"Tako i oni o nama"

Jelena Milić RSS / 19.11.2007. u 11:20

  “Ja nisam Toma Nikolić pa da javno pričam šta sam telefonom razgovarao sa Tadićem.“ 

Čedomir Jovanović, Utisak nedelje, sinoć

 „Na slavi kod Miškovića najviše se pričalo o meni.“ 

Čedomir Jovanović, Utisak nedelje, sinoć  

Pišem često ponedeljkom o mom utisku o Utisku, pa ću po toj logici i danas o sinoćnjem. Ukratko-neprijatan šok koji mi je priredio Čedomir Jovanović a ne Olja Bećković. Bukvalno ni  reč o EU, o regionu, o NATO, o post-kosovskoj Srbiji, o skretanju sa Evro-atlantskog kursa, o približavanju Rusiji, o energetskoj zavisnosti..... Gledam ovih dana i meseci, sad  već intenzivno, kampanju u SAD, što na CNN, što mi sestra skine podcasts, što na druge načine. Spominjem ovo zato što sam  ukapirala da su ovi serijali U.N. jedan na jedan posvećeni predsedničkim kandidatima, te da Č.J. jeste predsednički kandidat. Neću praviti uporednu analizu, ali su mi se utisci   da je sinoć nešto značajno nedostajalo u nastupu Č. J, da je O.B. solidno  demontirala Čedu, da je uspešno navodila vodu na svoju vodenicu, da ništa konkretno o kandidaturi nismo čuli, da argumenti koje jesmo-bolje da nismo  čuli, formirali  i na osnovu poređenja sa spomenutim emisijama. Dinamičnim. O kampanji. O SAD i problemima. O SAD i svetu. O konkretnim temama. O vozačkim dozovolama za imigrante.  

 

Utisak nedelje  je to što jeste. Kome se ne sviđa ne mora da gleda. Meni se ne sviđa ali gledam redovno, između ostalog i zato što mislim da je bitan, da je slika jednog važnog  dela Srbije, da formira javno mjenje. Pitanja i teme emisije odraz su autora iste, što je sasvim legitimno. Ako ona insistira na uticaju porodice na politički život Č.J. ako ona insitira na drugim, po LDP i kampanju čini mi se nebitnim ili kontraproduktivnim temama, njena stvar i pokušaj. Na gostu, ovog puta na Č.J,  je da nametne svoje teme, da plasira ono zbog čega je prevashodno došao u emisiju. Priznajem da ja uopšte nisam shvatila razlog njegovog sinoćnjeg gostovanja na osnovu onog nastupa. Propustio je x prilika, bio  je nedinamičan, nezainteresovan i povremeno vrlo loše pripremljen. Moj utisak - kao potencijalni  glasač. Ovo me posebno zbunjuje zato što se LDP često buni da je marginalizovan u javnosti. Ako je tako, prime time i  jedan na jedan sa voditeljkom se ne propušta baš tako.  

 

Č.J. je prilično kult-fašistički ljude na Cecinom koncertu nazvao "polusvetom". Posle je još gore pokušao da se vadi. (Očekujem nastavak  i ovde)  Ono što se, generalno, možda i moglo Petru Lukoviću nekad dok je bio samo kolumnista/komentator, dok nije bio na listi za poslanike, dok nije objavljivao  redovno na sajtu jedne političke stranke,  ne može se predsedničkom kandidatu i šefu stranke.  Čuli smo sinoć i ono za šta   sam se mesecima pribojavala da jeste način razmišljanja u tim krugovima,  i na šta sam više puta ukazivala. Na  opravdanu primedbu O.B. na teskt Pere Lukovića, njegov sadržaj i činjenicu da jeste na sajtu LDP ( na šta je takođe krenula serija problematičnih argumenata Č.J),  i neprimerene ocene o nekim ljudima, ne samo o mom dragom  drugu Gordanu Paunoviću, Čedomir je rekao  ono čega sam se najviše bojala: „ Tako i oni o nama.“  Potvrda, i ovde u postovima i komentarima  više puta demonstriranog  elementarnog nepoznavnja  pitanja kulture javnog nastupa različitih aktera u javnom životu, političke korektnosti, njenih zloupotreba i  kontraproduktivnih ekstrema, zloupotrebe verskih i nacionalnih simbola, nerazumevanja  univerzalnosti ljudskih prava. Cilj, ipak, ne opravdava sredstva. 

 

 Istovremeno, argumenti zašto je uopšte išao u crkvu bili su  površni i odavali su da su ti potezi bili takođe deo političkog marketinga, a ne istinske potrebe da se veruje i nešto univerzalnije poštuje. I u veri je sistem vrednosti suština, a ne mir i tišina u crkvi.  Vera je više od Amfilohija. Jedan ili više crkvenih dostojnika koji su se ogrešili pre svega o svoju veru i crkvu, mogli bi doborom verniku samo biti razlog da česšće ide u crkvu, ne da prestane. Dobrom političaru, liberalne orijentacije jer sloboda veroispovesti je jedna od elementarnih sloboda, Amfilohijev i Co politički angažman -razlog da se zainteresuje više za zakonodavstvo koje favorizuje jednu grupu verskih zajednica u odnosu na druge ili na cezaropapizam koji je kod nas i prisutniji nego klerikalizam.  Teško da je Matiji Bećkoviću, kad se već drznuo da priča o uticaju određenog dela elite u Srbiji, najgori greh sa aspekta liberalne politike, to što je stao/krije se iza / uz jednu političku opciju ili što je bio na nekom koncertu. To je ili  amnsetiranje Matije Bećkovića ili elementarno neznanje. Jer Matija Bećković negira crnogorsku državnost, podržava koncept krvi i tla  Velike Srbije, agresivni etno-nacionalizam, sabornost umesto demokratije i napretka, antiglobalista je.... Sve mnogo ozbiljnije optužbe od toga da se krije iza jedne stranke. Pa svaka stranka ima svoje ideologe ili simpatizere-uticajne ličnosti-koje ne moraju nužno da budu članovi stranke. Pa tako i LDP. Razlikuju se po tome šta zagovaraju. 

 

 Ako je Mišković tako mali i nebitan, zašto se onda u zadnjih dva meseca LDP ne bavi skoro ničim drugim osim njime.  I kave veze onda ima šta se kod njega priča na slavi. Argument da je osnovni cilj razdvajanje politike od biznisa je slab kad se samo Mišković non stop navodi kao primer-paradigma-a ne izlazi se sa predlozima sitemskih rešenja. Ili se ona plasiraju samo na sajtu, u  dobrim tekstovima Vlade Gligorova, koji su ipak više analiza stanja i ispravke pogrešnih percepcija oponenata nego sam predlog rešenja. Kosovo. Ne gledam u toj perspektivi, odgovor tražim na drugoj strani....Kojoj konkretno? EU,  EU zbunjenoj oko Kosova koja popušta Koštunici, EU i NATO, neutralnosti, Rusiji,....Ne na strani onih koji ni svoj život ne mogu da srede, tako nekako reče. Ko ga to nije sredio? Gorica Gajević, Radoman Božović, Baki Anđelković...plao je par netalentovanih i gramzivih, ostali su svi tu redom. Zašto ni reči o konsenzualnosti i/ili konstitutivnosti srpskog naroda na Kosovu, validnoj i dobroj poziciji LDP! 

 

 Nastupom u kome ni jednom nije spomenuo ispunjavanje uslova za pridruživanje EU, posvećenost tom konkretnom projektu, time što reč nije rekao o bezbednosno-političkim integracijama Srbije, o viznoj izolaciji, o tome kako vidi Srbiju i region u post-kosovskom ciklusu, time što reč nije rekao o opasnosti  neekonomskog povezivaja sa Rusijom, o opasnostima destabilizacije BH, o energetskoj zavisnosti u koju srljamo, o huškanju na referedum u RS, o vanjskopolitičkom skretanju  sa Evro-atlantskog kursa Čedomir Jovanović je, bar u ovom nastupu, ostavio ogroman prostor DS ili da ga popuni, ili da ostane komotno nedorečen jer nema ko da mu diše za vrat oko tih tema. To jest, može mu se da ostane bliži i sličniji    Koštunici.  I Čedomir Jovanović mu se onim od sinoć:  „Tako i oni o nama“, takođe, opasno približio.



Komentari (287)

Bloger je isključio mogućnost postavljanja komentara za ovaj tekst

Torpedo Torpedo 13:57 19.11.2007

Re: Fenomenalno

nema smekdauna. sta mislite o tome da komentarisete sarzaj posta!


Komentarisao sam ga, jos kako. Rekoh da sam bio u bioskopu :p
Exitus Letalis Exitus Letalis 15:44 19.11.2007

Re: Fenomenalno

Torpedo
blog koji je za manje od 2 sata skupio vise od 100 postova (bez obrisanih), to na blogu b92 nije vidjeno, cak ni spisateljica i vodja ldp-ovaca na ovom mestu to nije uradila... tako da mislim da ce ovaj blog skoro biti brisan ili zakljucan jer ce da proradi sujeta.

Da, pisemo o TV nastupu lidera stranke, politicki zaslepljeni (u oba smera) ga vide kao ili krajnje bled ili kao krajnje uspesan. Ostali, neutralni ga vide sareno ili kao neki drugi o njemu nemaju misljenje jer su smatrali da mogu tih sat-dva pametnije utrositi. Ja recimo bio u bioskopu.


ovde je neko takmićenje u pitanju? jel?
nisam tako ukapirala.
fala na prosvetljenju.
Jelena Pavlović Jelena Pavlović 17:16 19.11.2007

Re: Fenomenalno



ovde je neko takmićenje u pitanju? jel?
nisam tako ukapirala.
fala na prosvetljenju.


Vidi, a ja mislia da ja jedina ne kapiram:)
Lektorka Lektorka 17:36 19.11.2007

Re: Fenomenalno

Exitus Letalis
Torpedo
blog
koji je za manje od 2 sata skupio vise od 100 postova (bez obrisanih),
to na blogu b92 nije vidjeno, cak ni spisateljica i vodja ldp-ovaca na
ovom mestu to nije uradila... tako da mislim da ce ovaj blog skoro biti
brisan ili zakljucan jer ce da proradi sujeta.

Da, pisemo o TV nastupu lidera stranke, politicki zaslepljeni (u oba
smera) ga vide kao ili krajnje bled ili kao krajnje uspesan. Ostali,
neutralni ga vide sareno ili kao neki drugi o njemu nemaju misljenje
jer su smatrali da mogu tih sat-dva pametnije utrositi. Ja recimo bio u
bioskopu.


ovde je neko takmićenje u pitanju? jel?
nisam tako ukapirala.
fala na prosvetljenju.


a mudri torpedo stoji sa strane i pravi statistiku, dadadada.

povodom emisije - s obzirom na količinu i nivo podmetačina, neukusa, nebitnih tema & logoreju O.B, Č. J. se držao fenomenalno. da ju je šutnuo u cevanicu zna se na koga bi uzličio. na žalost, jer mislim da voditeljka ništa bolje nije zaslužila.
Srđan Kusovac Srđan Kusovac 18:28 19.11.2007

Re: Fenomenalno

Torpedo
blog koji je za manje od 2 sata skupio vise od 100 postova (bez obrisanih), to na blogu b92 nije vidjeno, cak ni spisateljica i vodja ldp-ovaca na ovom mestu to nije uradila... tako da mislim da ce ovaj blog skoro biti brisan ili zakljucan jer ce da proradi sujeta.

Da, pisemo o TV nastupu lidera stranke, politicki zaslepljeni (u oba smera) ga vide kao ili krajnje bled ili kao krajnje uspesan. Ostali, neutralni ga vide sareno ili kao neki drugi o njemu nemaju misljenje jer su smatrali da mogu tih sat-dva pametnije utrositi. Ja recimo bio u bioskopu.


Ako je br replika merilo kvaliteta evo mog skromnog doprinosa. Neka bude kvalitetan blog.
Colin_bgd Colin_bgd 13:39 19.11.2007

Na zalost, krivo...

To je ta perfidna igra lazi, prevare i zamene teza koju igra ta tzv. "prva Srbija", a kojoj Olja Beckovic vise nego ocigledno pripada iz mnogo, uglavnom poznatih, razloga.

Ali ono sto hocu da napisem je sledece. U toj utakmici ovi "nasi" igraci, juce Cedomir Jovanovic, moraju uvek da daju 150% svojih mogucnosti, i da im je efikasnost uvek 100%. U suprotnom smatramo da su bili losi, da su izgubili, da su bili nadmudreni, itd, itd, itd.

Tako vidim i ovaj konkretan blog. Ceda juce nije briljirao, ali nije ni bio los. Svaka njegova rec se analizira po milion puta i trazi se dlaka u jajetu kao krunski dokaz i potvrda svega onoga sto "prva Srbija" zamera i optuzuje "drugu". Znaci, kad oni lazu, kradu, varaju, ratuju, ubijaju, to je kao na istom nivou kad Pera Lukovic lupi neku recenicu...

To je ta podmetacina da jedna jedina pogresna rec "druge Srbije" ima isti znacaj, uticaj ili posledice kao 4 rata, hiljade zrtava, milioni izbeglica koje je napravila "prva Srbija".

I onda se ti u takvoj "ravnopravnoj" utakmici takmici. Ma nemoj, molim te... Zato, iako zelim iz sveg srca da Srbiji bude bolje, da ljudi kao Ceda uspeju, da na vlast dodju neke normalne snage koje ce uspostaviti normalne odnose u Srbiji, mislim da je to u sustini jedno veliko gubljenje vremena, jer ocigledno vecini odgovara ovako kao sto jeste, jer da vecini ne odgovara, ne bi 200 godina sustinski u Srbiji bilo isto kao i danas.

Zato se i slazem sa Perom Lukovicem, da on treba da se postavi kao policajac na sred Terazija i da sve mladje od 40 godina usmerava na odlazak iz zemlje. Ovako, olako padamo u zamku u koju je upala autorka bloga da danas kritikuje Cedu zbog nekakvih tvrdnji koje su na nivou lapsusa, u najgorem slucaju. Dok ima ovca, bice i sisanja, kako kaze izreka, zao mi je sto nas uvek na istu foru navedu...
madoxxx madoxxx 14:07 19.11.2007

Re: Na zalost, krivo...

Mada zvanicno nije objavljena predizborna kampaja je u toku, i tesko da se istup g. Jovanovica juce moze nazvati kao uspesan deo te kampanje. Da pojasnim od momenta objavljivanja da ce bit kandidat LDP, g. Jovanovic vodi zvanicnu ili nezvanicnu kampanju. Ono juce je bila katasrofa za neopredeljene glasace. Za kadar LDP-a nema veze sta Ceda kaze i koliko los mu je nastup. Zato molim da ne komentarisete kako je super bio, jer su cak i gradjani koji su naklonjeni LDP opciji prepoznali u najmanju ruku nepripremljenost da se u emisiji pojavi nasuprot osobe koja zeli da ga napadne, a objektivo katastrofu.
Ma koliko raznim spisateljicama koji sebi dozvoljavaju da psuju i vredjaju politicke neistomisljenike na ovim blog stranicama, takva nekultura delovala prihvatljivo, tekstovi g. Lukovica se vise i vise deluju odbijajuce za gradjansku opciju koja ne zeli da se spusta na nivo jevtinog humora i prostackih opaski. I zato ako nije u stanju da mobilise (bez jevtinih prostakluka ) mlade generacije da se bore za poboljsanje u sopstvenoj zemlji, onda nek ide u Split i tamo izigrava policajca koji ce omladinu da usmerava. Cak je i g. Jovanovic suprotno delovanje stavovima spomenutog g. Lukovica, jer je mlad i bori se da mu bude bolje u sopstvenoj zemlji.
A 200 godina u Srbiji, postovani Colin bilo je svega osim javnih orgij
madoxxx madoxxx 14:08 19.11.2007

Re: Na zalost, krivo...

....javnih orgija, pa tako i funkcionalne demokratije identicne onima u istom periodu na Zapadu, komunizma, socijalizma, anarhije, monarhije, itd. Vi kao i nepostovani g. Lukovic generalizujete sve protiv cega nemate argumente, ili ne razumete, ili niste demokratski spremni da prihvatite njihovo postojanje.
Colin_bgd Colin_bgd 15:41 19.11.2007

Re: Na zalost, krivo...

Postovani madoxxx,

vidim da niste sa dovoljno paznje procitali moj post jer ste odgovorili na nesto sto niti sam napisao, niti se iz teksta moze zakljuciti.

Prvo, nigde nisam rekao da je Cedin nastup bio super, procitajte pazljivo, moja karakterizacija je u najboljem slucaju: osrednje.

Drugo, nigde nisam rekao da je u redu to sto je Pera Lukovic napisao, jer je njegov pomenuti tekst od mene naznacen kao "lupetanje". (Slaganje sa Perom Lukovice u ulozi policajca kao, recimo, metafori, potice iz jednog njegovog kazivanja u Pescaniku, ali verovatno niste slusali, moja je greska pretpostavljam sto nisam dao fusnotu o tome).

Tako da vasa replika samo potvrdjuje originalnu poentu mog posta, a to je da je cela utakmica namestena, jer se od prve recenice krece sa zamenom teza, raspravom o onome sto je niti receno niti implicirano, da bi se sve svelo na neku diskusiji odvedenu na slepi kolosek gde se uopste ne raspravlja niti o orignalnoj temi ili temama, a jos manje o onim temama u kojima se stvarno mogu uociti kontrasti i razlike izmedju politickih opcija.

Vi kao i nepostovani g. Lukovic generalizujete sve protiv cega nemate argumente, ili ne razumete, ili niste demokratski spremni da prihvatite njihovo postojanje.

U odnosu na citat gore, stvarnost je u sustini potpuno suprotna, jer ja razumem vrlo dobro i prvu i drugu Srbiju, ali samo jedna (ona prva) ne moze da se pomiri sa postojanjem one druge. Druga, u najgorem slucaju zeli "samo" da promeni onu prvu, u najboljem samo zahteva pravo na sopstveni zivot.
Covek u belom Covek u belom 16:35 19.11.2007

Re: Na zalost, krivo...

Colin_bgd
Druga, u najgorem slucaju zeli "samo" da promeni onu prvu
Ne znam zasto, al mi zvucite indenticno kao izvesni haski optuzenik...
Colin_bgd Colin_bgd 17:10 19.11.2007

Re: Na zalost, krivo...

Doduse, ja sam rekao "u najgorem slucaju", a ne zardjalom kasikom. Razlika je, oprosticete, drasticna...

Uostalom, to "u najgorem slucaju", nesto konkretno i znaci. Sad, ako niste u stanju da prevazidjete sarkazam iskljucivo bukvalne interpretacije i zaista procitate napisano pa date pravi komentar na isto, ili ste totalno zlonamerni (bolja varijanta), ili je nivo analitickog pristupa, cak i na blog-tekstove, jos uvek samo srednjoskolski...
wolwerine wolwerine 13:47 19.11.2007

Odlicna Analiza

Iako sam covek koji glasa za LDP, prvenstveno zbog ideje koju ta stranka propagira, Ceda je kao lider veoma slab. Postujem njegovu energiju i volju, ali njegov nacin politicke borbe deluje mi kao puko kontriranje.
Ideje koje su u osnovi LDPa, ideje liberalizma, ne pojavljuju se u javnosti i potencijalni glasaci ne mogu da prepoznaju plan i program stranke. A nadao sam se da ce LDP biti stranka koju ce ciniti ideja, a ne lider... Bedak
peoplefox peoplefox 14:17 19.11.2007

Re: Odlicna Analiza

pre bih rekao da je to zbog toga sto se LDPu pa ni njenim funkcionerima ne dopusta da pricaju o programu LDPa, vec im se iznova i iznova postavljaju ista pitanja na koja je ili sto puta odgovoreno ili su potpuno off-topic kao npr:
dzipovi, telohranitelji, finansijeri, procenti, cuda, i da li je morao biti mir u kuci kad se gleda dnevnik.
Da li ima jedna televizija da je u kampanji za parlament prenela promociju ekonomskog programa LDPa koji je pisao i prezentirao Vladimir Gligorov... Da li se ikad negde debatovalo o tome?
Zaobilazenje tih tema postavljanjem pitanja iz tabloida i naknadno kritikovanje jeste svrha intervjua poput sinocneg i ovog bloga danas.
Aleksandar Stosic Aleksandar Stosic 13:49 19.11.2007

kaziprst

Ljudi, Cedq sutra u 9.30 na kaziprstu, JUhhhhhhhhhhuuuuuuuuuuuuuuuuuu, ko nije razumeo juce, mozda ce sutra...
Jelena Milić Jelena Milić 13:56 19.11.2007

Re: kaziprst

sasvim pristrasno, ako eks a mozda i buduci glasac...

ovo nije dobar pristup...arogantno ogledalce ogledalce aleksandre...politicari su ko popovi uvek treba da se bore za duse glasaca a ne da se arogantno rugaju onima koji ih ne razumeju. mozda da preispitaju kako plasiraju poruku pre.

Aleksandar Stosic Aleksandar Stosic 14:33 19.11.2007

Re: kaziprst

Jelena Milić
sasvim pristrasno, ako eks a mozda i buduci glasac...ovo nije dobar pristup...arogantno ogledalce ogledalce aleksandre...politicari su ko popovi uvek treba da se bore za duse glasaca a ne da se arogantno rugaju onima koji ih ne razumeju. mozda da preispitaju kako plasiraju poruku pre.


ma jelena, htedoh na jedna pozitivan nacin da konstatujem nesto sto se zove mi "o vuku a vuk a vrata"... dakle, pricamo o Cedi s B92, a on vec dva dana kasnije opet na B92...Ne znam gde sam isprovocirao, stvarno ne znam....
Jelena Milić Jelena Milić 14:44 19.11.2007

Re: kaziprst

ono ko nije razumeo evo ponovo...taj pristup

nadam se da ce ovo sansu bolje iskoristiti
Aleksandar Stosic Aleksandar Stosic 14:48 19.11.2007

Re: kaziprst

Jelena Milić
ono ko nije razumeo evo ponovo...taj pristupnadam se da ce ovo sansu bolje iskoristiti

pa opet sve zavisi od novinara koji mu bude postavljao pitanja.... ako bude Danica Vucinic onda ce sve biti kao i kod Olje, al iako bude Klara Krajnc onda mozda i bude od intervjua...
pufna pufna 14:55 19.11.2007

Re: kaziprst

ako bude Danica Vucinic onda ce sve biti kao i kod Olje, al iako bude Klara Krajnc onda mozda i bude od intervjua...

od kad je Danica Vucinic isto sto i Olja?
Ko ti je KKrajnc?
Jelena Milić Jelena Milić 14:56 19.11.2007

Re: kaziprst

od cede zavisi
ivana23 ivana23 14:59 19.11.2007

Re: kaziprst

pufna
ako bude Danica Vucinic onda ce sve biti kao i kod Olje, al iako bude Klara Krajnc onda mozda i bude od intervjua...od kad je Danica Vucinic isto sto i Olja?Ko ti je KKrajnc?


http://www.b92.net/lica/bio.php?nav_id=211662
Aleksandar Stosic Aleksandar Stosic 15:19 19.11.2007

Re: kaziprst

od kad je Danica Vucinic isto sto i Olja?

bio je Ceda nedavno kod Danice i ova ga je gusila kao zmija zabu: a dobro sta vi uopste hocete, a ko je vama dobar, a hocete da kazete da je KOstunica anti EU, a zar vam nije dovoljno kada EU kaze da je Srbija na dobrom putu... covek nije imao pravo na kritiku vlasti a Danica me podsecala na onog Branislava Ristivojevića , portparola DSS.

pufna pufna 15:23 19.11.2007

Re: kaziprst

uf,hvala za info
jinks jinks 14:01 19.11.2007

Prvi put je

je pomenut detalj o tome kako su ga najblizi saradnici preslisavali zbog stete koju je cinio svojim postupcima u javnosti, dok je bio podpredsednik Vlade.
3stana 3stana 14:28 19.11.2007

eee pa sad!

Ne volem Čedu, poodavno.. Jerbo je davnih dana, izgubio onu iskrenu veru u stvari koje radi.
Odkud bi, pa sad odjednom, bio ok u emisiji jedan na jedan?
Nečije pravdanje me je uvek navodilo da ne-ve-ru-jem...
Siroma Čeda...
Exitus Letalis Exitus Letalis 15:07 19.11.2007

Re: eee pa sad!

3stana
Ne volem Čedu, poodavno.. Jerbo je davnih dana, izgubio onu iskrenu veru u stvari koje radi.
Odkud bi, pa sad odjednom, bio ok u emisiji jedan na jedan?
Nečije pravdanje me je uvek navodilo da ne-ve-ru-jem...
Siroma Čeda...


siromah?
pa ljudi se menjaju ako si prevideo.
čeda nabolje, of course.
Zulu Zulu 14:44 19.11.2007

Onaj tekst je i dalje na sajtu. Dokle?

Na opravdanu primedbu O.B. na teskt Pere Lukovića, njegov sadržaj i činjenicu da jeste na sajtu LDP ( na šta je takođe krenula serija problematičnih argumenata Č.J), i neprimerene ocene o nekim ljudima, ne samo o mom dragom drugu Gordanu Paunoviću, Čedomir je rekao ono čega sam se najviše bojala: „ Tako i oni o nama.“

Oni što je najgore to smeće od teksta uporno drže na sajtu LDP-a, sa sve spornim delovima. Jadno.
Oni koji uređuju taj sajt ne vide ništa loše u tome što se za nekog javno tvrdi da je DB-ovac.
Moje mišljenje o njima brišem da ne bi bilo problema, ali ostajem pri tome da su napravili veliku glupost.
Što je najgore nisu u stanju da to priznaju. Da li su oni toga uopšte svesni?

Šta je sledeće? Pera će nekog ko mu zameri što piše za skandal i radi na Pinku proglasiti za pedofila.
Naravno neće napisati poseban tekst o njemu, već će ga pomenuti uzgred onako uz uz Pahomija.

Da li će i to stajati na sajtu LDP-a danima?


Jelena Milić Jelena Milić 14:46 19.11.2007

Re: Onaj tekst je i dalje na sajtu. Dokle?

jer moze argumentovanije.

Sujetne budale koje uređuju taj sajt ne vide ništa loše u tome što se za nekog javno tvrdi da je DB-ovac.


ovakve stvari cu nadalje brisati.

Dax Dax 14:50 19.11.2007

Onaj tekst je i dalje na sajtu. Dokle?

Oni što je najgore to smeće od teksta uporno drže na sajtu LDP-a, sa sve spornim delovima.
Pa sto da povlace?Da bi vi rekli eto povukli su tekst.
Ovako kazete eto nisu povukli tekst.Kako god okrenes kao kriv je tekst.Morate biti lukaviji.
Exitus Letalis Exitus Letalis 15:09 19.11.2007

Re: Onaj tekst je i dalje na sajtu. Dokle

Dax
Oni što je najgore to smeće od teksta uporno drže na sajtu LDP-a, sa sve spornim delovima.
Pa sto da povlace?Da bi vi rekli eto povukli su tekst.
Ovako kazete eto nisu povukli tekst.Kako god okrenes kao kriv je tekst.Morate biti lukaviji.


eh, to treba umeti. mislim na lukavstvo.
nikolla90 nikolla90 15:31 19.11.2007

Re: Onaj tekst je i dalje na sajtu. Dokle?

Dax
Oni što je najgore to smeće od teksta uporno drže na sajtu LDP-a, sa sve spornim delovima.
Pa sto da povlace?Da bi vi rekli eto povukli su tekst.
Ovako kazete eto nisu povukli tekst.Kako god okrenes kao kriv je tekst.Morate biti lukaviji.


Tekst i treba da ostane na sajtu, prvo jer je dobar, drugo, i da nije dobar, ako je već stajao, LDP mora da stoji iza njega, a treće, porediti Peru Lukovića sa Šešeljom je potpuno odvratno. Zbog reči Pere Lukovića nijedna majka nije zakukala..
Svetlana S. Svetlana S. 15:16 19.11.2007

2k

Zašto ni reči o konsenzualnosti i/ili konstitutivnosti srpskog naroda na Kosovu, validnoj i dobroj poziciji LDP!

Gde može da se pročita nešto više o tome?
doktorka doktorka 15:41 19.11.2007

Jelena,

meni je zaista zao sto vas je Ceda razocarao. Mozda ste imali preterana ocekivanja, jer ipak se radilo o Utisku nedelje, emisiji koju tako jadno vodi Olja Beckovic.
No dobro , nego ako nije tajna , koga biste Vi za predsednika?
Jelena Milić Jelena Milić 16:15 19.11.2007

to doktorka

kako je ona vodi i to ko kako nastupi u njoj su skoro pa nevezane stvatri. secam se odlicnog nastupa alise stojanovic. nedavno, dobar nastup nikole smardzica ili nedavno mise brkica. sa aspekta cilja, toma nikolic takodje bio sasvim dobar. to je bedan izgovor za cedinu nemotivisanost.

moja biracka odluka zavisice puno od programa --od toga ko mi , primera radi, ponudi ono sto sam spomeula kao propust sto sinoc nije spomenuto od strane nekoga od koga sam ocekivala.

ja i do proslih izbora nisam glasala, pa mogu i opet da nastavim tako ako ne budem smatrala da imam adekvatan izbor
Jelena Milić Jelena Milić 16:20 19.11.2007

Re: 2k

mozda na nekom od blogova zorana ostojica. ima ih koji i nisu losi.
Nenad M. Nenad M. 16:25 19.11.2007

Re: 2k

Gde može da se pročita nešto više o tome?


u programu LDP-a kao i deklaraciji o Kosovu
doktorka doktorka 16:31 19.11.2007

Re: to doktorka

Jelena Milić
kako je ona vodi i to ko kako nastupi u njoj su skoro pa nevezane stvatri. secam se odlicnog nastupa alise stojanovic. nedavno, dobar nastup nikole smardzica ili nedavno mise brkica. sa aspekta cilja, toma nikolic takodje bio sasvim dobar. to je bedan izgovor za cedinu nemotivisanost.moja biracka odluka zavisice puno od programa --od toga ko mi , primera radi, ponudi ono sto sam spomeula kao propust sto sinoc nije spomenuto od strane nekoga od koga sam ocekivala. ja i do proslih izbora nisam glasala, pa mogu i opet da nastavim tako ako ne budem smatrala da imam adekvatan izbor


Pa program imate na sajtu LDP-a. Znate, Tadic je svasta nesto ponudio, pa nista od toga. A sto se tice neglasanja, onda nista. Izglasace drugi umesto Vas .
peoplefox peoplefox 16:46 19.11.2007

Re: to doktorka

Jelena,
da se niste vi nesto posvadjali sa LDPom? Cas pisete da ste glasac ili potencijalni glasac, (a zar niste clan?) a danas napadate Cedomira Jovanovica zbog toga sto ga Olja nije pitala nista o programu stranke?
Ne razumem stvarno, jer ako se zalazete za jednu tako retku ideju u Srbiji, ideju koju zastupa LDP, zasto sa toliko mrznje napadate ono sto je u najgorem slucaju propust CJ da govori o temama o kojima ga niko, nazalost, nije sinoc ni pitao.
I ja bih vise voleo da ga je voditeljka pitala o NATO, o EU, o reformama, o lustraciji, o buducnosti, o perspektivi, a ne sto mu je umesto toga postavljala ista pitanja iz tabloida: dzipovi, telohranitelji i ostale gluposti. I sve vreme je pokusavala da ga isprovocira, a on je bio sasvim spontan i iskren. To je inace osobina koja nedostaje mnogim nasim politicarima, i oni ljudi na ovom blogu, kojima se svideo sinocni nastup, mislim da im se svideo upravo zbog toga.
Jelena Milić Jelena Milić 17:05 19.11.2007

Re: to doktorka

pa i ldp ima svasta nesto u programu al....

ne znam zasto mi inputirate tadica . ja cak i dok sma gss bila nisam ucetvovala u pro tadic kampanji.

kao sto rekoh ja u tadicevom nedelanju oko spomenutih tema vidim prazan prostor koji ldp ne popunjava. steta. steta.
peoplefox peoplefox 17:12 19.11.2007

Re: to doktorka

pa i ldp ima svasta nesto u programu al....

ne znam zasto mi inputirate tadica . ja cak i dok sma gss bila nisam ucetvovala u pro tadic kampanji.

kao sto rekoh ja u tadicevom nedelanju oko spomenutih tema vidim prazan prostor koji ldp ne popunjava. steta. steta.


kao npr?
Jelena Milić Jelena Milić 17:14 19.11.2007

peoplefox

bila clan gss. nisam clan ldp.

ne napadam, iznosim svoj utisak o njegovom nastupu. dajem argumente. neka od onih pitanja koje vi navodite i nisu program ldp. i da jesu moraju se u javnosti nametati.

nije sinoc samo ona postavljala irelevantna pitanja, vec je i on sam trosio vreme na nepotrebne stvari iz tog istog korpusa.

zasto sa toliko mrznje napadate


jasna mi je vasa konfuzija kad u kritici vidite mrznju. tu vam vec ne mogu pomoci niti imam nameru razuveravati.
peoplefox peoplefox 17:29 19.11.2007

Re: peoplefox

da je rec o iznosenju utiska i to argumentovanog, da je rec o dobronamernoj ili bilo kakvoj kritici, mozda ne bih pomislio da ste je pisali sa mrznjom ili nekakvim licnom motivom.

Vas tekst je vrlo zlonameran sto zakljucujem na osnovu toga da ste mnoge izjave iskrivili i namerno pogresno protumacili.

Č.J. je prilično kult-fašistički ljude na Cecinom koncertu nazvao "polusvetom". Posle je još gore pokušao da se vadi. (Očekujem nastavak i ovde)


jedva cekam transkript emisije, videcete da je jasno rekao na koga se polusvet odnosi i zasto se hiljade ljudi uopste naslo na cecinom koncertu, a ne negde drugde, sto je delom i sustina ako ne samo ilustracija stanja u kojem se nalazi nase drustvo.

Da je rec o nesposobnosti CJ da navede emisiju na svoju vodenicu, kritika bi bila na mestu, osim u slucaju da je mozda on odlucio ili procenio da ne treba da se svadja sa O.B. i da nepostuje njenu emisiju. Pre ce biti da je izabrao veoma uctiv nacin da se podsmeje njenoj teznji da insistira na potpuno perifernim temama za jednog predsednickog kandidata.

Ovako se stavljate na stranu onih kojima je jedini cilj da pokazu kako CJ nema program, nema odgovore, nema politiku, nema iskustvo i nema rezultate za sobom. Da to nije tako, ovaj predsednicki kandidat je pokazao dva dana ranije u intervjuu "Politici" koja je bila nesto sposobnija da postavi neka pametna pitanja. Ako ovo nije govor jednog mladog, perspektivnog i nadasve nadarenog politicara, kakvi se retko pronalaze u ovoj sredini, onda ne znam sta je. uostalom procitajte sami:

"Smisao svake politike nestaje pred istinom da Srbija postaje najgore mesto za život. I na otporu pred tim pravilom mi gradimo našu viziju. Nije to izdaja Kosova. To je odbrana života. A za nasleđe kosovskog problema su odgovorni drugi. Mi smo spremni da preuzmemo odgovornost za ono što je pred nama. To je jedini patriotizam."


i ceo tekst.
doktorka doktorka 17:39 19.11.2007

Re: to doktorka

Jelena Milić
pa i ldp ima svasta nesto u programu al....ne znam zasto mi inputirate tadica . ja cak i dok sma gss bila nisam ucetvovala u pro tadic kampanji. kao sto rekoh ja u tadicevom nedelanju oko spomenutih tema vidim prazan prostor koji ldp ne popunjava. steta. steta.

Ima, i to jako dobre stvari. Zato pruzimo LDP sansu da na delu pokaze koliko stoji iza tog programa. O tome govorim. Tadica i DS smo culi , videli i uverili se da jedno pricaju ,a drugo rade. Nego, kako mozete porediti nekoga ko nije na vlasti i nekoga ko je na vlasti i proglasavati ih podjednako krivim za sve ovo sto nam se desava ?
Svetlana S. Svetlana S. 17:45 19.11.2007

Re: 2k

Tačno sam znala da će neko da me uputi na onih pet-šest rečenica iz Programa LDP-a. Meni treba link za neku elaboraciju – ako je ima, što ne mogu da nađem, pa bih bila zahvalna na tome.
Bonner D Bonner D 16:07 19.11.2007

Ništa novo!

Slažem se sa Vama u oceni nastupa Č. Jovanovića sinoć u Utisku nedelje. Ali to za mene nije bilo ništa novo, svi njegovi nastupi su uglavnom egocentrični, neubedljivi, isključivo kritizerski, puni praznih, izlizanih fraza i parola i bez ozbiljne argumentacije. Do nekakvih alternativa ili rešenja se nikad i ne dodje. Ali ne zbog Olje Bećković, već isključivo zbog Čedine političke ličnosti. Čeda Jovanović je do te mere politički iskompromitovana ličnost, da bilo kakve druge ozbiljne teme, kada je on u pitanju niti mogu niti će skoro imati primat u odnosu na kontroverze koje su vezane za njegovu političku ličnost. Posebno s obzirom na činjenicu što su te kontroverze još uvek aktuelne i nerazjašnjene.

Pravo pitanje za mene je ko su ti ljudi koji su pristali da budu deo okruženja jednog tako iskompromitovanog političara, a sve sa ciljem da kao budu ona jedina alternativa koja zna šta hoće i ume to i da uradi i ostvari. Ne treba biti bog zna kako politički i medijski pismen pa znati da je takvo nešto jako kontraproduktivno i loše, pre svega za ideje i politički program koji su sve vreme u zapećku lidera i pre svega njegovih brojnih kontroverzi.

Šta prosečan birač u Srbiji, godinu dana nakon osnivanja LDP-a, pomisli kad se pomene LDP? Pa otprilike Čeda Jovanović, brojne afere koje se vezuju za njegovu političku ličnost i pristanak na nezavisnost Kosova. Intervju sinoć u Utisku nedelje svakako nimalo nije doprineo da se ta slika o LDP-u imalo promeni.

A zamislite nekog neiskompromitovanog političara, bez ovakve političke prošlosti na njegovoj poziciji. Šta bi Olja Bećković mogla da ga pita i koje teme da mu nametne?

Ali to je pre svega problem LDP-a, a ne moj, na sreću.


JJ Beba JJ Beba 16:14 19.11.2007

Re: Ništa novo!

sve napisano ovim blogom je osveta malog Kineza.
Colin_bgd Colin_bgd 16:22 19.11.2007

Re: Ništa novo!

To je mozda tacno, ali to nije cela prica. Nije C.J. iskompromitovao sam sebe, barem ne u tolikoj meri u kolikoj se on danas zaista i smatra kompromitovanim. Ta masinerija koja lepi ljudima etikete, ako nisi s nama onda si protiv nas, je toliko ljudi do danas "upropastila" i politicki i zivotno (a pojedine je i lisila zivota), tako da je danas u Srbiji NEMOGUCE imati stav drugaciji od zvanicnog DSS kursa, a ne biti kompromitovan.

Na kraju, setimo se koga je slobina medijska masina satanizovala: Djindjica (i ,ako cemo posteno, Vuka Draskovica), ili Kostunicu? Zasto???

Prema tome, ukoliko je neko umrljan u Srbiji, na zalost, je mozda najbolji pokazatelj da je realna opasnost po ovaj novokomponovani narodnjacko-neomilosevicevski establisment.

C.J. treba secirati, ispitivati, analizirati, ali za svaki nizak udarac Olje Beckovic, trebamo stati Cedomiru u odbranu, cak i ako ne delimo njegovo misljenje. Zbog principa... Pogledajte samo naslov u danasnjem Kuriru i sve ce vam biti jasno...
adam weisphaut adam weisphaut 16:28 19.11.2007

Re: Ništa novo!

Šta prosečan birač u Srbiji, godinu dana nakon osnivanja LDP-a, pomisli kad se pomene LDP? Pa otprilike Čeda Jovanović, brojne afere koje se vezuju za njegovu političku ličnost i pristanak na nezavisnost Kosova.

Kao sto je za Djindjica vezivao da je nemacki spijun, da mu je ujak ustasa i da je prizvao bombardovanje.
Svasta od vas novih srpskih politickih mislilaca.
Nenad M. Nenad M. 16:29 19.11.2007

Re: Ništa novo!

Ali to je pre svega problem LDP-a, a ne moj, na sreću.


ili na vasu radost, da budemo posteni.
Exitus Letalis Exitus Letalis 16:36 19.11.2007

Re: Ništa novo!

Šta prosečan birač u Srbiji, godinu dana nakon osnivanja LDP-a, pomisli kad se pomene LDP? Pa otprilike Čeda Jovanović, brojne afere koje se vezuju za njegovu političku ličnost i pristanak na nezavisnost Kosova. Intervju sinoć u Utisku nedelje svakako nimalo nije doprineo da se ta slika o LDP-u imalo promeni.


sliku o čedi stvaraju mediji, to valjda znaš.
čovek bi morao ceo dan da sedi i da demantuje.

eto, i ti pratiš te vesti i veruješ.
kada je on rekao sa se slaže sa nezavisnošću kosova?
rekao je da je to realnost.
a zar nije?
hong kong? pa to je upiš živi.
možeš da zamisliš da albanci stoje mirni na "bože pravde"?
i sad ti koji to predlože oni su patriJoti i ne daju kosovo.
a ko kaže da je realnost da kosovo evo već 9 godina nije pod ingerencijom vlade srbije, taj je fuj.
jel bi ti više voleo da ti kažu istinu o bilo čemu il da ti mažu oči.
o običnim stvarima. posao, auto, stan, bolest.
ma niste bolesni, kakvi, idite kući i kulirajte. jel to pravilan pristup?
il neki lek?

doktorka doktorka 16:38 19.11.2007

Re: Ništa novo!

Bonner D
Slažem se sa Vama u oceni nastupa Č. Jovanovića sinoć u Utisku nedelje. Ali to za mene nije bilo ništa novo, svi njegovi nastupi su uglavnom egocentrični, neubedljivi, isključivo kritizerski, puni praznih, izlizanih fraza i parola i bez ozbiljne argumentacije. Do nekakvih alternativa ili rešenja se nikad i ne dodje. Ali ne zbog Olje Bećković, već isključivo zbog Čedine političke ličnosti. Čeda Jovanović je do te mere politički iskompromitovana ličnost, da bilo kakve druge ozbiljne teme, kada je on u pitanju niti mogu niti će skoro imati primat u odnosu na kontroverze koje su vezane za njegovu političku ličnost. Posebno s obzirom na činjenicu što su te kontroverze još uvek aktuelne i nerazjašnjene.Pravo pitanje za mene je ko su ti ljudi koji su pristali da budu deo okruženja jednog tako iskompromitovanog političara, a sve sa ciljem da kao budu ona jedina alternativa koja zna šta hoće i ume to i da uradi i ostvari. Ne treba biti bog zna kako politički i medijski pismen pa znati da je takvo nešto jako kontraproduktivno i loše, pre svega za ideje i politički program koji su sve vreme u zapećku lidera i pre svega njegovih brojnih kontroverzi.Šta prosečan birač u Srbiji, godinu dana nakon osnivanja LDP-a, pomisli kad se pomene LDP? Pa otprilike Čeda Jovanović, brojne afere koje se vezuju za njegovu političku ličnost i pristanak na nezavisnost Kosova. Intervju sinoć u Utisku nedelje svakako nimalo nije doprineo da se ta slika o LDP-u imalo promeni.A zamislite nekog neiskompromitovanog političara, bez ovakve političke prošlosti na njegovoj poziciji. Šta bi Olja Bećković mogla da ga pita i koje teme da mu nametne?Ali to je pre svega problem LDP-a, a ne moj, na sreću.


Bonneru , Vi izgleda jako puno drzite do Kurira . Mislim, nista lakse nego u nasoj zemlji nekoga iskompromitovati jer za iznosenje neistina ,niko ne haje, a po najmanje legalista Kostunica i kohabitant Tadic . Ja bih se jednom makar zapitala , kako to da Cedomir Jovanovic nije u zatvoru , a toliko kompromitujucih istina je izneto o njemu. Mozda biste tako dosli i do odgovara , zbog cega je ovo sto ste ovde natrucali, van svake zdrave logike.
Bonner D Bonner D 16:41 19.11.2007

Re: Ništa novo!

Colin_bgd
To je mozda tacno, ali to nije cela prica. Nije C.J. iskompromitovao sam sebe, barem ne u tolikoj meri u kolikoj se on danas zaista i smatra kompromitovanim. ... setimo se koga je slobina medijska masina satanizovala: Djindjica (i ,ako cemo posteno, Vuka Draskovica), ili Kostunicu? Zasto???...


Ja o tome i govorim. Jedna stvar je kako je do te kompromitacije došlo, a druga je činjenica da je čovek politički iskompromitovan i da je jedna takva politička ličnost na čelu jedne partije pogubna pre svega za tu partiju ali i za ideje i politiku koju ta partija zastupa i želi da ostvari, a to se kao što znate radi na izborima. Svakako da je Čeda u mnogome doprineo kompromitaciji koja se za njega veže. Npr. taj deo sa njegovim krštenjem, itd.

Pokojni Premijer nije ničim doprineo satanizaciji kojoj je bio izložen 90.-ih, niti se prema tome odnosio kao Čeda, to nikako ne može da se poredi kao uostalom mnogo toga kad su njih dvojica kao političke ličnosti u pitanju. CV Pokojnog Premijera Djindjica i CV aktuelnog Predsednika LDP-a su najblaže rečeno kao nebo i zemlja, i bilo kakvo poredjenje u bilo kom pogledu je po meni jednostavno nemoguće!


Colin_bgd Colin_bgd 16:54 19.11.2007

Re: Ništa novo!

Da sutra na celo LDP-a dodje patrijarh Pavle, Amfilohije, Putin, Matija Beckovic, ili Mira Markovic, masinerija bi isto pisala o svima njima kao sto danas pise o Cedomiru Jovanovicu. Prema tome, nije opasan Cedomir Jovanovic licno, vec UPRAVO NJEGOVE IDEJE. Znaju oni da je najopasniji onaj ko vice "Car je go!", jer samo taj uzvik otvara oci...

Drugo, ja ne poredim ni u jednom pogledu Djindjica i Cedu, ali zlocinacka organizacija koja je uzurpirala drzavu Srbiju u obojici vidi realnu opasnost. To takodje ne znaci da izmedju njih postoji automatski znak jednakosti. Ali da su se bojali Djindjica i da se boje Cede, boje se, pa ce da kompromituju. Da su sve te "afere" prazne price, potvrdjuje i cinjenica da Cedu nikad niko nije uhapsio, a takodje se ne objavljuje koliko je procesa, cak i u srpskom pravosudju, reseno u korist Cede, kada se pokazalo da su sve to samo obicne podmetacine.

Odbrana Cede je stvar principa, tj. stvar odbrane nasih licnih sloboda. Sta vi znate sta svakome od nas, ili bolje reci sta nasoj deci sutra moze da padne da napamet da uradi korisno u Srbiji, pa kad se probudimo u realnosti da o nama ili nama bliskim pisu i govore isto ono sto pisu i govore o Cedi, tada je vec kasno...
Bonner D Bonner D 17:04 19.11.2007

Re: Ništa novo!

Colin_bgd

...Da su sve te "afere" prazne price, potvrdjuje i cinjenica da Cedu nikad niko nije uhapsio, a takodje se ne objavljuje koliko je procesa, cak i u srpskom pravosudju, reseno u korist Cede, kada se pokazalo da su sve to samo obicne podmetacine.Odbrana Cede je stvar principa, tj. stvar odbrane nasih licnih sloboda. Sta vi znate sta svakome od nas, ili bolje reci sta nasoj deci sutra moze da padne da napamet da uradi korisno u Srbiji, pa kad se probudimo u realnosti da o nama ili nama bliskim pisu i govore isto ono sto pisu i govore o Cedi, tada je vec kasno...


Ja zaista ovde ne nameravam da analiziram afere i kontroverze koje se vezuju za političku ličnost Čedomira Jovanovića, nisam ni Kurir ni Press.

Ali da je baš sve što ga kompromituje kao političku ličnost izmišljeno, to ne stoji. Npr. taj ceo cirkus sa njegovim krštenjem i Amfilohijem i kroz to njegov odnos prema Crkvi, to je išlo u njegovoj sopstvenoj režiji ili ono "pred x-tu šetnju "Pomaže Bog!"" a onda zaokret od 180 stepeni. Zaista je poprilično degutantno, al' ko voli...


Colin_bgd Colin_bgd 17:32 19.11.2007

Re: Ništa novo!

Opet kazem ne branim C.J., ali koja je vasa poenta "o crkvi"? Koliko ja vidim, Ceda je naivno mislio dve stvari, prvo da SPC nema veze sa vladavinom Milosevica i njegovom politikom, a drugo (sto proistice iz prvog) da je crkva ne samo politicki neutralna, nego i iskreno zainteresovana za razvoj, napredak i demokratizaciju drzave Srbije i njenog drustva. Posto su se obe pretpostavke pokazale vise nego pogresne, logican je i razlaz. To ne znaci (a ni sam Jovanovic nikad to nije ni rekao) da nije vise vernik, ali zasto da ide u crkvu koja svojim delovanjem direktno utice na proces sputavanja sloboda u srpskom drustvu. Prema tome, crkva ako se vec sama politicki pozicionirala, zasto joj onda smeta logicna posledica da je izgubila religijski znacaj kod onog dela stanovnista koje mozda veruje u boga, ali nije spremno im crkva namece svoja politicka ubedjenja, a koja nemaju veze sa vernickim osecanjima. Dakle, crkva isto mora da je svesna posledica sopstvenih postupaka, kao i Jovanovic, kao i svi mi, ni manje ni vise...

Pazite, nisam ni ja naivan, opozicija (tadasnja) je politicki takodje htela da privoli crkvu "na svoju stranu" i iskoristi je u svoje politicke ciljebe, ali crkva ne samo da nije htela da ostane ni neutralna, nego se otvoreno stavila na suprotnu stranu. Nista tu nije sporno...
Bonner D Bonner D 17:51 19.11.2007

Re: Ništa novo!

Colin_bgd

... Ceda je naivno mislio ...


U tome i jeste problem iskompromitovanih političara. To bi moglo da znači da on možda i danas "naivno misli" pričajući stvari koje priča i zastupajući politiku koju zastupa. Pa kad sutra kojim slučajem dodje na vlast, da ne kažem u koaliciju ili ne daj Bože "kohabitaciju" sa nekim drugim strankama, da neće opet "okrenuti ploču" i misliti možda drugačije.

Moj izbor su uvek dosledni političari, koji znaju šta hoće i mnogo ne lutaju, a kad dobiju šansu (a nije da je Čeda nije imao, nego on hteo al' mu ne dadoše) to umeju da iskoriste i politiku koju zastupaju sprovedu u delo. Toliko.


Colin_bgd Colin_bgd 18:09 19.11.2007

Re: Ništa novo!

Pa znaci i Hitler je u bunkeru u aprilu 1945. bio "dobar i dosledan politicar" jer je dosledno i dalje sprovodio politiku koju je poceo da sprovodi 1933. kad je dosao na vlast. Ku'ces vece doslednosti i vece propasti drzave i drustva. Ovo je samo analogija u nacelu, ne poredjujem konkretno nijednog naseg politicara sa Hitlerom, jer koliko ja znam nijedan se nije oprobao u slikarstvu...

Osim toga, ne glasam ja za Cedu, Borisa, Zorana ili nekog desetog jer su oni dosledni ili posteni, ili ne znam ni ja sta. Ja samo dajem mandat onome za koga mislim da u naredne 4 godine moze da poboljsa i uslove zivota u zemlji i zivotni standard i zivotnu perspektivu. A ne, jer je ovaj ovakav, a nije bio onakav, a prvo je rekao ovako, a posle onako...

To sto vi radite (bez uvrede, samo dobronamerno licno misljenje) je analiza jedne tacke koja mozda se ne nalazi direktno na liniji trenda, ali vi zbog toga odbacujete validnost celog tog istog trenda. Analiza nedovoljnog podskupa podataka iz cega se izvlace pogresni zakljuci... nista vise...
Bonner D Bonner D 18:24 19.11.2007

Re: Ništa novo!

Colin_bgd
...To sto vi radite (bez uvrede, samo dobronamerno licno misljenje) je analiza jedne tacke koja mozda se ne nalazi direktno na liniji trenda, ali vi zbog toga odbacujete validnost celog tog istog trenda. Analiza nedovoljnog podskupa podataka iz cega se izvlace pogresni zakljuci... nista vise...


Ja samo ukazujem na jednu mogućnost, koja proizlazi iz činjenica koje ste naveli, a koja nikako nije isključena, pogotovo s obzirom na predistoriju koja joj je prethodila, a što svakako nije nešto novo i nepoznato.


Srđan Kusovac Srđan Kusovac 19:09 19.11.2007

Re: Ništa novo!

Slažem se sa Vama u oceni nastupa Č. Jovanovića sinoć u Utisku nedelje. Ali to za mene nije bilo ništa novo, svi njegovi nastupi su uglavnom egocentrični, neubedljivi, isključivo kritizerski, puni praznih, izlizanih fraza i parola i bez ozbiljne argumentacije. Do nekakvih alternativa ili rešenja se nikad i ne dodje. Ali ne zbog Olje Bećković, već isključivo zbog Čedine političke ličnosti. Čeda Jovanović je do te mere politički iskompromitovana ličnost, da bilo kakve druge ozbiljne teme, kada je on u pitanju niti mogu niti će skoro imati primat u odnosu na kontroverze koje su vezane za njegovu političku ličnost. Posebno s obzirom na činjenicu što su te kontroverze još uvek aktuelne i nerazjašnjene.

Pravo pitanje za mene je ko su ti ljudi koji su pristali da budu deo okruženja jednog tako iskompromitovanog političara, a sve sa ciljem da kao budu ona jedina alternativa koja zna šta hoće i ume to i da uradi i ostvari. Ne treba biti bog zna kako politički i medijski pismen pa znati da je takvo nešto jako kontraproduktivno i loše, pre svega za ideje i politički program koji su sve vreme u zapećku lidera i pre svega njegovih brojnih kontroverzi.

Šta prosečan birač u Srbiji, godinu dana nakon osnivanja LDP-a, pomisli kad se pomene LDP? Pa otprilike Čeda Jovanović, brojne afere koje se vezuju za njegovu političku ličnost i pristanak na nezavisnost Kosova. Intervju sinoć u Utisku nedelje svakako nimalo nije doprineo da se ta slika o LDP-u imalo promeni.

A zamislite nekog neiskompromitovanog političara, bez ovakve političke prošlosti na njegovoj poziciji. Šta bi Olja Bećković mogla da ga pita i koje teme da mu nametne?

Ali to je pre svega problem LDP-a, a ne moj, na sreću.


“The most brilliant propagandist technique will yield no success unless one fundamental principle is borne in mind constantly - it must confine itself to a few points and repeat them over and over”

Joseph Goebbels
Nenad M. Nenad M. 16:27 19.11.2007

....

Blogeri evo recepta kako da potucete posecenost BS bloga - pisite o CJ
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 16:33 19.11.2007

Re: ....

Nenad M.
Blogeri evo recepta kako da potucete posecenost BS bloga - pisite o CJ

Pa kad vidim broj postova za nekoliko sati jedino mogu zaključiti to da je Čedomir Jovanović u političkom usponu.
Zato mislim da njegovi politički konkurenti imaju razloga za brigu....
Jelena Milić Jelena Milić 16:38 19.11.2007

e nenade m...

od kad je to cilj?

zar nema nesto i u sadrzini?

ja se danas BTW razbih brisuci nerelevantne kometare.
Jelena Milić Jelena Milić 16:39 19.11.2007

drago, drago....

pa valjda ima nesto i u kvalitetu posta :)
Covek u belom Covek u belom 16:43 19.11.2007

Re: ....

Drago Kovacevic
Pa kad vidim broj postova za nekoliko sati jedino mogu zaključiti to da je Čedomir Jovanović u političkom usponu.
Zato mislim da njegovi politički konkurenti imaju razloga za brigu....
Jeli Drago ti po onoj narodnoj "all publicity is good publicity" . Mozda bidne, al ne mora da znaci. U tvom slucaju pre ce biti da je wishful thinking. A ko je u pravu videces uskoro, jos samo 2 meseca .
Dax Dax 16:43 19.11.2007

Zanimljiva pitanja?

Da li je morao biti mir u kuci kad se gleda dnevnik?
Ko Vas je tada povredio kao sto je dusan Mihajlovic napisao u knjizi?
I sta vam je rekao Djindjic onda,jeste li se posvadjali?A ne sa Bebom ste se posvadjali?
Zasto su Vas isterali iz DS-a,jer zbog toga sto se prica da ste narkoman?
Sta kazete sinu ,ko je onaj cika ispred vasih vrata?
Zasto ste se vi kandidovali za predsednika a ne zrtvujete (pravite majmunom) recimo Biljanu Srbljanovic ili Vesnu Pesic?Cisto da se prebrojite.
Dakle Vi morate da otmete birace od DS-a?

Mozemo ovako do ujutro ali ja stvarno ne znam kako izdrzati u toj stolici kada neko insistira na ovakvim tragikomicnim pitanjima.Jos da ga je pitala da li vise voli supu ili corbu?Gde je upoznao zenu i imamo pravi polit-laprdaonica show.
Nenad M. Nenad M. 16:43 19.11.2007

Re: e nenade m...

znam da to nije bio cilj - samo konstatujem. Isto se dogodila i na blogi N.Milenkovica kada je pisao o CJ. Bice da tema provocira jer sto ono kazu za dobrim ... i prasina se dize .
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 16:43 19.11.2007

Re: e nenade m...

Jelena Milić
od kad je to cilj?

zar nema nesto i u sadrzini?

ja se danas BTW razbih brisuci nerelevantne kometare.

Pa da...Ali "bauk alternative kruži Srbijom"...Sa te strane mi je ovo zanimljivo.
Domazet Domazet 16:39 19.11.2007

232 posta za tri(?) recenice...

Recenica prva:
Ceda je pametan intelektualac!

Recenica druga (zapravo druga ipo):
I dacu mu slicicu svoju. Bas!

Dobro, bilo je tu i nekih disonantnih tonova. Sto samo potvrdjuje koliko Ceda zasluzuje slicicu. Kontrapunkt je tu da istakne harmoniju, zar ne?
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 16:47 19.11.2007

Re: 232 posta za tri(?) recenice...

Domazet
Recenica prva:
Ceda je pametan intelektualac!

Recenica druga (zapravo druga ipo):
I dacu mu slicicu svoju. Bas!

Dobro, bilo je tu i nekih disonantnih tonova. Sto samo potvrdjuje koliko Ceda zasluzuje slicicu. Kontrapunkt je tu da istakne harmoniju, zar ne?

Eh dragi Brajo. Karikiranjem ne možeš smanjiti broj, mada ih Jelena rapidno smanjuje brisanjem onih koje ne smatra relevantnim...
Gadan znak za konkurenciju, rekao bih...

Domazet Domazet 17:06 19.11.2007

Svasta sa tobom...

...kakvo crno karikiranje. Ja bas krenuo onako pohvalno. Zasluzio covek. Evo, pogledaj samo ovde na blogu, miri bre najljuce politicke protivnike. Prva Novinarska Pera Drugih i Boljih i Trecih i Najboljih se slozila da je Ceda bio dobar. Pa to ne bi postigao ni Milo Djukanovic, Politicar za Primer i Ugled...

BTW, bio si u pravu ono za software. Ponovo radi (kod Zeksa, da budem precizniji...)!
Bonner D Bonner D 17:22 19.11.2007

Re: Svasta sa tobom...

Domazet

...BTW, bio si u pravu ono za software. Ponovo radi (kod Zeksa, da budem precizniji...)!


Čudan taj software. Meni ne radi, kod spisateljice, naravno, tu je svima jasno zašto i kako.

Al' odskora i kod Kusovca. Nema "Citiraj" ili "Odgovori", nestalo, i to takoreći preventivno, na novoj temi i pre nego sam se oglasio, na stranu to što ja nisam ni imao nameru da se oglasim jer mi je tema bila prilično dosadna i neinteresantna.

A on je na njegovom prošlom tekstu tvrdio da on takvo nešto nikada ne bi uradio, i ja mu to verujem ali ima ko bi, što sam mu tada i rekao. Al' izgleda da je ipak morao da se poigra sa software-om i da "to" uradi, tj. da me banuje. Ili on možda za to uopšte i ne zna?! Da mu neko drugi "čačka" po software-u. Moguće. Uostalom ne bi bilo prvi put ovde na blogu.


Domazet Domazet 18:18 19.11.2007

Ma beta vezija Druge i BoljeDemokratije...

Bonner D


Čudan taj software. Meni ne radi, kod spisateljice, naravno, tu je svima jasno zašto i kako.

Al' odskora i kod Kusovca. Nema "Citiraj" ili "Odgovori", nestalo, i to takoreći preventivno, na novoj temi i pre nego sam se oglasio, na stranu to što ja nisam ni imao nameru da se oglasim jer mi je tema bila prilično dosadna i neinteresantna.

A on je na njegovom prošlom tekstu tvrdio da on takvo nešto nikada ne bi uradio, i ja mu to verujem ali ima ko bi, što sam mu tada i rekao. Al' izgleda da je ipak morao da se poigra sa software-om i da "to" uradi, tj. da me banuje. Ili on možda za to uopšte i ne zna?! Da mu neko drugi "čačka" po software-u. Moguće. Uostalom ne bi bilo prvi put ovde na blogu.
...pa nije ni cudo sto je pun bagova. Koja beta verzija pa nije. Ono sto me vise brine je to sto beta verzija oce , kad udje u prodaju, da promeni ime. To se, koliko sam primetio, narocito deseva kod tzv. 'sistemskog' softvera. Pogledaj samo koliko je Vista promenila imena...

Nego nisam hteo o tome. Vise me zanima ova pomiriteljska uloga Cedina. Kako li posetioci bloga komentarisu to sto je Ceda uspeo da okupi oko sebe inace ljute politicke protivnike? I u vezi toga, u kom ce pravcu delovati ta njegova pomiriteljska uloga? Da li ce pruziti podrsku Trecoj i Najboljoj Crnoj Gori (tzv. AnarhOjha Urbanima) pa se moze ocekivati da Srks i Drago odjednom izgube Primer za Ugled. Ili ce 'Simpozijum u Budvu' argument prevagnuti pa mozemo ocekivati Zeksovo izvinjenje Djuri?
Nenad M. Nenad M. 16:48 19.11.2007

Cedo, ako citas

sutra u Kaziprstu daj malo i programu na izborima kojih ce valjda biti jednog dana. Cisto da tas prepaci i na drugu stranu.
igipop igipop 16:48 19.11.2007

Preporuka za Jelenu

Zato sto se nekome omaklo da ovde o Cedi pise negativno.

Zato sto ovakav tekst pokazuje da ima sanse da ga pre nego bude kasno ljudi skontaju.

Nezgodno je pisati o ljudima koje poznajes.
Jelena Milić Jelena Milić 17:16 19.11.2007

Re: Preporuka za Jelenu

to igi pop

napomena-nije mi se omaklo :) . vrlo svesno i savesno pratim i komentarisem. ako ima nesto relevantno da se kritikuje, kritikujem.

takodje, ovo bih pre nazvala kritickim a ne negativnim pisanjem.

pozz



Spiridon Spiridon 17:14 19.11.2007

prosta logika

apsolutno cu razumeti sve one koji ne podrzavaju Cedomira Jovanovica ako mi bez uvijanja kazu koju to alternativu Srbija ima umesto njega. Lepo napises, nisam za Cedu ali mislim da "ime i prezime, stranka" moze da se nosi sa aktuelnim problemima.

Siguran sam da Ceda nije idealan ali me to u ovom trenutku jednostavno ne interesuje jer zaista ne vidim nista kvalitetnije kao opciju za izlazak iz katastrofalne situacije.

primer

imam para da kupim Fiat i to je to. Znam ne moze da se poredi sa Mercedesom i Tojotom (3 puta skupljim) tako da nemas potrebe da mi navodis nedostatke Fijata. Toliko imam love.

full stop


Nenad M. Nenad M. 17:34 19.11.2007

5 do 12

apsolutno cu razumeti sve one koji ne podrzavaju Cedomira Jovanovica ako mi bez uvijanja kazu koju to alternativu Srbija ima umesto njega. Lepo napises, nisam za Cedu ali mislim da "ime i prezime, stranka" moze da se nosi sa aktuelnim problemima.


Ja iz principa ne kritikujem Cedu. Ne zato sto mislim da je dobar vec zato sto se plasim sta dolazi posle a to je kljucno pitanje. Ne kritikujem ga jer to Kuriri radi perfidnije od bilo koga

www.kurir-info.co.yu/clanak/kurir-19-11-2007/reketirao-miskovica

Mislim da nije vreme da se raspravljamo medju sobom ma koliko to bilo konstruktivno jer djavo je odneo salu

www.pescanik.net/index.php?&p=242&ni=1090&nd=1

Ovo coveka uplasi. Ako nekome ovo nije logican niz onoga sto sledi... Ceda je daleko od idealnog ali na (ne)srecu od je posle Djindjicevog ubistva jedini koji je uspeo da okupi alernativu u LDP-u, da udje u parlament i da, kao sinoc u Utisku, prica normalno o crkvi, akademicima, Srebrenici, tajkunima, drugacjem vidjenju Kosovskog problema, prava na slobodnu ljubav... mogao je da bude koncizniji, vise da prica o programu ali da nije pricao ono sto jeste niko drugi sem njega to ne bi.
sonja k. sonja k. 17:47 19.11.2007

javni nastup

Draga Jelena, ako primecujes odsustvo elementarnog poznavanja kulture javnog nastupa razlicitih ljudi u javnom zivotu kao i odsustvo politicke korektnosti, i isto to kritikujes, kako onda kao javna licnost objasnjavas, tvoju analizu, u kojoj - sem optuzbi "kult-fasisticki", nedinamicno, nezainteresovano, nepripremljeno, "ni reci o ovome..ni reci onome.." - nema niti jednog elementa kvalitetne politicke analize.

Sudeci po tome sta si napisala, slucajni prolaznk stice utisak da je LDP profasisticka stranka sa histericnim vodjom koji lazljivo tvrdi da je marginalizovan u javnosti.
Da li je to sve sto po tvom misljenju LDP nudi bracima? Ako je tako, a nije, onda ispada da nisi dovoljno informisana, Ako nije tako, onda se i ti ocigledno vodis principom "Tako i oni nama".
Samo mi nije jasno ko su u tvom slucaju "Oni"


Jelena Milić Jelena Milić 18:00 19.11.2007

Re: javni nastup

slucajni prolaznik ili tendenciozni citalac?

na zalost sam nastup i pitanja i odgovori nisu mi imali stofa za politicku analizu. nije bilo relevantnih tema, sto je moja osnovna kritika. kako zna sta zanima olju beckovic, od nje nisam nista ni ocekivala, pa otud nema ni neke kritike iste. al sam od cedomira jovanovica, da mnogo vise ocekivala. tu sam ostala kao analiticar uskracena. a nisam ni cheerleader ldp ni ogledalce ogledalce aktivista, a istovremno postujem idje ldp, toliko da mislim da mogu kritikovati lose nastupe to jest da ne moram glumiti ludilo.

nije na meni da govorim sta ldp nudi biracima, ja samo uocavam da sam ja kao potencijalni birac sinoc ostala uskracena da cujem sta ldp nudi.

Samo mi nije jasno ko su u tvom slucaju "Oni"

jalova potraga.

ideje i principi. ljudi su manje bitni.
JJ Beba JJ Beba 18:14 19.11.2007

Re: javni nastup

sonja, rekoh bre - osveta malog kineza
sonja k. sonja k. 18:20 19.11.2007

Re: javni nastup


U samo jednom nastupu politicara nikada nema dovoljno stofa za politicku analzu. Otud i pitanje cemu tvoja politicka analiza jednog nastupa.

Ne znam sta treba da znaci "tendeciozni citalac" i necu se spustati na taj nivo. slucajni prolaznik ma koliko se trudio ne moze da zakljuci da postujes ideje ldp


pidola pidola 17:55 19.11.2007

jelena

gresis.
pogresan ti je sok.
olja beckovic je ta koja vodi emisiju i koja postavlja pitanja.
ona je pokazala svoju NEprofesionalnost.
nju je vise zanimao petar lukovic,tata,vecera nego njegovo politicko razmisljanje.

kazes,trebao je on da nemetne svoju pricu.
kako to,ona ga pita jedno,a on da odgovara na nesto sasvim trece,zar je to normalno,ne nije.
pa takvih politicara imamo pregrst,koji dolaze spremni sa svojim odgovorima i samo nauceno recituju,nevezano sa pitanjima,sa temom i to je ono sto je ruzno.

zatim kazes sto za m. beckovica nije rekao nista.hm,ja mislim da je odlicno sto nije hteo o tome da govori.
iako je ona toliko insistirala,samo sam cekao trenutak kada ce sama da kaze sve najgore i da ga pita,jel si na to mislio.

tako da jedini utisak o utisku je,losa olja,ali popravice se i ona,cim u emisiju dodju ljudi njenom razmisljanju blizi.
ceda_urosevic ceda_urosevic 18:12 19.11.2007

Al' iskreno: je l' da da si jedva docekala

nesto, pa bilo to gostovanje u Utisku da napises ovaj post?

smesno je i detinjasto.

Ja sticem utisak da ti se ne dopada i da ne podrzavas to sto rade OB i(li) CJ, pa sad ispod maske o potrebi da cujes pricu o evro-atlanskim integracijama, Kosovu, i sta si sve vec navela kao tebi vazne teme o kojima je CJ, by the way, pricao svaki put kad sam ga slusao, sem sinoc (jer mu ta pitanja nisu ni postavljena), i o kojima je OB razgovarala sa hiljadu drugih sagovornika,
izmilela je namera da se kaze kako je ovaj skroz bezizrazajan, te da bi trebalo da poradi na svom nastupu, a ova neprofesionalana i da nema pojma.

Nije mi jasno, zasto to lepo ne napises u toj formi? Evo ovako:

Ne podrzavam Cedu ni politicki niti u bilo kom drugom smislu i ne dopada mi se rad Beckoviceve ni kao novinarke ni kao autora vazne emisije zvane Utisak nedelje.

To jeste tvoje i svacije pravo, ali nemojmo se zamajavati isfoliranim dobrim namerama - kao vise bi cenila CJ da je pricao o Kosovu, a Beckovicevu da nije pitala za Peru Lukovica.

Licemerno. Providno ali, naravno - politicki korektno.
Jelena Milić Jelena Milić 18:27 19.11.2007

Re: Al' iskreno: je l' da da si jedva docekala

vidim da je principijelna politicka korektnost ovde postala nesto mnogo opasno i lose. ok.

kao sto rekoh nisam cheerleader pa da moram slepo da podrzavam bilo sta. nisam ni ogledalce ogledalce aktivista.

sugerisano ne mogu napisati dok kog se ldp i ceda bar nominalno zalazu za liberalne i gradjanske ideje koje su postojale i pre njih, a verovatno ce i posle . za razliku od tebe ja od ldp odavno ni citala ni cula na date teme. i inace, ne pisem kako mi se sugerise.

sto se OB tice, toliko puta inela utisak o Utisku sto znaci da moze da mi se ne svidja ali da je relevantno.

nikolla90 nikolla90 18:28 19.11.2007

Mishko se uspanichio, kanda..

Jelena Milić Jelena Milić 18:30 19.11.2007

Mišković optužio Jovanovića

B92 Info Vesti Politika

Mišković optužio Jovanovića
19. novembar 2007. | 17:19 -> 17:25 | Izvor: B92, Beta
Beograd -- Predsednik kompanije Delta Miroslav Mišković optužio je Čedomira Jovanovića za umešanost u njegovu otmicu.


Mišković (FoNet)
Mišković je tako prvi put progovorio o svojoj otmici, za koju su inače optuženi članovi zemunskog kriminalnog klana. Mišković je pismu nazvao "Ako je vreme za istinu, evo je", dostavljenom agenciji Beta, Jovanovića je nazvao ortakom mafije, a u saopštenju se Jovanoviću obraća sa "ti". U odgovoru na Miškovićevo pismo, LDP navodi da će "pomoći Miškoviću da svoju istinu o Jovanoviću potraži na sudu".

"Da li današnjim nasrtajima predupređuješ sva svedočenja o svemu što znamo - zašto su ti ruke prljave, a savest čista - ili su napadi tvoj pokušaj da me opet smestiš u šaht, i po drugi put, zastražiš otkup od mene, moje porodice i moje kompanije", naveo je Mišković.

"Da li je tačna vest sa naslovnih strana novina da si od člana bande Dejana Milenkovića Bagzija uzeo pet miliona maraka kao deo krvavog novca od moje otmice. Ako si uzeo taj novac, s kim si ga delio i na kakve iznose", upitao je Mišković Jovanovića.

Mišković, koji se danas prvi put javno oglasio o otmici, otet je u aprilu 2001. godine, a pušten je pošto je otmičarima platio tri miliona evra. Za otmicu Miškovića optuženi su članovi zemunskog kriminalnog klana.

Dnevni list Kurir danas je objavio, pozivajući se na operativca MUP-a Srbije, kako je Milenković Jovanoviću dao pet miliona nemačkih maraka od otmice Miškovića na parkingu hotela Hajat, neposredno posle otmice, a da su vođe klana Milorad Ulemek i Dušan Spasojević od otmice uzeli po milion maraka, dok su pola miliona maraka podelili članovi klana koji su izveli otmicu.

Mišković je naveo da ga je otela grupa policajaca i mafijaša koji su imali "službene značke Državne bezbednosti iz Miloševićevog vremena".

"Iz teksta (u Kuriru) vidim da su promenili jedino svoje partnere na vlasti. Onda nisam verovao tadašnjem ministru policije Dušanu Mihajloviću kada mi se zaklinjao da moje otmičare u zatvoru često posećuje Čedomir Jovanović”, navodi Mišvkoić.

“Odbio sam Mihajlovićevo - pokazalo se proročko - predskazanje da će otmičari, uz pomoć Jovanovića, uskoro izaći na slobodu. Na moj užas, to se i dogodilo", naveo je Mišković.

Predsednik Delte naveo je da je "rešio da zaćuti" kada su umešani u njegovu otmicu pušteni i da nije progovorio ni kada ga je tadašnji premijer Srbije Zoran Đinđić pozvao na razgovor.

"Ja znam šta mi je premijer rekao o otmici, isplati i podeli. Ja sam svedok njegovog ogorčenja što ne uspeva - ni kaznama ni pretnjama ni prekidom prijateljstva i kontakata - da sebi bliskog, mladog saradnika odmakne od mafije", naveo je Mišković.

Mišković je Jovanovića upitao da li je, na bilo koji način, umešan u njegovo "tamničenje" i da li je dao dozvolu, uputstvo ili garantovao imunitet otmičarima, "ako je, kao druga ličnost režima, priznao da je posećivao zemunski klan i bio prijatelj sa vođama mafije" koja je otela predsednika Delte.

"Priznao si da si posećivao lidere zemunskog klana u pritvoru. Ako si znao da su tamo zbog moje otmice, i još 75 krivičnih dela, zašto si ih posećivao? Ako si ih posećivao, jesi li uticao na tužioca i sud da ih oslobode pritvora", upitao je Mišković Jovanovića.

U pritvoru su od maja 2001. godine bile vođe zemunskog klana Dušan Spasojević i Mile Luković, kao i članovi klana braća Miloš i Aleksandar Simović i Vladimir Milisavljević, koji su, između ostalog, sumnjičeni i za otmicu Miškovića. Oni su iz Okružnog zatvora u Beogradu pušteni krajem godine.

"Ako si ih oslobodio, jesi li bio svestan šta mogu opet da urade meni ili bilo kojem drugom čoveku, znaš dobro na koga mislim, koji im stane na put", pitao je predsednik Delte predsednika LDP-a.

Mišković je dalje pitao Jovanovića da li je na bilo koji način uticao da sudski proces zbog njegove otmice "prosto odumre" i da istina o tvorcima plana, ortakluku politike i mafije, podeli plena, zauvek ostane tajna.

"Zar 100.000 policajaca nije moglo da uhvati žive dvojicu vođa zemunaca, makar ih držali pod opsadom mesec dana, i da tako saznamo imena njihovih političkih partnera i da ja znam ko je sve umešan u moju otmicu, a Srbija ko je kako presudio premijeru", upitao je Mišković.

Mišković je na kraju pisma naveo da je "svoje platio i iscrpeo sve svoje strahove".

"Preživeo sam što je malo ljudi preživelo. Dočekao sam dan da se o nedavnoj istoriji govori bez straha. Tražim samo da se svačija krivica i odgovornost utvrđuje na sudu, a ne javnim linčovanjem protivnika”, navodi on.

"Ja znam kako je biti talac politike i mafije, znam kako je kada linčuju i mene i moju kompaniju. Mogu me vređati, ali me niko i nikada više neće otimati i reketirati. Ovo je moj dug ljudima koji su odbili da ćute", naveo je Mišković.

Miškovića su, prema optužnici, 9. aprila 2001. godine u Bulevaru Arsenija Čarnojevića na Novom Beogradu oteli Mile Luković, braća Miloš i Aleksandar Simović i Vladimir Milisavljević.

Mišković, čiju je otmicu planirao vođa klana Dušan Spasojević, bio je primoran da zatraži od zaposlenih u Delti da otmičarima isplate sedam miliona nemačkih maraka, nakon čega je pušten.

Okružni sud ukinuo je prethodnu provostepenu presudu, izrečenu u prvoj polovini 2003. godine i vratio predmet Četvrtom opštinskom sudu na ponovno suđenje.

O ovome možete raspravljati i na Forumu B92, ovde.

LDP: Miškovićeva istina na sud


Jovanović (FoNet)
Liberalno-demokratska partija saopštila je povodom pisma direktora Delte da će "vrlo rado gospodinu Miškoviću pomoći da, kako kaže, svoju istinu o predsedniku LDP-a Čedomiru Jovanoviću, posle svih mafijaških medija, potraži na bilo kom sudu".

"Istovremeno mu predlažemo da se kandiduje na izborima, sam ili u okviru koalicije ratnih zločinaca, ratnih biznismena i ratnih političara, svih onih sa kojima je napravio svoju kompaniju, a uništio našu zemlju", navodi LDP.

"Mislimo da će pre uveriti građane da im je bolje da žive u Delti, nego nas da odgovorimo na besmislena pitanja, kojima konačno potpisuje kampanju koju već godinama vodi protiv suštinskih promena u zemlji", navodi LDP.

"Verujemo da gospodin Mišković zna da se, za razliku od svega drugog, istina ne može monopolizovati. Ako je to u svoj svojoj moći zaboravio, podsećamo ga su pre njega to neuspešno pokušavali mnogi koje on danas citira od Miloševića do Legije", naveo je LDP.

Jelena Milić Jelena Milić 18:56 19.11.2007

napomena citaocima i komentatorima

Dragi svi,
Ovaj post zatvaram i otvaram ISITI -"Tako i oni o nama"* ponovo radi lakseg nastavka komentarisanja i moderiranja.
Hvala na razumevanju.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana