Sex| Životinjski svet

Star, stariji, najstariji

mikele9 RSS / 13.12.2018. u 21:32

Anatolij Aleksejevič Kljosov, profesor biologije univerziteta Harvard u svom naučnom radu je izneo tvrdnje da je srpski gen star 12.000 godina i da potiče od Nojevog sina.

Ako je DNK analiza, koja ostavlja tragove o svakoj individui na planeti i ako je ona otkrila da je Darvin podmetnuo lažne kosti da bi podupro svoju Teoriju evolucije, onda nema ni jednog razloga da se sumnja u naučni rad A.A. Kljosova, koji tvrdi da je upravo DNK analizom dokazano da su Srbi pranarod današnjim Slovenima i mnogim drugim narodima Evrope, čiji je gen star 12.000 godina!

SRBI NAROD NAJSTARIJI, knjigu koju je posle višegodišnjeg istraživanja napisala Olga Luković Pjanović, izdala je knjižara i izdavačka kuća DELFI.

STARI EGIPĆANI SU PRIZNALI: "Samo jedan narod je stariji od nas i dolazi sa Balkana!"

Hrvati - najstariji narod u Evropi

Zagreb –

Hrvati su genetski najstariji narod u Evropi, otkriće je tima naučnika iz Zagreba.

Dakle, ako zanemarimo amino kiseline, amebe, bičare, papučice, Kromanjonce, Neandertalce, Australopitekuse... Srbi su najstariji narod na svetu.

Ili, ako zanemarimo amino kiseline, amebe, bičare, papučice, Kromanjonce, Neandertalce, Australopitekuse... Hrvati su najstariji narod u Evropi.

I?



Komentari (120)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

razmisljam razmisljam 21:38 13.12.2018

И ништа...

Занемаримо и да су Срби/Хрвати најстарији народ на свету, кад занемарујемо и све остало.
zemljanin zemljanin 21:54 13.12.2018

Re: И ништа...

... pa ta izdavacka kuca bi, da je do mene, popila 1000% taksi opterecenja ... jbt. neki ce to citati, makar i skraceno (naslov i slike)
nsarski nsarski 22:09 13.12.2018

Re: И ништа...

zemljanin
... pa ta izdavacka kuca bi, da je do mene, popila 1000% taksi opterecenja ... jbt. neki ce to citati, makar i skraceno (naslov i slike)


Nije problem u tome što postoje ovakvi ljudi - dileja je uvek bilo i biće. Problem je što se kod nas, zvanično, oni uzimaju za ozbiljno i imaju podršku u nekim akademskim krugovima, čak i među nekim Akademicima. Koga ne mrzi da potroši jedan sat, evo:



Kakvi bre Srbi, Hrvati, itd., najstariji - ja mislim da ne postoji ništa starije od ljudske gluposti.
anonymous anonymous 22:27 13.12.2018

Re: И ништа...

nsarski
zemljanin
... pa ta izdavacka kuca bi, da je do mene, popila 1000% taksi opterecenja ... jbt. neki ce to citati, makar i skraceno (naslov i slike)


Nije problem u tome što postoje ovakvi ljudi - dileja je uvek bilo i biće. Problem je što se kod nas, zvanično, oni uzimaju za ozbiljno i imaju podršku u nekim akademskim krugovima, čak i među nekim Akademicima. Koga ne mrzi da potroši jedan sat, evo:



Kakvi bre Srbi, Hrvati, itd., najstariji - ja mislim da ne postoji ništa starije od ljudske gluposti.


Nisam baš razumeo koji su to ljudi i u čemu se glupost sastoji ?
zemljanin zemljanin 22:31 13.12.2018

Re: И ништа...

Problem je što se kod nas, zvanično, oni uzimaju za ozbiljno i imaju podršku u nekim akademskim krugovima, čak i među nekim Akademicima

pa kad mu prilepe titulu da je sa Harvarda, na kome je i bio ali davno, precutkujuci sve afere i manipulacije u poslednjih ~20g onda ce obicni ljudi, barem, da pomisle da tu ima nesto ...

a ovo za akademike - tuga ... objektivnost polako odumire
nsarski nsarski 22:38 13.12.2018

Re: И ништа...

a ovo za akademike - tuga ... objektivnost polako odumire


Jovan I. Deretić

Jovan I. Deretić (Orovac, 8. januar 1937) je srpski pseudoistoričar i publicista, zastupnik pseudonaučne teze alternativne istorije Srba.

Evo manjeg spiska njegovih knjiga:

Knjige-Jovan Deretić
anonymous anonymous 22:40 13.12.2018

Re: И ништа...

nsarski
a ovo za akademike - tuga ... objektivnost polako odumire


Jovan I. Deretić

Jovan I. Deretić (Orovac, 8. januar 1937) je srpski pseudoistoričar i publicista, zastupnik pseudonaučne teze alternativne istorije Srba.

Evo manjeg spiska njegovih knjiga:

Knjige-Jovan Deretić


Šta nešto čini " naučnim " a nešto drugo "kvazinaučnim " ili "pseudonaučnim "?
nsarski nsarski 22:46 13.12.2018

Re: И ништа...

Šta nešto čini " naučnim " a nešto drugo "kvazinaučnim " ili "pseudonaučnim "?


nask nask 22:47 13.12.2018

Re: И ништа...

Srbi=Hrvati, znači da sada imamo iz dva potpuno nezavisna naučna izvora potvrdu da smo najstariji. Nego se pitam da li je to dobro ili nije po nas Srbe.
anonymous anonymous 22:50 13.12.2018

Re: И ништа...

nsarski
Šta nešto čini " naučnim " a nešto drugo "kvazinaučnim " ili "pseudonaučnim "?




Ja te smatram umnijem blogerom , pa se ne mogu zadovoljiti smeškom ?

Šta je u vreme Galileja ili Kopernika bilo naučno , a šta pseudo ?
nsarski nsarski 23:00 13.12.2018

Re: И ништа...

Ja te smatram umnijem blogerom , pa se ne mogu zadovoljiti smeškom ?

Šta je u vreme Galileja ili Kopernika bilo naučno , a šta pseudo ?


Pa, da se držimo današnjeg vremena. Navešću primer - Ravnozemljaši.

Modern flat Earth societies are organizations that promote the erroneous idea that the Earth is flat rather than a sphere. Such groups date from the middle of the 20th century; some adherents are serious and some are not. Those who are serious are often motivated by pseudoscience or excessive Biblical literalism.

Mislim da je jasno da je hipoteza Ravne Zemlje pseudonauka. Slično i za hipotezu Šuplje Zemlje, itd.

Ima sjajna knjiga jednog od najvećih matematičara prošlog veka, Martina Gardnera, koji razmatra veliki broj ovakvih teorija.

zemljanin zemljanin 23:02 13.12.2018

Re: И ништа...

anonymous
nsarski
Šta nešto čini " naučnim " a nešto drugo "kvazinaučnim " ili "pseudonaučnim "?




Ja te smatram umnijem blogerom , pa se ne mogu zadovoljiti smeškom ?

Šta je u vreme Galileja ili Kopernika bilo naučno , a šta pseudo ?

jos u grcko doba su imali ideje oko planeta i zvezda, neke cak vrlo promisljene ... a sve je to postalo naucno kad si imao zakone kretanja nebeskih tela ... kad si mogao da izracunas prosle i buduce putanje ... to je strogo naucno ... postoji realna opravdanja za stare grke ali kad se taj obrazac primeni na sadasnje doba - e to je pseudonauka
anonymous anonymous 23:09 13.12.2018

Re: И ништа...

nsarski
Ja te smatram umnijim blogerom , pa se ne mogu zadovoljiti smeškom ?

Šta je u vreme Galileja ili Kopernika bilo naučno , a šta pseudo ?


Pa, da se držimo današnjeg vremena. Navešću primer - Ravnozemljaši.


Ok.

Aj da se držimo ......s one strane egzaktnih nauka .

Kad je u pitanju uzrok i povod rata na Kosovu, šta je danas naučno , a šta pseudo naučno ?

I šta misliš šta će odrediti razumevanje događaja za 100 godina ?


Na primer Račka ?
nsarski nsarski 23:12 13.12.2018

Re: И ништа...

Kad je u pitanju uzrok i povod rata na Kosovu, šta je danas naučno , a šta pseudo naučno ?

I šta misliš šta će odrediti razumevanje događaja za 100 godina ?


Na primer Račka ?


Pa, ja istoriju ne smatram za mnogo ozbiljnu nauku, ona je mnogo bliža narativu (think O. Špengler, na primer). Posebno kad se se razmatraju uzroci i posledice.
anonymous anonymous 23:14 13.12.2018

Re: И ништа...

nsarski
Kad je u pitanju uzrok i povod rata na Kosovu, šta je danas naučno , a šta pseudo naučno ?

I šta misliš šta će odrediti razumevanje događaja za 100 godina ?


Na primer Račka ?


Pa, ja istoriju ne smatram za mnogo ozbiljnu nauku, ona je mnogo bliža narativu (think O. Špengler, na primer). Posebno kad se se razmatraju uzroci i posledice.


Ako je ne smatraš naukom, šta bi me onda uverilo da su se Sloveni doselili u 7 veku na naše prostore i da nisu bili autohtona populacija ?
zemljanin zemljanin 23:15 13.12.2018

Re: И ништа...

Aj da se držimo ......s one strane egzaktnih nauka .

s one strane egzaktnih nauka su ne-egzaktne
nsarski nsarski 23:25 13.12.2018

Re: И ништа...

Ako je ne smatraš naukom, šta bi me onda uverilo da su se Sloveni doselili u 7 veku na naše prostore i da nisu bili autohtona populacija ?


