održavanja zgrada ne videsmo....ja nemam ništa protiv da se taj Infostan ukine jer objedinjeno plaćanje je izgubilo smisao kada su uvedena online plaćanja, ili grešim?

Glavna stavka na uplatnici Infostana je trosak Beogradskih elektrana ( grejanje), ubedljivo, cak 80-85% racuna. Zatim ide Vodovod i kanalizacija, pa tek onda Stambeno. Infostan je odlicno zamisljen i razradjen servis za gradjane, zamisli da moras da juris svaku uplatnicu posebno, Elektarne, ViK, Stambeno, EDB (zajednicka struja), javna rasveta...

Stambeno ne radi na zgradi nista dok ne dobije zahtev od predsednika Sk.stanara ali redovno uzima novac za odrzavanje. Taj novac se akumulira na racunu zgrade i trosi po potrebi, nesto kao kasica-prasica.

nije neuobicajeno da se pojavljuju.fakture za radove koje je retko ko u zgradi primetio. bar u mojoj zgradi
angie01 angie01 23:45 25.11.2016

Re: Infostan?

Stambeno ne radi na zgradi nista dok ne dobije zahtev od predsednika Sk.stanara ali redovno uzima novac za odrzavanje. Taj novac se akumulira na racunu zgrade i trosi po potrebi, nesto kao kasica-prasica.


stambeno je prvo jedno pedesetak godina, dok su stanovi bili drustveni, uzimala neku cifru koja se nekako drugacije zvala, ali je predstavljala neku vrstu kirije za odrzavanje zgrada, posle kada su stanovi otkupljeni, stambeno je ladno sve te ugovore prevelo-bez da pita vlasnike, skupstinu stanara- u novu verziju, gde je ta cifra predstavljala upravo odrzavanje zgrada- ja sam svojevremeno pitala za moju tadanju zgradu i zena mi je preko telefona izlistala sta to tacno podrazumeva po ugovru, poredjano po prioritetima: liftovi, krovovi, fasade, stepenista, podrumi, ...u glavnom sve, sa sve ciscenjem,....i NIKADA nije uradilo nista, sem nekih zamrljavanja,...sem u zgradama gde zive neke glavonje,...ili guzonje.

pa je posle toliko godina uzimanja para u prasicu, kako kazes, puta zgrada, puta broj stanara u njima, vecina zgrada je u totalnom raspadu, narocito te neke najvaznije stavri- krovovi, koji prokisnjavaju, fasade, koje padaju,....dopisite,...a kada skupstina prijavi bilo sta, ladno kazu da to nije njihov posao po difoltu, nego vlasnika stanova, pa kada su vlasnici pogledali sta pise u ugovorima i zakonu i krnuli u nove pokusaje, sada sa argumentima, ladno su preveli stavke u- tekuce odrzavanje je njihovo, a to su neke sitnice, a sve navedeno su investiciono odrzavanje, gde oni posalju nekog inzenjera na uvidjaj, naprave predracun i traze da stanari plate radove- mislim, sto bi njima?,...a pare iz kasice prasice- nidje.

da ne ominjem stavke na infostanovom racunu, koje uopste ne kapiram sta podrazumevaju, kao npr, ekoloska zastita-i ko to i na koji nacin obezbedjuje:)).
Lionsgate Lionsgate 23:49 25.11.2016

Re: Infostan?

nije neuobicajeno da se pojavljuju.fakture za radove koje je retko ko u zgradi primetio. bar u mojoj zgradi

Zato i sluzi predsednik Sk.stanara, da kontrolise svaku fakturu, svaki izvrseni rad i prati stanje novca na racunu zgrade. Generalno, vec 3-4 godine nijedan rad ne moze da se izvrsi bez pisanog zahteva predsednika Sk.stanara, zaposleni u Stambenom su dobijali otkaze za takvu aktivnost u slucajevima gde su stanari bili uporni.

OK, ima pokusaja i od zaposlenih u Stambenom i od firmi koje izvode radove za Stambeno da muljaju, a nije retka ni sprega predsednik Sk.stanara-zaposleni u JP-izvodjac radova... pa, jbg, ljudi smo, zivi se u Srbiji gde je odavno pravilo da ojadis prvo bliznjega, male plate, jos manje penzije (predsednika) pa zahvati gde ima.
antioksidant antioksidant 23:51 25.11.2016

Re: Infostan?

kljuc je u ovom "biti uporan".
pa neke stvari nisu vredne smaranja i paraziti onda to koriste. ovaj predlog zakona je primer toga
Lionsgate Lionsgate 00:22 26.11.2016

Re: Infostan?

stambeno je prvo jedno pedesetak godina, dok su stanovi bili drustveni, uzimala neku cifru koja se nekako drugacije zvala, ali je predstavljala neku vrstu kirije za odrzavanje zgrada, posle kada su stanovi otkupljeni, stambeno je ladno sve te ugovore prevelo-bez da pita vlasnike, skupstinu stanara- u novu verziju, gde je ta cifra predstavljala upravo odrzavanje zgrada- ja sam svojevremeno pitala za moju tadanju zgradu i zena mi je preko telefona izlistala sta to tacno podrazumeva po ugovru, poredjano po prioritetima: liftovi, krovovi, fasade, stepenista, podrumi, ...u glavnom sve, sa sve ciscenjem,....i NIKADA nije uradilo nista, sem nekih zamrljavanja,...sem u zgradama gde zive neke glavonje,...ili guzonje.


Tad je postojao SIZ kome se placala stanarina i u nju je bio ukljuceno i odzravanje zgrade i stana (da, stana, tad su se menjali i bojleri u kupatilima) a onda je nas/vas Sloba resio da izvrsi najvecu pljacku u istoriji Srbije i Stambeni fond RS rasproda za par tona bureka sa sirom. Novopeceni ponosni vlasnici nisu ukapirali da su za par stotina DEM sem sto su postali vlasnici tih stanova dobili i obavezu da ih odrzavaju. Svi vole prava ali obaveze retko ko...

I nije istina da je neko ukljucio zgrade bez pitanja u sistem odrzavanja, odes lepo u svoju filijalu Stambenog u Narodnih heroja, trazis ugovor na uvid i vidis kako se zvao predsednik skups.stanara koji je potpisao taj ugovor.

Sto nikad nista nije radjeno na tvojoj zgradi nije problem Stambenog, problem je onog ko je do sad upravljao tom zgradom, znaci Skup.stanara. A ako sumnjas da su te iz Stambenog izradili za lovu odes i trazis presek finansijskog stanja, iskontrolises ga i otkrijes fakture koje su vam ispostavljene, ko ih je potpisao (pazi, mora da je potpisao i vas predsednik) i ako to nije uradjeno j*b*s im kevu. Pametne stanare Stambeno nikad nije zajebalo, kratko i jasno.

Lionsgate Lionsgate 00:29 26.11.2016

Re: Infostan?

kljuc je u ovom "biti uporan".


Jedino kod babe mozes da dobijes bez upornosti.
angie01 angie01 00:39 26.11.2016

Re: Infostan?

I nije istina da je neko ukljucio zgrade


istina je,...ladno su su samo nastavili po automatizmu, a posle du potpisivali ugovore sa skupstinom stanara, kao da se to podrazumeva.


Sto nikad nista nije radjeno na tvojoj zgradi nije problem Stambenog, problem je onog ko je do sad upravljao tom zgradom, znaci Skup.stanara.


pa ne pricam o mojoj zgradi- kojoj su odbijali skoro sve, sem sitnih popravki, iako u ugovoru pise sasvim drugacije o njihovim obavezama,...problem neodrzavanja zgrada je poznat, povremeno, kada se nesto desi, pojavi se ta prica i u medijima,...pa dovoljno je da prosetas i vidis na sta zgrade lice, vecina je u "autenticnom izdanju",....


Pametne stanare Stambeno nikad nije zajebalo, kratko i jasno.


ne znam sta ti ovo znaci, valjda ugovorna zakonska obaveza koja se decenijama placa, podrazumeva i izvrsenje....
Lionsgate Lionsgate 00:58 26.11.2016

Re: Infostan?

problem neodrzavanja zgrada je poznat, povremeno, kada se nesto desi, pojavi se ta prica i u medijima,...pa dovoljno je da prosetas i vidis na sta zgrade lice, vecina je u "autenticnom izdanju",....


To je problem Skup.stanara, znas li koliko desetina ponuda sam ja napisao za sanacije fasada ili krovova i da su stanari odjebali Stambeno sa pricom da im je to preskupo. To opet vraca pricu na pocetak, niko nista ne moze da ti uradi ako ti to ne zelis i ako neces da to platis.
istina je,...ladno su su samo nastavili po automatizmu, a posle du potpisivali ugovore sa skupstinom stanara, kao da se to podrazumeva.

Jbt, ala si tvrdoglava, nije istina, moja zgrada nije bila u sistemu odrzavanaj Stambenog do 2008-me jer predsednik Skup.stanara nije hteo da potpise ugovor sa Stambenim 1994. Stambeno ima u svom fondu tek 40-45% stambenih zgrada u BGD jer su ostale ili u vojnom stambenom ili nikad nisu potpisivale ugovor sa Stambenim. Ugovor sa Stambenim nikad nije bio obavezan, kratko i jasno.

angie01 angie01 01:13 26.11.2016

Re: Infostan?

i da su stanari odjebali Stambeno sa pricom da im je to preskupo.


o tome ti ja i pricam- ti stanari su decenijama placali upravo za te iste ugovorom naznacene obaveze i niko im nije nista za te pare popravljao, a sada je stambeno te popravke proglasio investicionim i trazi da ih stanari (ponovo) plate po nekom njihovom obracunu- koji je uvek veci od bilo kakve privatne varijante, jer to je veliko preduzece, zaposleni, ovo/ono,...

Jbt, ala si tvrdoglava, nije istina, moja zgrada nije bila u sistemu odrzavanaj Stambenog do


sad ja tvrdoglava, a nisi ti:))),...nemam pojma sta je bilo sa tvojom zgradom, meni je za to sto tvrdim rekla sluzbenica iz stambenog i to se prilicno slaze sa opstim desavanjem,...neki predsednici skupstine su se malo raspitali, pa su se odlucivali da sami odrzavaju- isto moraju da imaju racun zgrade, pa stanari po dogovoru uplacuju,...postoje i privatni serviseri koji to rade,...vijno je pre odrzavalo samo vojne stanove, a sada odrzava svima koji sa njima potpisu ugovor,....to da neki nikada nisu potpisivali ugovor sa stambenim je retkost, al da su prekidali saradnju jesu, kada se ispostavilo da od nje nemaju bas mnogo i da se nude i druge mogucnosti- sve u svemu, uvek je lakse kada se negde prinudno uplacuje, nego da se stanari dogovore.

ja sada zivim u zgradi koja nije htela da obnovi ugovor sa stambenim i stanari se sami dogovaraju- a rezultat je vrlo slican:).

Lionsgate Lionsgate 03:00 26.11.2016

Re: Infostan?

Uhhh, pobedila si.
iqiqiq iqiqiq 10:56 26.11.2016

Re: Infostan?


Glavna stavka na uplatnici Infostana je trosak Beogradskih elektrana ( grejanje), ubedljivo, cak 80-85% racuna. Zatim ide Vodovod i kanalizacija, pa tek onda Stambeno. Infostan je odlicno zamisljen i razradjen servis za gradjane, zamisli da moras da juris svaku uplatnicu posebno, Elektarne, ViK, Stambeno, EDB (zajednicka struja), javna rasveta...

A to nije legalizovana krađa:

grejanje - jel plaćaš po utroški
vodovod- jel plaćaš po utrošku
struja u zgradi - ko to kontroliše

ja nemam problem da napravim direktne ugovore sa isporučiocem usluge (grejanja, vode, struje itd) i da plaćam svavki račun pojedinačno, uz kontrolu troškova ali niko me ne pita, nego neka fantomska firma objedini neke troškove koje ne znam kako prati u moje ime i onda me svaki mesec oglobi, a ako ne platim tu legalizovanu krađu onda šalje plenioce stvari, stvarno divan izum, čudi me što ostatak planete nije kopirao ovo čudo zvano Infostan

a tek koliko osoblja radi u tom Infostanu, pa sada svaki kompjuterski program može da objedini moje troškove i da mi pošalje online račun
angie01 angie01 11:20 26.11.2016

Re: Infostan?

Uhhh, pobedila si


:)))))))))),...oni su.
Lionsgate Lionsgate 18:19 26.11.2016

Re: Infostan?


a tek koliko osoblja radi u tom Infostanu, pa sada svaki kompjuterski program može da objedini moje troškove i da mi pošalje online račun

Nije Infostan kriv za nacin obracuna troskova grejanja, vode i zajednicke struje. A mislim da ce merenjem utroska toplotne energije po stanu samo da vam tamo porastu cene grejanja, nema teorije da ce Beogradske elektrane biti u minusu u odnosu na potrosace.

Sta je sa ljudima u Beogradu koji nemaju internet, bakicama i dedama koji ne znaju da prime racun online? Njih ko jebe? Infostan ima oko 300 ljudi, na svakoj beogradskoj opstini imas po jednu ekspozituru gde radi od 8 do 12 ljudi (toliko ih ima na NBGD koji je grad za sebe), verovatno bi mogao da se smanji broj zaposlenih u Danijelovoj ali on nije preglomazna firma kao GSP, EPS ili Vodovod. Jos jednom, mislim da bi vecini gradjana Beograda bilo mnogo losije da ne postoji Infostan.
iqiqiq iqiqiq 14:50 27.11.2016

Re: Infostan?

Sta je sa ljudima u Beogradu koji nemaju internet, bakicama i dedama koji ne znaju da prime racun online? Njih ko jebe?


Pa oni mogu da koriste usluge Infostana ili nekog pojedinca ili neke druge firme koja bi se bavila istom uslugom kao Infostan.

Poenta je da je meni i mnogim drugima Infostan nametnut i nemam opciju da drugačije završavam svoje obaveze prema onima kojima sam ugovorno vezana.

Ti izvrćeš poentu mog posta, a to je da je Infostan neka zaostavština koja nema funkciju koju je možda imala kada su svi stanovi/zgrade bili društveni i kada se komercijalan pristup "koliko potrošiš toliko platiš" smatrao odvratnim kapitalizmom. Ja mislim da imam prava da plaćam onoliko koliko potrošim i to prema ugovoru i računima koje hoću da imam direktno sa pružaocem usluga. Hoću da znam kome mogu da reklamiram uslugu i/ili račun ako ima nečeg sumnjivog, a često je tako.

Primera radi, "greške" u računima su često bile na štetu korisnika a dokazati grešku je bio tamni vilajet, jer imam posrednika kome puca prsluk što su usluge naplaćene više a možda je i sam doprineo tom nepravilnom računu.

Pitanje1: mogu li ja da osnujem nešto slično Infostanu i da uzimam proviziju jer ne možeš mi reći da tih 300 ljudi radi besplatno usluge naplate

Pitanje 2: Imam li ja prava da odbijem usluge Infostana i da plaćam račune svaki pojedinačno na žiro račune onome kome treba putem banke,pošte ili online?
iqiqiq iqiqiq 15:45 27.11.2016

Re: Infostan?

da ne ominjem stavke na infostanovom racunu, koje uopste ne kapiram sta podrazumevaju, kao npr, ekoloska zastita-i ko to i na koji nacin obezbedjuje:)).

to ti je taksa koja ide gradu, a verovatno koristi Sekretarijat za zaštitu životne sredine, gde ih potroši, to bi morali da kopamo po godišnjim izveštajima ako je to uopšte transparentno?

Накнада за еколошку заштиту. Износ на уплатници се добија множењем површине простора са важећом ценом. Пословни простор има посебну цену која је углавном већа од цене за стамбени и гаражни простор.
Lionsgate Lionsgate 23:18 25.11.2016

Malo matematike

Interesuje me odakle si prepisao podatke, pogotovo treci pasis tvoga bloga..

Dakle privatnik odrzava prosecan stan ( od 66m2 iz ove matematike) bez lifta za 5.3din/m2 ili 350din ukupno a onaj sa liftom u zgradi za 8.3din/m2 ili 550din mesecno. JP sad to radi za 6.03din/m2 za zgradu bez lifta i za 9.29din/m2, odnosno za 400din u prvoj verziji i 615din za drugu verziju. Pri tom se izbegava reci da i privatnik dodatno naplacuje ciscenje zgrade, tako da razlikaka po stanu nije tolika kolikom zeli da se prikaze.

Pri tome, za sumu za koju se smatra da ce privatnik moci da odrzava lift (za neupucene, po zakonu svaki mesec mora da se vrsi redovan pregled liftovskog postrojenja i godisnje izdavanje sertifikata- to mu dodje kao tehnicki za registraciju automobila), to u praksi nema teorije. Redovan mesecni pregled lifta je do letos stajao oko 3500din, pri tome je JP moglo da obara cene na javnoj nabavci (odrzava 10-tak hiljada liftova) a privatnik (koji ce da odrzava do desetak) to nece moci. Inace firme na odrzavanju liftova to redovno mesecno servisiranje privatno naplacuju oko 50eura. Mozete zamisliti na kom ce nivou biti odrzavanje liftova u slucaju ako privatna firma na odrzavanju zgrade bude morala da stedi na svemu.

I zadnja, mozda i najvaznija stvar u danasnjoj Srbiji, JP omogucuje, bar za sad, beskamatno kreditiranje korisnika njihovih usluga do 24 mesecne rate (ogroman broj korisnika i ogromna akumulacija sredstava). Malo li je na ovu skupocu? Privatnik ce tesko moci da sam investira iz svoje akumulacije u tudju zgradu odnosno nema nikakav interes da finansira radove na tudjoj imovini bez kamate.

Ali isto tako treba napisati da je JP monopolsko preduzece, sa ogromnom korupcijom, previse zaposlenih, nestrucnim partijskim rukovodecim kadrom i kriminalnom unutrasnjom organizacijom i da mu treba konkurencija. Zadnjih godina je to JP i dovedeno na sadasnji nivo sa namerom, sistematski je unistavano da bi se omogucilo mesto na buducem trzistu tih usluga firmama ciji su pravi vlasnici gradski i republicki vlastodrsci.
antioksidant antioksidant 23:26 25.11.2016

Re: Malo matematike

naslov posta je hint u stvari. u pitanju su citati iz obrazlozenja predloga zakona. matematika u obrazlozenju je tendeciozna svakako, to si primetio.
meni je najinteresantniji deo koji najavljuje povecanje zaposlenosti
Lionsgate Lionsgate 23:36 25.11.2016

Re: Malo matematike

meni je najinteresantniji deo koji najavljuje povecanje zaposlenosti


Pa recimo ako sad u administraciji JP Stambeno imas 50-tak zaposlenih i sad uvedes novih 20-tak firmi dobices dodatnih 50-tak administartivaca ali mislim da je poenta u tkz. menazderima zgrada, ti je jos 200-300 novih radnih mesta za podobne ljude ( isto kao prica sa notarima). Broj lift montera, vodovodzija ili izolatera ce ostati isti, ne rastu oni na grani a nema ni posla za nekoliko destina novih. Na isti obim posla mnoze se samo menadzeri, ista a mala bara a krokodila puno vise.
antioksidant antioksidant 23:45 25.11.2016

Re: Malo matematike

a zamisli da uvedu obavezne profesionalne liftboje? pa to donosi desetine hiljada radnih mesta!!!
pa recimo da svako stepeniste sa vise od 5 stepenika mora imati nadzor 24 sata dnevno?
milisav68 milisav68 23:53 25.11.2016

Re: Malo matematike

antioksidant
a zamisli da uvedu obavezne profesionalne liftboje? pa to donosi desetine hiljada radnih mesta!!!
pa recimo da svako stepeniste sa vise od 5 stepenika mora imati nadzor 24 sata dnevno?

Nije obavezno.

Upravnik se natura tek kada se zgrada ne dogovori/izglasa upravnika.
antioksidant antioksidant 23:58 25.11.2016

Re: Malo matematike

hajde da se dogovorimo oko definicije reci "obavezno" narocito gde nema kriterijuma po kom lokalna samouprava postavlja lokalnog sns srednjoskolca
angie01 angie01 00:08 26.11.2016

Re: Malo matematike

Upravnik se natura tek kada se zgrada ne dogovori/izglasa upravnika.


glupost pocinje od ideje, da vlasnicima stanova, tj, njihovom zgradom upravlja -citaj, donosi odluke i sprovodi ih, nadzire-citaj, ima uvid u sve, khm,....neko ko je postavljen od drzave, a placaju ga gradjani.

stoji i problem, gde zbog nekih stanara, ne dolazi do dogovora oko resavanja problema u zgradama, ali se to trebalo resiti zakonom, koji bi obavezao tacno po kljucnim tackama, sta su obaveze i odgovornosti i sankcije oko funkcionisanja zgrade i postavio telo koje po prijavi reaguje odmah- sada si to mogao da resavas samo privatnom tuzbom- recimo, ti imas stan ispod krova, krov prokisnjava, i svi stanari posle poslednjg sprata nisu zainteresovani da plate tu popravku, kao da je krov samo problem stanara na poslednjem spratu,...


milisav68 milisav68 00:46 26.11.2016

Re: Malo matematike

antioksidant
hajde da se dogovorimo oko definicije reci "obavezno" narocito gde nema kriterijuma po kom lokalna samouprava postavlja lokalnog sns srednjoskolca

Ima, nego te mrzelo da pročitaš.
blogovatelj blogovatelj 02:28 26.11.2016

Re: Malo matematike

a zamisli da uvedu obavezne profesionalne liftboje? pa to donosi desetine hiljada radnih mesta!!!
pa recimo da svako stepeniste sa vise od 5 stepenika mora imati nadzor 24 sata dnevno?


Zamisljam.
To dize cenu nekretnine u nebesa.
Zasto se ti sekiras oko toga hoce li necija zgrada imati liftboja ili ne? Ako imaju para da finansiraju takve stvari, neka ih. Nema svako da plati decka u belim rukavicama koji pritiska dugmice u liftu.
antioksidant antioksidant 12:53 26.11.2016

Re: Malo matematike

milisav68
antioksidant
hajde da se dogovorimo oko definicije reci "obavezno" narocito gde nema kriterijuma po kom lokalna samouprava postavlja lokalnog sns srednjoskolca

Ima, nego te mrzelo da pročitaš.

није мене мрзело да прочитам већ ти ниси у стању да разумеш прочитано.
пише

Члан 57.
.....
Поступак из става 2. овог члана води надлежна општинска, односно градска управа, која у складу са законом којим се уређује општи управни поступак, решењем именује професионалног управника са листе која се води у регистру професионалних управника.
.......


критеријуми којима се са листе управника именује принудни управник за конкретну зграду не постоје. градска односно локална управа именује неког да управља туђом имовином а без критеријума.
наравно функционална неписменост помаже да се надрндано коментарише кога шта мрзи :)
па ти си баш занимљив експеримент из теорије комуникација
milisav68 milisav68 13:11 26.11.2016

Re: Malo matematike

antioksidant
па ти си баш занимљив експеримент из теорије комуникација

Očigledno ne pričamo o istom predlogu zakona.

Član 57. govori o iseljenju.

link
antioksidant antioksidant 13:26 26.11.2016

Re: Malo matematike

milisav68
antioksidant
па ти си баш занимљив експеримент из теорије комуникација

Očigledno ne pričamo o istom predlogu zakona.

Član 57. govori o iseljenju.

link

upitanju je ovaj predlog
LINK
formalni predlog zakona dostavljen parlamentu od strane vlade srbije 22 novembra ove godine.
a u ovom sto si linkovao (ne vidim sta je da li je u pitanju stari predlog koji je povucen zbog izbora?) izbor prinudne uprave je u clanu 39 i regulisano je na potpuno isti nacin - bez kriterijuma izbora sa liste (u sadasnjoj verziji bar pise da se prinudni upravnik imenuje sa liste profesionalnih upravika, u verziji koju si linkovao nema ni toga).
a da produbimo problem - nigde se ne pominje ni koliko zgrada moze na upravu dobiti jedan upravnik. sada je jedino ogranicenje da se imenuje sa liste koju vodi određena samouprava (u resenju sa tvog linka mogao je neko iz nisa da dobije zgradu u novom sadu na upravu).
i osnovno pitanje - gde su neke finansijske garancije za stete nastale iz profesionalnih propusta? toga nema pa ce ovi preduzetnici odgovarati samo svojom licnom imovinom (koju ne moraju ni da imaju ako je prepisu na supruznike na primer :))
ali da ostanemo mi pri tome da je mene mrzelo da citam, lakse je tako
milisav68 milisav68 13:45 26.11.2016

Re: Malo matematike

antioksidant

ali da ostanemo mi pri tome da je mene mrzelo da citam, lakse je tako

Slažem se.
antioksidant antioksidant 13:50 26.11.2016

Re: Malo matematike

milisav68
antioksidant

ali da ostanemo mi pri tome da je mene mrzelo da citam, lakse je tako

Slažem se.


ti si stvarno posebna kategorija funkcionalno nepismenih - ne razumeš ni nacrtano :)
milisav68 milisav68 14:56 26.11.2016

Re: Malo matematike

antioksidant
ti si stvarno posebna kategorija funkcionalno nepismenih - ne razumeš ni nacrtano :)

Šta sve jedno malo bockanje može da izazove.

Nego, jedino si u pravu za verziju predloga zakona, mada ona ne menja suštinu, jer zgrade i dalje nisu u obavezi da imaju profesionalnog upravnika, a i nametnutog mogu da sklone čim izaberu nekog između sebe.

I to je ono što je bitno.
antioksidant antioksidant 15:30 26.11.2016

Re: Malo matematike

milisav68
antioksidant
ti si stvarno posebna kategorija funkcionalno nepismenih - ne razumeš ni nacrtano :)

Šta sve jedno malo bockanje može da izazove.

Nego, jedino si u pravu za verziju predloga zakona, mada ona ne menja suštinu, jer zgrade i dalje nisu u obavezi da imaju profesionalnog upravnika, a i nametnutog mogu da sklone čim izaberu nekog između sebe.

I to je ono što je bitno.

ne, bitno je sto si ti "bockanjem" komentarisao kriterijume koji ne postoje. kao i svaki umisljeni polupismeni sveznalica propustas da uocis to.
a prinuda postoji, to sto se tebi licno svidja ne znaci da nije nasilna.
ali lozenje na cvrstu ruku nije neuobicajeno. da je redje ne bi vucic imao 2 miliona glasova.
i da - kriterijumi. digao si ruku da kazes nesto oko kriterijuma. izvoli.
milisav68 milisav68 16:24 26.11.2016

Re: Malo matematike

antioksidant
a prinuda postoji,

Gde?

Tamo gde nema izabranog upravnika?

Pa to je logično i normalno.

Decu oduzimaju roditeljima kada ne znaju da se brinu o njima, a neće zgradu.
ali lozenje na cvrstu ruku nije neuobicajeno. da je redje ne bi vucic imao 2 miliona glasova.

Heh, nije, nego zato što od šest kanala nacionalne frekvencije, dva drži država, dva grk, a dva Mitrović.

A to nije Vučić smislio.
kriterijumi. digao si ruku da kazes nesto oko kriterijuma. izvoli.

Ovo?
hajde da se dogovorimo oko definicije reci "obavezno" narocito gde nema kriterijuma po kom lokalna samouprava postavlja lokalnog sns srednjoskolca

Ne postavlja ga uopšte, ako se stanari sami organizuju.

Šta tu nije jasno?
antioksidant antioksidant 16:40 26.11.2016

Re: Malo matematike

milisav68
antioksidant
a prinuda postoji,

Gde?

Tamo gde nema izabranog upravnika?

Pa to je logično i normalno.

Decu oduzimaju roditeljima kada ne znaju da se brinu o njima, a neće zgradu.


prinuda je uvek logična nasilnicima
uvek
a deca nisu imovina, zgrada jeste. upravljanje imovinom je nesto sasvim drugo. nijansa koja promice ako se ne razume procitano

milisav68

kriterijumi. digao si ruku da kazes nesto oko kriterijuma. izvoli.

Ovo?
hajde da se dogovorimo oko definicije reci "obavezno" narocito gde nema kriterijuma po kom lokalna samouprava postavlja lokalnog sns srednjoskolca

Ne postavlja ga uopšte, ako se stanari sami organizuju.

Šta tu nije jasno?


nejasno je da si vec zaboravio glupost o postojanju kriterijuma koji su tu samo se ne vide jer ih nema :)
milisav68
antioksidant
hajde da se dogovorimo oko definicije reci "obavezno" narocito gde nema kriterijuma po kom lokalna samouprava postavlja lokalnog sns srednjoskolca

Ima, nego te mrzelo da pročitaš.


gde su ti kriterijumi? u bilo kojoj verziji predloga zakona.
i dalje se igraj sam (kao i u ostatku svog zivota). ne bih vise trosio vreme na one koji ni svoje napisane reci ne razumeju
milisav68 milisav68 23:25 25.11.2016

Obrazloženje 2

Mnogo netačnih informacija.
antioksidant antioksidant 23:28 25.11.2016

Re: Obrazloženje 2

milisav68
Mnogo netačnih informacija.

ali svakako moras priznati da su se potrudili. ovo obrazlozenje je jedno od retkih u kom se uocava ulozena trud pismenih
milisav68 milisav68 23:49 25.11.2016

Re: Obrazloženje 2

antioksidant

ali svakako moras priznati da su se potrudili. ovo obrazlozenje je jedno od retkih u kom se uocava ulozena trud pismenih

A pa dobro, to je neka sasvim druga priča, nešto kao nikad u istoriji...

Sad ozbiljno.

Pomno pratim dešavanja oko tog zakona, baš zbog velikih problema koje imamo, i koji su do sad bili nereševi.

Pazi kada sam pročitao i predlog zakona, i koji mi deluje ok.

Ono što je i dalje problematično (ko o čemu) - je katastar.

antioksidant antioksidant 23:56 25.11.2016

Re: Obrazloženje 2

hajde najzad neko ko je rekao da je ok pa da pitam - sta mislis o prinudnoj upravi koja se postavlja bez kriterijuma izbora a nema ni finansijskih garancija za odgovornost iz profesionalnih delatnosti?
posle toga bi me interesovao stav vezan za solidarnu odgovornost umesto subsidijarne
salim se, ovaj zakon u punoj primeni je mozda i najveci idiotizam ove vlasti
Lionsgate Lionsgate 00:49 26.11.2016

Re: Obrazloženje 2

Svaka garnitura vlasti je odrzavanje stambenog fonda kao vruc-vruc krompir gurala pod tepih bez ideje kako da ga resi. Ovaj zakon se kuvao i pod prethodnom vlascu ali tek ovi vasi sadasnji vlastodrsci su doneli nekakav zakon jer su prisiljeni na to, a mislim da je cak i u ogromnoj mjeri i prekopiran iz susjedstva.

Stambeni fond u Beogradu (Srbiji) je u karambol stanju, visedecenijski nemar u odrzavanju je prozurokovao da fasade malo pa malo padnu po nekom, krovovi prokisnjavaju, oko prozora fijuce vetar, inastalacije u zgradama su trule i opasne (liftovi skoro svake godine nekog ubiju ili osakate) i mora da se nesto uradi. Najgore je ne ciniti nista, valjamo se u govnima, toplo nam je i zabole nas...
jednostavno, ne mozes ziveti u kuci a da decenijama nisi ulozio nista osetnije u nju (vlasnici privatnih kuca to najbolje znaju).


milisav68 milisav68 00:55 26.11.2016

Re: Obrazloženje 2

antioksidant
sta mislis o prinudnoj upravi koja se postavlja bez kriterijuma izbora

Prinudna uprava se postavlja tek kada se stanari (između sebe) ne dogovore - ko će da bude upravnik.

Za ostalo - član 34.
Lionsgate Lionsgate 04:34 26.11.2016

Re: Obrazloženje 2

Secam se da je postojao predlog da se za zgrade preko 30 stanova obavezno uvede profesionalni menadzer tj lice koje je dobilo licencu od odgovarajuce drzavne uprave. E sad da li je to u novom zakonu usvojeno ili moze da funkciju upravnika obavlja neko iz zgrade?
milisav68 milisav68 07:54 26.11.2016

Re: Obrazloženje 2

Lionsgate
Secam se da je postojao predlog da se za zgrade preko 30 stanova obavezno uvede profesionalni menadzer tj lice koje je dobilo licencu od odgovarajuce drzavne uprave. E sad da li je to u novom zakonu usvojeno ili moze da funkciju upravnika obavlja neko iz zgrade?

Zakon još nije prošao skupštinu, samo vladu.

A u predlogu zakona toga nema, što znači da ako se stanari sami organizuju i izaberu upravnika, niko nema pravo da im ga postavlja sa strane (naravno, dok sve funkcioniše kako treba).

U suštini, taj deo je isti kao i pre, samo se menja ime, nije više predsednik skupštine stanara, već - upravnik, koji ima veća ovlašćenja, ali i odgovornost.

E sad, druga je stvar što u ovoj zemlji retko ko odgovara za bilo šta.
Lionsgate Lionsgate 09:15 26.11.2016

Re: Obrazloženje 2

Cek, stanari i zgrada iznad 30 stanova mogu da postavljaju nekog po svom nahodjenju, cak iako nije licencirani upravnik? Odustali su znaci od toga i samim tim onda funkcija licenciranog upravnika nema svrhu... sem u zgradama gde se bolidi od stanara ne dogovore pa im lokalna samouoprava nametne nekog svog jarana. Pa to onda i nije toliko los zakon, sve je bolje od ovog prethodnog i totalnog bezvlasca i neodgovornosti.
krkar krkar 09:37 26.11.2016

Tako treba

Pa to onda i nije toliko los zakon, sve je bolje od ovog prethodnog i totalnog bezvlasca i neodgovornosti.


Zakon je sasvim u redu. Čak i nedovoljno strog. Vreme je da se uvede red u haos u kojem stoka koja je stanove dobila za čučanje u dupetu režima i posle otkupila za par stotina maraka i koja nikad ništa platila nije zajebava normalne i poštene savesne vlasnike. Život u gradu nije samo pravo nego i obaveza - ko se ne pridržava mora snositi posledice.
emsiemsi emsiemsi 10:52 26.11.2016

Re: Obrazloženje 2

Lionsgate
Cek, stanari i zgrada iznad 30 stanova mogu da postavljaju nekog po svom nahodjenju, cak iako nije licencirani upravnik? Odustali su znaci od toga i samim tim onda funkcija licenciranog upravnika nema svrhu... sem u zgradama gde se bolidi od stanara ne dogovore pa im lokalna samouoprava nametne nekog svog jarana. Pa to onda i nije toliko los zakon, sve je bolje od ovog prethodnog i totalnog bezvlasca i neodgovornosti.

Тако је !
Мора се знати ред !
janeberry janeberry 10:57 26.11.2016

Re: Obrazloženje 2

sve je bolje od ovog prethodnog i totalnog bezvlasca i neodgovornosti.


a plaćali!

antioksidant antioksidant 12:54 26.11.2016

Re: Tako treba

krkar
Pa to onda i nije toliko los zakon, sve je bolje od ovog prethodnog i totalnog bezvlasca i neodgovornosti.


Zakon je sasvim u redu. Čak i nedovoljno strog. Vreme je da se uvede red u haos u kojem stoka koja je stanove dobila za čučanje u dupetu režima i posle otkupila za par stotina maraka i koja nikad ništa platila nije zajebava normalne i poštene savesne vlasnike. Život u gradu nije samo pravo nego i obaveza - ko se ne pridržava mora snositi posledice.

закон је потпуна глупост осим ако га површно читаш. он се питањем одговорнсти скоро не бави (сем у једном делу али он нема везе са принудним управама). закон помиње подстицај запошљавања, ништа више :)
Lionsgate Lionsgate 18:49 26.11.2016

Re: Tako treba


закон је потпуна глупост осим ако га површно читаш. он се питањем одговорнсти скоро не бави (сем у једном делу али он нема везе са принудним управама). закон помиње подстицај запошљавања, ништа више :)

Nisam ni citao zakon, niti me vise interesuje ali sam nekoliko godina radio u firmi koju je stari zakon ogranicavao do besmisla, ziveo sam kao stanar u zgradi gde je par bolida godinama blokiralo normalno funkionisanje zgrade bez ikakvih sankcija za njihovu imbecilnost i zluradost. Ako je u novom zakonu zadrzano pravo da se nekom koga zovu upravnik zgrade daju ovlascenja da sprovede radnje u korist cele zgrade bez obzira na imbecile onda je taj zakon daleko bolji od starog, pa sta ti rekao na to

Uostalom, ne mora neki bolid koji je dobio drustveni stan od Kluza ili Galenike da zivi u zgradi, moze da se vrati i u svoju selendru ako vec ne ume ili mu ne prija da zivi u zgradi. Mada verujem da ce takvi da se primire ako u novom zakonu budu predvidjene sankcije za njih.
antioksidant antioksidant 20:33 26.11.2016

Re: Tako treba

Ako je u novom zakonu zadrzano pravo da se nekom koga zovu upravnik zgrade daju ovlascenja da sprovede radnje u korist cele zgrade bez obzira na imbecile

postoji resenje da upavnik imenovan od opstine bey kriterijuma donese odluke koje ne moraju biti na korist zgrade a ukoliko nacini stetu ne postoji garancija finansijske kompenzacije. moc je samo izmestena iz ruku pojedinca u ruke lica cija je jedina "garancija" kvaliteta licenca koja kosta 50o dinara :)
savrsen sistem, ali savrsen
za partijsko zaposljavanje

krkar krkar 22:12 26.11.2016

Re: Tako treba

ziveo sam kao stanar u zgradi gde je par bolida godinama blokiralo normalno funkionisanje zgrade bez ikakvih sankcija za njihovu imbecilnost i zluradost. Ako je u novom zakonu zadrzano pravo da se nekom koga zovu upravnik zgrade daju ovlascenja da sprovede radnje u korist cele zgrade bez obzira na imbecile onda je taj zakon daleko bolji od starog, pa sta ti rekao na to

Uostalom, ne mora neki bolid koji je dobio drustveni stan od Kluza ili Galenike da zivi u zgradi, moze da se vrati i u svoju selendru ako vec ne ume ili mu ne prija da zivi u zgradi. Mada verujem da ce takvi da se primire ako u novom zakonu budu predvidjene sankcije za njih.



Lionsgate Lionsgate 19:08 26.11.2016

Propust

Propustio sam da kazem da su cene odrzavanja stambenih zgrada totalno neekonomske, neko se zalio gore na uplatnicu Infostana a odrzavanje zgrade kao stavka na toj uplatnici je ispod 5% (ako postoji stavka grejanja). Zbog tako bednog iznosa koji se odvaja za redovno odrzavanje zgrada i ne moze nista ozbiljno da se uradi na njima dok se ne predje u zonu investicionog odrzavanja.

Primer su liftovi, 90% svih liftova u Beogradu je proslo svoj eksploatacioni vek, prosecan lift u Beogradu je star sad vec preko 30 godina. Zamislite da vozite automobil star 30 godina, bez obzira na zamenu delova taj automobil je za staro gvozdje, zamor materijala, nefunkcionalnost itd. Lift kao sredstvo javnog transporta mora da ima daleko veci stepen sigurnosti od pomenutog automobila i da se menja kompletna instalacija u nekom razumnom vremenskom periodu (15 do 20 godina), no kad udjete u lift kucice beogradskih zgrada (a posetio sma ihahaj) mozete cesto da vidite muzejske eksponate u ocajnom stanju. No zamena lifta kosta od 15 hiljada eura pa na vise a to je prosecnoj beogradskoj zgradi enorman problem da skupi.
angie01 angie01 22:52 26.11.2016

Re: Propust

Zbog tako bednog iznosa koji se odvaja za redovno odrzavanje zgrada i ne moze nista ozbiljno da se uradi na njima dok se ne predje u zonu investicionog odrzavanja.


i ovo je triki,...u mojoj bivsoj zgradi je bilo skoro 200 stanova, pa ti taj iznos pomnozi sa 12 meseci puta 60 godina, u kojima se nista nije radilo.

slazem se za onaj primer sto si dao za mamlaze u zgradi koji koce bilo kakvu normalnu varijantu dogovora oko odrzavanja zgrade,( sad ti zamisli moju bivsu gore pomenutu zgradu sa 200 stanova X 2, 3, 4,... stanara, to je mali grad u kome je skoro nemoguce dogovoriti bilo sta- mada imam primer duplo vece zgrade u kojoj sve funkcionise kao sat), ali bi to trebalo da zakon drugacije resi,...npr, u zakonu vec stoji da su skupstine stanara duzne da otklone sve eventualne kvarove koji ugrozavaju neciji zivot, imovinu,... sto su manje vise skoro svi uobicajeni kvarovi i ruiniranja, ali su sankcije za neispunjavanje ovih stavki nejasne, do sada si ti mogao jedino da tuzis sve stanare, da se akas sa nasim pravosudjem i eventualno da docekas odstetu ili kako god da se to zove,...a trebalo bi postoji instanca na koju ti tako nesto prijavis i koja bi po hitnom postupku dosla na uvidjaj i nalozila da se popravka sprovede, sa pretnjom sankcije koja je adekvatna i funkcionise.
Lionsgate Lionsgate 02:56 27.11.2016

Re: Propust

i ovo je triki,...u mojoj bivsoj zgradi je bilo skoro 200 stanova, pa ti taj iznos pomnozi sa 12 meseci puta 60 godina, u kojima se nista nije radilo.

Kojih 60 godina? Jel si si upucena o cemu pricas?

Hajde jos jednom nepucenima:

-do 1992 stanovi su bili u drustvenom vlasnistvu, odnosno u vlasnistvu republickog stambenog fonda te su nosioci stanarskog prava placali stanarinu i odrzavanje tog stana i zgrade vlasniku, drzavi
-od 1992 ste potpisivanjem ugovora i otkupom tog stana za par stotina DEM postajali vlasnik stana i samim tim preuzimali brigu o odrzavanju tog stana i zgrade u kojoj je isti, republicki fond i njegova sredstva su ugaseni, preneti ili unisteni u stravicnoj hiperinflaciji 92-93 a vi ste potpisivanjem ugovora sa drzavom o otkupu tog stana sva prava i obaveze preuzeli na sebe i slozili se sa tim da drzava nema vise nikakve obaveze ka vama. Procitaj pazljivo ugovor o otkupu stana.
-od 1994 kad su prve zgrade potpisale ugovore po novom zakonu sa Stambenim tece uplata na racun zgrade ali zbog inflacije i brisanja nula do 2001 tim uplatama ni za brisanje dupeta stanari nisu bili dobri
-znaci ako racunamo od 2001 kad je dinar postao stabilan (hmm, iako je euro otisao za tri puta) to je 15 god uplata po relativno pristojnim cenama

E onda ide racunica, recimo prosecna zgrada od 30 stanova sa prosecnim procentom uplate od 80% ( nigde u BGD 100% stanara ne uplacuje Infostan, to je podatak kojim sam cesto baratao) i prosecnih 500din za mesecno odrzavanje skupi oko 12 hiljada na racunu, (recimo do 2007me ta prosecna uplata nije bila 500 nego oko 250din).Od toga odbijes 4 hiljade na redovan mesecni pregled lifta i nadoknadu za dezurnu sluzbu hitnih intervencija pa se na racunu te zgrade natalozi 8 hiljada mesecno sto za godinu izadje 96 hiljada ili oko 800eura. 2006 je odrzavanje bilo 250 din za taj prosecan stan pa kad se ta sredstva kroz 15 god akumukiraju dobije se cifra oko 1.1 milona dinara maksimalno. A u proseku na svakoj zgradi se godisnje desi jedno zagusenje kanalizacije, pucanje vodovodnih cevi na 3-4 god, zamena polomljenih stakala, brava na ulaznim vratima, prekidaca itd. Znaci ako ta zgrada danas raspolaze sa maksimalnih 9 hiljada eura nema dovoljno sredstava da zameni lift za 15 hiljada ili zameni krov za 20 hiljada eura.


Uzgred, najveci bukaci su bas ti dojucerasnji stanari drustvenih stanova koji su ih otkupili za 300DEM i koji bi i danas da im neko nesto pokloni (recimo novi krov, fasadu ili lift). Godinama su me budale davile pricom kako oni uplacuju odrzavanje 30 godina i godinama sam im ovo isto odozgo objasnjavao ali vecini budala je mnogo teze uterati istinu u glavu nego nesto drugo u neko drugo mesto. Beograd je pun primitivnih, neobrazovanih i poprilicno glupih ljudi koji ne mogu da razluce poprilicno jasne cinjenice.

Naravno da treba da postoje zakonske sankcije za ljude koji drugima otezavaju zivot u zgradi ili izazivaju opasnost po ostale stanare i prolaznike. Mislim da zakon mora biti restriktivniji i ici na oduzmanje imovine, onaj ko nema mogucnosti da placa zivot u Beogradu treba da proda taj stan i da ode negde gde ce moci da zivi.
emsiemsi emsiemsi 08:30 27.11.2016

Re: Propust

Lionsgate
i ovo je triki,...u mojoj bivsoj zgradi je bilo skoro 200 stanova, pa ti taj iznos pomnozi sa 12 meseci puta 60 godina, u kojima se nista nije radilo.

Kojih 60 godina? Jel si si upucena o cemu pricas?

Hajde jos jednom nepucenima:

-do 1992 stanovi su bili u drustvenom vlasnistvu, odnosno u vlasnistvu republickog stambenog fonda te su nosioci stanarskog prava placali stanarinu i odrzavanje tog stana i zgrade vlasniku, drzavi
-od 1992 ste potpisivanjem ugovora i otkupom tog stana za par stotina DEM postajali vlasnik stana i samim tim preuzimali brigu o odrzavanju tog stana i zgrade u kojoj je isti, republicki fond i njegova sredstva su ugaseni, preneti ili unisteni u stravicnoj hiperinflaciji 92-93 a vi ste potpisivanjem ugovora sa drzavom o otkupu tog stana sva prava i obaveze preuzeli na sebe i slozili se sa tim da drzava nema vise nikakve obaveze ka vama. Procitaj pazljivo ugovor o otkupu stana.
-od 1994 kad su prve zgrade potpisale ugovore po novom zakonu sa Stambenim tece uplata na racun zgrade ali zbog inflacije i brisanja nula do 2001 tim uplatama ni za brisanje dupeta stanari nisu bili dobri
-znaci ako racunamo od 2001 kad je dinar postao stabilan (hmm, iako je euro otisao za tri puta) to je 15 god uplata po relativno pristojnim cenama

E onda ide racunica, recimo prosecna zgrada od 30 stanova sa prosecnim procentom uplate od 80% ( nigde u BGD 100% stanara ne uplacuje Infostan, to je podatak kojim sam cesto baratao) i prosecnih 500din za mesecno odrzavanje skupi oko 12 hiljada na racunu, (recimo do 2007me ta prosecna uplata nije bila 500 nego oko 250din).Od toga odbijes 4 hiljade na redovan mesecni pregled lifta i nadoknadu za dezurnu sluzbu hitnih intervencija pa se na racunu te zgrade natalozi 8 hiljada mesecno sto za godinu izadje 96 hiljada ili oko 800eura. 2006 je odrzavanje bilo 250 din za taj prosecan stan pa kad se ta sredstva kroz 15 god akumukiraju dobije se cifra oko 1.1 milona dinara maksimalno. A u proseku na svakoj zgradi se godisnje desi jedno zagusenje kanalizacije, pucanje vodovodnih cevi na 3-4 god, zamena polomljenih stakala, brava na ulaznim vratima, prekidaca itd. Znaci ako ta zgrada danas raspolaze sa maksimalnih 9 hiljada eura nema dovoljno sredstava da zameni lift za 15 hiljada ili zameni krov za 20 hiljada eura.


Uzgred, najveci bukaci su bas ti dojucerasnji stanari drustvenih stanova koji su ih otkupili za 300DEM i koji bi i danas da im neko nesto pokloni (recimo novi krov, fasadu ili lift). Godinama su me budale davile pricom kako oni uplacuju odrzavanje 30 godina i godinama sam im ovo isto odozgo objasnjavao ali vecini budala je mnogo teze uterati istinu u glavu nego nesto drugo u neko drugo mesto. Beograd je pun primitivnih, neobrazovanih i poprilicno glupih ljudi koji ne mogu da razluce poprilicno jasne cinjenice.

Naravno da treba da postoje zakonske sankcije za ljude koji drugima otezavaju zivot u zgradi ili izazivaju opasnost po ostale stanare i prolaznike. Mislim da zakon mora biti restriktivniji i ici na oduzmanje imovine, onaj ko nema mogucnosti da placa zivot u Beogradu treba da proda taj stan i da ode negde gde ce moci da zivi.

Добра ти ова рачуница !
Успут --- видим да си упућен, па ме занима где је у тој причи моје место --- као власника приватне куће (мислим да и ја нешто плаћам инфостану, приметио сам неке њихове коверте по кући. Истина, ја немам појма о рачунима. Све што урадим је да, понекада, из поштанског сандучета донесем рачуне и предам жени, мом рачуновођи, књиговођи, референту за исхрану и медицинске послове - и остале непоменуте активности). Имам ли ја нека права по том питању ?

krkar krkar 10:24 27.11.2016

Re: Propust

Lionsgate

Uzgred, najveci bukaci su bas ti dojucerasnji stanari drustvenih stanova koji su ih otkupili za 300DEM i koji bi i danas da im neko nesto pokloni (recimo novi krov, fasadu ili lift). Godinama su me budale davile pricom kako oni uplacuju odrzavanje 30 godina i godinama sam im ovo isto odozgo objasnjavao ali vecini budala je mnogo teze uterati istinu u glavu nego nesto drugo u neko drugo mesto. Beograd je pun primitivnih, neobrazovanih i poprilicno glupih ljudi koji ne mogu da razluce poprilicno jasne cinjenice.

Naravno da treba da postoje zakonske sankcije za ljude koji drugima otezavaju zivot u zgradi ili izazivaju opasnost po ostale stanare i prolaznike. Mislim da zakon mora biti restriktivniji i ici na oduzmanje imovine, onaj ko nema mogucnosti da placa zivot u Beogradu treba da proda taj stan i da ode negde gde ce moci da zivi.



angie01 angie01 11:18 27.11.2016

Re: Propust

te su nosioci stanarskog prava placali stanarinu i odrzavanje tog stana i zgrade vlasniku, drzavi


pa, eto-prvo u tom periodu, naplacivano je, a nista radjeno.

i obaveze preuzeli na sebe i slozili se sa tim da drzava nema vise nikakve obaveze ka vama.


pre jedno 9-10 godina sam bila u javnom stambenom, jer je skljocalo to funkcionisanje sa popravkama i uredno proverila sta podrazumeva odrzavanje za moju zgradu koje se placa i zena mi izlistala sve sto sam gore vec navela,...posle par godina su se tek promenile najvaznije stavke u investiciono odrzavanje, koje sa njima nema nista, sem da naplate radove po svom obracunu:)

Procitaj pazljivo ugovor o otkupu stana.


izvini, al nemam takav ugovor, tako da ti propade maliciozna naznaka, a i egzaltirano radovanje krkara-jer smo stan uredno kupili i jos o svom trosku sredjivali po zgradi-dosta stavki- i okolini-sadali drvece, sa jos nekim stanarima napravili teren za odbojku, tako da smo upravo suprotno od,


Uzgred, najveci bukaci su bas ti dojucerasnji stanari drustvenih stanova koji su ih otkupili za 300DEM i koji bi i danas da im neko nesto pokloni (recimo novi krov, fasadu ili lift)


ono, za 100% ne placanja infostana nikada nisam cula i ne znam kako si sa takvim info baratao, al je cinjenica da su stanari placali odrzavanje, koje nije bas funkcionisalo i da su zgrade zapustene,...u toj mojoj bivsoj, vecinu kvarova su resavali neki majstori stanari, vrlo cesto i lift, neki priuceni ljudi iz saveta stanara, cak i probleme sa krovom.

za uplacenu lovu od 2000. naovaomo, sam cula razne verzije,...jedna od njih je vezana i za djilasovo obecanje da ce srediti gradske krovove, koje je trebalo valjda da tamponira situaciju.

kako god, ja sam iznela ovde svoja saznanja o problematici, koja nije ni malo naivna i pri tome ti se nisam obracala osorno i maliciozno,...bez obzira sto mi nije bas jasno, sta znaci da si ti budalama odozgo isto vako pokusavao da objasnis cinjenice, al nije vredelo zbog nedotupavnosti.

ps- u nasim molbama za resavanje gorucih problema u bivsoj zgradi, ucestvovali su i advokati iz zgrade, kojima je sigurno bilo jasno, sta znace ugovorne obaveze o odrzvanju u ugovoru sa javnim stambenim.


ps2.-ima tu jos detalja, al me mrzi da se preganjam.

ps3.-prijatelji, koji imaju ugovor sa vojnim, kazu kako sa njima prilicno sve dobro funkcionise, pa valjda i oni imaju istu racunicu uplata i problematike koju za te pare trebaju da rese.
antioksidant antioksidant 12:12 27.11.2016

Re: Propust

Lionsgate

Uzgred, najveci bukaci su bas ti dojucerasnji stanari drustvenih stanova koji su ih otkupili za 300DEM i koji bi i danas da im neko nesto pokloni (recimo novi krov, fasadu ili lift). Godinama su me budale davile pricom kako oni uplacuju odrzavanje 30 godina i godinama sam im ovo isto odozgo objasnjavao ali vecini budala je mnogo teze uterati istinu u glavu nego nesto drugo u neko drugo mesto. Beograd je pun primitivnih, neobrazovanih i poprilicno glupih ljudi koji ne mogu da razluce poprilicno jasne cinjenice.

Naravno da treba da postoje zakonske sankcije za ljude koji drugima otezavaju zivot u zgradi ili izazivaju opasnost po ostale stanare i prolaznike. Mislim da zakon mora biti restriktivniji i ici na oduzmanje imovine, onaj ko nema mogucnosti da placa zivot u Beogradu treba da proda taj stan i da ode negde gde ce moci da zivi.



колико год било лако доносити оцене које иду ка одузимању имовине не бих се сложио. одговорност се намеће на другачији начин - таксама и казнама за неиспуњавање обавеза. решење из предлога закона је нпр. да се, уколико се не испуни обавеза формирања скупштине станара, на силу наметне, без критеријума, професионални управитељ, а све уз, ничим оправдану наду да ће он све радити како треба (сем што ће наплаћивати месечни приход за себе). уколико својим чињењем или нечињењем начини штету, опет је зграда одговорна, не он.
а што се тиче одговорности зграде, уведена је и солидарна одговорност свих власника посебних делова зграде. да преведем - то значи да ако настане штета од зграде, онај ко је претрпео штету има право на надокнаду од било кога из зграде (јер су сви солидарно одговорни) а онда се тај ко је исплатио целу надокнаду може јурити по згради да му се надокнади оно што је било преко његовог дела.
и на крају, још један део из образлоења који, мада без извора податка, што је штета, износи и тезу у ком тренутку је, економски, зрело да се преузму све одговорности које проистичу из власништва.
чињеница јесте да се у просеку дошло до власништва над некретнинама које превазилазе способност одржавања и то је ситуација из које се неће лако изаћи.

Као један од највећих проблема стамбеног сектора у Србији издваја се изразита ценовна недоступност стана и стамбених услуга на тржишту. Колики је проблем домаћинствима да самостално реше своје стамбене потребе на тржишту може се сагледати из односа висине просечних годишњих примања у односу на цену просечног стана на тржишту, који је 2013. године износио 1:13 уколико би се стан куповао готовином, односно 1:19 уколико би се куповао кредитним средствима. Математички показатељ који упућује на потребу предузимања мера јавне интервенције у становању је између 1:4 до 1:5.

iqiqiq iqiqiq 15:34 27.11.2016

Re: Propust

Propustio sam da kazem da su cene odrzavanja stambenih zgrada totalno neekonomske, neko se zalio gore na uplatnicu Infostana a odrzavanje zgrade kao stavka na toj uplatnici je ispod 5% (ako postoji stavka grejanja). Zbog tako bednog iznosa koji se odvaja za redovno odrzavanje zgrada i ne moze nista ozbiljno da se uradi na njima dok se ne predje u zonu investicionog odrzavanja.


I opet je to zamena teza, npr u Nemačkoj je zakonska obaveza da imaš očišćen sneg ispred zgrade, u obavezi da ga čiste su stanovi u prizemlju, to se zna, zato je cena tih stanova znatno manja, ali taj koji je obavezan snosi i troškove kazne ako sneg nije očišćen.

Ako stanari žele čistu zgradu, bez obzira na obaveze zakona, naći će na tržištu nekoliko firmi koje se bave čišćenjem zgrada i napraviti ugovor. Plaćanje može da se reguliše direktno preko banke tako što stanari daju banci ovlašćenje da mesečno skine određenu sumu novca i prebaci toj firmi.

I tako može za sve ostale usluge, tržišno slobodno ugovaranje i plaćanje preko banaka kojima nije jedina svrha postojanja da obedinjuju račune građana, samim tim i usluga mora biti jeftinija od firme koja se bavi isključivo objedinjenom naplatom i ne pruža nijednu drugu uslug.
Lionsgate Lionsgate 20:38 27.11.2016

Re: Propust


izvini, al nemam takav ugovor, tako da ti propade maliciozna naznaka, a i egzaltirano radovanje krkara-jer smo stan uredno kupili i jos o svom trosku sredjivali po zgradi-dosta stavki- i okolini-sadali drvece, sa jos nekim stanarima napravili teren za odbojku, tako da smo upravo suprotno od,


Ma da, tvoji su pre 60 godina kupili stan u Goce Delceva na NBGD kao proleterska burzoazija... cak i da je to istina, odrzavanje SIZu niste mogli placati jer nije odrzavao privatne stanove, u tom slucaju ste kroz uplatnicu infostana placali elektrane, zajednicku struju i vodovod i kanalizaciju ali stavku odrzvanja SIZu niste. Tako da je u susednom stanu koji je bio drustveni SIZ stanovanja (preteca Stambenom) menjao bojlere, baterije, kade a tvji su morali sami to da menjaju. Ako je dolazilo do popravke zajednickog krova ili vodovodne mreze stanari vlasnici privatnih stanova su za to dobijali racun.



kako god, ja sam iznela ovde svoja saznanja o problematici, koja nije ni malo naivna i pri tome ti se nisam obracala osorno i maliciozno,...bez obzira sto mi nije bas jasno, sta znaci da si ti budalama odozgo isto vako pokusavao da objasnis cinjenice, al nije vredelo zbog nedotupavnosti.

Ti ovde godinama o tome vrtis istu plocu ali svaki put kad pokusa neko da ti objasni da to radi na drugi nacin odbijas da ukapiras cinjenice. Cinjenice su takve, i sam sam bio stanar u beogradskoj zgradi, i sam sam imao probleme sa liftom, i sam sam jebao kevu majstorima... a onda sam se tamo uposlio, cuo pricu, okrenuo arhive, iscitao, pa i upoznao proseceno govedo koja zivi po prosecnim beogradskim zgradama. I mogu da kazem da je taj sistem bio ispoliran i doveden do poprilicno dobrog stanja za nemastinu i neulaganje koje je aktuelno za Srbiju. Neverovatno dobro je radio sa obzirom da je realno trebalo 10tak puta vise novca za ozbiljniju pricu. E sad su vam tamo dosli Vuckovi kadrovi, tek oni ce da vas sjebu i da vam uruse i ono sto je radilo kako tako.

Hvalis se da si zivela u Kenjadi, ovde ti je mesecno odrzavanje zgrade (maintenance fee) za prosecan stan 300 dolara mesecno, plus property tax od 200 do 500, grejanje u zavisnosti od toga koliko potrosis ili ti razrezu na osnovu kvadrature stana, slicno je i u evropskim drzavama. Onda zamisli tih prosecnih 5eura koji se daju u Beogradu, ni za licne za osigurace bre ne mozete da budete dobri a hocete da zivite u Beogradu. Napominjem da je tih 300 doloresa mesecni troskova za odrzvanje samo za ono sto u Srbiji zovu tekuce popravke, investicione su paaaappprene, popravka krova kosta od 15-25% vrednosti svakog stana u zgradi (po jednom stanu).

Da, u Beogradu prosecna uplata Infostana po zgradi je 80%, prvi komsija do vas mozda ne uplacuje godinama infostan a mozda je preskocio samo 2 ili 3 uplatnice. To je podatak iz sistema Infostana, kad imas ovlascenja (a ja sam ih imao, bio sam na nekim rukovodecim tehnickim pozicijama) mozes da izslistas cak i takvu statistiku. Zato gradska uprava svakih 5-6 godina naparavi akciju-amnestiju pa da neurednim neplatisama mogucnost da otplate deo duga kroz rate. Inace dok ne pocnu da oduzimaju stanove zbog duga nikad se nista na tom polju nece resiti.

Cika Charli, ti kao vlasnik kuce kroz infostan uplatnice placas vodovod i kanalizaciju, odnosenje smeca, javnu rasvetu, ekologiju ( u to vam spada deratizacija, veterina, zaparsivanje komaraca, briga o zivotnoj sredini itd).

Inace sistem komunalnih preduzeca u Beogradu je najvece blago koje Beograd ima, generacije vrednih i pametnih su radile na njemu, kopirana su resenja drugih evropskih gradova i jedini problem je sto nema nikakvih vecih sistemskih ulaganja u njega, ulaze se samo da se pokrpi trenutna pukotina. Vodovod, elektrane, elektrodistribucija su jako razvijeni sistemi i daleko su vredniji nego grad u kome operisu. Istu osecaj cesto imam i za EPS, kako je to dobro osmisljen i dobro uradjen sistem bio ako ga ni posle 25 godina totalnog javasluka i kradje nisu uspeli da uniste. Ipak su najbolji i najpametniji ljudi Srbije isli u skolu na Bulevaru Revolucije 73. E sad sto teta Endzi naleti na neku svoju nervoznu zemljakinju-dodjosknju na salteru u Narodnih heroja je druga prica.
Lionsgate Lionsgate 20:57 27.11.2016

Re: Propust


I opet je to zamena teza, npr u Nemačkoj je zakonska obaveza da imaš očišćen sneg ispred zgrade, u obavezi da ga čiste su stanovi u prizemlju, to se zna, zato je cena tih stanova znatno manja, ali taj koji je obavezan snosi i troškove kazne ako sneg nije očišćen.

Sta je zamena teza? Ako nesto placas 4-5 eura mesecno sta mozes da ocekujes za taj novac? Da ti glancaju zgradu i ciste sneg ispred zgrade? Alo ne zivimo u socijalizmu vec 25 godina, a sem u socijalizmu ni kod babe nema za dzabe.
Cisvenje snega ni u toj tvojoj Nemackoj ne radi preduzece koje se bavi odrzavanjem liftova ili vodovoda, vec property menagment ili kompanija sa kojom imaju ugovor za tu vrstu aktivnosti. Inace i u Srbiji je kaznjivo neciscenje snega i leda sa trotoara ali opet druga prica je kako se sprovode zakonske sankcije ka prekrsiteljima, imate tamo komunalnu policiju i inspekciju koje lade muda po kancelarijama i automobilima.

I jos jednom, ugovor za odrzavanje sa Stambenim od 1994 nije obavezan, po starom zakonu o stanovanju skupstine stanara nisu morale da imaju ugovor bas ni sa kim, bilo je njihovo iskljucivo pravo kako ce da odrzavaju zgradu. Zbog toga imamo i takvo rasulo u gradu, busne krovove, raspale fasade, liftove-ubice, pune podrume fekalija ili vode. Po novom zakonu obaveza odrzavanja zgrada postaje zakonski regulisana, nacin kako ce se to raditi je ono o cemu smo poceli raspravljati. I sad Stambeno ima konkurenciju, ako je Stambeno bas kost u grlu neobavestenim blogerima, samo sto to odrzavanje ne ide na uplatnicu Infostana, samo sto je predsedniku skupstine stanara tesko (citaj nemoguce) da namakne ta sredstva pa ako je iole normalan covek brzo digne ruke i ubedi skupstinu stanara da ugovore Stambenim odrzavanje.

U svakom slucaju ja te probleme nemam, ne radim u toj firmi vec 3-4 godine, a nisam vise ni stanar u Beogradu, ostavio sam Beograd dodjosima tipa Endzi i ostale bratije
Lionsgate Lionsgate 21:00 27.11.2016

Re: Propust

..
emsiemsi emsiemsi 21:17 27.11.2016

Re: Propust

Lionsgate

...

Cika Charli, ti kao vlasnik kuce kroz infostan uplatnice placas vodovod i kanalizaciju, odnosenje smeca, javnu rasvetu, ekologiju ( u to vam spada deratizacija, veterina, zaparsivanje komaraca, briga o zivotnoj sredini itd).
...

Сагласан сам да све ово болдовано плаћам !
Поред тога, сматрам да би требало да се плаћа и више. Истина, водовод и канализацију плаћам одвојеним рачуном (мада, у принципу, мислим да се тим рачуном плаћа само вода, без обзира што пише на коверти водовод и канализација, пошто се тако зове фирма).
Успут --- мислим да је штета што си ти отишао из Србије, јер у овој области има много посла (а тек ће бити када актуелни стручњаци заврше свој мандат).
angie01 angie01 21:50 27.11.2016

Re: Propust

Ma da, tvoji su pre 60 godina kupili stan u Goce Delceva na NBGD kao proleterska burzoazija... cak i da je to istina, odrzavanje SIZu niste mogli placati jer nije odrzavao privatne stanove, u tom slucaju ste kroz uplatnicu infostana placali elektra


vidi- ne seri!( ne znam vise kako da ti kazem, a da razumes), Ne lupetaj o tudjoj porodici na neprilican nacin, narocito sto ne znas o tome nista- lepo ti rekoh da promenis aroganciju i osornost u komunikaciji, jer ja krajnje pristojno razgovaram i iznosim ono sto o temi znam.

Nisu moji kupili stan o kome pricam- moji zive na Vracaru u stanu koji su dobili, kada su baki srusili kucu kod botanicke baste, a koji su posle morali jos da otkupe- znaci- nisu dobili drustveni stan, nego su jos otkupili svoj.

Sporni smo kupili moj muz i ja i DA- placali smo odrzavanje javnom stambenom, kao i svi ostali stanari- sve ukupno 60 godina je ta zgrada placala odrzavanje, gde su stavke podrzumevale i krov i sve ostalo sto sam vec nabrojala i NISTA nikada nije popravljano, sem nekog zamazivanja, ....tako da nije tacno to sto pricas.

To sto ti branis firmu u kojoj radis ili si radio- a bas sam htela da pitam da li si tamo zaposlen, kad ovoliko glancas neodbranjivo- cinjenicu da je javno stambeno prilicno zatajilo u svom funkcionisanju i zbog cega su mnoge zgrade otkazale saradnju, presle na vojno, privatnike, ili se sami organizuju.

i nisam primetila da se hvalim sa Kenjadom, ponekad napisem nesto sto znam vezano za neke teme, kao i neki drugi koji tamo zive ili su ziveli, ili kazu nesto slicno za neke druge zemlje u kojima borave,...jednako kao i ti.


teta Endzi naleti na neku svoju nervoznu zemljakinju-dodjosknju na salteru u Narodnih heroja je druga prica.




nesto si se zaheb'o u celom kontekstu, al to smo vec imali i ranije na programu.

svakako, svodjenje razgovora na pokusaj da se sagovornik na neki nacin uvredi i omalovazi na licnoj osnovi je najveca bedastoca, koja obicno proizilazi iz neke nemoci ili kompleksa-tako da cao, ragazi.

ps- eda, moji nisu bili komunisti,...a i sta to tebe zabole i sto bi uoste bilo sta, a narocito podsmesljivo o bilo cijim roditeljima bez bilo kakvog razloga komentarisao,....narocito dok pricas sa nekim, ko nije niti tebe niti tvoju porodicu spominjao u bilo kakvom, a narocitom losem kontekstu.
angie01 angie01 22:11 27.11.2016

Re: Propust

I jos jednom, ugovor za odrzavanje sa Stambenim od 1994 nije obavezan, po starom zakonu o stanovanju skupstine stanara nisu morale da imaju ugovor bas ni sa kim, bilo je njihovo iskljucivo pravo kako ce da odrzavaju zgradu.


ovo nije tacno, jer je zakon o odrzavanju zgrada i kada sam se ja bila ukljucila u problematiku, a to je bilo posle tog datuma koji pominjes, jasno imao stavku o obavezi stanara da imaju organizovano odrzavanje- sa javnim stambenim, vojnim, privatnicima ili u spostvenoj reziji,...samo sto to niko nije proveravao, nadgledao, niti je postojala instanca kojoj bi mogao da se zalis- mogao si samo privatnu tuzbu da napises i da se akas sa sudovima.

ostavio sam Beograd dodjosima tipa Endzi i ostale bratije


stvarno ne razumem u cemu je ovde fora, a narocito cemu, niti sto ovako nesto ponavljas.
Lionsgate Lionsgate 01:00 28.11.2016

Re: Propust


Успут --- мислим да је штета што си ти отишао из Србије, јер у овој области има много посла (а тек ће бити када актуелни стручњаци заврше свој мандат).

Chika Charli, nikome nije steta sto sam otisao iz Srbije sem mojoj bliskoj rodbini, u Srbiji su odavno zavladali mediokriteti, neznalice, nabedjeni poznavaoci svacega i normalni ljudi od njih niti mogu da dodju do izrazaja, niti mogu normalno da zive, kratko Srbija je otisla u totalni kurac. Sta ja bre znam u odnosu na nekog dodjosa iz Vrsca ili Vranja, zauzeo je on busiju tamo negde, soli pamet o ovome i onome a ne zna ni koliko ne zna... cela moja generacija iz skole na Bul.Revolucije 73 je negde napolju, retki, bas retki su ostali jos u Srbiji, cujem se preko vibera danas sa drugarom iz Birmingema UK, juce sa drugim iz Toronta, prosle nedelje sa trecim iz Abu Dabija (ne mozes da pretpostavis tek koliko je tamo nasih ljudi). U Srbiji ce samo da ostanu turizmolozi i lazni primenjeni umetnici


Usput, sto bi rekao chika Charli, koji mi je pa gubim vreme na zaludne tetke iz nekog chardaka na NBGD (sto bi rekao moj pokojni prjatelj fixer).. vec sam joj jednom rekao da je pobedila, evo obecavam da se vise necu ovde javljati.
angie01 angie01 10:03 28.11.2016

Re: Propust


vec sam joj jednom rekao da je pobedila


:))))))))))), ti se ovo meni obracas?!

sa ovom smesnom muckalicom lose sastavljenih "info",...ali zato sa dovoljnom dozom zluradosti, stvarno nisi zasluzio nikakav odgovor ni sada ni u buduce.
Ribozom Ribozom 16:02 27.11.2016

Meni

...nista nije jasno
Доношењем овог закона ће се проширити могућности за запошљавање, пре свега у сектору управљања стамбеним зградама


Znaci uvesce novog birokratu koji ce imati posao da uzima pare od gradjana.
U redu su pare koje ce biti davane za odrzavanje zgrada, ali ne razumem troskove za platu, motiv i sta ce to da radi taj novi birokrata. Da bi taj 'upravitelj' bio motivisan da nesto radi trebao bi da prima barem 35.000 dinara bruto platu. Sta ce on da radi 8 sati dnevno?
Zar nije bolje da se taj iznos upotrebi za stvarno poboljsanje kvaliteta stanovanja?

Ja sam bio samo 2 godine podstanar, ostalo sam ziveo po kucama i ne znam kako je to uredjeno u Srbiji.
Ovde su troskovi odrzavanja zgrade o-gro-mni. Za neke opravke kosta i do 10% vrednosti stana. Pa sta ces, po kredit u banci. U zgradi do moje je nekom od stanara palo na pamet da zameni vodovodne cevi u kupatilu (verovarno zbog prodaje) pa je pozvao inspekktora iz opstine. On je naravno zakljucio da mora instalacija u celoj zgradi da se menja, pa i plocice u svakom kupatilu. Hteo - ne hteo svako je morao da plati po oko 35000 evra. Nemas izbora za zalbu, vec u banku po kredit.
A slicno je kada popravljaju krov, fasadu, terase, lift, dvoriste...
Komsijskoj zgradi pukla cev od kanalizacije od zgrade do valjda neke centralne cevi. Nedelju dana im otaljavali posao da bi ih dobro izmuzli.

Moja poenta je da je glupo zaposljavati novog birokratcika, kada jednostavno to inspektori mogu da obave, dogju kazu 'ova zgrada stoji krivo' plati za fasadu. To sto su zgrade u poluraspadnutom stanju je zato sto su ljudi navikli da stanove dobijaju a troskove im placa drzava pa ne shvataju da je stanovanje skupo.

Ja imam problem u Srbiji, kad me pitaju koliko primam, jer znaju da se prima dobro. Ali zato niko ne pita koliko placam kredit, ratu za odrzavanje (isto kredit) i ratu za zajednicke troskove.

p.s. mozda je komentar glup, ali sam samo hteo da podelim iskustvo.

antioksidant antioksidant 16:49 27.11.2016

Re: Meni

Znaci uvesce novog birokratu koji ce imati posao da uzima pare od gradjana.

pa vidiš da je to ok stvar?
Ribozom Ribozom 21:14 27.11.2016

Re: Meni

pa vidiš da je to ok stvar?


Plasim se da mi gornji komentar glupav, pa ne znam da li je ovo pitanje cinicno.
Posto sam kada je Bog delio dostojanstvo, ponos, ego i sujetu i bio opravdano odsutan, nastavicu da objasnjavam.

Valjda su ljudi po difotltu vaspitani i obrazovani da budu neki aparatcici kad porastu, pa im politicari podilaze pravljenjem poslova za zivot na racun drugog.
Nije mi jasno zasto se vise to ne zaustavi. Ovaj slucaj (ako sam dobro razumeo), je samo logicki nastavak nelogicnosti u odgajanju 'ku*ajbera'.
Toliko primera ima da se ja stalno sokiram spoznajom koliko to nikud ne vodi.
emsiemsi emsiemsi 21:22 27.11.2016

Re: Meni

Ribozom

...

p.s. mozda je komentar glup, ali sam samo hteo da podelim iskustvo.


Коментар је ОК !
Дакле, осредње глуп, као и већина на блогу. Ништа на што би требало бити посебно поносан.
Ribozom Ribozom 22:11 27.11.2016

Re: Meni

emsiemsi
Ribozom

...

p.s. mozda je komentar glup, ali sam samo hteo da podelim iskustvo.


Коментар је ОК !
Дакле, осредње глуп, као и већина на блогу. Ништа на што би требало бити посебно поносан.


:)
blogovatelj blogovatelj 06:41 28.11.2016

Re: Meni

pa vidiš da je to ok stvar?


To se u Americi, Kanadi, svakoj normalnoj zemlji zove property management. I ima svrhu. Neko treba da plaća čistače, da plaća košenje trave oko zgrade, zamenu sijalica, krečenje ulaza, prekrečavanje grafita, stavljanje ograde oko zgrade (da idioti ne bi ponovo žvrljali grafite), da u pola noći zove vodoinstalatersku firmu kada stanar-kreten pesak u koji mačke pišaju baci u WC šolju i začepi glavnu kanalizacionu cev.
To niko ne radi džaba. Onaj ko to radi zove se properti menadžer. Ako je mala zgrada, on može da u toj zgradi radi i part tajm. Ako su stanari bogati i voljni da plate, on preuredi vešernicu u prostoriju za žurke, tzv parti rum, izolovan pismeno, da kad praviš zabavu to ne smeta ostalim stanarima. Kada se ta prostorija rezerviše vikendom, pa i to mora da se plati. Nema džabe, nema da se kuka ko ranjena mečka, nema Vučićduradinešto, nego mora da se pukne kinta.
Sve sam ovo viđao svojim očima u Torontu.
Properti menadžera bira skupština stanara. Firme koje se bave ovim poslom dostave stanarima ponude kako i šta misle da rade, koliko bi to stanare koštalo i ostale detalje. Stanari izaberu za vođenje zgrade koga oni žele. Jer, zgrada je njihova. Pa ako i kada menadžer upristoji zgradu, stanovi u njoj budu skuplji kada se prodaju. Ako u okolini postoji desetine takvih zgrada, onda i celom naselju skače vrednost. Tako se prave milionske cene nekretnina. Da, i liftboji imaju ulogu u dizanju cene, sa sve belim rukavicama. Postoje i valet bojs, koji gostima stanara preuzmu auto, da gospoda ne bi kisnula, pa onda donesu ključ do stana togitog i dobiju napojnicu.
Properti menadžer je dužan i da na računu stanara zgrade ima i minimalnu svotu novca, ako se desi požar ili nekakva veća havarija. Ta svota je proporcionalna veličini zgrade.
Eto...
Sad možeš da nastaviš sa svojom standardnom kuknjavom...

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana