Astronomija| Budućnost| Društvo| Planeta| Roditeljstvo

Kada AIs napadnu svetske vođe

Srđan Fuchs RSS / 24.09.2019. u 09:42

Ne mogu tačno da definišem šta mi smeta kod ove devojke - izveštačeno ponašanje, potreba da u svakoj prilici privlači pažnju i izaziva sažaljenje; kombinacija jada, ozlojeđenosti i samožaljenja; očito osmišljena čednost, ali čini mi se da je onaj koji je osmislio rolu ovog deteta vrhunski manipulativan tip.

21189323635d89c6d131312504714541_v4_big.png 

Emotivan govor tinejdžerke o kojem svi pričaju: "Kako se usuđujete? Ljudi umiru"

Ona je još samo devojčica, tinejdžerka, ali njene reči gađaju pravo u centar. Greta Tanberg, tinejdžerka i aktivistkinja za očuvanje životne sredine, održala govor je na samitu Ujedinjenih nacija o klimi u Njujorku.

 Tanberg je osudila svetske vođe rekavši im da su propustili da preduzmu snažne mere u borbi protiv klimatskih promena te ih je pitala "kako se usuđuju". Optužila ih je da su joj ukrali snove i detinjstvo.

"To je sve krivo. Ne bih ni trebalo da budem ovde, već u školi na drugoj strani okeana, ali svi vi dolazite nama mladima i u nama tražite nadu. Kako se usuđujete? Ukrali ste mi snove i moje detinjstvo ispraznim rečima", obratila im se vidno emotivna i potresena.

 "Ljudi pate, ljudi umiru"

Tanberg je naglasila kako bi o pitanju klimatskih promena trebalo da raspravljaju svi, pogotovo moćni svetski čelnici u debatama. Reč je o pitanju o kojem buduće generacije ne bi trebalo da razmišljaju samo kako da ga reše, već na tome zajedno da rade.

"Ljudi pate, ljudi umiru. Više od 30 godina nauka je kristalno jasna. Kako se usuđujete i dalje da dolazite ovde i da govorite da radite dovoljno?" pitala je ona.

Na početku svog govora rekla je da ne traži ni slavu ni bogatstvo. Pozvala je svetske moćnike da se potrude i učine nešto bolje od onog što trenutno rade.

"Oči svih budućih generacija uprte su u vas. A ako se odlučite da nas izneverite, kažem vam da vam to nikada nećemo oprostiti. Nećemo dopustiti da se izvučete iz ovoga. Ovde podvlačimo crtu. Svet se budi i promena stiže, voleli vi to ili ne", zaključila je 16-godišnja Šveđanka.

 

Ladno ima klinka neki vajb koji je mešavina Peščanika, Radija "Slobodna Evropa", Keri (iz "Carrie"), Mire Marković i Biki Srbki.  Nije mi nikada bila jasna globalna levica zašto, da bi se izborila protiv nekog problema u društvu, kao sredstva borbe koristi brejnvošing, umesto normalnog i razumnog pristupa problemima?

 

 Postspis: Dobro, dosta toga je rečeno o slučaju; poprilično su se i strasti zapalile (što i nije loše,  mrzi ili voli samo ne budi kao kuvana noga), raskrstile se neke stare ljubavi, stare hladnoće još više utonule u led; ostaje ipak neoborivo ono što sam rekao - na levljoj strani Levice vlada potpuna konfuzija [Babel, kažemo mi u Judeji, Вавилон, pometnja, nesigurnost]; i levlja strana leve i dešnja desne strane su mobilisane ogromnom ideološkom mržnjom jednih prema drugima. I sa jedne i sa druge strane tog ideološkog pruta kojeg dve kere drže čvrsto i ne puštaju, sve režeći jedno na drugo likova deformisanih od mržnje (ili elegantnije - lica deformisanih od cinične hladnoće i ledne ignorantnosti ili prosto neosvešćenom podređenošću vlastitoj ideologiji) gde - gle! - zaslepljenost sopstvenim idejama ne dopušta da sagledamo da je s druge strane pekićevskog besnila ipak ljudsko biće a ne besni pas. No, da napomenem još jednom - nije mi bila namera da napadam ličnost autistične devojčice, kada odraste uskoro verovatno će shvatiti da je njom manipulisano - posebno i stoga što sam ustanovio da se radi o ljudskom biću pogođenim višim stupnjem autizma; već onu dehumanizujuću silu koju, prilično odlučno tvrdim - bez postmodernističkog izbleđivanja stava do neprepoznatljivosti, nesigurnosti i bezličnosti; mislim da vidim da stoji iza devojčicinog akta. 

Da dodam još nešto (mrzi me da bauljam kroz 400 komentara, samo da bih naišao tamo na neka tamo polivanja a osetljiv sam k'o Greta na Trampa) - Žižek ovde: 

"Nama su potrebne autistične žene poput nje, jer njena je poruka prelijepa i, uprkos svemu, ispravna." 

 

https://www.6yka.com/novosti/slavoj-zizek-o-greti-thunberg-nama-su-potrebne-autisticne-zene-poput-nje-jer-njena-je-poruka-prelijepa-i-uprkos-svemu-ispravna

I sada, to je to, ako je rekao Žižek, tu je kraj svake polemike, ili ako je rekao tamo Kuk - koji, pritom, i sam otvoreno kaže da su u Gardijanu bili plaćeni od strane Korporacija i da jesu bile korporativne agende iza njihovog pisanja i da ih je bio zent da prestanu da pišu tako da ne ostanu bez 'leba a sada je ćale, valjda, došao do naknadne pameti - elem, sve je to "amin" pošto su rekli eminentni levičari. Ništa, brale, sam i u se i u svoje kljuse.

images?q=tbn%3AANd9GcRVHKXgBgui_2ffhZEx4IYD_oI2WK-vX9Mu8_0seEWWx0nYKPWi 

 



Komentari (508)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Milan Novković Milan Novković 10:09 24.09.2019

Sve ti ovo ...

... Ne mogu tačno da definišem šta mi smeta kod ove devojke - izveštačeno ponašanje, potreba da u svakoj prilici privlači pažnju i izaziva sažaljenje; kombinacija jada, ozlojeđenosti i samožaljenja; očito osmišljena čednost, ali čini mi se da je onaj koji je osmislio rolu ovog deteta vrhunski manipulativan tip....

... smeta, pretpostavljam, boldovano najviše.

A oni koji "znaju" da je ...
... Više od 30 godina nauka je kristalno jasna ...

... skoro sigurno pogrešno, ne samo po pitanju reči "kristalno", kvantitativno, nego i u kvalitativnom smislu su velike šanse da je ljudska aktivnost još uvek malecki faktor u klimatskim promenama, sa težinom od samo par procenata.... oni koji znaju ne mogu da se probiju, obore se na njih MSM i "vlasnici" javnog mnjenja.

Ne mogu da odgonetnem zašto su baš klimu uzeli, pošto postoje mnogo jači argumenti ...

- Ubijanje životinjski i bilnjih vrsta

- Uništavanje prirode uopšte

- Neverovatan negativni uticaj na zdravlje ljudi

... plus, nagađam, ako nam već nije preterano stalo do života drugih ljudi, a ono bi obaranje bio-diversitija trebao da bude još emotivniji faktor, emotivno bliži površnim, prosečnim ljudima.

Pa nagađam, klimatski modeli su previše ezoterični, plus premalo uopšte znamo, i mogu lakše i duže da se rabe, sa manjim rizikom.
apacherosepeacock apacherosepeacock 10:57 24.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

Ne mogu da odgonetnem zašto su baš klimu uzeli, pošto postoje mnogo jači argumenti ...

- Ubijanje životinjski i bilnjih vrsta

- Uništavanje prirode uopšte

- Neverovatan negativni uticaj na zdravlje ljudi


Pa ovo je isti paket, nema sta da se razdvaja. Jedan geneticar sa Max Planck instituta ima slicnu pricu o homo sapiensu kao ludom koji sece granu na kojoj sedi..

Ok. i ko se ne slaze ali komentari (na ovu malu po nasim portalima) su u najmanju ruku patologija plus prostakluk. Ej, bre, kao da im je familiju pobila (neki je nazvaju Hitlerom ).

Zato kad krene priroda da cisti do nase kuce - kukanje do neba.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 12:07 24.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

Ma, nije sporna priroda. Ova klinka stvarno oseća sve ovo što priča, baš sa takvom emocijom? Podsetila me je iz nekog razloga kada sam ja odabran, kao najbolji recitator, ispred generacije, da vodim skupove posvećene Drugu Titu, otadžbini, Partiji i partizanima. Na početku mi je bilo lepo - pesme Drugu Titu, kao neprisutnoj sveprožimajućoj prisutnosti, domovini, našoj jedinoj i voljenoj Partiji. Na početku me je zabavljalo da to radim sa nastavnicom srpskog, dok je školska komesarka zadovoljno polugroktala: "Izražajnije to, Ratkoviću, izražajnije."

Снег дубок, иду уморне чете…

Ја се то сећам зиме једне,

ја се то сећам туге големе,

спаљено село, пусто слеме

и дете једно са згаришта

у загрљају партизанке.


Zabavljala me je moja moć da animiram preko 1500 dece da vole Tita i Partiju, iako ruku na srce, Njega više nije bilo izuzev kao pomenute Odsutne Sveprisutnosti; iako ja sam lično nisam imao tako izražajna osećanja prema misterioznom otišlom a trajućem Maršalu. Posle je đavo odneo šalu kada su rekli da je došao Novi Tito, Drug Sloba, prema kojem tek nisam imao uopšte nikakva izražena osećanja a da moram i prema njemu tako izražajno. Ipak, dao sam ostavku na tu primamljivu pionirsku poziciju, vadeći se na ličnu emocionalnu nestabilnost nakon smrti oca; a zapravo, bila me je sramota da recitujem u čast ovog džibera ni približno šarmantne pojave kao naš umrli-a-neumrli Maršal. Eh, '88., prođoše godine...

Milan Novković Milan Novković 12:41 24.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

apacherosepeacock
Ne mogu da odgonetnem zašto su baš klimu uzeli, pošto postoje mnogo jači argumenti ...

- Ubijanje životinjski i bilnjih vrsta

- Uništavanje prirode uopšte

- Neverovatan negativni uticaj na zdravlje ljudi


Pa ovo je isti paket, nema sta da se razdvaja. Jedan geneticar sa Max Planck instituta ima slicnu pricu o homo sapiensu kao ludom koji sece granu na kojoj sedi..

Ok. i ko se ne slaze ali komentari (na ovu malu po nasim portalima) su u najmanju ruku patologija plus prostakluk. Ej, bre, kao da im je familiju pobila (neki je nazvaju Hitlerom ).

Zato kad krene priroda da cisti do nase kuce - kukanje do neba.

Ova devojčica nije napisala ovaj govor. Nju su iskoristili za manipulaciju na, po mom mišljenju, kriminalan način. Njoj i sada desetini hiljada dece nanose vrlo opipljivu psihičku štetu.

Kao što kažeš prema njoj su sad brutalni.

A ove tri stavke i ako misliš i klimatske promene u istom paketu - po mom mišljenju to verovatno nije tačno, klimatske promene su za sada malo osetljive, zanemarljivo, na naše aktivnosti.

Ima nemali broj ljudi iz vrha piramide ove "industrije" (razumevanja klime) koji to kažu, ali im se ne dozvoljava da im reči predaleko dobace.

Čak, sasvim je moguće da nam dolazi global cooling, i ne posle mnogo stotina godina, što se koristi za diskreditovanje argumenta, dok je global warming imminent, nego mnogo ranije.

Global cooling je mnogo opasniji za bio-diversity, npr.

Često se ovako nagli skokovi u kampanjama koje su sumnjive iskrenosti koristi da bi se skrenula pažnja sa bitnijih stvari, često raznih pljačkanja, maltretiranja drugih, nemoralnih ideja i poteza ...

... u to ime, skoro sigurno, ovako brutalno izlažu i ovu devojčiću maltretiranju, skoro pa je na neki način žrtvuju.
docsumann docsumann 13:01 24.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

Ova devojčica nije napisala ovaj govor.


moguće, al nisam 100% siguran. ima dosta njenih aktivističkih nastupa po netu.

zato bih se suzdržao od komentara na tu temu.

a slično stojim i sa klimatskim promjenama, moje mišljenje je krhko i plitkih temelja, pa bih se i tu suzdržao.

jedino se, eto, nisam suzdržao da prokomentarišem kako sam za sada suzdržan u komentarima
aureus aureus 13:10 24.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

docsumann

jedino se, eto, nisam suzdržao da prokomentarišem kako sam za sada suzdržan u komentarima

Rekao bih da dosta suzdržano izražavaš svoju suzdržanost.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 13:13 24.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

a gestakulacije, mimika, lice izobličeno od besa (kažu da je bila besna zato što je Tramp izabrao da prođe baš kada je ona trebala da bude slikana, a matori dripac joj oteo medijsku pažnju), stalno je eto baš tako na ivici suza (govori se i o tri milijarde dolara teškom enterprajzu koji navodno treba da se stavi u službu mobilizacije globalnog javnog mnjenja o klimatskim promenama)... ona, ova cura, jeste globalna levica u globalnoj skupštini naroda; međutim da li je i duhovno levo? meni ne deluje tako.
jedino se, eto, nisam suzdržao da prokomentarišem kako sam za sada suzdržan u komentarima

Srđan Fuchs Srđan Fuchs 13:14 24.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

aureus
docsumann

jedino se, eto, nisam suzdržao da prokomentarišem kako sam za sada suzdržan u komentarima

Rekao bih da dosta suzdržano izražavaš svoju suzdržanost.



nikvet pn nikvet pn 13:17 24.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

Milan Novković

Ova devojčica nije napisala ovaj govor.


Није, очигледно.

Својом мимиком, тоном, изразом; целокупном појавом ово девојче подсетило ме на моју школску из разреда. Од првог основне па до матуре била је бар десет година председник оделењске заједнице, можда и свих дванаест. После је брзо постала секретар ООСКЈ па терала до неког комитеја. Потом се винула у висине СПС-а па затим још вишље у ЈУЛ-у. Кад је све пукло постала је - пајз'сад - верник и то не макар какав него зилот; монахиња у цивилу. После црвене сада стрпљиво гради црквену каријеру. Биће од ње једног дана сасвим добра игуманија.
macak.tosa031 macak.tosa031 13:29 24.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

docsumann
Ova devojčica nije napisala ovaj govor.


moguće, al nisam 100% siguran. ima dosta njenih aktivističkih nastupa po netu.

zato bih se suzdržao od komentara na tu temu.

a slično stojim i sa klimatskim promjenama, moje mišljenje je krhko i plitkih temelja, pa bih se i tu suzdržao.

jedino se, eto, nisam suzdržao da prokomentarišem kako sam za sada suzdržan u komentarima

Zašto si suzdržan.
Pa ona ima samo 16 godina - i jasno je da neko zloupotrebljava njenu mladost i oduzima joj detinjstvo.
Gamad!
Milan Novković Milan Novković 13:43 24.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

docsumann
Ova devojčica nije napisala ovaj govor.


moguće, al nisam 100% siguran. ima dosta njenih aktivističkih nastupa po netu.

zato bih se suzdržao od komentara na tu temu.

a slično stojim i sa klimatskim promjenama, moje mišljenje je krhko i plitkih temelja, pa bih se i tu suzdržao.

jedino se, eto, nisam suzdržao da prokomentarišem kako sam za sada suzdržan u komentarima

Švecka fora, seti se Asanža (evo istekla mu kazna ali ga ne puštaju iz zatvora).

I "čisti" američki izbori su u pitanju, ako se ograničimo na taktičku perspektivu.

Pokazuje koliko su DNC besmisleni, ne znam da li ih pratiš, smešniji od Alana Forda

A Asanž, ne znam da li znaš celu tu priču sa Šveckom (ispade bizarna zemlja, na kraju, još ako je Šarski u pravu pa možeš da zaglaviš u nevolji ako se ne udvaraš devojci sa kojom si u društvu) konstruisanja, laganja, i sada njegovog zadržavanja u zatvoru na silu, dal do Februara and beyond, pošto, kažu, može da uradi ono što je uradio i pre, pokušavajući da se zaštiti od lažnih optužbi, iako u pokušalima nije nikog oštetio.

Uvodi se polako pravni framework koji je parametric i ograničava ti slobodu branjenja protiv lažnih optužbi do proizvoljne mere, po potrebi tolike da ti se onemogući da se odbraniš od lažnih optužbi ako žele da te uhapse iz svojih, manipulativnih potreba.

Ili ti se omogući, ako imaš silnu lovu, al onda lepo da bankrotiraš.
docsumann docsumann 13:52 24.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

Milane, sve što navodiš ima smisla, ali jedno je logična pretpostavka, a drugo čvrst stav.

sve ovo liči, ali ne mora da bude.

tako da po ovom pitanju, ja čvrst stav nemam.
gedza.73 gedza.73 13:59 24.09.2019

Re: Sve ti ovo ...


nikvet pn
Потом се винула у висине СПС-а па затим још вишље у ЈУЛ-у. Кад је све пукло постала је - пајз'сад - верник и то не макар какав него зилот; монахиња у цивилу.

još sa visina samospoznaje gledaju na nišče duhom koji se ne vladaju po kanonima.

tačno da nije bloga ne bih znao šta se dešava u svetu. 'nači ova mala je rimejk Jovanke Orleanke ili Počeste na blogu ('ese tako zvao onaj mali Zlatni klinjo što ga ovde LDPaši nosili na ramenima?)
Milan Novković Milan Novković 14:02 24.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

nikvet pn
Milan Novković

Ova devojčica nije napisala ovaj govor.


Није, очигледно.

Својом мимиком, тоном, изразом; целокупном појавом ово девојче подсетило ме на моју школску из разреда. Од првог основне па до матуре била је бар десет година председник оделењске заједнице, можда и свих дванаест. После је брзо постала секретар ООСКЈ па терала до неког комитеја. Потом се винула у висине СПС-а па затим још вишље у ЈУЛ-у. Кад је све пукло постала је - пајз'сад - верник и то не макар какав него зилот; монахиња у цивилу. После црвене сада стрпљиво гради црквену каријеру. Биће од ње једног дана сасвим добра игуманија.

Ona je još uvek dete, al da od baš najnavijeninijeh neprofesionalaca, onih koji bi toljagom po glavi neistomišljenike, uzmeš 100,000 znaš koliko bi ih je čulo za bivšeg MIT profu Richarda Lindzena - jedan posto od jednog posto, komada 10.

A koliko od njih 10 razume šta to on priča - niko.

Koliko pre dve godine je iza jedne njegove peticije bilo nekoliko stotina eminentnih ljudi (ima ih raznih, naravno, ali i mnogo naučnika) - ko je čak i od nas open-minded 1000, recimo, što smo uredno na internetu, čuo za to - skoro niko.

Ko zna da on tvrdi da mi upravo izlazimo iz malog ledenog doba, pa zato raste temperatura - skoro niko, i od nas open-minded.

Ko baš, s razumevanjem razume da kompleksni sistemi osciluju, često sa različitim intenzitetu i periodama, sabranim, pa ne znači da iza micro ledenog pa micro toplijeg doba dolazi jače ledeno doba - to sad i na ETFu mnogi nabubaju, polože i nikad ljudski ne ukapiraju.

A opet, uništavamo biosferu, i samo se to ne koristi kao frenetičan argument zato što je nešto neuredniji u tučama između političara i onih koji im za kampanje daju lovu.
docsumann docsumann 14:03 24.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

macak.tosa031
docsumann
Ova devojčica nije napisala ovaj govor.


moguće, al nisam 100% siguran. ima dosta njenih aktivističkih nastupa po netu.

zato bih se suzdržao od komentara na tu temu.

a slično stojim i sa klimatskim promjenama, moje mišljenje je krhko i plitkih temelja, pa bih se i tu suzdržao.

jedino se, eto, nisam suzdržao da prokomentarišem kako sam za sada suzdržan u komentarima

Zašto si suzdržan.
Pa ona ima samo 16 godina - i jasno je da neko zloupotrebljava njenu mladost i oduzima joj detinjstvo.
Gamad!


vidi, možda si u pravu, a možda i ne.

a možda upravo ovim komentarom ti omalovažavaš njena iskrena ubjeđenja.

lično ne simpatišem uvođenje djece u političku arenu (a sve je ovo politika), no dopuštam da neki mladi danas osjećaju potrebu da se uključe dok ne bude prekasno.

koliko vidim mlađahni aktivisti u Švedskoj i nisu bađštolika rijetkost.



Milan Novković Milan Novković 14:06 24.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

docsumann
Milane, sve što navodiš ima smisla, ali jedno je logična pretpostavka, a drugo čvrst stav.

sve ovo liči, ali ne mora da bude.

tako da po ovom pitanju, ja čvrst stav nemam.

Pa dobro, čvrst, čvršći, najčvršći, pa 50 shades of gray između - nemam ga ni ja, nego su počeli da zloupotrebljavaju decu, a dok sam i ja amater, samo taki, vidim da frenetičniji i ubeđeniji oko mene znaju mnogo manje, do ništa

Ja sam jedva mlađu ćerku skinuo sa klimatskih peticija i promena i usmerio ka zaštiti bio-diversitija, životne sredine, zdravlja ljudi, i eno sad, blago taji, piše i podržava peticije za Amazone, Nosoroge i slično
docsumann docsumann 14:07 24.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

Ko baš, s razumevanjem razume da kompleksni sistemi osciluju, često sa različitim intenzitetu i periodama, sabranim, pa ne znači da iza micro ledenog pa micro toplijeg doba dolazi jače ledeno doba


kad nauka bude, konsenzusno, iznjela jasan stav (ne znam zašto sam mislio da već jeste) onda će politikanstvu biti sužen prostor za manipulacije.

Milan Novković Milan Novković 14:10 24.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

docsumann
Ko baš, s razumevanjem razume da kompleksni sistemi osciluju, često sa različitim intenzitetu i periodama, sabranim, pa ne znači da iza micro ledenog pa micro toplijeg doba dolazi jače ledeno doba


kad nauka bude, konsenzusno, iznjela jasan stav (ne znam zašto sam mislio da već jeste) onda će politikanstvu biti sužen prostor za manipulacije.


Ma nauka se žestoko zloupotrebljava u političke svrhe i svrhe pravljenja novca.

Morbidna fora je da se neki pokaju ali sve češće pred kamerama tek kad su zaradili neku terminalnu boljku, rak obično, pa poslednje nedelje ili meseci života.
aureus aureus 14:10 24.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

NASA o dokazima da se globalno zagrijavanje dešava i o uticaju ljudskog faktora na zagrijavanje: LINK.
Click the link before we sink.
docsumann docsumann 14:11 24.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

Pa dobro, čvrst, čvršći, najčvršći, pa 50 shared of gray između - nemam ga ni ja, nego su počeli da zloupotrebljavaju decu, a dok sam i ja amater, samo taki, vidim da frenetičniji i ubeđeniji oko mene znaju mnogo manje, do ništa


čini mi se da smo mi blogeri s b92 dodatno senzibilizirani na starmale političare (slučaj Pocesta, il kako ono bješe)

no, da sam ja s druge ideološke strane stola, pokušao bih da rasvjetlim taj mehanizam indoktrinacije djece - ko, gdje, kako

i šta je brainwashing a šta legalna agitacija, u slučaju maloljetnika?
mislim ne pričamo, nadam se, o tehnikama koje neke sekte koriste za lobotomiranje svojih sledbenika
aureus aureus 14:18 24.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

E, a kad je Džastim Biber u šesnaestoj počeo da zarađuje milione a Lionel Mesi kao klinjo nastupio za Barselonu to je bilo u redu, je li?

Pjevanje i loptanje može, ozbiljne teme ne?
nsarski nsarski 14:22 24.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

još ako je Šarski u pravu pa možeš da zaglaviš u nevolji ako se ne udvaraš devojci sa kojom si u društvu


If you don't properly acknowledge her sexuality. Praviš se lud, kao cepanica. To ih vređa. Ovako, na primer:

Srđan Fuchs Srđan Fuchs 14:27 24.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

Својом мимиком, тоном, изразом; целокупном појавом ово девојче подсетило ме на моју школску из разреда. Од првог основне па до матуре била је бар десет година председник оделењске заједнице, можда и свих дванаест. После је брзо постала секретар ООСКЈ па терала до неког комитеја. Потом се винула у висине СПС-а па затим још вишље у ЈУЛ-у. Кад је све пукло постала је - пајз'сад - верник и то не макар какав него зилот; монахиња у цивилу. После црвене сада стрпљиво гради црквену каријеру. Биће од ње једног дана сасвим добра игуманија.



ijuuu! to je znači taj duh! a ja bih rekao da mi je poznat odnekud!

edit, di je sada moja Lea da vidi potvrdu svojih reči da je Isus bio i ostao komunista...
docsumann docsumann 14:31 24.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

aureus
E, a kad je Džastim Biber u šesnaestoj počeo da zarađuje milione a Lionel Mesi kao klinjo nastupio za Barselonu to je bilo u redu, je li?

Pjevanje i loptanje može, ozbiljne teme ne?


nisi bio na blogu kada je slučaj dječaka Poceste bio aktuelan na blogu.
frka nije izbila zbog samih njegovih stavova, već kada je došlo do sukoba mišljenja sa izvjesnim blogerima, i kad je krenula tvrđa diskusija, u kojoj nije šedio svoje neistomišljenike od teških kvalifikacija....

kada je Mesi sa 17-18 zaigrao za prvi tim Barse u 1. ligi Španije, protivničkim igračima nije bilo naloženo da na njega ne startuju punom snagom, niti previše oštro.
Milan Novković Milan Novković 14:50 24.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

docsumann
aureus
E, a kad je Džastim Biber u šesnaestoj počeo da zarađuje milione a Lionel Mesi kao klinjo nastupio za Barselonu to je bilo u redu, je li?

Pjevanje i loptanje može, ozbiljne teme ne?


nisi bio na blogu kada je slučaj dječaka Poceste bio aktuelan na blogu.
frka nije izbila zbog samih njegovih stavova, već kada je došlo do sukoba mišljenja sa izvjesnim blogerima, i kad je krenula tvređa diskusija...

kada je Mesi sa 17-18 zaigrao za prvi tim Barse u 1. ligi Španije, protivničkim igračima nije bilo naloženo da na njega ne startuju punom snagom, niti previše oštro.

Ja mu se ne sećam više stavova, ali se sećam svoje burne reakcije kad je počeo arogantno da briše i banuje.

Na trenutak kao da je izašao iz Gospodara Muva, nadrealizam, ali ...

... opet, nad decom, detetom.

I možda je svaki dečak mali đavo, ali je naša dužnost da ne hranimo tog đavola, kako bi on nestao, uglavnom, kako dečak odraste.

Zamisli da u poroti imaš decu koja treba da odluče da li nekoga treba osuditi na smrt ili ne ...

... al da ne preterujem u misaonim eksperimentima, ispašće da je njegova od odraslih hranjena fašistoidnost i volja za moći i kažnjavanjem mala maca u odnosu gde je mogao da završi ako odrasli ne bi postavljali granice.
gedza.73 gedza.73 15:37 24.09.2019

Re: Sve ti ovo ...



Srđan Fuchs
ijuuu! to je znači taj duh! a ja bih rekao da mi je poznat odnekud!

edit, di je sada moja Lea da vidi potvrdu svojih reči da je Isus bio i ostao komunista...

pogrešan pravac.
Nikvetov primer ide od politeiste koji hrišćanima hrani lavove do inkvizitorke koja na trgovima spaljuje vlasnice prodavnica sa zdravom hranom.

aureus
a kad je Džastim Biber u šesnaestoj počeo da zarađuje milione a Lionel Mesi kao klinjo nastupio za Barselonu to je bilo u redu, je li?

Pjevanje i loptanje može, ozbiljne teme ne?

naravno da može. Imali smo za odrasle (kao XXX) Obamu, pa sad za drugu grupu odraslih, da se ne naljute, Trampa, u pauzama seks sa glumicama koje su htele seks kako bi postale glumice i nisu htele seks kad su postale glumice, imali smo Notr Dam (amazonske šume preskočeno) sad smo krenuli u Liza Simpson spasavanje prirode.



nas deset na blogu u zadnjih 24 sata smo više upropastili prirodu nego Etrurci, Feničani, i ko je god već živeo tada, zajedno za možda celo svoje postojanje.
mariopan mariopan 15:41 24.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

... al da ne preterujem u misaonim eksperimentima, ispašće da je njegova od odraslih hranjena fašistoidnost i volja za moći i kažnjavanjem mala maca u odnosu gde je mogao da završi ako odrasli ne bi postavljali granice.

Brrrrrr
zemljanin zemljanin 16:41 24.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

docsumann
Ko baš, s razumevanjem razume da kompleksni sistemi osciluju, često sa različitim intenzitetu i periodama, sabranim, pa ne znači da iza micro ledenog pa micro toplijeg doba dolazi jače ledeno doba


kad nauka bude, konsenzusno, iznjela jasan stav (ne znam zašto sam mislio da već jeste) onda će politikanstvu biti sužen prostor za manipulacije.


oprobana taktika je da 'ima ih mnogo ali cute ili ne smeju ili ih blokiraju'
zna se stav siroke naucne zajednice a ovo verujem ili ne verujem nije u domenu nauke, tako da
docsumann docsumann 19:17 24.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

nas deset na blogu u zadnjih 24 sata smo više upropastili prirodu nego Etrurci, Feničani, i ko je god već živeo tada, zajedno za možda celo svoje postojanje.


i oni su držali neku stoku


tasadebeli tasadebeli 20:38 24.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

nsarski
još ako je Šarski u pravu pa možeš da zaglaviš u nevolji ako se ne udvaraš devojci sa kojom si u društvu


If you don't properly acknowledge her sexuality. Praviš se lud, kao cepanica. To ih vređa. Ovako, na primer:





Међутим, пак и так, ја кад сам једној рекао у лице да је недојебана (што је значило да сам приметио њене сисе), она ме тужила суду са захтевом за губитак грађанске и националне части и права гласања на изборима, те оглашавања у јавности.


Па ај сад ти реши ту филозофску запетљанцију.

gedza.73 gedza.73 21:03 24.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

i oni su držali neku stoku

al' nisu imali električne automobile.
osim ako im vanzemaljci nisu uvalili neku krš tehnologiju.




jel' se otkrilo odakle ovo kod nas? zeza ili odistinska stvar?

tasadebeli tasadebeli 21:04 24.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

Milan Novković
docsumann
Ova devojčica nije napisala ovaj govor.


moguće, al nisam 100% siguran. ima dosta njenih aktivističkih nastupa po netu.

zato bih se suzdržao od komentara na tu temu.

a slično stojim i sa klimatskim promjenama, moje mišljenje je krhko i plitkih temelja, pa bih se i tu suzdržao.

jedino se, eto, nisam suzdržao da prokomentarišem kako sam za sada suzdržan u komentarima

Švecka fora, seti se Asanža (evo istekla mu kazna ali ga ne puštaju iz zatvora).

I "čisti" američki izbori su u pitanju, ako se ograničimo na taktičku perspektivu.

Pokazuje koliko su DNC besmisleni, ne znam da li ih pratiš, smešniji od Alana Forda

A Asanž, ne znam da li znaš celu tu priču sa Šveckom (ispade bizarna zemlja, na kraju, još ako je Šarski u pravu pa možeš da zaglaviš u nevolji ako se ne udvaraš devojci sa kojom si u društvu) konstruisanja, laganja, i sada njegovog zadržavanja u zatvoru na silu, dal do Februara and beyond, pošto, kažu, može da uradi ono što je uradio i pre, pokušavajući da se zaštiti od lažnih optužbi, iako u pokušalima nije nikog oštetio.

Uvodi se polako pravni framework koji je parametric i ograničava ti slobodu branjenja protiv lažnih optužbi do proizvoljne mere, po potrebi tolike da ti se onemogući da se odbraniš od lažnih optužbi ako žele da te uhapse iz svojih, manipulativnih potreba.

Ili ti se omogući, ako imaš silnu lovu, al onda lepo da bankrotiraš.




bene_geserit


ako nisi skapirao da sam u komentaru na koji si se nadovezao govorio o medijima a ne političarima (mada je rečeno i tu primenjljivo) onda slobodno pitaj opet za pečat


Trenutno imaš totalitarnu državu u nastajanju (na svetskom nivou) kakva nije postojala u istoriji čovečanstva a sve zahvaljujući tehnologiji.

Jedan od postulata tog totalitarizma je monopol nad "istinom" (i kontrolisanje narativa). Koji se radi uz pomoć oruđa kao što su mediji i političari.
Šta je "istina" je vrlo diskutabilno.

Tako da mene ne zanima dostupnost tvojoj "istini" koju mi serviraju od strane MSM-ova. Mene zanima pristup informacijama koje su nefiltrirane i necenzurisane i bez "pečata" da su istinite.

Problem je tvoja formulacija, jer kad kažeš "pristup istinitim informacijama" to podrazumeva da postoji Politbiro koji im daje pečat da su istinite. Mene zanima "pristup informacijama" bez cenzurisanja i bez etiketa a šta je istina ću sam da zaključim, ne treba mi pomoć,















П.С. - Пази ово, Чарли се овде звао adviser, али је имао Мачка Тошу на аватару.



aureus aureus 21:11 24.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

Evo šta kaže Džeremi Korbin.



Only radical, decisive action will save our planet.
gedza.73 gedza.73 21:24 24.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

Only radical, decisive action will save our planet.


da vidimo šta imamo. Ispod gvozdene konstrukcije i tona farbe, građevinskog materijala, plastike konferencijski ekran skoro celom širinom sale, leksani sa promotivnim PVC materijalom, tableti, kompjuteri, plastične ID kartice sa sintetičkim okovratnicima, partijski bilteni...
da, moglo bi se reći skoro 'zero emission'

Verovatno će partija 2030. u skladu sa svojim programom i ubeđenjima konferenciju da održi

aureus aureus 21:30 24.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

gedza.73
Only radical, decisive action will save our planet.

da, moglo bi se reći skoro 'zero emission'

Možda su mislili više figurativno.
gedza.73 gedza.73 21:33 24.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

Možda su mislili više figurativno.








baš bi vol'o da vidim 'sentinele' kako čuvaju prirodu pa peške kući za Božić kod mame i tate.

nsarski nsarski 21:51 24.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

jel' se otkrilo odakle ovo kod nas? zeza ili odistinska stvar?



Kod nas? Nema posebne veze s nama (ovde u Srbiji) ali je interesantno. Odistinska stvar.

Ima i blog Darovi naših predaka
aureus aureus 21:56 24.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

gedza.73
čuvaju prirodu pa peške kući za Božić kod mame i tate.

E ovako se čuva priroda:



Samo akcija, a ne k'o ovi mrsomudi okolo (1).

(1) - Copyright Lazar Ristovski
gedza.73 gedza.73 22:07 24.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

nsarski
Kod nas? Nema posebne veze s nama (ovde u Srbiji) ali je interesantno.

Mislio sam na Zemlji. a stvarno je da čovek ostane bez reči.

Odistinska stvar.

Kad si pomenuo Denikena i njegov stav da su nam preci bili glupi. Valjda su u Egiptu pronašli ostatke baterija (ćup, bakar), Grk koji je napravio preteču parne mašine (sećam se da sam nešto čitao kako je napravio mehanizam automatskih vrata u hramu), negde u Južnoj Aemrici su grad bukvalno podigli na stubove ispod kojih je prolazila voda koja se slivala sa planina u proleće, letos sam gledao u podu crkve ostatke podnog grejanja sa mozaikom, stubovima i odžakom koji je bio ujedno zid i radijator...


Ima i blog Darovi naših predaka

gedza.73 gedza.73 22:09 24.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

aureus
E ovako se čuva priroda

nema čuvanja prirode sa sedam milijardi ljudi čiji broj raste neverovatnom brzinom. TO jede, ruši, zagađuje, ubija, pali... To se zove 'progres'.
Ludiste su smatrali za ludake , danas bi bili 'osvešćeno društvo za zaštitu životne sredine, Indijance potamanili zbog gvozdenog konja, danas bi držali govore...

Samo EMP može da nas spase.

Ili Marlon Brando

aureus aureus 22:19 24.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

gedza.73
aureus
E ovako se čuva priroda

nema čuvanja prirode sa sedam milijardi ljudi čiji broj raste neverovatnom brzinom. TO jede, ruši, zagađuje, ubija, pali...

Ne raste više nevjerovatnom brzinom.
Ali raste, naravno.
Što više ljudi to više potrošača.
Nije striktno vezano za ovu temu, ali uvijek sr začudim kad čujem priču (a čuli smo je svi) da neki moćni kapitalisti planiraju da smanje čovječantsvo za dvije-tri-četiri milijarde.
Koji kapitalista je lud da smanjuje sebi potrošačku bazu?

Natrag na temu, što se prirode tiče...nisam ni optimista ni pesimista: ljudi kao cjelina imaju sposobnost i da gadno zabrljaju i da iščupaju stvari.
gedza.73 gedza.73 22:22 24.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

da gadno zabrljaju

Uništiće Zemlju. pre ili kasnije.
da iščupaju stvari.

Kolonizovaće planete. pre ili kasnije.
vcucko vcucko 06:53 25.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

tasadebeli



Ebo to, mi danas igramo u Ivanjici.
Još u Nušićevoj Srbiji, koji god glavonja je hteo nekome da zapreti rikao je "poslaću ja tebe u Ivanjicu" Znači treba na strašnom mestu postojati.

I to posle ovih nižerazrednih protivnika od nedelje
Valjda je ostalo malo energije i za drvo javorovo
docsumann docsumann 07:23 25.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

Ne raste više nevjerovatnom brzinom.
Ali raste, naravno.


koliko se sjećam imali smo i blog na tu temu.
a ako se još malo bolje sjećam, čini mi se da projektovani broj na kojoj bi se masa čovječanstva trebala stabilizovati iznosi oko 10 milijardi.

naravno, to su samo projekcije na osnovu sadašnjih trendova.
macak.tosa031 macak.tosa031 12:55 25.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

vcucko
tasadebeli



Ebo to, mi danas igramo u Ivanjici.
Još u Nušićevoj Srbiji, koji god glavonja je hteo nekome da zapreti rikao je "poslaću ja tebe u Ivanjicu" Znači treba na strašnom mestu postojati.

I to posle ovih nižerazrednih protivnika od nedelje
Valjda je ostalo malo energije i za drvo javorovo

Šta igrate u Ivanjici - folklor?
bene_geserit bene_geserit 18:16 25.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

čini mi se da projektovani broj na kojoj bi se masa čovječanstva trebala stabilizovati iznosi oko 10 milijardi.

naravno, to su samo projekcije na osnovu sadašnjih trendova.

Dokle više ponavljanje toga, još fali samo da neko okači opet onaj video onog čike sa kockama koji to objašnjava.
Čovek je drastično potcenio kako raste broj stanovnika pod-saharske Afrike.
Tako da tih 10 milijardi su samo lepe želje a stvarnost je drugačija.
mentol mentol 18:54 25.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

docsumann
projektovani broj na kojoj bi se masa čovječanstva trebala stabilizovati iznosi oko 10 milijardi.

naravno, to su samo projekcije na osnovu sadašnjih trendova.


Prosečan stanovnik Katara u atmosferu izbaci 65 tona ugljen dioksida, Amerikanac 17 tona, Indijac 1,7 dok su npr. Nepalci, Avganistanci i dobar deo Afrike na oko 100 kilograma po stanovniku.
Kumulativno, 80 miliona Nemaca je sagorelo 4 puta više nego 1,3 milijardi Indijaca.
Amerikanci poseduju 800 automobila na hiljadu stanovnika, Indijci 20......

Ova planeta može podneti i 50 milijardi vegana i biciklista... ali ne može ni 5 milijardi Amerikanaca.
Nije bitan broj ljudi nego njihove navike.

Ovoj devojčici svaka čast a svi oni koji je prozivaju su pičketine!



maksa83 maksa83 18:57 25.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

Ovoj devojčici svaka čast a svi oni koji je prozivaju su pičketine!

Podvukao bih ovo i podržao izlaganje kolege mentola.
macak.tosa031 macak.tosa031 19:14 25.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

maksa83
Ovoj devojčici svaka čast a svi oni koji je prozivaju su pičketine!

Podvukao bih ovo i podržao izlaganje kolege mentola.

Ja bih se, diskretno, nadovezao na tvoje nadovezivanje, samo da ponovim, ono što sam u preambuli, načelno, izjavio --- stvarne pičketine su oni koji (bilo koje) dete koriste za svoja nadjebavanja.
tasadebeli tasadebeli 19:29 25.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

vcucko
tasadebeli



Ebo to, mi danas igramo u Ivanjici.
Još u Nušićevoj Srbiji, koji god glavonja je hteo nekome da zapreti rikao je "poslaću ja tebe u Ivanjicu" Znači treba na strašnom mestu postojati.

I to posle ovih nižerazrednih protivnika od nedelje
Valjda je ostalo malo energije i za drvo javorovo



Ми те ствари решавамо у кругу фамилије. Кад нам та фамилија дође из свог села у госте. У наше село.


Али и код нас важи претња да када је неко неваљао, ће га пошаљемо у Жарково.





gedza.73 gedza.73 19:46 25.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

Nije bitan broj ljudi nego njihove navike.

u tome jeste poenta.
niko neće da menja navike ili da se vraća unazad zbog prirode. 'oće da priča al' od priče nema promene.

Siguran sam kako je bar 200 K ljudi u gradu na strani prirode.
Ako bi im se predložilo da u cilju smanjenja emisije gasova bude ukinuta klima u Javnom gradskom, smanji se potrošnja goriva, njihova podrška bi spala na 2 000.
posle mesec dana tek bi se još dvoje držalo. U znoju lica svog.

Ili, najbezazlenija grupa, ljudi koji imaju kućne ljubimce.
ajde sad to što ih drže van prirodnih staništa nadomeste ljubavlju.

Siguran sam da niko na blogu nije prišao blizu fabrici hrane za mačke ili kučiće.
To su količine betona, parkinzi prepuni kamiona, cisterne koje nakon transporta ispiraju dvokomponentnim hemikalijama, ogroman broj automobila radnika, pakerice, proizvodne linije, elektronika, električne viljuškare na smenu na punjačima, filteri...

ISto sam siguran da niko nije proveo dan na utovaru istovaru kontejnera bilo luke, bilo železnice. haos koji vlada, ogromne dizalice, ulje, gorivo, izduvni gasovi, kontejneri prepuni ogrlica za kučiće, odela za mačiće, ležaljki, nosiljki...
Koliko njih je popilo pivo iz limenke u zadnjih sedam dana? kiselu iz plastične flaše?

ne pravi se to u prirodi to se otima od prirode.

najlakše je napisati 'žesviGreta'. I? to prirodi pomaže kako?

Ukinuti auto i avio industriju, mobilnu industriju, zabraniti fabrike za godinu dana planeta kao šećerić. Ko je za? Niko?

Ovo je slika Beograda koju je postavio Kros



de su ljudi da ovo očiste? ne gde su da očiste nego ko pravi ovo đubre?
naruči se hrana u stiropolu ili alufoliji, da im se isporuči na adresu, kompjuter ili telefon u ruke x milion x 190 i kusur zemalja (Kosovo je Srbija) pa krivo desetak vlasnika globalnih korporacija.
nije nego.
hoochie coochie man hoochie coochie man 20:04 25.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

Podvukao bih ovo i podržao izlaganje

Nikad ne znam da li se zezaš ili ne sa ovim podvukao bih, složio bih se, podržao bih...
Sve krenem da te pitam, po što ne podžiš ako bi podržao :)

Nego, gledam Vuka (na kratko samo, naravno) na N1, puk'o čovek načisto. Kaže da je Jugoslavija najbolje što su Srbi ikad uradili, još ga onaj iz sarajevskog studija (ubedljivo najgori voditelj tih presing emisija) dribla ko majmuna.
bene_geserit bene_geserit 21:32 25.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

niko neće da menja navike ili da se vraća unazad zbog prirode. 'oće da priča al' od priče nema promene.

Pričam sa ćaletom kako se živelo kad je on bio mali (na selu).
Dovoljna mi je bilo samo priča o konoplji (od koje su svašta pravili) - od gajenja, branja, prerade, koji je to proces i koliko vremena uzima.
Nema teoretske šanse da bi se iko vratio na takav način života, čak ni Pajić, a možda čak ne ni ovi što idu od jednog na drugi protest protiv globalnog zagrevanja privatnim avionima.
Ovi što i danas tako žive po Africi, Indiji, ... to rade samo što moraju a i oni neće dugo.

To da li je neko biciklista i vegan ili vozi SUV-a i jede stejk svaki dan nema puno veze. I ciklo-vegan ako živi u recimo USA kupuje robu prevezenu tankerima, putuje avionom dosta puta godišnje, jede hranu proizvedenu uz pomoć pesticida, herbicida, živi u kući za čiju je izgradnju potrošena velika količina fosilnih goriva, jede u restoranima gde radna snaga se dovozi na posao benzinskim automobilima i sprema hranu na šporetima na gas, greje se na gas, ima klimu na gas i tako redom.
dragosevacsutra dragosevacsutra 21:36 25.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

stvarne pičketine su oni koji (bilo koje) dete koriste za svoja nadjebavanja.


picketine su oni koji koriste mentole za svoje agende.

gedza.73 gedza.73 21:45 25.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

čak ni Pajić

i on mi pao na pamet.
Ima drvo u dvorištu i treba da ga preseče.
Pošto nije kukuljičar neće da na'vata dva crnca roba koja će, uz pesmu i ritam, drvo da preseku sekirama.

ostaje mu opcija motorna testera, mešavina goriva i tiptop zaštitna oprema. Ili ručna metalna testera sa rukohvatima na krajevima.

Za očekivati je da, s obzirom na električan auto, da uzme ručnu testeru i preseče drvo.

Dovoljna mi je bilo samo priča o konoplji (od koje su svašta pravili) - od gajenja, branja, prerade, koji je to proces i koliko vremena uzima.

Kad se na razboju istka platno to jeste neverovatno lep materijal. Samo što,kako kaže tvoj otac, to traje. I traje. i traje.
bene_geserit bene_geserit 21:46 25.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

Ceo pokret borbe protiv man-induced klimatskih promena je fokusiran na emisiju ugljen-dioksida zato što je lažan i koristi se za uvođenje totalitarnog društva pod izgovorom spasavanja planete i naravno za profit bogatih pojedinaca.

Umesto toga postoje razni aspekti gde zapravo možemo nešto da uradimo (kada je emisija ugljen-dioksida nema šanse, osim sađenja drveća):
- plastika: 90% plastičnog zagađenja u okeanima dolazi iz samo 10 reka (u Aziji i Africi)
- pesticidi, herbicidi: verovatno najveći razlog izumiranja biljnih i životinjskih vrsta
- antibiotici: 90% ih se upotrebi za stoku
- raznorazne otrovne i štetne materije koji se koriste u proizvodnji svega živog što koristimo
- transport robe tankerima umesto lokalne proizvodnje
- proces rudarenja koji iza sebe ostavlja ekološke katastrofe dok neko kupi profit

Umesto toga imamo subvencije za solarne panele na kućama i za EV-eve, geo-inženjering, green new deal-ove i slične masturbacije političara željnih što totalnije vlasti.
gedza.73 gedza.73 21:52 25.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

pesticidi, herbicidi: verovatno najveći razlog izumiranja biljnih i životinjskih vrsta

ovo će tek da bude strašno. Neki pesticidi koji su se koristili nisu bili toliko toskični, bili su efikasni i nije bilo potrebe za njima koristiti još po desetak drugih pride.


zemljanin zemljanin 22:33 25.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

bene_geserit
I ciklo-vegan ako živi u recimo USA kupuje robu prevezenu tankerima, putuje avionom dosta puta godišnje, jede hranu proizvedenu uz pomoć pesticida, herbicida, živi u kući za čiju je izgradnju potrošena velika količina fosilnih goriva, jede u restoranima gde radna snaga se dovozi na posao benzinskim automobilima i sprema hranu na šporetima na gas, greje se na gas, ima klimu na gas i tako redom.

pa promenite zemlju u kojoj zivite, logicno je

nista od toga ne koristim I ne upraznjavam … kriv sam za koriscenje kompjutera …
tasadebeli tasadebeli 22:41 25.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

hoochie coochie man
Podvukao bih ovo i podržao izlaganje

Nikad ne znam da li se zezaš ili ne sa ovim podvukao bih, složio bih se, podržao bih...
Sve krenem da te pitam, po što ne podžiš ako bi podržao :)

Nego, gledam Vuka (na kratko samo, naravno) na N1, puk'o čovek načisto. Kaže da je Jugoslavija najbolje što su Srbi ikad uradili, još ga onaj iz sarajevskog studija (ubedljivo najgori voditelj tih presing emisija) dribla ko majmuna.




Вука?

Јеремића или Драшковића?

Ма, у ствари небитно.

Све је то, што би неки рекли, он брозвеј и оф брозвеј.





srdjan.pajic srdjan.pajic 23:23 25.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

gedza.73
čak ni Pajić



Momci, jel znate onaj vic: koja je razlika između mrava i Pajića?

Svi radimo manjeviše isto i na štetu planete (dobro, gedža verovatno ne reciklira, nego baca u Moravu) ali samo ja imam panele i HE-auto pa mi je karbon futprint za tolicno manji. Tako da nismo isti, kad se vi ozelenite bar koliko i ja, onda možemo da diskutujemo dalje.

(bene, prodajem priusa, povoljno ).
bene_geserit bene_geserit 00:43 26.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

samo ja imam panele i HE-auto pa mi je karbon futprint za tolicno manji

Zanimljivo je ovo takmičenje čiji je manji a ne veći.
Ali Pajiću, to što imaš solarne panele i hibrida ne znači puno.
Npr.:
- klimu nemam ni ugrađeno (blizu okeana nije potrebna)
- grejanje imam ali ga praktično ne koristim
- godišnje pređem oko 3K milja kolima (džabe ti tvoj hibrid kad pređeš verovatno 3 puta više)
- u Srbiji smo bili porodično pre 13 godina. Avion skoro da ne koristimo.
- kad kupujem, neku robu (što je jako retko) kupujem kad god postoji proizvedeno u USA
- u restoranima ne jedem
- posadio sam 7 komata drveća ove godine u dvorištu

Dakle Pajiću možda ti misliš da svetliš u mraku od virtue signalinga, ali ne možeš da priđeš čak ni meni.
srdjan.pajic srdjan.pajic 04:01 26.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

bene_geserit
samo ja imam panele i HE-auto pa mi je karbon futprint za tolicno manji

Zanimljivo je ovo takmičenje čiji je manji a ne veći.
Ali Pajiću, to što imaš solarne panele i hibrida ne znači puno.
Npr.:
- klimu nemam ni ugrađeno (blizu okeana nije potrebna)
- grejanje imam ali ga praktično ne koristim
- godišnje pređem oko 3K milja kolima (džabe ti tvoj hibrid kad pređeš verovatno 3 puta više)
- u Srbiji smo bili porodično pre 13 godina. Avion skoro da ne koristimo.
- kad kupujem, neku robu (što je jako retko) kupujem kad god postoji proizvedeno u USA
- u restoranima ne jedem
- posadio sam 7 komata drveća ove godine u dvorištu

Dakle Pajiću možda ti misliš da svetliš u mraku od virtue signalinga, ali ne možeš da priđeš čak ni meni.


Bravo, bene, znao sam da si ti zeleni u duši, nego samo ovde na blogu voliš da naprđuješ metan i druge toksične i greenhouse gasove. Još da ti neko da hidrogensku bombu da skenjaš ove štrokave Afrikance, što zagađuju okeane i prde u atmosferu, pa da ti damo medalju.

Ček da vidim gde sam ja tu:
- imam i klimu (zbog globalnog otopljavanja izazvanog ovim kukuljičarima koji voze kamione poslednjih godina je u Avgustu postalo nesnošjlivo) i grejanje, ali ovo prvo kompletno ofsetujem solarno, a grejanje delimično. Plus mi je kuća izolovana ko termos. Bahatim se malo sa fireplace-om, ali to je simboličina količina CO2.
- godišnje sam prelazio oko 10K milja, ali sa hibridom, i motociklom, a sad kad mi je posao na 3 milje od kuće to je dosta manje.
- U Srbiju idemo otrpilike svake druge godine pošto su mi keva i ćale matori da putuju ovamo da vide unuke, ali to se ne računa jer bi taj avion od Denvera do Beograda preko Minkena ionako leteo i bez nas.
- ovo sve ostalo istao kao ti, mada idemo u kafane ponekad.
- drveće bih i ja posadio, ali nemam više mesta, imam 10 stabala u dvorištu, nekoliko onih ponderosa borova od 20+ metara, i to ti tvoji prcvoljci i palme koji rastu na toj morskoj klimi nikad neće dostići po kapacitetu prerade C02 u kisik. O esteCkom ugođaju da ne govorim.

Tako da nemam razloga da ti za ove panele progledam kroz prste.
maksa83 maksa83 04:40 26.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

Nego, gledam Vuka (na kratko samo, naravno) na N1, puk'o čovek načisto. Kaže da je Jugoslavija najbolje što su Srbi ikad uradili, još ga onaj iz sarajevskog studija (ubedljivo najgori voditelj tih presing emisija) dribla ko majmuna.

Video sam po Intervebovima da je negde gostovao i da su svi u fazonu JEBOTEBOG!!! ali nisam video celu stvar. Kažem ja, on je kontra-Radule...
gedza.73 gedza.73 07:48 26.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

srdjan.pajic
Svi radimo manjeviše isto i na štetu planete

tačno. i vrlo malo ko pokušava da tu štetu stvarno smanji.
Pozerstvom i net saglasnošću se ne menja činjenica da mi sami ubrzavamo put ka propasti planete. Ali je 'kul' da se krivica prebaci na zle bogate iluminate koji eto iz čista mira mrze prirodu pa je namerno uništavaju dok mi peremo savest međusobnim tapšanjem po ramenima.

dobro, gedža verovatno ne reciklira, nego baca u Moravu)

TO dok su bili tvoji sovjetski partizani i Slobisti. Sad došli Austrijanci pa odnose đubre koje se reciklira u Prijuse i Tesle.

RTS, Blic
Samo u Beogradu ima više od 20 direktnih kanalizacionih ispusta u reke...
zagađenost fekalijama u Dunavu kritična do veoma ozbiljna, posebno u većim gradovima kao što su Novi Sad i Beograd - rekao je Gernot Carfel sa Medicinskog univerziteta u Gracu.


ali samo ja imam panele i HE-auto pa mi je karbon futprint za tolicno manji

aj kao da jeste, al u stvari nije.
vidi samo koliko robe kupiš u toku godine, koliko se goriva potroši da se to sve dopremi kući (umesto kukuljičara kamiondžija mogao bi da unajmiš diližansu), koliko plastike, hemije, uradi presek pa vidi da li ti zagađuješ više okolinu ili samoodrživi seljak na Balkanu.

Verujem da jedan pojeden Smoki, ili Plazma, u SAD uništi 1 km2 šume na Balkanu. I posredno natera četvoročlanu porodicu Afganistanaca da emigrira u Evropu.
aureus aureus 13:05 26.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

Ja sam za to da sačuvamo planetu iako ne bih da se odričem luksuza, konzumerizma i hedonizma.

Ali navijam za planetu i njenu dobrobit.
docsumann docsumann 14:29 26.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

Ali navijam za planetu i njenu dobrobit.


pitam se koju?


aureus aureus 14:37 26.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

docsumann
Ali navijam za planetu i njenu dobrobit.

pitam se koju?

E baš ovu!

Zanimljivo djeluju ideje o naseljavanju drugih planeta, ali na ovu smo stvarno navikli, na njenu klimu, na procenat azota u vazduhu, čak i na američki fudbal.
Dobro, ja nisam na ovo poslednje.
gedza.73 gedza.73 15:34 26.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

aureus
Ja sam za to da sačuvamo planetu iako ne bih da se odričem luksuza, konzumerizma i hedonizma.

Ali navijam za planetu i njenu dobrobit.


pošteno. samo što jedno isključuje drugo. Upravo govor napada ljude koji zbog luksuza i sopstvenog komoditeta uništavaju planetu.
Mnogo je poštenije 'ja 'oću da živim kako ja oću' 'nego divno dete, divno priča, mi smo uz nju al' ja oću da živim kako ja oću'

Ona iz Švedske (koja možda deo svog bogatstva vuče iz uništavanja populacije kitova... ako s ene varam mislim da i danas to pravdaju 'tradicijom' i 'običajnim pravom') proziva one koji su standardom daleko iznad švedske prosečnosti.

u gradaciji mi smo to isto za pleme u Južnoj Americi.

Zanimljivo djeluju ideje o naseljavanju drugih planeta, ali na ovu smo stvarno navikli, na njenu klimu, na procenat azota u vazduhu

ima SF knjiga u kojoj se ljudi, posle kolonizacija i teraformiranja, dele na dve grupacije. Jednu koja menja svemir prema sebi i druga koja se prilagođava svemiru.
Prvi su uglavnom negativci, prilagodljivi pozitivci.

Tako u mašti pisca se stvaraju čudesna stvorenja koja lete bezvazdušnim prostorom, ogromna drveća koja su svemirski brodovi...

Još jedna knjiga koja je univerzalno primenjiva je Biblija. Ispali smo iz raja jer smo upropastili prirodu i dok ne prestanemo da je uništavamo nećemo se vratiti u prirodno okruženje.

(Mark Tven ima simpatičnu kratku priču koja je pisana kao Evin dnevnik)
docsumann docsumann 15:45 26.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

Ona iz Švedske (koja možda deo svog bogatstva vuče iz uništavanja populacije kitova... ako s ene varam mislim da i danas to pravdaju 'tradicijom' i 'običajnim pravom') proziva one koji su standardom daleko iznad švedske prosečnosti.


mislim da je u pitanju Norveška.
srdjan.pajic srdjan.pajic 15:48 26.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

Verujem da jedan pojeden Smoki, ili Plazma, u SAD uništi 1 km2 šume na Balkanu. I posredno natera četvoročlanu porodicu Afganistanaca da emigrira u Evropu.


Pa šta da radim kad Ameri ne umeju da naprave kršten keks?

Nemam šta da računam, ti kad izađeš traktorom na njivu, ili njime siđeš do varošice u nabavku svega što nisu šljive, kukuriz i kobasice, ili kod lekara, potrošio si više nafte uvezene iz Saudijske arabije nego moj prius za mesec dana. O zagađenju atmosfere da ne govorim. Sumnjam i u to da si postao vegetarijanac u međuvremenu. A zar se nisi koliko juče žalio da je već u susednom selu đubre i krtog na sve strane? Malo mi čudni ti tvoji austrijanci koji nose đubre na preradu iz jednog sela, a ne iz drugug, ali ok. Zato bi ti trebalo, da nakon što staviš solarne panele na štalu, preusmeriš svoju energiju i karbon futprint sa mene i svetskih zavera na susedne seljane i pomogneš im, ličnim primerom ako treba, da se i oni ozelene, makar koliko i ti.
aureus aureus 15:54 26.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

gedza.73
Upravo govor napada ljude koji zbog luksuza i sopstvenog komoditeta uništavaju planetu.

Gedžo, otkud ti znaš šta za mene predstavlja luksuz i konzumerizam? Možda je to nešto sasvim maleno i obično, recimo, nes-kafa u bašti na suncu? Dobro, reći ćeš možda da bi umjesto plantaža kafe bilo bolje da imamo više šuma, da su radnici slabo plaćeni, da se kafa mora transportovati brodovima do evropskih luka pa onda kamionima, pa...

Drugo, ovaj njen poslednji govor ne napada obične ljude nego svjetske moćnike koji su po ko zna koji put dovukli svoje guzice (počesto diktatorske) u Ujedinjene nacije da bi trabunjali o koječemu.


Ona iz Švedske (koja možda deo svog bogatstva vuče iz uništavanja populacije kitova... ako s ene varam mislim da i danas to pravdaju 'tradicijom' i 'običajnim pravom') proziva one koji su standardom daleko iznad švedske prosečnosti.

Švedsko bigatstvo teško da se može objasniti čak i dijelom uništavanjem kitova. A i da može, niko ne bira u kojoj će se zemlji roditi.
Inače, par puta sam čuo Gretu da kaže da Švedska, koja slovi za ekološku zemlju, zapravo ne radi dovoljno - to jest, zagađuje previše.
A takođe sam je čuo nešto u smislu da je srećna što živi u prosperitetnoj zemlji za razliku od mnogih nacija koje muku muče sa čistom vodom i nedostatkom normalnih uslova za život.
Prirodno, založila se i za pomoć tim zemljama.
alselone alselone 16:11 26.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

Pa šta da radim kad Ameri ne umeju da naprave kršten keks?


Ali realno, tako i jeste.

Ono što mi Srbi od domaćih proizvoda posebno ne cenimo nego podrazumevamo su grickalice i voćni sokovi. Mislim da su jedni od najboljih na svetu. Nektar i Next sokovi se napolju, ako nešto slično i uspeš naći, plaćaju poprilično. A Smoki, čipsovi i druge gricke, komotno mogu rame uz rame sa Američkim pa čak su i ispred mnogi a da ne pričam o drugim državama, ipak je Amerika zemlja grickalica.
maksa83 maksa83 16:24 26.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

Ona iz Švedske (koja možda deo svog bogatstva vuče iz uništavanja populacije kitova

Ne znam koliko su Švedžani uništavali populacije kitova, a verujem da su ih uništavali koliko i sva "tehnološki razvijena društva" iz tog vremena srazmerno svojoj veličini - Amerika pogotovo, neke vrste su dovedene do ivice uništenja pošto su lovili desetine i desetine hiljada kitova godišnje.

Kitove je od uništenja bukvalno spasao tip koji je polovinom XIX veka od uglja naučio da pravi kerozin koji je sledstveno korišćen u lampama. Da ne bi toga kitovi bi sad bili mitska stvorenja k'o ptica Dodo.

docsumann docsumann 16:50 26.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

alselone
Pa šta da radim kad Ameri ne umeju da naprave kršten keks?


Ali realno, tako i jeste.

Ono što mi Srbi od domaćih proizvoda posebno ne cenimo nego podrazumevamo su grickalice i voćni sokovi. Mislim da su jedni od najboljih na svetu. Nektar i Next sokovi se napolju, ako nešto slično i uspeš naći, plaćaju poprilično. A Smoki, čipsovi i druge gricke, komotno mogu rame uz rame sa Američkim pa čak su i ispred mnogi a da ne pričam o drugim državama, ipak je Amerika zemlja grickalica.


ovi moji Italijani oduševljeni Smokijem i čoko-plazmom
srdjan.pajic srdjan.pajic 16:51 26.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

alselone
Pa šta da radim kad Ameri ne umeju da naprave kršten keks?


Ali realno, tako i jeste.

Ono što mi Srbi od domaćih proizvoda posebno ne cenimo nego podrazumevamo su grickalice i voćni sokovi. Mislim da su jedni od najboljih na svetu. Nektar i Next sokovi se napolju, ako nešto slično i uspeš naći, plaćaju poprilično. A Smoki, čipsovi i druge gricke, komotno mogu rame uz rame sa Američkim pa čak su i ispred mnogi a da ne pričam o drugim državama, ipak je Amerika zemlja grickalica.


Zezao sam se sa gedžom, alse, ne razumem se u te kupovne grickalice ni voćne sokove, to se kod nas u kući ne konzumira. Moja se ćera navuče na plazmu u Beogradu pošto cerealije koje možeš da kupiš u Maksiju ili Idei qcru ne valjaju, sve neke leve uvozne iz Holandije za tonom šećera u njima, nejestivo, a kad naši to probaju da iskpopiraju i onda stave bar dve tone šećera. Pa je plazma ok zamena. Ova manja to ne voli, nego samo jede domaće, izuzetak su Graham krekers, i to je sve što imamo od tih kupovnih sranja po kući. Moja žena pravi dobre keksove, tradicionalne, znači, džindžersnaps, snikerdudls (te sam večito vukao u pećine), čokolitčip, i sad ima neki oat-meal krekere sa suvim grožđem koje pravi, to je baš dobro i to klinka nosi u školu za užinu, mada nam pola pojede komšijina klinka. Ali verujem da je tako kako kažeš kad su u pitanju naši konditorski proizvodi.




alselone alselone 17:02 26.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

Zeza sam se sa gedžom, alse, ne razumem se u te kupovne grickalice ni voćne sokove, to se kod nas u kući ne konzumira.


Veruj da ja znam.
Pazi kada sam imao spisak šta mi je naručeno od grickalica i sokova da donesem na testiranje.
aureus aureus 17:21 26.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

maksa83

Kitove je od uništenja bukvalno spasao tip koji je polovinom XIX veka od uglja naučio da pravi kerozin koji je sledstveno korišćen u lampama.

Eto primjera kako pronalascima možemo da spasimo kitove, sad bi samo trebalo da na istovjetan način spasimo sve ostalo, odnosno ono što se spasiti može.

Zanimljivo je da su otprilike u isto vrijeme startovale prve naftne bušotine u SAD i da je zahvaljujući nafti do kraja tog vijeka Rokfeler (osnivač Standard Oila) imao jedno od najvećih bogatstava u državi i u svijetu iako još uvijek na scenu nije bio stupio automobil.
gedza.73 gedza.73 17:48 26.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

srdjan.pajic
Nemam šta da računam, ti kad izađeš traktorom na njivu,

ovo je problem 'kokoška-jaje'

ja bih mogao da organski odradim poljoprivredu (inače se njome bavimo samo za kućne potrebe) i da na pijaci zamenim robu za robu. Ali to organsko košta (vreme, manualni rad...). pošto kupci neće da plate koliko vredi ona se radi mašinski i tretiraju kulture hemijski.

samo pričam o duplim standardima. Poskupi meso kupci kažu
-Šta me briga odakle je ja 'oću da je jeftino'
ne 'zaštita životne sredine' već 'jeftino, 'dostupno' i 'neću da se mučim'.

A zar se nisi koliko juče žalio da je već u susednom selu đubre i krtog na sve strane? Malo mi čudni ti tvoji austrijanci koji nose đubre na preradu iz jednog sela, a ne iz drugug, ali ok.

ne, ne, ne. Na tv bila emisija o opštini Ražanj gde gradsko komunalno radi kao sat u odnošenju đubreta. mesto i okolina kao apoteka. U susednoj opštini krš.

Kod nas, dok je bila okupacija zaključno sa Slobinim partizanima, jaruge, šume i kanali puni đubreta. Došli austrijski okupatori i cela teritorija pod njihovom jurisdikcijom čista.

Zato bi ti trebalo, da nakon što staviš solarne panele na štalu, preusmeriš svoju energiju i karbon futprint sa mene i svetskih zavera na susedne seljane i pomogneš im, ličnim primerom ako treba, da se i oni ozelene, makar koliko i ti.


fora je što ja tim seljacima nemam pravo da držim vakelu što voze stare traktore koji uporedo ipsuštaju živu naftu i dim ako sam stavio deset solarnih panela na krov zgrade čiji je temelj radilo i gradilo deset građevinskih mašina, čiju strukturu čine beton, gvožđe i plastika, da u mehanizaciji imam nekoliko tona čelika, da koristim enormne količine hemije i da pljuckam na komšu jer je pošao traktorom na pivo iako je celo prepodne ručno okopavao kukuruz.
gedza.73 gedza.73 17:50 26.09.2019

Re: Sve ti ovo ...


docsumann
mislim da je u pitanju Norveška.

Norveška, japan ali i Švedsku pominju u kontekstu 'održivog lova'.
Tako da sumnjam kako su oni upali tek danas u kitolov bez istorijskog predznanja.
gedza.73 gedza.73 18:05 26.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

aureus
maksa83

Kitove je od uništenja bukvalno spasao tip koji je polovinom XIX veka od uglja naučio da pravi kerozin koji je sledstveno korišćen u lampama.

Eto primjera kako pronalascima možemo da spasimo kitove, sad bi samo trebalo da na istovjetan način spasimo sve ostalo, odnosno ono što se spasiti može.


eto primera kako smo pronalascima spasili kitove i naftnim (nus) proizvodima upropastili šume, okeane i atmosferu. Pre eto primera kako smo brodovima na jedra oplovili svet. A pre eto primera kako smo naleteli na divlje pleme koje golo živi u šumi i istrebili smo ga jer ne nosi smešne perike kao mi i ne živi u kućama od kamena.

Ovo nije put ka boljem nego spirala ka gorem a niko neće da se odrekne, kao što si sam rekao, luksuza. Moja je poenta u tome. Što svi pričaju, krive tamo neke diktatore, a svi učestvujemo u destrukciji i peremo savest sa 'bravo Greta'.

Za tebe je luksuz nes kafa u kafiću. Pogledaj šta sve treba da se napravi ta nes kafa. Za diktatora je luksuz nes kafa na jahti. A za tamo neko pleme da upeca ribu kako bi imalo šta da jede.

progres je uništio planetu. Obrnut proces nije moguć. Ljudi neće da taj proces uništenja okrenu jer ne žele da se odreknu ničega. Al' vole da pričaju kako jesu za čistu okolinu. Pa da jesu ne bi bilo toliko taksista po gradovima.
I prebacuje se krivica na 'svetske moćnike'.
Mi smo super a oni su gramzivi, zli, ružni i verovatno imaju neke odvratne fetiše.

Robe ima dok ima kupaca. Nećemo automobile, nećemo pakovano meso, nećemo mobilnu tehnologiju, nećemo osvetljenje... nema moćnika.

Šta god čovek da izmisli on samo sve više ruši prirodu.

Ko je od 'moćnika' napravio ovo?


aureus aureus 18:21 26.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

Pogledaj šta sve treba da se napravi ta nes kafa

Pa šta treba?
Treba da se posadi, održava, ubere, skladišti, transportuje, primi, obradi, proda...
Ekonomija je to.
Nismo valjda protiv poljoprivrede, industrijske obrade poljoprivrednih proizvoda i međunarodne trgovine?

Osim toga, te zemlje koje prodaju kafu - od nje u nekoj mjeri žive, zar ne?
Kao što neki u Srbiji žive od izvoza maline.
gedza.73 gedza.73 18:45 26.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

aureus
Osim toga, te zemlje koje prodaju kafu - od nje u nekoj mjeri žive, zar ne?
Kao što neki u Srbiji žive od izvoza maline.

ja i kažem da nisu samo moćnici krivi. čak da oni nose manji deo krivice ali su zgodni kao pinjata.

Nismo valjda protiv poljoprivrede, industrijske obrade poljoprivrednih proizvoda i međunarodne trgovine?

sve pobrojano je vremenom postalo neprijatelj prirode.

Setio sam se govora indijanskog poglavice (ako je njegov... čak i ako nije... a milion je puta bolji od ovog što se 'šeruje' internetom)

Naši običaji su drugačiji od vaših. Izgled vaših gradova bolan je očima crvenog čoveka. Ali možda zato jer je crveni čovek divljak koji ne razume ništa? Nema mirnog mesta u gradovima belog čoveka. Nema mesta gde se može čuti otvaranje lišća u proleće ili drhtaj krila mušice. A možda zato jer sam divlji i ne razumem. Buka u gradovima je uvreda mojim ušima.

Vazduh je dragocen crvenom čoveku, jer sve što je živo deli isti dah - životinje, drveće, ljudi. Izgleda da beli čovek ne opaža vazduh koji udiše. Kao čovek koji umire mnogo dana on je otupeo na zagađen i loš miris vazduha.

Video sam hiljade bizona kako trunu po preriji, napušteni od belog čoveka koji ih je ubijao iz voza. Ja sam divlji čovek i ne mogu da razumem kako gvozdeni konj koji dimi može biti vredniji od bizona, koga mi Indijanci ubijamo samo da bi se održali u životu. Šta je čovek bez životinja? Ako sve životinje odu, čovek će umreti od velike usamljenosti duha, jer sve što se događa životinjama ubrzo će se dogoditi i čoveku. Sve stvari su povezane. Sve što pogađa zemlju, pogađa i zemljine sinove.

Morate naučiti svoju decu da je zemlja pod vašim stopalima pepeo vaših dedova. Da bi vaša deca poštovala zemlju, moraju znati da je zemlja ispunjena dušama predaka, da je zemlja sa nama u srodstvu. Naučite vašu decu ono što smo mi naučili našu, da je zemlja naša majka. Šta god snađe nju snaći će i sinove zemlje. Ako čovek pljuje na tlo pljuje na sebe samoga. Mi znamo: zemlja ne pripada čoveku. Čovek pripada zemlji. Mi to znamo. Sve je povezano kao krv koja ujedinjuje porodicu. Sve stvari su povezane. Čovek ne tka tkivo života, mi smo samo jedna nit u tkanju. Šta god da čini tkanju čini i sebi samom.

Nastavite da prljate svoj vlastiti krevet i jedne noći ugušićete se u vlastitom smeću. Ali u vašoj propasti svetlećete sjajno, potpaljeni snagom Boga koji vas je doneo na tu zemlju i za neku posebnu svrhu dao vam vlast nad njom kao i nad crvenim čovekom. Sudbina je misterija za nas jer mi ne znamo kad će svi bizoni biti poklani i svi divlji konji ukroćeni, kada će tajnovite šume zaudarati na ljude i pogled na zrele brežuljke biti zamrljan brbljajućom žicom…


ako je govor iz njegovog vremena čisto sumnjam da je mislio na Prijuse i nes kafe kao način života čoveka usklađenog sa prirodom.
srdjan.pajic srdjan.pajic 18:46 26.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

alselone
Zeza sam se sa gedžom, alse, ne razumem se u te kupovne grickalice ni voćne sokove, to se kod nas u kući ne konzumira.


Veruj da ja znam.
Pazi kada sam imao spisak šta mi je naručeno od grickalica i sokova da donesem na testiranje.



I ja tako donosim one razne power barove, to uglavnom kupim u outdoor radnjama, deca u Srbiji vole te američke više nego išta. I neki su baš dobri, a neki su, hm, dobro, vole ih deca...
aureus aureus 19:16 26.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

gedza.73

progres je uništio planetu. Obrnut proces nije moguć. Ljudi neće da taj proces uništenja okrenu jer ne žele da se odreknu ničega.

Spreman sam da pijem manje nes-kafe ako će to pomoći planeti.
Ionako češće pijem espreso.

Moramo prvo da vidimo šta su stvarni problemi i šta su stvarna rješenja za njih.

Naime, ako globalno zagrijavanje postoji, ako je ponajviše uzrokovano ljudskim faktorom, ako će nastavak zagrijavanja dovesti planetu u nevolju (više ljude i životinje, manje planetu)...ako je na svako AKO odgovor DA - onda ne bi trebalo da se mnogo bavimo Gretom nego bi trebalo da vidimo šta ćemo i kako ćemo dalje.
gedza.73 gedza.73 19:46 26.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

ako globalno zagrijavanje postoji, ako je ponajviše uzrokovano ljudskim faktorom, ako će nastavak zagrijavanja dovesti planetu u nevolju

veći problem je količina otpada koji se taloži. ko može da kontroliše da li su sa broda bačeni kontejneri otpada u more?
bi trebalo da vidimo šta ćemo i kako ćemo dalje.

teško je biti optimista.
aureus aureus 19:56 26.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

gedza.73
ako globalno zagrijavanje postoji, ako je ponajviše uzrokovano ljudskim faktorom, ako će nastavak zagrijavanja dovesti planetu u nevolju

veći problem je količina otpada koji se taloži. ko može da kontroliše da li su sa broda bačeni kontejneri otpada u more?

Mogu sateliti odozgo.
Inače, mislim da postoje dosta strogi propisi šta brodovi smiju a šta ne.

Zašto bi otpad bio veći problem od zagrijavanja?
Otpad možemo da pokupimo.
Stavimo pionirske kape, zasučemo rukave i...
Dobro, ne mora tako.
Ali Japan reciklira 95 posto otpada. Ono ostalo valjda spale, ugriju kosti stare i - ćao. Nema otpada skoro uopšte. To jest, ima vrlo, vrlo malo.

Zašto bismo mi ostali bili gori od Japanaca koji su onolike kitove poubijali?
gedza.73 gedza.73 20:05 26.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

Zašto bi otpad bio veći problem od zagrijavanja?

zato što se sporo razlaže i, po mom nekom utisku, malo reciklira. A i sama reciklaža svojim postupkom učestvuje u globalnom zagrevanju

Stavimo pionirske kape, zasučemo rukave i...

dobro. lepo zvuči na blogu, čekamo sneg po gradovima.
Putari ove zime mogu da odmore jer će sav sneg da očiste sledbenici pokreta protiv Despotskih klimatskih moćnika.

vcucko vcucko 20:05 26.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

macak.tosa031
vcucko
tasadebeli



Ebo to, mi danas igramo u Ivanjici.
Još u Nušićevoj Srbiji, koji god glavonja je hteo nekome da zapreti rikao je "poslaću ja tebe u Ivanjicu" Znači treba na strašnom mestu postojati.

I to posle ovih nižerazrednih protivnika od nedelje
Valjda je ostalo malo energije i za drvo javorovo

Šta igrate u Ivanjici - folklor?

Tango Ivanjicensis
aureus aureus 20:11 26.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

gedza.73
Zašto bi otpad bio veći problem od zagrijavanja?

zato što se sporo razlaže i, po mom nekom utisku, malo reciklira. A i sama reciklaža svojim postupkom učestvuje u globalnom zagrevanju

Stavimo pionirske kape, zasučemo rukave i...

dobro. lepo zvuči na blogu, čekamo sneg po gradovima.
Putari ove zime mogu da odmore jer će sav sneg da očiste sledbenici pokreta protiv Despotskih klimatskih moćnika.


Učestvuje u globalnom zagrijavanju ali - učestvuje i proizvodnja istog proizvoda iz nerecikliranih sirovina, tako da smo tu stvar pokrili.

A što se tiče sljedbenika pokreta protiv despotskih klimatskih moćnika...ne moraju čistači otpada koji te toliko brine da budu zagriženi ljubitelji ekologije.
Dovoljno je da država, evo recimo baš Srbija koja se ubija od dijeljenja kojekakvih subvencija šakom i kapom - organizuje centre za prihvat otpada i siroti ljudi koji bi da zarade koji dinar će da se razmile zemljom i pokupe konzerve, plastične boce, kese, karton, gume...
vcucko vcucko 20:19 26.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

tasadebeli


Али и код нас важи претња да када је неко неваљао, ће га пошаљемо у Жарково.


Što jes' jes'.

Jel ono behu pravi-stari Žarkovci poreklom Bugari? Tako sam čuo, al'iskreno slabo znam o tome.
gedza.73 gedza.73 20:22 26.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

i siroti ljudi koji bi da zarade koji dinar će da se razmile zemljom i pokupe konzerve, plastične boce, kese, karton, gume...

a-ha. Eno ga tekst na Peščaniku kad je bilo aktuelna tvoja ideja.
A i nešto nije bila navalica 'sirotih' ljudi. Upravo obratno.

Rad oslobađa

Učestvuje u globalnom zagrijavanju ali - učestvuje i proizvodnja istog proizvoda iz nerecikliranih sirovina, tako da smo tu stvar pokrili.

Nismo jer se vrtimo u krug.

licemerno je podržavati Gretin govor i udovoljavati svojim prohtevima. Jedno isključuje drugo. Pošto ljudi neće da promene svoje ponašanje i odreknu se svih pogodnosti koje uživaju (bazne, trafostanice, kablovska, gas, liftovi, interfoni...) onda se 'zaštita prirode' svodi na praznu priču.
aureus aureus 20:25 26.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

gedza.73
i siroti ljudi koji bi da zarade koji dinar će da se razmile zemljom i pokupe konzerve, plastične boce, kese, karton, gume...

a-ha. Eno ga tekst na Peščaniku kad je bilo aktuelna tvoja ideja.
A i nešto nije bila navalica 'sirotih' ljudi. Upravo obratno.

Rad oslobađa

To nije ista ideja.
bene_geserit bene_geserit 20:32 26.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

nemam razloga da ti za ove panele progledam kroz prste

Dakle klima, grejanje, koristiš i fireplace (sramota živa, to ti je minus 1000 eko pokemon poena), da ne pominjem ono drvo što si isekao motornom testerom za ogrev i ponosno okačio slike, 3 puta veća kilometraža od mene, 5 puta češće ideš u Srbiju iliti arčiš avionski dizel, a kurčiš se nekim borovima koje nisi ni ti posadio već su bili tu kad si kupio kuću (bravo, nisi ih posekao, nisam ni ja ništa kod mene posekao, a posadio sam 2 avokada koji će da budu prilično velika drveta i 5 citrusa koji baš i neće, ali ti šišarke od tih borova ne možeš da jedeš a voće i avokado će da ti dopreme do lokalne radnje koristeći benzin, da ne pominjem proces proizvodnje).

Znam da nije baš fer prednost što živim gde klima i grejanje nisu neophodni, a i što mi je porodična situacija takva da matorci dolaze kod nas a ne mi kod njih (uračunao bih i njihove avionske karte, ali tašta mi provede svaku zimu kod nas, što će reći smanjuje carbon footprint Srbije stedeći na grejanju), ali
uz svo to tvoje eco-kurčenje
tvoj (tj. tvoje porodice) carbon footprint je daleko veći od mog
i to bez ikakvih državnih subvencija za solarne panele i hibrida

ne da je za bilo šta bitno
tj. nije uopšte
jer je cela priča sa carbon footprint-om jedno veliko sranje
a pogotovo zato što malobrojni pojedinci koji mogu sebi da priušte da o tome misle nisu bitni u celoj priči
hoochie coochie man hoochie coochie man 20:46 26.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

ne da je za bilo šta bitno
tj. nije uopšte
jer je cela priča sa carbon footprint-om jedno veliko sranje
a pogotovo zato što malobrojni pojedinci koji mogu sebi da priušte da o tome misle nisu bitni u celoj priči


Dobro je, dođođe stvari na svoje, već se zabrinuh.

Malo mi ove rasprave liče na dečije nadgornjavanje, al nisu nezanimnjive za čitanje :)
vcucko vcucko 20:46 26.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

aureus

gedza.73

ko može da kontroliše da li su sa broda bačeni kontejneri otpada u more?

Mogu sateliti odozgo.
Inače, mislim da postoje dosta strogi propisi šta brodovi smiju a šta ne.

Mogu sateliti, al' košta.
Propisi k'o propisi. Kako se kome zalomi.

Pazi kad nasred okeana (ali bukvalno) naletiš na veliku mrlju mazuta ili gomilu koječega, neke šarene plastike, kako veselo plutaju i poskakuju u ritmu mora. Pa se zapitaš ko, kako, otkud i ništa ti nije jasno. I to pre xy godina, kad sam se nešto kao motao tamo.

Ali, nekako, prilično sam siguran da je cela priča ipak prenaduvana u cilju profita, finansijskog ili političkog ili ko zna kakvog, svejedno.
Prosto, nismo mi taj kalibar. Mali smo, mići što bi rekli Primorci.
Eno ti Černobilj. Potencijalno kraj sveta, Armagedon, zamišljaš neku pustaru, polumrak i gajgerove brojače koji šize. U realnosti, tamo prašuma kao u Amazoniji, zapatili se vuci, divlje svinje i jelenska divljač, zeke, svašta nešto kao nikad nigde. Somovi od dvesta kila, juri ih onaj matorac sa Viasata. Uživaju u našem odsustvu, samo 30-ak leta kasnije.

Mi ljudi smo bre stoka sitnog zuba, parazit nižeg reda. Nismo jači od Planete, Vasione, zaboravilo bi nas za čas, za četvrt veka kao u Černobilju, kao da nas nikad bilo nije.
A ta kolebanja temperature za pola stepena - stepen, šta znam. Ciklične promene verovatno, udaljenost Zemlje od Sunca, đavo će ga znati. Astronomi svakako znaju više. Pa nema koja desetina hiljada godina od poslednjeg ledenog doba, šta je to na milijarde od postanja Lopte.
Koliko postoji naša civilizacija, realno 5 soma godina. Isto smešno. Dinosauri vladali sto miliona pa šta. Ima ih u tragovima, u dubini zemlje. A taština vrca, ubeđeni smo da sve znamo i da će Planeta propasti ako mi - japajamipami - nešto ne preduzmemo

Mali, premali za tako nešto.
bene_geserit bene_geserit 20:49 26.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

licemerno je podržavati Gretin govor i udovoljavati svojim prohtevima. Jedno isključuje drugo. Pošto ljudi neće da promene svoje ponašanje i odreknu se svih pogodnosti koje uživaju (bazne, trafostanice, kablovska, gas, liftovi, interfoni...) onda se 'zaštita prirode' svodi na praznu priču

Ovde treba razdvojiti šta je moguće uraditi a šta nije.
Kao što je nemoguće vratiti pile u jaje, tako je nemoguće ljude koji žive lagodnim životom u industrijalizovanim društvima vratiti na način života kojim su živeli naši pretci koju generaciju ranije (a i usled broja ljudi koji se povećao opet tako nešto ne bi bilo moguće).
Nema šansi da će neko da se odrekne mašine za pranje veša a ne da ozbiljnije promeni život. Ljudi su navikli da koriste energiju u industrijalizovanom delu sveta, i nastaviće da je koriste jer im to čini život lakšim i mogućim.

Ali to ne znači da ne postoji ništa što ne možemo da uradimo.
Počevši od plastičnog zagađenja, upotrebe pesticida i herbicida, raznoranih otrovnih materijala, postoje razne ogućnosti za popravku stvari.
alselone alselone 20:50 26.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

a pogotovo zato što malobrojni pojedinci koji mogu sebi da priušte da o tome misle nisu bitni u celoj priči


Takozvani first world problems.

gedza.73 gedza.73 21:05 26.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

bene_geserit
Počevši od plastičnog zagađenja,

neće ljudi.

Počela je naplata kesa ... Zašto da platim? Stvar je principa. Ne želim da niko na meni zaradi, pa makar to bilo i dva dinara. Šta to znači, do danas može besplatno, a sada moram da platim - kaže revoltirana Jelica Đekić iz Beograda... Na pitanje ne misli li da je to način da je trgovac "primora" da sa sobom nosi platnenu torbu i tako da svoj doprinos zaštiti okoline, kaže:

- Ja, inače, vodim računa o okolini, ali princip je princip - kategorična je Jelica.

izgleda da Jelica anonimno bloguje. Provlače se njeni komentari po ovom blogu.


upotrebe pesticida i herbicida

teško. vezano za brže uništavanje korova i smanjenje troškova.
kako da ubediš prosečnog kupca da domaće pile nekljukano steroidima mora da bude skuplje od kokoške na anabolicima.
Svi k'o blesavi kupuju neki biljni sir čija je cena malo veća od iste količine baliranog papira.



aureus aureus 21:10 26.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

vcucko
aureus

gedza.73

ko može da kontroliše da li su sa broda bačeni kontejneri otpada u more?

Mogu sateliti odozgo.
Inače, mislim da postoje dosta strogi propisi šta brodovi smiju a šta ne.

Mogu sateliti, al' košta.
Propisi k'o propisi. Kako se kome zalomi.

Pazi kad nasred okeana (ali bukvalno) naletiš na veliku mrlju mazuta ili gomilu koječega, neke šarene plastike, kako veselo plutaju i poskakuju u ritmu mora. Pa se zapitaš ko, kako, otkud i ništa ti nije jasno. I to pre xy godina, kad sam se nešto kao motao tamo.

Koštaju sateliti, jakako da koštaju.
Koštaju ovi za GPS oko 700 miliona dolara godišnje, pa imamo taj GPS, iako valjda njegovo održavanje košta oko 700 miliona godišnje i pada na leđa - Amerikanaca (čiji su sateliti uostalom).
Ako nam je stalo do tih mora - uskočićemo sa kintom i mi ostali, pa onda da vidim ko će da baci plastiku u more!

Znam za mrlje i ostalo, pričali su mi moreplovci za to, od njih sam i čuo da brodovi čak ni sopstveni otpad (onaj što prave tokom putovanja) ne smiju da izručuju usput u mora, a kamoli da još sa kopna dovoze i bacaju.
vcucko vcucko 21:12 26.09.2019

Re: Sve ti ovo ...

bene_geserit

Ali to ne znači da ne postoji ništa što ne možemo da uradimo.
Počevši od plastičnog zagađenja, upotrebe pesticida i herbicida, raznoranih otrovnih materijala, postoje razne ogućnosti za popravku stvari.

Ovo boldovano je možda najzaslužnije za rapidno smanjenje broja gladnih u svetu i posredno za ekspanziju ljudske populacije. Što kažu ja učio u školi 3.5-4 milijarde, sada je uveliko preko 7 (ili 8, ne znam stvarno).

Zalaganje da se ukinu pesticidi i herbicidi može opasno da zaliči na san o zlatnoj milijardi koja se zdravo hrani, redovno džogira, na sam pomen duvana vadi utoku i redovno organizuje Pride.

Ne budi primenjeno, samo kažem. A neće biti da ti je to cilj, puj-puj i daleko bilo, arpage satanas

Arhiva