Pa, ja imam poverenja u ozbiljne etnografe, arheologe, antropologe. Ako oni tako kažu nemam mnogo razloga da sumnjam.
Na primer, egiptolozi analiziraju Stari Egipt, iskopine, piramide i slično, i neprestano proveravaju i upoređuju podatke do kojih dolaze. Zašto im verujem? Pa, između ostalog i zato što ta vrsta istorije nije politički upotrebljiva danas. Da li je Ramzes bio pre ili posle nekog drugog faraona nije politički bitno danas.
Slično i za Srbe.

Radikalne tvrdnje, međutim, imaju i dnevno-političku konotaciju. To ih ne čini automatski pogrešnim, ali, kako kaže C. Sagan, extraordinary claims require extraordinary proofs.

P.S. Vidiš, ja mislim da postoje dva aspekta istorije. Jedan je istorijska faktografija - na primer redosled Rimskih imperatora u Starom Rimu. To se može prilično precizno utvrditi koristeći strogo naučne metode. Ili podatak da se neka bitka desila tada i tada na tom i tom mestu. E, sada, (sa)stavitu hronologiju tih događaja u neki "istorijski" kontekst, ili interpretaciju, je već narativ. To je drugi aspekt istorije koji se ne može svrstati preciznu nauku.
Uostalom, Krapinski čovek (Neandertalac) je među prvima živeo na ovim prostorima, ali tvrditi da je on još bio i Hrvat (ili Srbin) je prilično radikalna teorija koja nema nikakvu potporu u ozbiljnoj nauci.
anonymous anonymous 23:42 13.12.2018

Re: И ништа...

nsarski


Pa, ja imam poverenja u ozbiljne etnografe, arheologe, antropologe. Ako oni tako kažu nemam mnogo razloga da sumnjam..
Slično i za Srbe.


Ali koje ?



Ja nemam, a pretpostavljam ni ti, ... mnogo znanja iz oblasti navedenih nauka .

Možemo samo logičkim razmišljanjem da se opredeljujemo.

Ali je to bliže veri nego nauci.

Više verujemo, nego što znamo.

Jer ima više onih stvari kojima se studiozno ne bavimo , nego onih kojima se bavimo .

A u slučaju većine, razlika je još drastičnija.

Usput

Postaje to sve izvesnije sa svakim sledećim danom i sve većim brojem " vernika " i na ovom Mikeleovom prilogu temi.

Vera versus sumnja ?
nsarski nsarski 23:54 13.12.2018

Re: И ништа...

Ja nemam, a pretpostavljam ni ti, ... mnogo znanja iz oblasti navedenih nauka .

Nemam ni ja i zato verujem ozbiljnim ljudima koji se time bave. "Zabranjen istorija", "zabranjena teorija Zemlje" i slično, mi zaista ne ulivaju poverenje. Najpre, ni jedna od tih "teorija" nije zabranjena, uključujući i one najluđe. Nije zabranjena, da ponovim. Ko bi takve teorije zabranjivao? Teoretičare "zabranjenih" teorija niko ne ometa ili zabranjuje, jedino ih niko ne uzima za ozbiljno, i to njih boli.
anonymous anonymous 23:58 13.12.2018

Re: И ништа...

nsarski

Uostalom, Krapinski čovek (Neandertalac) je među prvima živeo na ovim prostorima, ali tvrditi da je on još bio i Hrvat (ili Srbin) je prilično radikalna teorija koja nema nikakvu potporu u ozbiljnoj nauci.


Naravno da je budalaština, s obzirom da su nacije i nacionalna svest nešto što je nastalo u periodu Moderne.

Ali je isto tako budalaština, da na ovim prostorima nije bilo populacije, ili da su Sloveni u 7 veku došli i izvršili genocid nad starosedeocima, pa danas postojimo mi kao potomci isključivo tih i takvih .....Slovena.

Vinča , Lepenski vir .....

Ko su bili ti ljudi iz tog vremena ?

Kakva je njihova kultura ?

I zar mi nemamo u svojoj tradiciji ničega iz perioda tih kultura ?


nsarski nsarski 00:03 14.12.2018

Re: И ништа...

Ko su bili ti ljudi iz tog vremena ?

Kakva je njihova kultura ?

I zar mi nemamo u svojoj tradiciji ničega iz perioda tih kultura ?


Pa, ja sam nedavno slušao predavanje o Keltima na ovim prostorima. Nažalost, za njima nisu ostali nikakvi pisani tragovi ili naseobine (uglavnom zemunice), ali se pouzdano zna da su se po ovim krajevima muvali.
Uostalom, naseljenost Balkana je bila veoma mala u poređenju sa današnjim uslovima. Bilo je raznih plemenskih zajednica (Vinča, na primer), ali tvrditi da su u pitanju Srbi je radikalna ideja.
anonymous anonymous 00:21 14.12.2018

Re: И ништа...

nsarski
Ja nemam, a pretpostavljam ni ti, ... mnogo znanja iz oblasti navedenih nauka .

Nemam ni ja i zato verujem ozbiljnim ljudima koji se time bave. "Zabranjen istorija", "zabranjena teorija Zemlje" i slično, mi zaista ne ulivaju poverenje. Najpre, ni jedna od tih "teorija" nije zabranjena, uključujući i one najluđe. Nije zabranjena, da ponovim. Ko bi takve teorije zabranjivao? Teoretičare "zabranjenih" teorija niko ne ometa ili zabranjuje, jedino ih niko ne uzima za ozbiljno, i to njih boli.


Ma, nikog ništa ne boli, nego se podvlači sprega znanja i moći.
Moć koja neka znanja favorizuje, a neka diskvalifikuje.

" Kakvu vrstu znanja hoćete da diskvalifikujete, od trenutka kad se proglasite za nauku " ? - pita se Fuko.

Štirner je među prvima doveo u pitanje Velike Ideje i Istine.

Mislilac se razlikuje od vjernika samo time, što on mnogo više vjeruje nego ovaj, koji sa svoje strane pri svom vjerovanju (vjerskom artiklu) mnogo manje misli. Mislilac ima tisuću vjerskih stavova, gdje vjernik izlazi s malim;

Mislioci idu u svojim izrekama paralelno s vjernicima. Umjesto: »Poštujte boga«, – »Poštujte istinitost«

Dok tebi smeta sintagma " zabranjena znanja/teorija /istorija - Fuko govori o " zarobljenom znanju " kao " čitavom nizu znanja koja su bila diskvalifikovana kao nekonceptualna,kao nedovoljno obrađena znanja, naivna, hijerarhijski niža , znanja ispod nivoa spoznaje ili zahteva naučnosti "

On, zapravo, pledira za sva ona druga " nenaučna " znanja , kao isto toliko značajna kao i ova prva.
zemljanin zemljanin 00:38 14.12.2018

Re: И ништа...

pa mozes biti mislioc koliko hoces ali da bi nesto blo ozbiljno mora imati podlogu ... ukoliko krenes od sumnjivog dokaza - sve ostalo moze biti perfektno dokazano, cak i logicki ...

nesto je pseudo jer je tumacenje egzaktnih podataka u domenu istinitosti onog ko ih tumaci ... to je folk nauka ... izvrsi se testiranje DNK sa lokaliteta koji su danas u Srbiji, vide se rezultati i tu nema polemike ... posto ti rezultati ne dokazuju nista - besmisleno je, ali nadje se neki naucnik ili tumac da isplete pricu ... ta prica ostaje samo prica jer je samo jedna od hiljade mogucih tumacenja ... nije neoboriva i ne moze se zvati istinom ... jedino naucno je da se ne moze na osnovu tih podataka oformiti model ...

seobe naroda su ocekivane i desavale su se i desavaju se ... svaki zakljucak koji iz te cinjenice formira poreklo naroda je pseudo ...
anonymous anonymous 00:40 14.12.2018

Re: И ништа...

nsarski
Ko su bili ti ljudi iz tog vremena ?

Kakva je njihova kultura ?

I zar mi nemamo u svojoj tradiciji ničega iz perioda tih kultura ?


Pa, ja sam nedavno slušao predavanje o Keltima na ovim prostorima. Nažalost, za njima nisu ostali nikakvi pisani tragovi ili naseobine (uglavnom zemunice), ali se pouzdano zna da su se po ovim krajevima muvali.
Uostalom, naseljenost Balkana je bila veoma mala u poređenju sa današnjim uslovima. Bilo je raznih plemenskih zajednica (Vinča, na primer), ali tvrditi da su u pitanju Srbi je radikalna ideja.


Ma, to sam već otklonio kao nesporno.

Pravo pitanje je - do kog perioda istorije na ovim prostorima postoji kontinuitet generacija /predaka današnjih Srba /Slovena ?


Da li samo do 7 veka ili ....Vinčanske kulture ?
aureus aureus 00:53 14.12.2018

Re: И ништа...

anonymous
Ali je isto tako budalaština, da na ovim prostorima nije bilo populacije, ili da su Sloveni u 7 veku došli i izvršili genocid nad starosedeocima

He-he.

zemljanin zemljanin 00:59 14.12.2018

Re: И ништа...



svako ko ozbiljno analizira ovaj grafikon sa svim njegovim nedostacima, ali ozbiljnom metodologijom - celu pricu o poreklu bilo kog naroda ce podvesti pod besmislicu i sarlatanstvo ... tako da mlatimo slamu, mi sto ne znamo istoriju a tako nam je potrebna u ovom istorijskom trenutku
michiganac michiganac 01:09 14.12.2018

Re: И ништа...

Pa, ja imam poverenja u ozbiljne arheologe,


Profo, kad smo kod toga da li si negdje nekad nabasao na neku relevantnu referencu o pokusajima dubljeg iskapanja mulja u Crnom Moru, konkretno na potezu izmedju Konstance i Krima?

Ako smo vec nedvosmisleno utvrdili danas da je isto nastalo krahom na Bosforu i potapanjem prethodnog slatkovodnog jezera, cijenim da je vrlo logicno i za pretpostaviti da je na obalama takvog jezera bujala jedna civilizacija dok je najveci dio kontinentalne Evrope jos bio duboko pod ledom. Narocito bi to vazilo za sjeveroistocno priobalje gdje je stjeciste 4 impozantne evropske rijeke. Podsjetih se i da si nedavno na jednom od blogova onako lakonsko-poetski iskucao, parafraziram: " kako zamisljas raj kao bogatu riblju trpezu negdje uz samu morsku obalu".. Ne pomislis li sad kako je upravo to "crnojezersko" medjurjecje i za prvobitnu evropsku populaciju moglo izgledati isto tako rajski obecano?


Uzgred, da me je put odveo u te arheoloske vode i pod uslovom da vec imam izgradjeno internac. ime na tom polju, mislim da bih danas insistirao na tome prvo da zaceprkam one muljevite nanose istocno i juzno od Sevastopolja, buduci da je Krimska Gora kao usamljeno "planinsko ostrvo" u sirokom arealu i nesto podalje od samih zamisljenih rijecnih usca (i nemilih rojeva komaraca) na zapadu mogla da pruza dovoljno zavjetrine i povoljnije mikroklimatske uslove za nesmetan, komforan zivot. Granice negdasnjeg jezera danasnjem Krimu su i najblize.
michiganac michiganac 01:13 14.12.2018

Re: И ништа...

Pa, ja sam nedavno slušao predavanje o Keltima na ovim prostorima. Nažalost, za njima nisu ostali nikakvi pisani tragovi ili naseobine (uglavnom zemunice), ali se pouzdano zna da su se po ovim krajevima muvali.


Rasa Popov i njegova imaginacija:

aureus aureus 01:30 14.12.2018

Re: И ништа...

zemljanin


svako ko ozbiljno analizira ovaj grafikon sa svim njegovim nedostacima


Ne bih volio da sam se rodio prije deset hiljada godina. Pogle' kako je malo stanovnika!
Šetaš Crnom Gorom i nigdje žive duše.
Ovako danas sve vrvi od naroda.
zemljanin zemljanin 01:58 14.12.2018

Re: И ништа...

aureus

Ne bih volio da sam se rodio prije deset hiljada godina. Pogle' kako je malo stanovnika!
Šetaš Crnom Gorom i nigdje žive duše.
Ovako danas sve vrvi od naroda.

ma obozavam kad mi neko spomene neku kao naucnu seriju pa recimo izlazak iz Egipta ... more otvori se i taj rad ... i onda se u toj nekoj seriji bave detaljima uz premisu da se to zaista desilo po navodima debele knjige ... i tako gledano to ima autenticnost ... e sad po toj istoj knjizi se moze izracunati priblizan broj izbeglica ... onda to uporedis sa pribliznom populacijom Egipta u tom periodu ... i dobijes da sa izbeglice bile apsolutna vecina u Egiptu pa kad oni odose - niko da ugasi svetlo ... pa se pitas a ko je tu bio starosedeoc ...

i cela dalja prica, da li je to moguce ili da ne kazem istinito, je besmilislica ... na osnovu svih podataka iz tog perioda izbeglice (kombi stranka) su dosle da odrade posao, crepari uslovno receno, pa se zajebali u ceni pa onda tutanj ...

od toga je napravljena neka istina u koju veruje pola zemaljske kugle ... jebes podatke i argumente, bitno da je to naucno objasnjivo i logicno ... nije realno ali sta da se radi ...
aureus aureus 02:17 14.12.2018

Re: И ништа...

zemljanin

ma obozavam kad mi neko spomene neku kao naucnu seriju pa recimo izlazak iz Egipta ... more otvori se i taj rad ... i onda se u toj nekoj seriji bave detaljima uz premisu da se to zaista desilo po navodima debele knjige ... i tako gledano to ima autenticnost ... e sad po toj istoj knjizi se moze izracunati priblizan broj izbeglica ... onda to uporedis sa pribliznom populacijom Egipta u tom periodu ... i dobijes da sa izbeglice bile apsolutna vecina u Egiptu pa kad oni odose - niko da ugasi svetlo ... pa se pitas a ko je tu bio starosedeoc ...

i cela dalja prica, da li je to moguce ili da ne kazem istinito, je besmilislica ... na osnovu svih podataka iz tog perioda izbeglice (kombi stranka) su dosle da odrade posao, crepari uslovno receno, pa se zajebali u ceni pa onda tutanj ...

od toga je napravljena neka istina u koju veruje pola zemaljske kugle ... jebes podatke i argumente, bitno da je to naucno objasnjivo i logicno ... nije realno ali sta da se radi ...

U jednoj od brojnih debata koje je ateista Kristofer Hičens imao sa vjernicima (intelektualcima i sveštenicima) desio se zanimljiv sudar mišljenja.

Hičens je imao svoju priču (koju je pričao u više debata): "Čovjek postoji oko 100 hiljada godina, kroz najveći dio istorije patio se, pokušavao da preživi, 98 hiljada godina je živio u velikoj nesigurnosti, imao kratak životni vijek, kosile su ga bolesti kojima nije znao uzroka, umirao od raznih stvari...i onda, puf - posle 98 hiljada godina, Bog kaže: "Sad ću da intervenišem". I interveniše tako što pošalje svog sina u dio svijeta sa vrlo sujevjernim i nepismenim narodom sa pričom o spasenju. Što je čekao 98 hiljada godina? Šta je sa dušama svih onih koji su do tada umrli?"

Oponent: "Ali, Kristofere, imaj u vidu da je 98 posto svih ljudi koji su se ikad rodili - rodili su se u zadnjih dvije hiljade godina. Prema tome, Bog je Isusa poslao u pravi momenat, upravo pred populacionu eksploziju."
vcucko vcucko 08:01 14.12.2018

Re: И ништа...

nsarski

Uostalom, Krapinski čovek (Neandertalac) je među prvima živeo na ovim prostorima, ali tvrditi da je on još bio i Hrvat (ili Srbin) je prilično radikalna teorija koja nema nikakvu potporu u ozbiljnoj nauci.

Naravno. Te kategorije u današnjem smislu su dva-tri veka stare. Ali isto tako, verovatno geni tog Krapinca (nebitna je količina, odn. procenat) i danas veselo kruže organizmima bar dela ovdašnje populacije. Ista je stvar i sa Lepenkom iz Vira.
U više hiljada godina i recimo sto pokoljenja, nema šanse da se negde nisu pomešali neandertal i kromanjon. Ili kasnije Ilir (ili bilo koji uslovno rečeno fetivi) i Sloven itd.
Problem je ako se stvar posmatra iz vizure današnjih dnevno-političkih potreba. Pa imaš nekog ko objavi knjigu i ustvrdi, da je Lepenac još u svoje vreme znao da će se jednog dana pojaviti Crni Đorđije Onda na njega skoče (nazovimo ih) drugosrbijanci, sa sve zašiljenim kandžama, i krenu da vrište kako rase i nacije ne postoje. I da su oni koji ih vide (rase i nacije) zaostali i opasni. To je otprilike taj narativ.
slobodan54 slobodan54 08:25 14.12.2018

Re: И ништа...

Hm, u pitanju su dva autora sa istim imenom i prezimenom.
nsarski nsarski 08:52 14.12.2018

Re: И ништа...

Fuko govori o " zarobljenom znanju " kao " čitavom nizu znanja koja su bila diskvalifikovana kao nekonceptualna,kao nedovoljno obrađena znanja, naivna, hijerarhijski niža , znanja ispod nivoa spoznaje ili zahteva naučnosti "


Sve je to lepo kad dolazi od jednog mislioca, ali da ti navedem kontra-primer u vidu Galilejevskog dijaloga.

Zamisli da se ti i ja vozimo automobilom i lampica me upozorava da ću ostati bez goriva. Ti me na to upozoriš a ja kažem
-Mom automobilu nije potrebno gorivo da bi se kretao! Nastaviće da se kreće i kad se gorivo potroši.
-Kako nije? Kad se gorivo potroši auto će da stane!

Ti sada misliš da će moja teorija biti oborena kad mi auto stane. Ali, ja se s tim ne slažem. Problem nije to što nemam goriva, već je problem u tome što se točkovi blokiraju.
-Ali, to je potpuno šašavo. Gledaj, možemo da poguramo auto i točkovi se okreću! Znači, nisu blokirani.
-Ne, nisi u pravu, ljubazno ti obasnim. Kreće se kad ga ljudi gurnu, ali ne kada ih tera motor.
-Ali, gledaj, kažeš ti, motor ne radi!
-Pffft, kažem ja. Naravno da ne radi. Zašto bi motor radio ako zna da su točkovi blokirani?
-Ali, zašto bi točkovi bili blokirani?, kažeš. Dokaži mi da se točkovi blokiraju kada motor ne radi.
-Dokaži ti meni da točkovi nisu blokirani!, setim se ja.


Ti izlaziš iz automobila i odlaziš peške kući, misleći da je moja teorija luda, ali ipak je treba uzeti u obzir kao "zarobljeno znanje". Možda i u njemu ima nečeg što previđamo.






cassiopeia cassiopeia 09:07 14.12.2018

Re: И ништа...

Nsarski
ja mislim da ne postoji ništa starije od ljudske gluposti.


Ja već tri dana odlepljujem u kancu od kolege koji nas ubeđuje da je Zemlja ravna. Gospode Bože, nekima treba ukinuti internet. Dokle smo mi dogurali u 21. veku da nazovi "stručnjaci" osporavaju najosnovnije stvari.

Još mi juče kaže da je moj problem što ne želim da čujem dokaze, da u startu odbijam da preispitam postojeće teorije.

Ja zapenila da objašnjavam, ma ne vredi... čudo jedno kako neznanje udruženo sa argumentima nazovi stručnjaka može da unazadi čoveka.
anonymous anonymous 11:52 14.12.2018

Re: И ништа...

nsarski
Fuko govori o " zarobljenom znanju " kao " čitavom nizu znanja koja su bila diskvalifikovana kao nekonceptualna,kao nedovoljno obrađena znanja, naivna, hijerarhijski niža , znanja ispod nivoa spoznaje ili zahteva naučnosti "


Sve je to lepo kad dolazi od jednog mislioca, ali da ti navedem kontra-primer u vidu Galilejevskog dijaloga.

Zamisli da se ti i ja vozimo automobilom i lampica me upozorava da ću ostati bez goriva.



Filosofija i fizika imaju sličnosti jedino utoliko što oba pojma počinju slovom " F "
nsarski nsarski 12:18 14.12.2018

Re: И ништа...

Filosofija i fizika imaju sličnosti jedino utoliko što oba pojma počinju slovom " F "


OK, s ovim se slažem. Ali, filozofi ne tvrde da je to čime se oni bave nauka.
Ona je više skup ideja koje su logički povezane. Zamisli empirijsku kosmologiju (nauka o celokupnom svetu) koja ima naslov "Svet kao volja i predstava". Ne ide.

Na sličan način funcioniše i matematika - ona nije empirijska nauka. Seti se samo Banah-Tarski "paradoksa". On kaže da "Ako je data puna lopta u 3-dimenzionom prostoru, postoji dekompozicija te lopte u konačan broj nezavisnih skupova koji mogu onda ponovo da se sastave na različite načine i daju dve lopte iste veličine kao ona od koje smo pošli. Proces sastavljanja uključuje samo translacije i rotacije bez promena njihovih oblika." S tačke gledišta fizike materijalnih objekata, ovo je apsurd, ali, u matematici, puna lopta je samo skup tačaka a ne materijalnih atoma konačne veličine. Zato se i zove paradoks---LINK.

"Sumnjive" teorije su obično u sukobu sa dostupnim empirijskim podacima i zato imaju status kvazi-nauke. Ali, nijedna od njih nije "zabranjena". Zagovornici tih teorija bi, zapravo, voleli da budu zabranjena njihova učenja jer bi tako stekli status proganjanih naučnih disidenata. Imaš onolike emisije po TV gde se priča o vanzemaljskim kosmonautima, gde su eminentne figure fon Deniken i slični lumeni (Velikovski, Madam Blavacki nisu više toliko popularni). Niko to ne zabranjuje. I ne treba, kao što ne treba zabraniti horoskope koji se redovno objavljuju po novinama.

Pala mi je u oči rečenica iz prvog paragrafa gde se pominje "srpski gen" star 12.000 godina. Srpski gen, naravno, ne postoji, kao što, na primer, ne postoji gen za popravljanje karburatora. A mnogi geni koje mi imamo su stari mnogo miliona godina.
deset_slukom deset_slukom 12:55 14.12.2018

Re: И ништа...

cassiopeia

Još mi juče kaže da je moj problem što ne želim da čujem dokaze, da u startu odbijam da preispitam postojeće teorije.


Jedno duže vreme sam se, na Jutjubu, upuštao u rasprave sa dotičnim personama, dok me nisu blokirali na svim svojim kanalima. Uglavnom, do kraja sam ostao u nedoumici - da li oni zaista svi ozbiljno veruju u to što pišu?

Jedan deo njih svakako veruje, to su oni očigledno tupavi, koji ne umeju da sastave iole smislenu rečenicu. Međutim, ima tu nekih likova koji se hvale da su završili fakultet (?!), zatim, tu su i dodatni motivi za proturanje ovakvih ideja, koji izazivaju sumnju - počev od finansijskih do samopromotivnih, odnosno, želje da se pripada ekskluzivnom klubu prosvećenih.

E, ovaj tvoj kolega mi je prvi primer da ti ljudi postoje i u realnom svetu.

Njihova percepcija sveta koji nas okružuje je na nivou deteta predškolskog uzrasta.
Ne razumeju koncept dokaza. Ne razumeju treću dimenziju. Ne razumeju pojam ugaone brzine. Znanje matematike im doseže do tablice množenja. Uostalom, samo postojanje matematike objašnjavaju "jezuitskom zaverom". Ne razumeju perspektivu. Ne poznaju osnovne zakone fizike.

Njihov "model" ravne Zemlje je tragično smešan, raspada se po svim šavovima. Međutim, svaki pokušaj da im se ukaže na neku nelogičnost naleće na neprobojni bedem njihovih ubeđenja. To je ista intelektualna matrica po kojoj funkcionišu novoistoričari i patrioti svih fela. Tamo gde počinje rasprava, prestaje svaka logika.


cassiopeia cassiopeia 13:03 14.12.2018

Re: И ништа...

Tamo gde počinje rasprava, prestaje svaka logika.




anonymous anonymous 13:11 14.12.2018

Re: И ништа...

nsarski


Pala mi je u oči rečenica iz prvog paragrafa gde se pominje "srpski gen" star 12.000 godina. Srpski gen, naravno, ne postoji, kao što, na primer, ne postoji gen za popravljanje karburatora. A mnogi geni koje mi imamo su stari mnogo miliona godina.


Moja intervenincija kod Mirele je bila usmerena u pravcu opreznosti da se sa prljavom vodom iz korita ne uzbaci i dete.

Čini mi se da je to i smisao Fukoovog odnosa prema " nenaučnim " znanjima.

Mnogo zrnaca zlata je u tom mulju koje je bilo bačeno u stranu.

Iz radoznalosti i mašte kao i mnogih "fantazmagoričnih " projekcija se došlo do mnogih današnjih otkrića.

Da nije bilo tako odvažnih ne bi bilo ni napretka.

Ne razumem zašto se vezuješ samo za " ravnozemljaše" i slične teorije, koje treba dekodirati ne samo kao one koje relativizuju zvaničnu nauku, nego i kao one koje stvaraju odijum i prema svemu što stvarno dovodi u pitanje etablirana " znanja"

Uzgred , i u svim tim nebuloznim teorijama ima mnogo toga što može biti inspirativno i upotrebljivo u nekom sasvim drugom kontekstu.

Što se tiče pojmovnog određenja pojava, često na određenom nivou saznanja, kada dolazi do promene paradigmi, ne postoje novoizgrađeni pojmovi, pa se koriste stari,poznati - što može da dovede do određenih zabluda i nerazumevanja.

Tako Štirner, u svem delu koristi pojam " egoista" čije značenje preuzima od Fojerbaha, ali to njegovi kritičari ne uviđaju i tumače ga u kolokvijalnom značenju, iako je sasvim jasno da on misli na nešto sasvim drugo.

Ovo sa razloga što i pojam " srpski gen " ne treba olako odbacivati samo zato što se vezuje za nacionalnu atribuciju, našu ili bilo koju drugu.

Neke pravilnosti i neke genetičke zakonitosti se verovatno mogu istraživati, uz određenu opreznost, naravno, da to može da bude i instrument rasističke politike.




nsarski nsarski 14:02 14.12.2018

Re: И ништа...

Mnogo zrnaca zlata je u tom mulju koje je bilo bačeno u stranu.

Jedini ozbiljan primer tog "zlata" za koji ja znam je teorija Alfreda Wegenera o kontinentalnom driftu, tektonskim pločama i njihovom pomeranju.

Uprkos tome što je on bio renomiran okeanolog, meteorolog i polarni istraživač, njegova teorija iz 1912. o tektonskim pločma je ignorisana sve do sredine pedesetih. Na primer, on je smatrao da se zapadna obala Afrike i istočna obala J. Amerike mogu da slože kao slagalica i nije apsurdno pretpostaviti da su ta dva kontinenta nekada bila zajedno spojena.

Trebalo je da prođe skoro pola veka da bi ta ideja bila prihvaćena i empirijski potvrđena. Geologija do tada je videla kopno planete kao jednu statičku strukturu koja se ne pomera. Ispostavilo se da nije tako.

"Slučaj Wegener" se neprestano koristi kao primer zlih naučnika koji "nisu otvoreni za nove ideje", i razni kvazi-naučnici sebe stavljaju u istu ravan sa Wegenerom.
Daleko su oni od toga.
aureus aureus 14:16 14.12.2018

Re: И ништа...

Живјели научници.

Само нек убрзају ово око разумијевања суштине свијета.
Није у реду да умремо а да толико тога не знамо.
nsarski nsarski 14:30 14.12.2018

Re: И ништа...

Само нек убрзају ово око разумијевања суштине свијета.



A kako bi ti to formulisao? Na primer, šta je suština sveta?

Zamisli da se odjednom nađeš daleko daleko u kosmosu, među prijateljski nastrojenim vanzemaljcima sa kojima lako komuniciraš, i oni te, uz čašicu kosmičke lozovače, dok u pozadini svira kosmička harfa, pitaju mnogo lakše pitanje: Šta je suština planete sa koje dolaziš? Kako bi im odgovorio?
aureus aureus 15:34 14.12.2018

Re: И ништа...

nsarski
Само нек убрзају ово око разумијевања суштине свијета.


A kako bi ti to formulisao? Na primer, šta je suština sveta?

Dosta pitanja, baci se na posao!
mikele9 mikele9 15:35 14.12.2018

Re: И ништа...

sve većim brojem " vernika " i na ovom Mikeleovom prilogu temi.

Credo quia absurdum, izreka je koja se pripisuje Tertulianu.
nsarski nsarski 15:55 14.12.2018

Re: И ништа...

mikele9
sve većim brojem " vernika " i na ovom Mikeleovom prilogu temi.

Credo quia absurdum, izreka je koja se pripisuje Tertulianu.


Pa, ja mislim da je taj uzvik ključ verovanja. Ako u Bibliji, na primer, naiđeš na protivrečnosti, nelogičnosti i fantazije, nije na tebi da pitaš kako je to moguće. Tvoje je da živiš i mreš i da se ne pitaš. Štaviše, te besmislice su, zapravo, test tvoje vere! Što veća besmislica, time je test jači i značajniji (setimo se priče o Jovu), a tvoja vera čvršća.
Ah, vi slabe vere...reče Hrist. Zato je i načinio ona čuda (za drugačiju interpretaciju, pogledati "Vreme čuda", Pekića), da testira veru sledbenika.
aureus aureus 16:09 14.12.2018

Re: И ништа...

nsarski

Pa, ja mislim da je taj uzvik ključ verovanja. Ako u Bibliji, na primer, naiđeš na protivrečnosti, nelogičnosti i fantazije, nije na tebi da pitaš kako je to moguće. Tvoje je da živiš i mreš i da se ne pitaš. Štaviše, te besmislice su, zapravo, test tvoje vere! Što veća besmislica, time je test jači i značajniji (setimo se priče o Jovu), a tvoja vera čvršća.

Ne vjerujem više ništa bez dokaza.

Gospodja Klara Gospodja Klara 16:17 14.12.2018

Re: И ништа...

Šta je suština planete sa koje dolaziš?


Suština planete je malo, hm, nejasna konstrukcija, tj. nedovoljno precizna (pretpostavljam da je nepreciznost posledica kosmičke lozovače). Ako se odnosi na bića koja tu planetu naseljavaju, moj skromni odgovor bi bio:

''Pa... kumeburazerusestro... suština ovih jednih je da se rode (stvore), razmnože i umru, a drugih, naprednijih, tj. ljudi je da opsesivno tragaju za univerzalnim odgovorom uklesanim šifrovanim pismom u iglu sakrivenu u beskrajnom plastu sena smeštenom u tamu anusa Kosmičkog Rakuna sakrivenog u Apsolutnom Bezdanu Prvobitne Materice, vezanih ruku i nogu.''

Vanzemaljac: ''Hmmm, aha... Da trgnemo još jednu?... (sipa, vrti šašicu zamišljen i upita ozbiljno)... A siguran/na si da je Rakun?''

(Ne tražiti značenje u ovom gore, samo me inspirisalo da izbacim besmislenu pseudoliterarnu akrobaciju.:))


zemljanin zemljanin 16:36 14.12.2018

Re: И ништа...

Još mi juče kaže da je moj problem što ne želim da čujem dokaze, da u startu odbijam da preispitam postojeće teorije.

e to ... komsija dosao sa kuknjavom o kulturi i rijalitijima, sto mogu da razumem i onda se nadovezao da smo mi (Srb) totalno nepismeni i zaostali ... krunski dokaz - u Svedskoj nema rijalitija ... kako, zasto, izadje on sa tvrdnjom da je to kod njih zakonom zabranjeno ... i krene diskusija ... prvo sa nekim normanim razgovorom, pa kad ne ide, kazem dobro hajde da proverimo, internet je tu pa da vidimo ... lele kad skoci covek, to je zlo, manipulacija, zavere, lazi ... gledam ga i ne verujem ... on je svoje informacije dobio od pouzdanih ljudi ... i kad slag na tortu, on bi da se kladi ... da ne zaboravim i da se blokira svaki rijaliti preko interneta u toj istoj Svedskoj ...

pre ~20g izgubio je dve opklade, jednu da je Tesla otkrio atom a drugu oko osiromasenog urana i medicine, naravno ni jednu nije ispostovao ali sada ce zaistinski ...

kakgod zavrsimo tako sto mu ja kazem da cu nazvati ambasadu i pitati, sto on nije prihvatio, kao ko zna ko ce da se javi ... dobro onda da sastavimo pismo i da posaljemo postom i cekamo odgovor ... tu me pitao da li ja znam da se pisma otvaraju

e tu je uskocila moja zena sa nekim kolacima ...

i sta reci

edit: zaboravih da spomenem da je masinac, znaci fakultetski obrazovan
stefan.hauzer stefan.hauzer 17:01 14.12.2018

Re: И ништа...

Vidiš, ja mislim da postoje dva aspekta istorije. Jedan je istorijska faktografija - na primer redosled Rimskih imperatora u Starom Rimu. To se može prilično precizno utvrditi koristeći strogo naučne metode. Ili podatak da se neka bitka desila tada i tada na tom i tom mestu. E, sada, (sa)stavitu hronologiju tih događaja u neki "istorijski" kontekst, ili interpretaciju, je već narativ. To je drugi aspekt istorije koji se ne može svrstati preciznu nauku.


zašto apostata sad ćuti, nije mi jasno
cassiopeia cassiopeia 17:30 14.12.2018

Re: И ништа...

e tu je uskocila moja zena sa nekim kolacima ...

i sta reci




Zato sam ja juče, od muke, pojela sav keks, bezglutenski, skup k'o đavo. Inače, razvlačim tu kutiju par dana da sprečim bankrot i rast u širinu.
zemljanin zemljanin 17:46 14.12.2018

Re: И ништа...

Trebalo je da prođe skoro pola veka da bi ta ideja bila prihvaćena i empirijski potvrđena. Geologija do tada je videla kopno planete kao jednu statičku strukturu koja se ne pomera. Ispostavilo se da nije tako.

Ima dosta tih primera u istoriji nauke ... strogo racionalno, opravdavam skepsu pri svakom rusenju uspostavljenog modela ... dokazi moraju imati proveru i provere, pre nego se model/teorija koja uspesno odgovara na vecinu pitanja i problema - odbaci, dopuni ili joj se suzi polje primene ...

koliko ljudi i dan danas smatra da postoji *21 gram* koji nestane kad osoba umre ili cuvenih 10% mozga koji se koristi ili da su piramide gradili robovi itd. ... moze se reci da su neinformisani ili nezainteresovani i slicne oslobadjajuce okolnosti koje se primenjuju na vecinu ali radi se o cistom zapustanju mozga ... takvim osobama su srspki geni i zabranjena i zaboravljena znanja - melem na ranu ... zasto bi se oni trudili da nesto nauce i saznanju kad je to ionako sve zavera i manipulacija a prava znanja nisu dostupna ... znaci, ladovina i ok je jer oni to nece da dokazuju, prosto dovoljno im je da veruju ...

ali ima i ona manjina njih koja je zeljna da ostale izvede na pravi put i otvori im oci ... e to je posast ... gurui koji pisu knjige i mantraju po drustvenim mrezama ... do njih se ne dopire, uvek imaju odgocarajuce citate i osnovanu sumnju sa neporecivim dokazima dostupnim samo njima nakon xx decenija posvecenog istrazivanja
zemljanin zemljanin 18:22 14.12.2018

Re: И ништа...

skoro sam citao neko istrazivanje i debatu oko testa samospoznaje ... ono postavis ogledalo pred neku zivotinju i tetiras da li ce i kada shvatiti da je to sopsteni odraz ... obicno se postavi neki marker na lice zivotinje pa ako ona krene da ga ukloni - ukapirala je da je to ona u odrazu ...

simpanze, gorile, banobo - uvek prolaze test ... majmuni u principu ne, delfini i slonovi - vecinski da ... da ne ulazim u detalje, svi razumeju da je potreban razvijeniji mozak za tako nesto ... ti testovi nisu bas jednostavni, treba na neki nacin ukljuciti ogledalo u polje interesovanja zivotinje, pa se tu koriste razne smicalice ...

naravno neko je to probao i sa ribama ... i to raznoraznim ... i iznenadjenje, jedan vrsta je reagovala na nacin koji po trenutnom tumacenju testa - sugerise da su samosvesne ... ali RIBA

reakcija naucnika/ca je bila da test treba i ponoviti i bolje definisati i da postoji mogucnost i da sam test ne implicira samo samosvest ...

ali toga su se dohvatili i folk naucnici aka teoreticari zavera ... i u par sati je planeta bila svesna i samosvesna a o kosmosu da ne govorim ... i svi su se pozvali na onu jadnu ribu ...

softelectronics_e softelectronics_e 18:36 14.12.2018

Re: И ништа...

anonymous
nsarski
a ovo za akademike - tuga ... objektivnost polako odumire


Jovan I. Deretić

Jovan I. Deretić (Orovac, 8. januar 1937) je srpski pseudoistoričar i publicista, zastupnik pseudonaučne teze alternativne istorije Srba.

Evo manjeg spiska njegovih knjiga:

Knjige-Jovan Deretić


Šta nešto čini " naučnim " a nešto drugo "kvazinaučnim " ili "pseudonaučnim "?

Nauka?
mikele9 mikele9 18:39 14.12.2018

Re: И ништа...

Ima sjajna knjiga jednog od najvećih matematičara prošlog veka, Martina Gardnera, koji razmatra veliki broj ovakvih teorija.

I Umberto Eko u knjizi Istorija mitskih zemalja (prevod Mirela Radosavljević i Aleksandar Levi) piše o vrlo davnim mišljenjima i stavovima da je zemlja ravna ploča kao i o višestruko šupljoj zemlji gde na svakom nivou žive od ljudskih bića do raznoraznih čudovišta.
nsarski nsarski 20:24 14.12.2018

Re: И ништа...

eakcija naucnika/ca je bila da test treba i ponoviti i bolje definisati i da postoji mogucnost i da sam test ne implicira samo samosvest ...


Da, ja nisam pratio teoretičare zavere, ali postavlja se pitanje da li test (ono sa oznakama na telu, a originalno je do tog metoda došao Galup prilikom brijanja) zaista određuje self-awareness ili nešto drugo. Navedeni su dobri razlozi i za jednu i za drugu interpretaciju.

Ovde ima prilično detaljna i kvalifikovana diskusija A ‘Self-Aware’ Fish Raises Doubts About a Cognitive Test. Kakogod bilo, to je standardni put otkrića u nauci.
highshalfbooze highshalfbooze 20:28 14.12.2018

Re: И ништа...

zemljanin

edit: zaboravih da spomenem da je masinac, znaci fakultetski obrazovan


I Deretić je mašinac
softelectronics_e softelectronics_e 20:29 14.12.2018

Re: И ништа...

highshalfbooze
zemljanin

edit: zaboravih da spomenem da je masinac, znaci fakultetski obrazovan


I Deretić je mašinac

A-joj!
Eeee, sada se sve uklopilo.
nsarski nsarski 20:53 14.12.2018

Re: И ништа...

highshalfbooze
zemljanin

edit: zaboravih da spomenem da je masinac, znaci fakultetski obrazovan


I Deretić je mašinac


Ali zato ima ćerku, Irinu, koja je filosof (specijalitet, klasična filozofija). Ja sam je nekom prilikom upoznao i duže razgovarao s njom. Hm, interesantno iskustvo...



Evo ga i jedan interesantan intervju s njom ИРИНА ДЕРЕТИЋ, филозоф – ПЛАТОН, СРБИ И ПОУКЕ О ПЕЋИНИ
gedza.73 gedza.73 21:17 14.12.2018

Re: И ништа...

nsarski
Trebalo je da prođe skoro pola veka da bi ta ideja bila prihvaćena i empirijski potvrđena. Geologija do tada je videla


Norvežanin je tvrdio kako je Polinezija nastanjena stanovnicima Južne Amerika i to pomoću običnih splavova ali su ga naučnici ismejali.
čovek napravi splav, skupi društvo (jedan od učesnika ekspedicije učestvovao u WW2 u uništavanju nacističkog postrojenja za proizvodnju teške vode) i pređe 8 000 km za nešto preko sto dana.

po savetu kolege istraživača su napravili splav po starim planovima (bez eksera, bez sajli za povezivanje trupaca). stvar koju su sami dodali (dve daske sa prednje strane da ih štite od talasa) su bile potpuno nepotrebne.

A tek na pola puta su shvatili čemu služe pet vertikalnih dasaka pobijenih kroz splav u more. Mislili su da održavaju stabilnost a slučajno su otkrili da se njihovim podizanjem - spuštanjem menja pravac bez upotrebe kormila.

Ima i film (mada je knjiga bolja poput opisa jedne druge ekspedicije

)

e u tom filmu vođu ekspedicije igra norveški glumac koji u drugom filmu glumi šefa (vegetarijanac, 'ekološki svestan') mafijaške grupe koja se aka sa Srbima.

cassiopeia cassiopeia 21:24 14.12.2018

Re: И ништа...

nsarski

Ali zato ima ćerku, Irinu, koja je filosof (specijalitet, klasična filozofija).


Moja školska drugarica. Uvek svoja, uvek posebna i vrlo inteligentna žena.
nsarski nsarski 21:30 14.12.2018

Re: И ништа...

Norvežanin je tvrdio kako je Polinezija nastanjena stanovnicima Južne Amerika i to pomoću običnih splavova ali su ga naučnici ismejali.


A ja se pitao kako je firma Kon Tiki travel dobila ime!

Šalu na stranu, slično se desilo i sa putovanjem Vikinga na američki kontinent još u desetom veku. Dugo je bilo potrebno da se ta teza prihvati - jer, naravno, svi znamo da je Kolumbo bio prvi. Istina, vikinške naseobine su bile kratkotrajne u poređenju sa španskim kolonizatorima.

zemljanin zemljanin 21:37 14.12.2018

Re: И ништа...

Ovde ima prilično detaljna i kvalifikovana diskusija A ‘Self-Aware’ Fish Raises Doubts About a Cognitive Test.

pratimo iste sajtove ili slicne

Norvežanin je tvrdio kako je Polinezija nastanjena stanovnicima Južne Amerika i to pomoću običnih splavova ali su ga naučnici ismejali.
čovek napravi splav, skupi društvo (jedan od učesnika ekspedicije učestvovao u WW2 u uništavanju nacističkog postrojenja za proizvodnju teške vode) i pređe 8 000 km za nešto preko sto dana.

to nista ne dokazuje osim da je moguce ... bitna stvar nije pomenuta a to je da su clanovi ekspedicije imali neoborive dokaze da Polinezija postoji, gde se nalazi i shodno tome se i pripremili za put ... priznaces da to ima ogroman uticaj na rezultat
aureus aureus 22:18 14.12.2018

Re: И ништа...

nsarski

Šalu na stranu, slično se desilo i sa putovanjem Vikinga na američki kontinent još u desetom veku. Dugo je bilo potrebno da se ta teza prihvati - jer, naravno, svi znamo da je Kolumbo bio prvi. Istina, vikinške naseobine su bile kratkotrajne u poređenju sa španskim kolonizatorima.

Pri čemu je put od Islanda do Njufaundlenda ili Labradora duplo kraći nego od Španije do Kariba. Vidi se da je zemlja okrugla. Još ako svratiš na Grenland, eto te na konju.
looping looping 07:30 15.12.2018

Re: И ништа...

nsarski

Evo, ovaj fizičar je objasnio par stvari.
Koga ne mrzi da gleda.
looping looping 07:36 15.12.2018

Re: И ништа...

nsarski
mikele9
sve većim brojem " vernika " i na ovom Mikeleovom prilogu temi.

Credo quia absurdum, izreka je koja se pripisuje Tertulianu.


Pa, ja mislim da je taj uzvik ključ verovanja. Ako u Bibliji, na primer, naiđeš na protivrečnosti, nelogičnosti i fantazije, nije na tebi da pitaš kako je to moguće. Tvoje je da živiš i mreš i da se ne pitaš. Štaviše, te besmislice su, zapravo, test tvoje vere! Što veća besmislica, time je test jači i značajniji (setimo se priče o Jovu), a tvoja vera čvršća.
Ah, vi slabe vere...reče Hrist. Zato je i načinio ona čuda (za drugačiju interpretaciju, pogledati "Vreme čuda", Pekića), da testira veru sledbenika.

Ja verujem da će za 20-ak godina većina naučnika reći da je život na zemlji najverovatnije stvoren od strane nekog daleko inteligentnijeg bića.
E sad, da li će ga zvati "Bog" ili "Vanzemaljac", to je drugo pitanje.
nsarski nsarski 07:49 15.12.2018

Re: И ништа...

Evo, ovaj fizičar je objasnio par stvari.

Postavljao sam ja ovaj klip par blogova ranije. Nisam hteo tada da ulazim u detalje, ali istorija njegovog školovanja je posebna priča.
Treba znati da takvih ima iznenađujuće mnogo, a neki čak imaju i profesorske titule. Drugi su, opet, samouki, bez formalnog obrazovanja. U početku su zabavni, ali ubrzo uvidiš da svi funkcionišu na sličan kalup pa postanu dosadni. Zanimljivo je da su svi bez razlike nepokolebljivi (a neki, bogami, i agresivni).

Ja sam nedavno imao jednog takvog koji je hteo da pročitam njegovu knjigu i neverovatna otkrića raširim svetom (platio bi mi).


U opisu knjige piše: Istine, nepobitno dokazane u ovoj knjizi, tako će zaljuljati hrav savremene nauke, da će se srušiti na glave onih branilaca koji ostanu u njemu da ga brane do kraja.

Knjiga je, inače, u Delfi knjižarama Rasprodata

OVDE se mogu naći detalji, koga zanima.
pape92 pape92 12:53 15.12.2018

Re: И ништа...

Postoji logika u tome da stručnjak poneku teoriju iz oblasti u kojoj je stručan uzme sa rezervom. Ali oni koji nisu stručni (još je gore ono: ponešto znam o…), prosto je komično da dovode u pitanje bilo koju aktualnu teoriju. Sve i da se neka od njih pokaže kao netačna, to neće značiti da je nestručnjak bio u pravu, principijelno govoreći. Samo je onaj majmun iz beskonačno velikog broja majmuna u beskonačnom vremenskom intervalu koji lupajući po tastaturi mora napisati Hamleta.
Sad, ma koliko ovo bilo logično, oni koji osporavaju logiku na jednom mestu, osporavaće je i na drugom. A onima koji ovo shvataju, nije ni potrebno govoriti, te je stoga ovaj komentar suvišan, i objavljujem ga, po staroj blogerskoj praksi, samo zato što sam ga napisao.

Ipak dodajem, pravda za mašince.
looping looping 13:29 15.12.2018

Re: И ништа...


Knjiga je, inače, u Delfi knjižarama Rasprodata

OVDE se mogu naći detalji, koga zanima.

Pa, onda se isplati pisati gluposti.
Nebitno je da li i sam pisac veruje u to što je napisao ako mu se to isplati.

aureus aureus 13:51 15.12.2018

Re: И ништа...

pape92

Ipak dodajem, pravda za mašince.

Правда за машинца Драгана Ђиласа и машинца Драгана Шутановца.
Они кад објашњавају колико ће процената освојити, излагање започну на сљедећи начин: "Знате, ја сам инжењер, ми волимо егзактност..."
Но, без обзира што су инжењери - промаше дебело.
Зезне их - правник.

Пих.
docsumann docsumann 15:43 15.12.2018

Re: И ништа...

Samo je onaj majmun iz beskonačno velikog broja majmuna u beskonačnom vremenskom intervalu koji lupajući po tastaturi mora napisati Hamleta.


kolega, pravite previd.
ako beskonačno mnogo majmuna lupa po tastaturiu beskonačno dugo, pojaviće se beskonačno mnogo majmuna koji su otkucali Hamleta

operirati s beskonačnošću zajebata je stvar
gedza.73 gedza.73 16:19 15.12.2018

Re: И ништа...

to nista ne dokazuje osim da je moguce ... bitna stvar nije pomenuta a to je da su clanovi ekspedicije imali neoborive dokaze da Polinezija postoji, gde se nalazi i shodno tome se i pripremili za put .

bilo mi zgodno da uglavim (bez bilo kakve želje za dokazivanjem... više divljenje prema hrabroj ekipi) Kon Tiki putovanje. Momci, skoro bez znanja o mornarskim veštinama, pređu dug put i to kopirajući praprapretke.

tako će neko, pre ili kasnije, krenuti u svemir.


aureus aureus 16:29 15.12.2018

Re: И ништа...

docsumann
Samo je onaj majmun iz beskonačno velikog broja majmuna u beskonačnom vremenskom intervalu koji lupajući po tastaturi mora napisati Hamleta.


kolega, pravite previd.
ako beskonačno mnogo majmuna lupa po tastaturiu beskonačno dugo, pojaviće se beskonačno mnogo majmuna koji su otkucali Hamleta

operirati s beskonačnošću zajebata je stvar

Meni se isto čini da ako postoji beskonačno mnogo majmuna, naći će se jedan koji će isprve otkucati "Hamleta".
A neki drugi će otkucati naslovnicu "Informera".
pape92 pape92 18:37 15.12.2018

Re: И ништа...

Samo je onaj majmun iz beskonačno velikog broja majmuna u beskonačnom vremenskom intervalu koji lupajući po tastaturi mora napisati Hamleta.

kolega, pravite previd.
ako beskonačno mnogo majmuna lupa po tastaturiu beskonačno dugo, pojaviće se beskonačno mnogo majmuna koji su otkucali Hamleta


Meni se isto čini da ako postoji beskonačno mnogo majmuna, naći će se jedan koji će isprve otkucati "Hamleta".


Okej, okej Imate pravo.

Mada sam samo bio neprecizan ("I mašinci greše", odličan naslov za npr Đilasove memoare): umesto "onaj majmun", je trebalo napisati "jedan od onih majmuna". Mada, jedan mora da bude prvi. Opet, ako ih je beskonačno, javiće se beskonačno mnogo prvih odmah. Zajebata stvar.
"Svi ti majmuni" isto tako nije loš naslov...
aureus aureus 20:01 15.12.2018

Re: И ништа...

pape92

Okej, okej Imate pravo.

Mada sam samo bio neprecizan ("I mašinci greše", odličan naslov za npr Đilasove memoare): umesto "onaj majmun", je trebalo napisati "jedan od onih majmuna". Mada, jedan mora da bude prvi. Opet, ako ih je beskonačno, javiće se beskonačno mnogo prvih odmah. Zajebata stvar.
"Svi ti majmuni" isto tako nije loš naslov...

Бесконачно много мајмуна су у стању стварно свашта да откуцају. Од "Хамлета" до "Годишњег прегледа" Завода за статистику Републике Хрватске.

Претпостављам да би исто тако прије или касније један од њих побиједио и Гарија Каспарова. Под условом да се несрећник прије тога не изнервира и не побаца фигуре, усљед погрешних мајмунских потеза.
"Коњ не скаче тако, мајмуне!"
docsumann docsumann 22:05 15.12.2018

Re: И ништа...

Бесконачно много мајмуна су у стању стварно свашта да откуцају. Од "Хамлета" до "Годишњег прегледа" Завода за статистику Републике Хрватске.

Претпостављам да би исто тако прије или касније један од њих побиједио и Гарија Каспарова. Под условом да се несрећник прије тога не изнервира и не побаца фигуре, усљед погрешних мајмунских потеза.
"Коњ не скаче тако, мајмуне!"


kako misliš da Kasparov odigra beskonačno mnogo partija sa beskonačno mnogo majmuna.

ustvari, dovoljan je samo jedan majmun, ali da ponove meč beskonačno mnogo puta.
i znaš šta se dešava, majmun će ga pobijediti beskonačno mnogo puta!
ne kažem svaki put, naprotiv, pobijeđivatće izuuuuzetno rijetko, ali pošto će igrati beskonačno mnogo puta, vremenom će majmun sakupiti beskonačno pobijeda.

mikele9 mikele9 12:24 16.12.2018

Re: И ништа...

Pa, ja mislim da je taj uzvik ključ verovanja

Apsolutno se slažem, vernik ili verujući ne treba (ne sme) da sumnja ili preispituje ono što piše u Bibliji nego da veruje!
docsumann docsumann 14:03 16.12.2018

Re: И ништа...


vjerujem da je (istinskim) vjernicima lakše da se nose sa nedaćama života.
u neku ruku to je blagoslov, nezavisno od toga da li Bog postoji ili ne.
zemljanin zemljanin 15:14 16.12.2018

Re: И ништа...

docsumann

vjerujem da je (istinskim) vjernicima lakše da se nose sa nedaćama života.
u neku ruku to je blagoslov, nezavisno od toga da li Bog postoji ili ne.

seti se samo Adama ... pasnjaci, livade, nisam siguran za zalaske Sunca, ali taj rad ... koje bre nedace, nista ne znas, znaci nista te ne sikira, slamku u usta i uzivaj ... setas vrtom, gledas u cvece, travu, zemlju, kakvo crno voce, za to treba da se digne glava ... i sta urade kreten - trazio zenu ... sex mu/nam je dosao glave ... sve ostalo je legenda
softelectronics_e softelectronics_e 17:56 16.12.2018

Re: И ништа...

docsumann
Samo je onaj majmun iz beskonačno velikog broja majmuna u beskonačnom vremenskom intervalu koji lupajući po tastaturi mora napisati Hamleta.


kolega, pravite previd.

ako beskonačno mnogo majmuna lupa po tastaturiu beskonačno dugo, pojaviće se beskonačno mnogo majmuna koji su otkucali Hamleta

operirati s beskonačnošću zajebata je stvar

Bez obzira što nisam mašinac (jebote!), milsim da i ti činiš grešku ... jer odnos beskonačnosti prema beskonačnosti predstavlja neodređenost, te stoga, beskonačan broj majmuna pišući beskonačno dugo, može da napiše Hamleta,
- nula puta,
- 1 puta,
- od 2 puta pa do beskonačno puta,
- kao i beskonačno mnogo puta.
docsumann docsumann 18:35 16.12.2018

Re: И ништа...

milsim da i ti činiš grešku ... jer odnos beskonačnosti prema beskonačnosti predstavlja neodređenost, te stoga, beskonačan broj majmuna pišući beskonačno dugo, može da napiše Hamleta,
- nula puta,
- 1 puta,
- od 2 puta pa do beskonačno puta,
- kao i beskonačno mnogo puta.


da probam ovako...

definitivno, u beskonačno broju pokušaja Hamlet će biti otkucan bar jednom.
zašto? pa jednostavno radi se slučajnom nabadanju tipki po tastaturi, što je samo kombinacija znakova, sa sve spejsom, velikim slovima, strijelicama...
recimo jedna kombinacija je prazan skup, tj. da nije otkucano ništa, druga A, treća... desetomilionita asd41?... i tako u nedogled.
među svim tim kombinacijama znakova (tipki) nalazi se i ona koji sačinjava tekst Hamleta.
vjerovatnoća da će ta kombinacija biti otkucana (posložena) je 0,0000000000000000000000000....001 (ko zna koliko nula tu postoji), ali nije jednaka 0.

a sve što nije jednako nuli beskonačni broj pokušaja pretače u realizaciju.
kolika je vjerovatnoća da će dva majmuna otkucati Hamleta?
približno ona već pomenuta na kvadrat, što daje nezamislivo malu vjerovatnoću, ali za beskonačan broj pokušaja i to je pičkin dim

i tako dalje i tako do u beskonačno, koliko god da je mala vjerovatnoća događaja u beskonačno broju pokušaja doći će do njegovog dešavanja, i to beskonačno mnogo puta...

aureus aureus 23:15 16.12.2018

Re: И ништа...

docsumann
Бесконачно много мајмуна су у стању стварно свашта да откуцају. Од "Хамлета" до "Годишњег прегледа" Завода за статистику Републике Хрватске.

Претпостављам да би исто тако прије или касније један од њих побиједио и Гарија Каспарова. Под условом да се несрећник прије тога не изнервира и не побаца фигуре, усљед погрешних мајмунских потеза.
"Коњ не скаче тако, мајмуне!"


kako misliš da Kasparov odigra beskonačno mnogo partija sa beskonačno mnogo majmuna.

ustvari, dovoljan je samo jedan majmun, ali da ponove meč beskonačno mnogo puta.
i znaš šta se dešava, majmun će ga pobijediti beskonačno mnogo puta!
ne kažem svaki put, naprotiv, pobijeđivatće izuuuuzetno rijetko, ali pošto će igrati beskonačno mnogo puta, vremenom će majmun sakupiti beskonačno pobijeda.


Samo da javimo da je eksperiment u toku.
Majmun i Kasparov su upravo odigrali 11988. meč - neuspješno.
Naš reporter je javio da je Kasparov iskritikovao majmuna jer je ovaj prvo kasnio na meč a onda je i topa povukao ukoso. Imamo i fotografiju majmunove reakcije.

mariopan mariopan 20:52 19.12.2018

Re: И ништа...

aureus

Pogle' kako je malo stanovnika!
Šetaš Crnom Gorom i nigdje žive duše.


Možda su bili u Srbiji?
softelectronics_e softelectronics_e 12:36 20.12.2018

Re: И ништа...

mariopan
aureus

Pogle' kako je malo stanovnika!
Šetaš Crnom Gorom i nigdje žive duše.


Možda su bili u Srbiji?

Ako su!
A gde bi bili nego kod svojih - kako i dolikuje.
highshalfbooze highshalfbooze 22:35 13.12.2018

Srbi pre Adama i posle njega

SRBI NAROD NAJSTARIJI, knjigu koju je posle višegodišnjeg istraživanja napisala Olga Luković Pjanović, izdala je knjižara i izdavačka kuća DELFI.


Evo šta o tom višegodišnjem istraživanju kaže Radivoj Radić u svojoj knjizi Srbi pre Adama i posle njega:

Не могу а да се не осврнем на податак да је др Борис(лав) Влајић-Земљанички – или како се већ зове?! – осам година радио на својој књизи. Да ли је овај, свакако повелики, временски период наведен како би нагласио озбиљност и дубину проведеног истраживања и на тај начин код бу ду ћих читалаца оставио утисак о марљивом и почасти вредном научном подвигу? С тим у вези, не могу а да не приметим како приљежни др Влајић-Земљанички ипак заостаје у односу на др Олгу Луковић-Пјановић за коју се на корицама њене књиге каже да је „после 28 година проуча вања целокупне документације Националне библиотеке у Паризу” у својој књизи објаснила где су корени српског народа! Та врста за-магљивања, са, у ствари, прилично потцењивачким тоном, како би засенила простоту, служи да би читаоци зинули од чуда према големој учености. Истовремено, ту је у знатној мери мистификован појам такозване „документације”. Питам се шта би то мо гло да буде када су у питању проблеми етногенезе читавог низа народа у Старом и раном Средњем веку, или чак и много раније, јер срп ска старина сеже у миле-нијуме пре Исуса Христа. Шта би, дакле, та „документација” могла да буде?! Гомила тајанствених папируса или пергамената у некаквом пра-шњавом ковчегу који до сада нико није откључао или нешто слично?!Ипак, госпођа Олга Луковић-Пјановић није „рекордер” у проучавању „заташкиване” српске историје. Тај епитет и златна медаља припадају трећем члану овог марљивог тријумвирата, радином и неуморном др Јовану И. Деретићу, за којег ње гов апологетичар вели у поговору: „Аутентичност ове књиге почива на невиђеној енергији која је уложена од стране нашег аутора, током протекле три деценије дугог истраживачког рада.”
Тридесет година!?
zemljanin zemljanin 22:44 13.12.2018

Re: Srbi pre Adama i posle njega

highshalfbooze
Тридесет година!?

sa sajta Delfija

Olga Lukovic-Pjanović je četrdeset godina sakupljala materijal za ovo delo! Izvori kojima se služila su vrlo retki i na mnoge od podataka naići će i vrsni poznavaoci ove materije po prvi put.


nask nask 22:50 13.12.2018

Re: Srbi pre Adama i posle njega

Neki izvori su još klasifikovani kao državna tajna. Ko zna šta tamo stoji o nama. Možda da smo stariji od ... ne smem ni da pomislim.
highshalfbooze highshalfbooze 22:51 13.12.2018

Re: Srbi pre Adama i posle njega

To je verovatno drugo dopunjeno izdanje
mirelarado mirelarado 23:42 13.12.2018

Re: Srbi pre Adama i posle njega

nask
Neki izvori su još klasifikovani kao državna tajna. Ko zna šta tamo stoji o nama. Možda da smo stariji od ... ne smem ni da pomislim.


Ih, a što ne bi smeo?! Evo, ja tvrdim da su moji preci stariji od kosmosa. Mislim, prvo smo bili mi, Radosavljevići, pa Veliki Prasak, pa...
zemljanin zemljanin 23:48 13.12.2018

Re: Srbi pre Adama i posle njega

mirelarado
nask
Neki izvori su još klasifikovani kao državna tajna. Ko zna šta tamo stoji o nama. Možda da smo stariji od ... ne smem ni da pomislim.


Ih, a što ne bi smeo?! Evo, ja tvrdim da su moji preci stariji od kosmosa. Mislim, prvo smo bili mi, Radosavljevići, pa Veliki Prasak, pa...

tacno sam znao da se znamo od negde ... ali nije od negde nego od nekad
mirelarado mirelarado 23:53 13.12.2018

Re: Srbi pre Adama i posle njega

tacno sam znao da se znamo od negde ... ali nije od negde nego od nekad


Dabome, od prekosmičkog stanja.
anonymous anonymous 00:53 14.12.2018

Re: Srbi pre Adama i posle njega

mirelarado
nask
Neki izvori su još klasifikovani kao državna tajna. Ko zna šta tamo stoji o nama. Možda da smo stariji od ... ne smem ni da pomislim.


Ih, a što ne bi smeo?! Evo, ja tvrdim da su moji preci stariji od kosmosa. Mislim, prvo smo bili mi, Radosavljevići, pa Veliki Prasak, pa...


Hm, da...

Kolokvijalno , vrlo šarmantno .

Epistemiološki i aksiološki ( uh ) "zavodljivo " i kastraciono.

Kada bi se svi oni koji su se " upecali " upitali šta znaju o svojoj istoriji videlo bi se da zapravo ne znaju ništa, te da se priklanjaju dominirajućem trendu kako bi zadovoljili svoju unutrašnju potrebu za pripadnošču većini.

softelectronics_e softelectronics_e 20:23 14.12.2018

Re: Srbi pre Adama i posle njega

nask
Neki izvori su još klasifikovani kao državna tajna. Ko zna šta tamo stoji o nama. Možda da smo stariji od ... ne smem ni da pomislim.

Da, da.
Najlakše se rugati tolikoj istaživačkoj energiji, da ne kažem, naučnoj.
nask nask 00:09 15.12.2018

Re: Srbi pre Adama i posle njega

Kada bi se svi oni koji su se " upecali " (nedefinisan pojam) upitali šta znaju o svojoj istoriji (takođe nedefinisan pojam) videlo bi se da zapravo ne znaju ništa (tvrdnja koja nije osnovana na argumentima), te da se priklanjaju dominirajućem trendu (takođe tvrdnja koja nije osnovana na argumentima) kako bi zadovoljili svoju unutrašnju potrebu za pripadnošču većini (ovo nam zaista stoji u genetskom kodu).


Razumem pojedinačne reči ali ne i rečenicu.

Da, da.
Najlakše se rugati tolikoj istaživačkoj energiji, da ne kažem, naučnoj.


U pravu si, treba ih aktivno suzbijati antiglupošću.
michiganac michiganac 22:55 13.12.2018

Dalimilova Hronika

Meni je najintrigantniji ovaj prvi dokument pisan na ceskom jeziku u prvoj polovini 14 vijeka.

Pa u prvom poglavlju "O BABYLONSKO VŽI" (О ВАВИЛОНСКОЈ КУЛИ) navodi:

"Mezi jinými Srbové, (Међу осталим Србима,)
тu kdežto bydlí Rekové, (а где живе и Грци,)
podle more se usadili, (смештени крај мора,)
až do Ríma se rozminožili." (до Рима се размножили.)


a u drugom "O POČÁTKU NÁRODA ČESKÉHO" (O ПОЧЕТКУ ЧЕШКОГ НАРОДА):


"V srbském národě jest země, (У српском народу постоји земља,)
jížto Charváty jméno je. (Хрватска јој је име.)
V té zemi byl lech, (у њој беше један Пољак,)
jemužto jméno bylo Čech." (чије је име било Чех.)


E sad, otkud ovakvo predanje, da li su im Cirilo i Metodije donijeli i utisnuli ovakav narativ kada su im propovijedali o bibliji i kuli vavilonskoj? I da li je iko od uvazenih balkanskih istoriografa pokusao ozbiljnije da raskukumulja ovaj zapis i nabasa na prve tragove o nastanku istog?!
omega68 omega68 23:15 13.12.2018

Re: Dalimilova Hronika

zemljanin zemljanin 23:32 13.12.2018

Re: Dalimilova Hronika

omega68

gde si bre covek ... upravo sam pomislio na jedan tvoj komentar koji sam skrolovao jedno 20 puta
aureus aureus 23:22 13.12.2018

Čuveno pitanje

Zašto se ovo krije od nas?
anonymous anonymous 23:24 13.12.2018

Pseudo naučnik


anonymous anonymous 23:51 13.12.2018

Neverovatna je ...

... ta količina mazohizma i spremnosti da se ismeje sve što bi imalo značilo da narod sa ovih prostora nije varvarski, krezubav, agresivan, osvajački i što bi ga prikazalo u pozitivnijem svetlu,.... značajnijim u bilo kom pogledu.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana