Budućnost| Društvo| Kultura| Literatura| Moj grad

kolektivizam posle kraha jugoslovenskog identiteta

Srđan Fuchs RSS / 27.12.2017. u 08:54

jericho.jpg

Sećam se jednog vikenda, dok sam odrađivao svoju smenu civilnog čuvarstva, u jeku Druge Intifade, čuvali smo grad u haotičnom cunamiju palestinskih samoubilačkih napada; malog Jericho-a od 9mm, izraelska toka, gotivna, širio sam se k'o Zemunac po jukra dok sam je šetao tih par godina, kao mali magnum je izgledala, toka znači, i ako vidiš i definišeš sto odsto da je terorista, rokaj, brale! - naiđem ja tako na jedan tekst u Jerusalem Post Magazinu. Tekst se lepo i analitično bavio  krahom jugoslovenskog kolektivnog identiteta naporedo u hrvatskom, bosanskom i srpskom društvu. Kako sam, iz ličnih uverenja, odustao da rokam braleta iz protivničkog tabora, računajući da ću braleta odgovoriti verbalno, dijalogom, a ako ne onda ćemo se zagrliti i skupa otići k Alahu Ekbaroviću - ionako su tamo kod G. Ekbarovića, u to doba, bile bolje ribe nego u mom siromašnom studentskom životu; tako sam najviše voleo u tim smenama mogućnost da iščitam vikend-novine od A do Š.

 Jerusalem Post Magazine je bio desničarska novina, a kako sam voleo da čitam novine od malena, kupovao sam Jerusalem Post i Haaretz, potonji je izlazio zajedno sa NYTimes-om i bio je telavivski, liberalan i levi; tako da sam imao kompletnu zabavu za duge vikend-smene: radio sam duple vikendom, jer je bilo više para a to bio jedini način da finansiram svoje studije. Uglavnom, iznenade desničari - Jerusalim je oduvek bio tradicionalno desničarski, konzervativan i ortodoksan, razumljivo, zbog velike i namagnetisane istorije koju sobom nosi, dok je Tel Aviv oduvek, dakle u svojih stotinjak godina, bio superliberalan, opušten i gej, ruku na srce, umeju i Tel Avivljani da pokažu zube u fajtu - elem, iznenade desničari pa pripreme u JP kulturnom dodatku super taj tekst koji se bavio raspadom kolektivnog identiteta u nesrećnoj Jugi. Pošto sam ja pasionirano i opsesivno skupljao sve što se ticalo jugoslovenstva i srpstva u Izraelu - koliko ću samo biti radostan kada me gos'n Cvi Loker pozove nekoliko godina kasnije da mu sredim arhive jugoslovenskih Jevreja raskupusane nakon digitalizacije u vašingtonskom Muzeju, još tada; obradovao sam se tom tekstu. Čak sam ga i čuvao godinama potom, ali sam sam ga izgubio negde u svojim stalnim seljakanjima.

Tekst je, ukratko, govorio o tome kako su se, nekada liberalne i građanske, jugoslovenske sredine sa ratom učaurile i konzervirale, kako su Hrvati postali veliki katolici, Srbi veliki pravoslavci, dok je u slučaju Bosanaca stvar bila sintesis sve nesreće što je zadesila ovu nekada prelepu i jednu od vodećih evropskih zemalja u eri pre globalizacije.

Kada gledamo danas, još nekih 15-ak godina docnije, gde su otišla poslejugoslovenska društva: u Zagrebu pre godinu-dve bojovnici paradiraju gradom u uniformama sa neonacističkim obeležjima, u Sarajevu arlauču sa minareta G. Ekbarovićevi službenici u mirnim gradskim četvrtima gde toga nije bilo nikada pre, a Beograd se nalazi pod nekom vrstom nebeskog embarga u vidu kažnjenosti režimom gde Diktator, otprilike, samo još iz vece-šolje što ne počne da izviruje; poslejugoslovenska društva se još uvek batrgaju da nađu svoj novi kolektivni identitet. Interesantno da je kod svih zajednička odlika da svoj identitet grade sa netrpeljivošću i isključivošću prema nekome ili nečemu drugom: mnogi vernici smatraju da su oni drugi loši i pogrešni, komunisti mrze kapitaliste, nacionalisti internacionaliste, postidentitetisti identitetiste... Uglavnom, kako bilo, većinski se identitet zasniva na relaciji mržnje. Jugu smo voleli, kako god, dok se danas ljudi uglavnom određuju sa nekom suštinskom negacijom prema različitim sadržajima ili prema različitim osobama.



Komentari (354)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

freehand freehand 23:10 30.12.2017

Re: ?

narcis
Zaboravio si JNA.
Evo kako je širila bratstvo i jednistvo po Vukovaru.

to nije bila JNA , to je bila neka kvazi vojska potpuno obesmišljena i izgubljena u vremenu i prostoru.
stvarno je bezobrazluk ovo tvoje podmetanje, jer sam znaš da tu nije bilo ni traga JNA.

To je bila JNA u građanskom ratu koji su izazvale utvare žedne krvi i osvete za nezavršeni drugi svetski rat, probuđene i poslate da seza tuđ račun ovde obračunaju sa razumom.
Sve ostalo traži sasvim drugi nivo priče. Daleko iznad onog koji se ovde vodi, na žalost.
Što se Vukovara tiče - tako izgleda svaki grad posle opsade i zauzimanja u dvadesetom veku, bez obzira ko su zaraćene strane.
U konkretnom slučaju u njemu su bile i iz njega se borile neregularne separatističke jedinice, najblaže rečeno.
gedza.73 gedza.73 23:10 30.12.2017

Re: ?

Таса
да то није била ЈНА коју ису водили све официри из оних дана, са партијским књижицама у џепу


Prvo je potrebno osloboditi sve srpske krajeve iz tadašnje Republike Hrvatske, a zatim izvući jedinice JNA na granice jedne buduće jugoslovenske države. Kao protivnike JNA u tom vremenu imenovao je hrvatsku ustašku vojsku i većinu indoktriniranog hrvatskog naroda, međunarodnu zajednicu. Treći najopasniji i najjači protivnik bila je vrlo organizovana i sinhronizovana aktivnost na onemogućavanju mobilizacije te podsticanje na dezerterstvo od strane raznih organizacija, majki I žena. Takođe je rekao da je za ostvarenje zadataka JNA bilo potrebno još 15 do 18 brigada da bi se operacija konačno završila za 10 do 15 dana. Te brigade nisu uspeli da dobiju jer je mobilizacija propala”.

U svom svedočenju Kadijević
narcis narcis 23:12 30.12.2017

Re: ?

Ukrsti presude u Hagu oficirima JNA (ti je zovi kako 'oćeš), presude političkom vrhu Srbije i njihovu partijsku pripadnost.

to što je hag izbego da uđe u priču oko toga dal je ta vojska JNA ili ne uopšte ne znači da je i bila JNA, hag je samo prihvatio tehnikaliju da se ona zvala tako . kao što mi znamo daje to bila obezglavljena sila koju su vodili samo srpski kadrovi , i to oni lošeg znanja ratovanja, što i pokazuju slike koje si postavio. JNA bi znala kako da osvoji gad bez nepotrebnog razaranja.JNA je imala tehniku, znanje i ljude ova kvazimodo vojska je imala samo tehniku bez znanja i ljudi, umesto ljudi imala je rulju, na komandnim mestima a polovično i na bojnom polju.
hag je prvo iz političkih razloga hteo da osudi jednu komunističku vojsku, čisto da seiri nad njom, a drugo nije hteo ni da uđe u taj mulj i da analizira šta je i čija je ta vojska koju vode diletanti i amateri.
koliko je to blato govori i činjenica da ni mi ne želimo da je nazovemo srpska vojska iako su je u 90% činili srpski građani, čak ni mi ne želimo a uđemo u tu priču.
freehand freehand 23:19 30.12.2017

Re: ?

narcis
Ukrsti presude u Hagu oficirima JNA (ti je zovi kako 'oćeš), presude političkom vrhu Srbije i njihovu partijsku pripadnost.

to što je hag izbego da uđe u priču oko toga dal je ta vojska JNA ili ne uopšte ne znači da je i bila JNA, hag je samo prihvatio tehnikaliju da se ona zvala tako . kao što mi znamo daje to bila obezglavljena sila koju su vodili samo srpski kadrovi , i to oni lošeg znanja ratovanja, što i pokazuju slike koje si postavio. JNA bi znala kako da osvoji gad bez nepotrebnog razaranja.JNA je imala tehniku, znanje i ljude ova kvazimodo vojska je imala samo tehniku bez znanja i ljudi, umesto ljudi imala je rulju, na komandnim mestima a polovično i na bojnom polju.
hag je prvo iz političkih razloga hteo da osudi jednu komunističku vojsku, čisto da seiri nad njom, a drugo nije hteo ni da uđe u taj mulj i da analizira šta je i čija je ta vojska koju vode diletanti i amateri.
koliko je to blato govori i činjenica da ni mi ne želimo da je nazovemo srpska vojska iako su je u 90% činili srpski građani, čak ni mi ne želimo a uđemo u tu priču.

Ništa od ovoga nije tačno.
U toj vojsci bilo je i oficira i vojnika koji nisu Srbi koliko hoćeš. U mojoj brigadi više od 50%, komandant nije bio Srbin a i danas nema u gradu čoveka koji o njemu ne govori sa najdubljim poštovanjem.
26 godina kasnije red je da se o događajima govori na osnovu činjenica a sad su već sve dostupne a bez ideoloških i političkih mantri i magli.
tasadebeli tasadebeli 23:20 30.12.2017

Re: ?

gedza.73

Prvo je potrebno osloboditi sve srpske krajeve iz tadašnje Republike Hrvatske, a zatim izvući jedinice JNA na granice jedne buduće jugoslovenske države.



Ослободити СРПСКЕ крајеве да би се обезбедиле границе будуће ЈУГОСЛОВЕНСКЕ државе?

После свега од 1918. до 1991?





Шизофренија потпуна, у пуној снази...
hoochie coochie man hoochie coochie man 23:22 30.12.2017

Re: ?

JNA bi znala kako da osvoji gad bez nepotrebnog razaranja


Dokaz za ovu tvrdnju je..šta?
narcis narcis 23:24 30.12.2017

Re: ?

To je bila JNA u građanskom ratu

onog momenta kad su iz JNA izašli pripadnici drugih republika , na svim nivoima od vojnika do generala, to nije bila JNA.
A do kad računaš da je bila JNA?

do rata u sloveniji, posle tga više nije bila JNA
Dok se šepurila po paradama, širila po stanovima, trošila nemilice, a kad se raspala posle prvog ispaljenog metka, e posle nije bila JNA.
Sve je to bila JNA, vojska nakaradne države koja nije mogla da završi drugačije nego što je završila, rasulom, dezerterstvima i zločinima.

ne seri
JNA nije pravljena da se bori u unutrašnjem nacinalnom ratu.
ti misliš da je mogla da izvrši vojni puč, to sam i ja mislio onomad, no kako vreme prolazi uviđam da bi to bila najgora opcija jer u celoj JNA i jugoslaviji nije postojao pojedinac sposoban da izvrši vojni udar. jugoslavija i JNA nije imalačoveka sposobnog kao onaj poljski general koji je spasio poljsku od građanskog rata, ali poljska i nije bila višenacionalna država.
gedza.73 gedza.73 23:26 30.12.2017

Re: ?

narcis
vojska JNA ili ne uopšte ne znači da je i bila JNA


obrći ti koliko god 'oćeš.

Jugoslovenska narodna armija ... je bila glavna oružana sila SFRJ od 1945. do 1992. godine. Nastala je 1. marta 1945. godine reorganizacijom Narodnooslobodilačke vojske i partizanskih odreda Jugoslavije (NOV i POJ) u Jugoslovensku armiju (JA)

Veljko Kadijević ... bio je učesnik Narodnooslobodilačke borbe i general-armije JNA. U periodu od 15. maja 1988. do 8. februara 1992. godine obavljao je funkciju saveznog sekretara za narodnu odbranu SFR Jugoslavije.


Od te JNA većeg sranja nije bilo (osim možda ovih severokoreanskih ludaka). Paraziti, raspikuće i trošadžije. da su novci koje su spickali na zajebanciju upotrebljeni u nauku, obrazovanje, industriju Jugoslavija se ne bi raspala. kad je trebala da pokaže šta je naučila ona se razbežala. Da su oni golobradi momci kojim slučajem uspeli da zadrže mir... Pa ne bi moglo da se živi od 'junaka' 'heroja' 'čuvara svetle NOB tradicije'

Dragoljub
obezglavljena sila koju su vodili samo srpski kadrovi


Saglasan. Šta su po partijskoj pripadnosti bili ti 'srpski kadrovi'?
narcis narcis 23:31 30.12.2017

Re: ?

U mojoj brigadi više od 50%, komandant nije bio Srbin

ti ljudi su bili tu zato što nisu imali gde da odu i držali su se leša propale vojske kao deca uz leš majke ili oca. znali su oni dobro da to nije ona JNA kojoj su se zakleli na vernost. oni drugi među njima su jednostavno pretrčali svojim nacijama i stvarali svoju nacivojsku. oni su bili taj jugoslovenski identitet koji crni tasa ovde osporava da je postojao.ali tasi činjenice ma koliko bile tačne nisu nikad smetale da prosipa otrov po njima.
gedza.73 gedza.73 23:34 30.12.2017

Re: ?

oni drugi među njima su jednostavno pretrčali svojim nacijama i stvarali svoju nacivojsku. oni su bili taj jugoslovenski identitet koji crni tasa ovde osporava da je postojao.

Ovo pričaš o prebezima na početku II svetskog rata ili devedesetih?

hoochie coochie man hoochie coochie man 23:34 30.12.2017

Re: ?

do rata u sloveniji, posle tga više nije bila JNA


Znači do prvog metka :)
Jaka vojska.
JNA nije pravljena da se bori u unutrašnjem nacinalnom rat


A mene učili da je pravljena da se bori protiv stranog neprijatelja, ali i domaćih izdajnika i protivnika "našeg samoupravnog socijalističkog društva"

ti misliš da je mogla da izvrši vojni puč


Ne bi me ni to začudilo, a nije da nije bilo i takvih ideja, samo što ni za to nije bila sposobna (eto i neke sreće)
Ona ni za šta nije bila sposobna osim da se šepuri i troši pare.
gedza.73 gedza.73 23:42 30.12.2017

Re: ?

hoochie coochie man
Ona ni za šta nije bila sposobna osim da se šepuri i troši pare.

i nikako Drakče da mi kaže do kad je Kadijević bio partizan i komunista a kad postaje četnik i monarhista.

Osuđeni u Hagu iz JNA po nacionalnosti, političkog vrha Srbije i partijska pripadnost?
Da vidimo kuj je razjebao Jugoslaviju.

Činjenica, braćo moja, ne zvonaca i praporaca što kaže Filip.
narcis narcis 23:50 30.12.2017

Re: ?

Ne bi me ni to začudilo, a nije da nije bilo i takvih ideja, samo što ni za to nije bila sposobna (eto i neke sreće)
Ona ni za šta nije bila sposobna osim da se šepuri i troši pare.

to sam ja gore reko.
samo interesantno je koliko je kod vas nacionalista duboko razočarenje sa JNA, mnogo veće nego kod nas jugoslavista, jednostavno smo teška srca prihvatili da smo manjina i da nismo imali šamse na uspeh, vas je bilo više i uspeiste. i čemu sad sav taj bes i razočaranje u nešto što niste verovali a mrzeli ste svim srcem?
mislim ti si ipak mlogo inteligentniji i razumniji čovek od gedže i tase pa čemu onda toliko razočaranje JNAom, taj bes koji ispoljavaš nije posledica mržnje kao kod one dvojicenavedenih već baš razočarenje.biće da je tebi jugoslavija ipak značila samo ne možeš to sebi da priznaš.
gedza.73 gedza.73 23:58 30.12.2017

Re: ?

narcis
mislim ti si ipak mlogo inteligentniji i razumniji čovek od gedže

meni, za razliku od tebe, nikad nisu lupili zabranu u pasoš. Još od devedeset druge.
Ni zemljaci iz bivše zemlje, niti komšiluk.
kod vas nacionalista duboko razočarenje sa JNA

Nisu vam nacionalisti razbili zemlju, razbili su vam je komunisti. Milošević, Kadijević, Jović...

nacionalisti su bili devetog marta na ulici. njih je prebijala JNA.




ovim da se ponosim? E zato ih mrzim. što su sjebali zemlju. materijalno, intelektualno, ljudski...
bagra jedna bezmozgaška i batinaška
narcis narcis 00:09 31.12.2017

Re: ?

meni, za razliku od tebe, nikad nisu lupili zabranu u pasoš.

kakve ovo ima veze sa tobom i jugoslavijom i bilo čime?
samo pokazuje da si čovek mućak i nedostojan razgovora, ništa drugo.
to što su me vratili sa prelaza jer nisma imao dovoljno novca, to je tebi argument.
gedza.73 gedza.73 00:12 31.12.2017

Re: ?

samo pokazuje da si čovek mućak i nedostojan razgovora, ništa drugo.

nisi ni ti cvećka.
to što su me vratili sa prelaza jer nisma imao dovoljno novca, to je tebi argument.

nikad nije samo to razlog. Mnogo sam puta prelazio granicu i nikad nisu nekome lupili zabranu samo zbog novca.
osim toga to je dokaz inteligencije. pripremiš papir (dokaz) kod koga ideš, njegovu platu, adresu gde živi... Osmeh, lepa reč. Viš da ima veze sa kvalifikovanjem ko je glup a ko nije.
hoochie coochie man hoochie coochie man 00:13 31.12.2017

Re: ?

i čemu sad sav taj bes i razočaranje u nešto što niste verovali a mrzeli ste svim srcem?


Nema ni besa ni razočaranja, veruj mi, ima samo čuđenja kako neko ne vidi, makar sad, sa naknadnom pameću, očigledne stavri, da je ta džava bila pogrešna, da je njena vojska bila daleko od onog što neki (vi) tvrdite, uređena, jaka, dobra, ovo ono...
Nije bila ništa od toga, bila je kao i država, pogrešna i neupotrebljiva.
Samo konstataacija, bez emocija.
narcis narcis 00:32 31.12.2017

Re: ?

kako neko ne vidi

nepantiš, i ja sam odavno reko da je ta država bila pogrešna, ja sam prvi ovde napomenuo da je aca i njegova megalomanija glani krivac za svu ovu propast srbije, ima tome bar 4-5 godine. samo sam ja još uvek stanovišta da "kad se rodilo treba ga ljuljati" a ne ubiti.
uostalom pa sad posle svega nijedna , i slovima nijedna, država nije videla vajdu od raspada, čak ni zlobvenija , iako se tamo bolje živi svako malo dolaze vesti da ni tamo bnije sve kako su mislili.
ali 30 godina čeprkati po pepelu izgorele kuće i nopstop se obmanjivati pitanjem ko je zapalio kuću i odbijati da se prihvati da smo je svi bratski i jedinstveno spalili je idiotski.
zar stvarno misliš da se može ići napred gledajući unazad?
zar stvarno misliš da iz ovih ruševina koje smo napravili ima izlaza, da ćemo nekad da napravim državu dostojnu čoveka. nećemo, žao mi je što te razočaravam ali sve što može odlazi sa ovog zgarišta, tvoja deca su otišla, čarlijeva i omegina će jednog dana a mi smo već stari i da stvaramo i da se selmo i prilagodimo drugde, čak i ja sam to uvideo onomad kad sam bio u olandiji, ednostavno pregazilo me vreme pa ni ja nebih mogo tamo da živim više.
vcucko vcucko 01:52 31.12.2017

Re: ?

zemljanin

cak i to nadnacionalno je nategnuto jer sustinski smo svi sloveni sa relativno istim jezikom i nasledjem

Brus iliti rotkve strugane.

Pa čir je defintivno i nepovratno pukao upravo na ne-Slovenima. Na onima koji se nikako nisu mogli pod "Hej Sloveni" svrstati. Kad je tamo puklo, gnoj više nije stao i liptao je do Kumanovskog sporazuma, sporadično i posle. Liptao bi verovatno i danas, da ne upravljaju ambasadori, svaki svojima.
tasadebeli tasadebeli 08:35 31.12.2017

Re: ?

hoochie coochie man
i čemu sad sav taj bes i razočaranje u nešto što niste verovali a mrzeli ste svim srcem?


Nema ni besa ni razočaranja, veruj mi, ima samo čuđenja kako neko ne vidi, makar sad, sa naknadnom pameću, očigledne stavri, da je ta džava bila pogrešna, da je njena vojska bila daleko od onog što neki (vi) tvrdite, uređena, jaka, dobra, ovo ono...
Nije bila ništa od toga, bila je kao i država, pogrešna i neupotrebljiva.
Samo konstataacija, bez emocija.

























Идемо даље!


Srđan Fuchs Srđan Fuchs 10:06 31.12.2017

Re: ?

vcucko


Pa čir je defintivno i nepovratno pukao upravo na ne-Slovenima. Na onima koji se nikako nisu mogli pod "Hej Sloveni" svrstati. Kad je tamo puklo, gnoj više nije stao i liptao je do Kumanovskog sporazuma, sporadično i posle. Liptao bi verovatno i danas, da ne upravljaju ambasadori, svaki svojima.


čekaj, jesu li Srbi nesposobni pa to dozvoljavaju?

inače, da još jednom kažem da je laž da sam dezertirao iz sloboslovenske vojske - bio sam na raspolaganju sve vreme Kosovskog rata, ali me nisu zvali, prepostavljam zato što sam bio "izraelski" (samim tim, američki saveznik) i "demokratski" element (samim tim, sloboslavov neprijatelj) pa da ne demorališem sloboslovensku vojsku, dok nije postalo jasno da je rat izgubljen. tada sam otišao u Izrael. nisu me ni tamo zvali u vojsku, pošto je izbila druga intifada, u zemlji je bila finansijska kriza jer je 80% privrede stalo, pa nije bilo para za nas B-trupe, kako se nazivaju trupe u kojim služe imigranti koji su već služili u svojim matičnim zemljama. kako sam imao već 24 godine kada sam se registrovao u vojnom odseku, oni su rekli da sačekam dok se ne reši intifada, intifada je potrajala 5 godina, a već u 30. ne angažuju. tako da nisam služio u IDF-u nego u civilnoj odbrani, sa malom utokom umesto sa velikom mašinkom.
gedza.73 gedza.73 11:41 31.12.2017

Re: ?

da još jednom kažem da je laž da sam dezertirao iz sloboslovenske vojske

Šta se pravdaš koji đavo?
ja sam prvi pokušavao na sve moguće načine da izbegnem vojsku. A i mobilizaciju.
za koga da ratujem? Za Tita? pa viš koliko ima zaluđenika što se nisu dobrovoljno javljali da čuvaju Jugoslaviju.
nego nabili dupe po toplim sobama a danas kukumavče kako im razbili Veliku Srbiju.

evo im za popravni, da ih mine želja. Sve skockano. Radnička klasa, Vođa, mauzolej, borba protiv imperijalizma... mislim da im ni viza ne treba. Al' jok svi bi u kapitalizam kad zagusti.

grof_brankovich grof_brankovich 00:06 01.01.2018

Re: ?

Tasa:
Зато ми боде очи та Срђанова синтагма југословенски идентитет.

За мене је то нешто непостојеће.



Мислиш, непостојће данас или икад?
tasadebeli tasadebeli 09:57 01.01.2018

Re: ?

grof_brankovich
Tasa:
Зато ми боде очи та Срђанова синтагма југословенски идентитет.

За мене је то нешто непостојеће.



Мислиш, непостојће данас или икад?



Пауза од годину дана је можда добра.

Пауза заувек је сасвим сигурно најбоља.


П.С. - Знам од самог почетка и првих остављених коментара и ко је Хермина и ко је Гроф Бранковић.

Исто важи и за Сркија. Не треба, хвала на понуди.

(Што би рекао мој омиљени лик из космоса Бранка Ћопића: Ја јесам глуп, ал' сам зато ружан!)

Као што знам и за већину осталих који се овде јављају ко су и шта су. Вероватно зато онда ни ја не осећам неку потребу да било шта о себи кријем на Блогу Б92.

(Анонимност блогера Б92 и повремена бановања због тзв. аутовања других блогера су само део те надреалне фарсе у којој се Срби својевољно утапају деценијама подилазећи сопственој сујети.)


Наравно, та спознаја ко је ко на Блогу Б92 није ме до сада спречавала да комуницирам овде ако се има шта паметно рећи један другоме и, можда, успут сазнати и нешто ново, погледати на свет и туђим очима, не само својим, као једини истински разлог ове врсте комуникације, јер за нешто друго Блог Б92 не би ни требало да служи.

Рекох, до сада... Од сада... Видећемо...

Утуцаваљаки времена у овоземаљском животу, много бољих и много узбудљивијих од Блога Б92, хвала богу, ионако има сасвим довољно свуда око нас, па тако не морамо, нико од нас па ни ја, баш да спаднемо на тај ниво очаја да нам ово место служи тек да убијамо време у својим усамљеничким капсулама, дигиталним материцама, у којима плутамо на ликвору од зависти, мржње, сујете, незадовољства самим собом и сопственим животом и страха од ништавила који све то заогрће својим плаштом.


П.П.С. - И да коначно и одговорим на питање које си ми поставио у овом свом коментару да не испадне да игноришем шта си ме то питао (мада и све ово изнад је такође у склопу одговора на то твоје питање).

У праву си... Српски 17. век је заиста био занимљиво доба са занимљивим појединцима.

После очаја због суочавања са ништавилом у 14. и 15. веку, српски 17. и 18. век су изузетно значајни векови опоравка духа на старим вредностима са тим појединцима који су самим собом пртили ту стазу кроз беспућа српске бездржавности и лутања у сеобама (јер, смрти нема, је л' тако?), повезујући тада прошлост са својим временом и преносећи је за будућност све док, идући тим њиховим стазама, нисмо и ми стигли до овог модерног доба у последњих 200 година када су Срби опет стекли своју државу. Какву-такву, али државу. У којој опстају и са којом опстају.






Поштујем твоје поштовање за грофа Бранковића који је у заточеништву дугом преко две деценије написао много тога значајног (не само књига, него и писама) припремајући сународницима то будуће модерно доба.

И сам поштујем грофа Бранковића због тога.

Поменуо бих још ту, из тог српског 17. и 18. века (није се Павић без разлога тиме бавио и предавао српску књижевност баш тог раздобља на факултету) такође и грофа Рагузинског.





И он је самим собом утабаво те стазе за модерно доба међу Србима 19. и 20. века.

Такви људи су, очигледно, неопходан путоказ нама и данас, ево сада у 21. веку.

Ето, то ти је, све горе написано, свеобухватан одговор на ово твоје питање које си ми поставио.

П.П.С.С. - И да не останем недоречен, не мислим као ти то о Београђанима и Небеограђанима што си ми рекао.

Паланка се носи у души, она није никада ни била нити ће бити ствар човековог окружења, него материјала од којег је саздан тај човек.

Може понекада човек да обиђе читав свет, да види, окуси, чује, додирне много тога, воли или мрзи много тога, а да опет не буде на добитку.

А са друге стране, може и да не помера своје тело ван места у којем се родио, а да буде на добитку када се подвуче црта и сумира живот.

Све то зависи, претпостављам, од то мало душе

те честице, тог зрна, коју свако од нас има Ето, само да јавим...
c_h.arlie c_h.arlie 10:52 01.01.2018

Re: ?

tasadebeli

...
Наравно, та спознаја ко је ко на Блогу Б92 није ме до сада спречавала да комуницирам овде ако се има шта паметно рећи један другоме и, можда, успут сазнати и нешто ново, погледати на свет и туђим очима, не само својим, као једини истински разлог ове врсте комуникације, јер за нешто друго Блог Б92 не би ни требало да служи.
...

Bravo Taso !
Lepe i plemenite namere.
Meni je žao što su moji motivi znatno prizemniji ... tj. da se nadgornjavam, premeravam čiji je duži i čija je uža i slično.
A, ako se i čuje nešto pametno - pa šta da se radi.

Srđan Fuchs Srđan Fuchs 12:11 01.01.2018

Re: ?

šta ti je, bre Taske, pa nema omraženijeg blogera od mene, trenutno. rileks, šta si stalno u bedaku nekom. zagrli ga bre, Čarli, uradi nešto!
grof_brankovich grof_brankovich 18:37 01.01.2018

Re: ?

Паланка се носи у души, она није никада ни била нити ће бити ствар човековог окружења, него материјала од којег је саздан тај човек.


Шта год се носи у души, ја сам за позитивност ако је икако можемо искамчити. Афирмативни дух, који стално говори да. И што је важније, сме да каже нешто гласно. Пасивна агресија је скривен проблем, који се да открити тек на дуже стазе.

Овде смо стали код Сркијеве употребе речи колективизам после Југославије, можда је мислио на ово:

Godine 1987. Novi kolektivizam sudjelovao je u natječaju za dizajn plakata i baklje za obilježavanje 25. svibnja (jugoslavenski Dan mladosti), što je bio i rođendan Josipa Broza Tita. Žiri je odabrao NK-ov prijedlog kao najbolji i dobio je prvu nagradu. Rad NK-a bio je redizajn plakata njemačkog dizajnera Richarda Kleina iz 1930-ih. Na njihovom plakatu nacistički simboli zamijenjeni su socijalističkima.
http://www.kontejner.org/projekt/ekstravagantna-tijela-zlocin-i-kazna/izlozbe/novi-kolektivizam-si

Novi kolektivizam osnovan je 1984. kao odjel za grafički dizajn u sklopu Neue Slowenische Kunst. Članovi su Dejan Knez (Laibach), Miran Mohar (isprva član Teatra sestara Scipion Našice, zatim član Irwina), Darko Pokorn (dizajner) te Roman Uranjek (Irwin). Novi kolektivizam koristi metodu retro principa



Теорија о микроколективима свакако постоји. У Британији се негују и потстичу комшијски колективи, итд.

Београд је по својој природној географској позицији стратешка тачка региона, он је природни центар. Тако су га доживљавали и у прошлости. Он тек од 20 века практично постаје и културни центар. Он је новајлија на тај начин, али пошто је он државни центар онда је сва негативност паланке уперена ка њему и културу коју представља. Што се вероватно дешавало у краљевини и социјалистичкој Југославији али интернет није постојао па се супростављање није ни регистровало код већине.


"Не постоје чињенице, само интерпретатице." Ниче

“Ne uzimati svoje neprijatelje, nezgode i pogreške ozbiljno predugo – to je znak jake i pune prirode u kojoj ima viška snage da formira, oblikuje, oporavi se i zaboravi… Takav čovjek otrese s jednim slijeganjem ramena mnogo štetočina koje zajedaju duboko u druge; ovdje je jedino moguća autentična ‘ljubav prema svojim neprijateljima’ – ako je ikako moguća na ovom svijetu. Koliko poštovanja plemenit čovjek ima prema svojim neprijateljima! I takvo poštovanje je most ka ljubavi.”

“Država je ime najhladnijeg od svih hladnih čudovišta. Hladno laže; i ova laž klizi niz njena usta: ‘Ja, država, sam narod’.” http://najboljicitati.com/nietzsche/
freehand freehand 19:38 01.01.2018

Re: ?

Може понекада човек да обиђе читав свет, да види, окуси, чује, додирне много тога, воли или мрзи много тога, а да опет не буде на добитку.

A može i da ne otvara nove blogove i piše nove komentare.
Nego da uvek jedan isti piše i dopisuje.
P.S
P.P.S.
P-P.P.S.
P.P.P.P.S.
hermine hermine 12:29 02.01.2018

Re: ?

Као што знам и за већину осталих који се овде јављају ко су и шта су. Вероватно зато онда ни ја не осећам неку потребу да било шта о себи кријем на Блогу Б92.

(Анонимност блогера Б92 и повремена бановања због тзв. аутовања других блогера су само део те надреалне фарсе у којој се Срби својевољно утапају деценијама подилазећи сопственој сујети.)


Наравно, та спознаја ко је ко на Блогу Б92 није ме до сада спречавала да комуницирам овде ако се има шта паметно рећи један другоме и, можда, успут сазнати и нешто ново, погледати на свет и туђим очима, не само својим, као једини истински разлог ове врсте комуникације, јер за нешто друго Блог Б92 не би ни требало да служи.

Рекох, до сада... Од сада... Видећемо...

Утуцаваљаки времена у овоземаљском животу, много бољих и много узбудљивијих од Блога Б92, хвала богу, ионако има сасвим довољно свуда око нас, па тако не морамо, нико од нас па ни ја, баш да спаднемо на тај ниво очаја да нам ово место служи тек да убијамо време у својим усамљеничким капсулама, дигиталним материцама, у којима плутамо на ликвору од зависти, мржње, сујете, незадовољства самим собом и сопственим животом и страха од ништавила који све то заогрће својим плаштом.


Bože sačuvaj. Patnje.


Izgleda da nemam živaca,
mislila sam, no, ne ide..

Hajde ovako, od juče pa u narednih 117 dana ja se neću javljati..

Malo discipline za samoprosvjećenje (sociopatskog extrema), nije na odmet,
a i imam neke planove da mijenjam državu, a i Ruby me čeka da se upoznamo.. pfiju, nikad nije dosadno..


+ kad sam već tu, film, Three Billboards Outside Ebbing, Missouri




Od istog čovjeka, Martin McDonagh, i ova dva,


Seven Psychopaths




In Bruges





Adieu.
freehand freehand 00:44 03.01.2018

Re: ?

Hajde ovako, od juče pa u narednih 117 dana ja se neću javljati..

A šta će biti sa nama?
tasadebeli tasadebeli 22:00 30.12.2017

За Срђана Фукса

Срки, ево добио си овим низом коментара, почев од Петријиног венца на овамо, одговор о колективизму... Српском колективизму... За ове остале екс југословенске колективизме немам живаца да се бавим њима...

Ради и ти нешто, човече, ово је твој пост.


П.С. - Објашњење:

Од свега што сам видео и чуо тог 5. октобра 2000. испред Скупштине, најбоље сам запамтио две средовечне жене у дубокој црнини, баш к'о Петрија, мученице, можда рударске жене из Алексинца, које су ишле испред мене кроз онај парк преко пута Скупштине кроз масу (пре бацања сузавца чиме је игранка отпочела) и које су широко отворених очију гледале сав онај свет око себе, па једна рекла:

"Аууу! Па овде сад има више света него ономад када су нас доводили да подржимо Слободана!"

Када су нас доводили, Срки... Доводили... Да подржимо...

К'о на сточну пијацу на неком вашару.

Толико о колективизму Срба...

Скриншотуј све ово, па у архиву... У циљу проучавања колективизма Срба и њиховог односа према јединој држави која је њихова. Бар још неко време... А можда и дуже ако Србима из дупета дође у у главу на време...

Благо теби, ти још имаш и Израел поред ове наше Србије.

Ја само ту нашу Србију.

Зато ми и није свеједно. Нити ме туга пролази...





EDIT: Уради то скриншотовање за архиву што пре јер,како сви показатељи указују, овај Блог Б92 иде ка самогашењу, па ћемо изгубити драгоцени материјал за научни рад о колективизму Срба.

Немој да нас то самогашење Блога Б92 претекне... И немој да те зачуди... Јер

Ако смо пали, били смо паду склони.

Колективно.

Јбг.
freehand freehand 22:06 30.12.2017

Re: За Срђана Фукса

Благо теби, ти још имаш и Израел поред ове наше Србије.

Ја само ту нашу Србију.

Зато ми и није свеједно. Нити ме туга пролази...

Neko ima Izrael a nekom je patetika domovina i utočište...
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 02:09 31.12.2017

Re: За Срђана Фукса

Izrael i Srbija, to je jedna familija.

PS. a jel'de, Frihende i Zemljanine, jeste se istovarili, je l' sad bolje? nisam nešto primetio neku soluciju, osim da "Izrael, ubij, zakolji, da više ne postoji"? al' ne vidim neku želju da se konflikt reši? uglavnom ustaljene, indoktrinirane misli.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 02:34 31.12.2017

Re: За Срђана Фукса

Ради и ти нешто, човече, ово је твој пост.



ej, ne mogu rođeni, rekao mi je Filip pre neki dan da "mi oči nisu tu, jeb'te, zar je moguće da je neki tamo blog tebi važniji od mene." tako da, pozdravljam gašenje bloga. služio sam mu, muški, od prvog do poslednjeg dana.
zemljanin zemljanin 04:33 31.12.2017

Re: За Срђана Фукса

Srđan Fuchs
Izrael i Srbija, to je jedna familija.

PS. a jel'de, Frihende i Zemljanine, jeste se istovarili, je l' sad bolje? nisam nešto primetio neku soluciju, osim da "Izrael, ubij, zakolji, da više ne postoji"? al' ne vidim neku želju da se konflikt reši? uglavnom ustaljene, indoktrinirane misli.

ako ti tako kazes ... krecemo jos malo pa na docek, tako da sve je ok
tasadebeli tasadebeli 08:32 31.12.2017

Re: За Срђана Фукса

Srđan Fuchs
Ради и ти нешто, човече, ово је твој пост.



ej, ne mogu rođeni, rekao mi je Filip pre neki dan da "mi oči nisu tu, jeb'te, zar je moguće da je neki tamo blog tebi važniji od mene." tako da, pozdravljam gašenje bloga. služio sam mu, muški, od prvog do poslednjeg dana.






Milan Novković Milan Novković 08:43 31.12.2017

Re: За Срђана Фукса

Srđan Fuchs
Ради и ти нешто, човече, ово је твој пост.



ej, ne mogu rođeni, rekao mi je Filip pre neki dan da "mi oči nisu tu, jeb'te, zar je moguće da je neki tamo blog tebi važniji od mene." tako da, pozdravljam gašenje bloga. služio sam mu, muški, od prvog do poslednjeg dana.

Ma kakvo vas samogašenje bloga spopalo, bre, pa ogromna većina iole kompleksnih sistema prolazi kroz cikluse - od prostih skoro-oscilacija do kompleksnih ciklusa.

I uvek nekome ide nešto bolje u nekoj fazi nekog ciklusa, a nekome nešto lošije
(doduše, Bob Carlos Clarke, autor ove dole fotke, je izvršio samoubistvo, ali to ne bi trebalo da nas omete u sve plodnijem razmišljanju sa višeg nivoa

Srđan Fuchs Srđan Fuchs 08:45 31.12.2017

Re: За Срђана Фукса

zemljanin

ako ti tako kazes ... krecemo jos malo pa na docek, tako da sve je ok



dobro to je slovenska antiteza - зашто критикујеш стално негативно
ја л' због младе,
ја л' због друга несврстаног?
не критикујем стално негативно,
нит' због младе,
нит' због друга несврстаног,

нег' јербо је trendy,
па морам у фазону с већином бит'.




c_h.arlie c_h.arlie 09:07 31.12.2017

Re: За Срђана Фукса

Srđan Fuchs
Izrael i Srbija, to je jedna familija.

PS. a jel'de, Frihende i Zemljanine, jeste se istovarili, je l' sad bolje? nisam nešto primetio neku soluciju, osim da "Izrael, ubij, zakolji, da više ne postoji"? al' ne vidim neku želju da se konflikt reši? uglavnom ustaljene, indoktrinirane misli.

Živela Srbija !
Živeo Izrael !
hermine hermine 09:08 31.12.2017

Re: За Срђана Фукса

Ma kakvo vas samogašenje bloga spopalo, bre, pa ogromna većina iole kompleksnih sistema prolazi kroz cikluse - od prostih skoro-oscilacija do kompleksnih ciklusa.

I uvek nekome ide nešto bolje u nekoj fazi nekog ciklusa, a nekome nešto lošije
(doduše, Bob Carlos Clarke, autor ove dole fotke, je izvršio samoubistvo, ali to ne bi trebalo da nas omete u sve plodnijem razmišljanju sa višeg nivoa


Baš dobar komentar.

:)
hermine hermine 09:33 31.12.2017

..

Srđan Fuchs Srđan Fuchs 09:56 31.12.2017

Re: ..

kakva misteriozna sprava - najobičnija pumpica a toliko kosmosa u njoj!
zemljanin zemljanin 02:43 01.01.2018

Re: За Срђана Фукса

Srđan Fuchs
Izrael i Srbija, to je jedna familija.

PS. a jel'de, Frihende i Zemljanine, jeste se istovarili, je l' sad bolje? nisam nešto primetio neku soluciju, osim da "Izrael, ubij, zakolji, da više ne postoji"? al' ne vidim neku želju da se konflikt reši? uglavnom ustaljene, indoktrinirane misli.

solucije su vrlo precizne i nalaze se u rezolucijama UN ... sta ja tu mogu da ponudim sto svet nije vec rekao ...

PS. kad pogledam sve ove tvoje komentare u pretekim nedeljama, stvarno stoji da si uspeo da usvojis taj duh Izraela ... prosto odise u tvom pisanju ...

ALI sve je to bilo prosle godine ... neka nam je svima srecnija, ova, Nova Godina
narcis narcis 09:33 01.01.2018

Re: За Срђана Фукса

neka nam je svima srecnija, ova, Nova Godina

Srđan Fuchs Srđan Fuchs 12:19 01.01.2018

Re: За Срђана Фукса

zemljanin

solucije su vrlo precizne i nalaze se u rezolucijama UN ... sta ja tu mogu da ponudim sto svet nije vec rekao ...




Znaš kako, što se UN tiče, oni su potpuno nerealni, pride, istorijski, uvek se u Izraelu najviše ginulo (Jerusalim 1948. i 1967., Sinaj i Golan 1973. Liban 1980-ih i 90-ih) kada se UN peacekeepers-i baš povuku sa pozicija koje treba da čuvaju. A kada se oni povuku sa ranije dogovorenog, realnost se menja. Nije realnost konstantna... Imaš neku ozbiljniju org.gov.co od njih za saradnju na rezolucijama?

PS. kad pogledam sve ove tvoje komentare u pretekim nedeljama, stvarno stoji da si uspeo da usvojis taj duh Izraela ... prosto odise u tvom pisanju ...
ALI sve je to bilo prosle godine ... neka nam je svima srecnija, ova, Nova Godina


Ne vidim šta je čudno što sam ja usvojio duh Izraela posle 22 godine života u njemu i sa njima?! Ti si, ako Ozi, isti stari nebrušeni kamen kao i prvog dana kada si stigao?! Srećna i Tebi, Gari, NG, naravno, sa mnom i u sledećim godinama mnogo nerviranja, posebno sada kada vidim da me mnogi ljudi, koji su se prividno iskazivali kao neznamkakvi mirni i zen, vređaju najgore (ne mislim na Tebe tu!). Btw, to mi je uopšte foliranje kod šatro-budista - kao, mmmm, mir, trankiljo, ljubav, i onda na prvom raskršću mrze tako da im se se lica deformišu od bora-hejterki?! Jedini budista kojega priznajem, i pristajem da vodim pregovore s njim o miru na Bl-istoku je - Ecce Florian, mada i on beži s poslušanja kada otežaju, al' biće od njega kaluđer još!



PS. Srećan rođus Nove Godine i braći komunistima, zajedno ćemo učiniti ovaj svet lepšim za život!
milisav68 milisav68 08:45 31.12.2017

Ciciban :)

Srđan Fuchs Srđan Fuchs 09:55 31.12.2017

Re: Ciciban :)

ovaj film je jako ali izrazito popularan u Jerusalimskoj Kinoteci - inače kultno mesto za izlaske u gradu...



nisam ga nikada odgledao, verovao ili ne, jednostavno ovih par scena koje su se vrtele su mi uvek izrazito mučne bile. čak i u ovoj sceni, groteskni ples srpskog vojnika dok scena iz njega gori... strašno.
milisav68 milisav68 09:55 01.01.2018

Re: Ciciban :)

Srđan Fuchs
ovajnisam ga nikada odgledao, verovao ili ne, jednostavno ovih par scena koje su se vrtele su mi uvek izrazito mučne bile. čak i u ovoj sceni, groteskni ples srpskog vojnika dok scena iz njega gori... strašno.

Pa scene su mučne zato što je priča mučna, a film bi trebao da pogledaš, onako bez predrasuda (i to nekoliko puta), jer je mnogo toga sabijeno u dva sata.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 23:04 01.01.2018

Re: Ciciban :)

не могу, брате, то ми је као да гледам у прљаве гаће некоме и још сецирам да л' му је ово од повраћања, да л' ово од кењања, да л' ово од овердоуза... не могу, једноставно. ал'популаран је филм: то, тајмз ов џипсиз, и лепота порока, из неког разлога. сва три иду барем једном месечно.

hermine hermine 10:03 01.01.2018

2018.

Živi, zdravi i pametni bili.
c_h.arlie c_h.arlie 10:48 01.01.2018

Re: 2018.

hermine
Živi, zdravi i pametni bili.

Fala, fala !
Za ovo treće, malo teže !
Istina, to i jeste najmanje važno.
No - i ja tebi isto želim, a što mi se čini (i) važnijim ... da budeš dobro i dobra !
grof_brankovich grof_brankovich 00:24 02.01.2018

Re: 2018.

c_h.arlie
hermine
Živi, zdravi i pametni bili.

Fala, fala !
Za ovo treće, malo teže !
Istina, to i jeste najmanje važno.
No - i ja tebi isto želim, a što mi se čini (i) važnijim ... da budeš dobro i dobra !


Сретна Нова поштовани Чарли и Хермине!

Знамо да је наша Х. непоправљив романтик.
grof_brankovich grof_brankovich 00:18 02.01.2018

Честитка

Серж, Сретна нова година јеврејска, јапанска, римска...

Надам се да није било неспоразума у прошлој години.
Шта је иза нас је иза.

Интересантан је твој српско-јеврејски pitch o Српској кући у Јерусалему. Надам се да ће ти се то остварити.

Нисам никад био у Јерусалему и можда било би добро видети те на терену. Догодине у Јерусалему.

Овде у Лондри је био next generation пиротехнички шоу, само сам гледао на телевизији али грувало је као никад раније, чуло се на 10 километара као да је у дворишту.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 22:24 02.01.2018

Re: Честитка

grof_brankovich
Серж, Сретна нова година јеврејска, јапанска, римска...

Надам се да није било неспоразума у прошлој години.
Шта је иза нас је иза.

Интересантан је твој српско-јеврејски pitch o Српској кући у Јерусалему. Надам се да ће ти се то остварити.

Нисам никад био у Јерусалему и можда било би добро видети те на терену. Догодине у Јерусалему.

Овде у Лондри је био next generation пиротехнички шоу, само сам гледао на телевизији али грувало је као никад раније, чуло се на 10 километара као да је у дворишту.


naravno, my dear Count, nigde nisam briljantniji nego na terenu! ja sam jedan stari terenski rover!


Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana