Lingvistika

Ду ју спик инглиш, министарко?

Srđan Mitrović RSS / 03.06.2011. u 22:18

додатак:

Snezana_Malovic__03_t_374655447.jpg 



Komentari (210)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Jelica Greganović Jelica Greganović 22:26 03.06.2011

Jes,

ši veri daz.
Ali Njuz.net eskluzivno objavljuje demanti:

Srđan Mitrović Srđan Mitrović 22:28 03.06.2011

Re: Jes,

боље да је појела папир.
Jelica Greganović Jelica Greganović 22:29 03.06.2011

Re: Jes,

Prvi?
Srđan Mitrović Srđan Mitrović 22:32 03.06.2011

Re: Jes,

oba. i udžbenik iz engleskog za prvi razred.
Dr M Dr M 22:33 03.06.2011

Re: Jes,

Prvi?


He, Txe Фирст
mirelarado mirelarado 22:34 03.06.2011

Re: Jes,

ši spiks ingliš veri ekstradiKšnali...
Srđan Mitrović Srđan Mitrović 22:40 03.06.2011

Re: Jes,

ši spiks ingliš veri ekstradiKšnali..

ši iz hot ven spiks drti
4krofnica 4krofnica 22:51 03.06.2011

Re: Jes,

Fine dame ne gutaju.


Meni je ok. Potrudila se.
sad sto moj predskolac ima bolji pronaunsiejsn, sta ces. Ako joj je za utehu, on verovatno nece postati ministar:)
tripraseta92 tripraseta92 04:44 04.06.2011

Re: Jes




Najluđe je kad izađe sa ispita i pita: " Iz koje su ovi provincije? Čudan kineski govore"
Jelena Pavlović Jelena Pavlović 22:37 03.06.2011

veri najs

Samo da napomenem da ni jedan politicar iz ove moje zemlje, sa druge strane okeana, nikada u zivotu noije progovorio ni jedan drugi jezik sem svog maternjeg. Ova se bar potrudila da nabada. Jeste da ovi moji novosunarodnici mozda imaju vise para da plate prevodioca, ali ni engleski nije jedini svetski jezik.
Srđan Mitrović Srđan Mitrović 22:39 03.06.2011

Re: veri najs

Jeste da ovi moji novosunarodnici mozda imaju vise para da plate prevodioca, ali ni engleski nije jedini svetski jezik.

могла је на француском. баш онако дипломаЦки да звучи
aleksandarz92 aleksandarz92 23:29 03.06.2011

Re: veri najs

Samo da napomenem da ni jedan politicar iz ove moje zemlje, sa druge strane okeana, nikada u zivotu noije progovorio ni jedan drugi jezik sem svog maternjeg

Zar nije Kenedi prob'o nešto na Nemačkom, pa odvalio nešto kao "ja sam slatka krofnica"?
4krofnica 4krofnica 23:52 03.06.2011

Re: veri najs

svidja.

Pa zar Barak nije pricao gaelic pri poseti Irskoj?

(Malo mi je laknulo kad sam cula da je rekao da je ukus Ginisa bolji u Irskoj. Mislila sam da samo mi dobijamo C klasu:)
srdjan.pajic srdjan.pajic 00:09 04.06.2011

Re: veri najs

Jelena Pavlović
Samo da napomenem da ni jedan politicar iz ove moje zemlje, sa druge strane okeana, nikada u zivotu noije progovorio ni jedan drugi jezik sem svog maternjeg. Ova se bar potrudila da nabada. Jeste da ovi moji novosunarodnici mozda imaju vise para da plate prevodioca, ali ni engleski nije jedini svetski jezik.


U mojoj ex firmi su, silom prilika, navatali neke osrednje inženjere koji govore Kineski, da prisustvuju sastancima sa prilično visokim menadžmentom potencijalnog kupca iz Kine. Nije da Kinezi ne govore Engleski (mada skoro po pravilu lošije od ove naše ministarke), nego je njima sasvim normalno da se u sred sastanka prešaltuju na Kineski i onda krenu da se domundjavaju izmedju sebe, dok se siroti Ameri samo ispod oka zagledaju. Poznavanje Kineskog jezika daje dodatni job security.

Ali ok, meni se čini da je mnogo veća bruka da naša ministarka ovako jadno nabada Engleski, nego što bilo koji Amer ne razume ništa drugo osim Engleskog.

So, ken you translejt mi on the second page of the street?
natasavb natasavb 00:24 04.06.2011

Re: veri najs

Jelena Pavlović
Samo da napomenem da ni jedan politicar iz ove moje zemlje, sa druge strane okeana, nikada u zivotu noije progovorio ni jedan drugi jezik sem svog maternjeg. Ova se bar potrudila da nabada. Jeste da ovi moji novosunarodnici mozda imaju vise para da plate prevodioca, ali ni engleski nije jedini svetski jezik.


Slazem se sa Jelenom. Ne samo sto nije jedini svetski jezik, vec sto mi nije jasno zasto bi znanje engleskog bio mera necijeg obrazovanja i kompetencija za obavljanje nekog posla.
Ovde ne govorim o doticnoj ministarki, jer u njen rad nisam bas upucena, vec uopsteno.


Bas danas sam gledala TED konferenciju "Ne inistirajte na engleskom jeziku!", na kojoj se upravo o tome govori.

U svetu svakih 14 dana umre jedan jezik. Mislite o tome i cuvajte svoj jezik. :)
maca22 maca22 00:40 04.06.2011

Re: veri najs

natasavb
vec sto mi nije jasno zasto bi znanje engleskog bio mera necijeg obrazovanja i kompetencija za obavljanje nekog posla.

Jer jeste.

Ko ne zna bazični engleski i da otvori stranu na netu jeste nepismen.
srdjan.pajic srdjan.pajic 00:40 04.06.2011

Re: veri najs

natasavb


Slazem se sa Jelenom. Ne samo sto nije jedini svetski jezik, vec sto mi nije jasno zasto bi znanje engleskog bio mera necijeg obrazovanja i kompetencija za obavljanje nekog posla.



Pa čekaj, ne razumem. Ako neko nije u stanju da se, u sklopu svog posla, sporazume sa strancima, od kojih velika većina pored svog maternjeg jezika govori eventualno samo još Engleski, onda je on nekompetentan za posao.
Atomski mrav Atomski mrav 00:42 04.06.2011

Re: veri najs

Ček' - a ko tvrdi da je ministarka kompetentna za posao koji obavlja? Pogle' na šta liči sudstvo u Srbiji...
srdjan.pajic srdjan.pajic 00:47 04.06.2011

Re: veri najs

Atomski mrav
Ček' - a ko tvrdi da je ministarka kompetentna za posao koji obavlja? Pogle' na šta liči sudstvo u Srbiji...


Da, stvarno, ko tvrdi?

U stvari, ona može da posluži kao primer kontra Natinom argumentu. Njeno nepoznavanje Engleskog je indikator nekompetencije. A sudstvo je konkretan proizvod. Mada ok, ne bih ja sve samo na nju svalio, ali da govori Engleski kao Dzeremić, lakše bih podneo.

natasavb natasavb 00:51 04.06.2011

Re: veri najs

srdjan.pajic
natasavb


Slazem se sa Jelenom. Ne samo sto nije jedini svetski jezik, vec sto mi nije jasno zasto bi znanje engleskog bio mera necijeg obrazovanja i kompetencija za obavljanje nekog posla.



Pa čekaj, ne razumem. Ako neko nije u stanju da se, u sklopu svog posla, sporazume sa strancima, od kojih velika većina pored svog maternjeg jezika govori eventualno samo još Engleski, onda je on nekompetentan za posao.


A cemu onda prevodioci? :)
Uostalom ona nije ministar inostranih poslova, a ja se secam jednog na toj funkciji koji nije bio nista bolji nego ona.

Ima ljudi koji jednostavno nemaju sluha i ne mogu da nauce pravilno da izgovaraju reci na stranom jeziku, sto ne znaci da taj jezik ne razumeju i ne mogu da ga koriste.
Uostalom ona je koliko sam shvatila pravnik po struci i ne znam zasto bi morala da zna bas engleski.
natasavb natasavb 00:52 04.06.2011

Re: veri najs

Atomski mrav
Ček' - a ko tvrdi da je ministarka kompetentna za posao koji obavlja? Pogle' na šta liči sudstvo u Srbiji...


Ja lepo napisah da ne govorim o kompetencijama doticne ministarke.
natasavb natasavb 00:55 04.06.2011

Re: veri najs

maca22
natasavb
vec sto mi nije jasno zasto bi znanje engleskog bio mera necijeg obrazovanja i kompetencija za obavljanje nekog posla.

Jer jeste.

Ko ne zna bazični engleski i da otvori stranu na netu jeste nepismen.


To su mozda tvoja merila.

Neki ljudi misle da znanje, a i obrazovanje, mogu da nadomeste guglanjem.
Internet nudi mnostvo informacija i pre sluzi kao putokaz za obrazovanje, ali nikako ne moze da ga zameni.
maca22 maca22 01:06 04.06.2011

Re: veri najs

Nema tu nista subjektivno, niti relativno. Engleski je lingua franca, a računarska nepismenost je to što jeste.
natasavb natasavb 01:13 04.06.2011

Re: veri najs

Engleski je lingua franca


I nemacki, francuski i spanski i sta sa tim?
jesen92 jesen92 01:17 04.06.2011

Re: veri najs

A cemu onda prevodioci? :)
Uostalom ona nije ministar inostranih poslova, a ja se secam jednog na toj funkciji koji nije bio nista bolji nego ona.

Ima ljudi koji jednostavno nemaju sluha i ne mogu da nauce pravilno da izgovaraju reci na stranom jeziku, sto ne znaci da taj jezik ne razumeju i ne mogu da ga koriste.
Uostalom ona je koliko sam shvatila pravnik po struci i ne znam zasto bi morala da zna bas engleski.
... stvar je u tome da kad nesto ne znas ne treba da se pravis da znas...ako vec ne zna engleski ko je bio po usima da daje saopstenja za javnost na engleskom...zaista zvuci smesno..ipak je na nekoj poziciji i nije smela to sebi da dozvoli...
st.jepan st.jepan 01:18 04.06.2011

Re: veri najs

Internet nudi mnostvo informacija i pre sluzi kao putokaz za obrazovanje, ali nikako ne moze da ga zameni.

Naravno, ali ako ne zna engleski, ne može jadna ni guglati - ergo, lišena je i putokaza.

Potpuno je neverovatno da neko ko se diči makar i prosečnim IQ-om, a nije raso na baobabu, ne zna englesk. Bez obzira da li ga je ikada učio. Toliko ga je svukud oko nas, da ga je nemoguće ne znati.

Stoga neznanje engleskog nije rupa u elementarnom obrazovanju, već je dokaz o nepripadanju ovoj civilizaciji.
maca22 maca22 01:25 04.06.2011

Re: veri najs

Na svetskom nivou samo je jedan jezik sporazumevanja, a to je engleski.

Da, u nekom lokalnom nivou je to ruski, spanski, srpski (o, da), arapski, bantu, kineski, bahasa... ali to je u lokalu.

Dalje, sve plakanje za očuvanjem malih jezika nema veze, niti menja činjenicu da engleski jeste osnovi međunarodni jezik sporazumevanja. I da firme ulažu silne novce da radnike njemu nauče.


Dalje, "Računarska nepismenost" opisuje ljude koji ne umeju da na nivou najprostijeg korisnika upotrebljavaju računar, niti pronađu informaciju. Isto i tu firme dadoše tolike novce da nauče radnike da kljucaju po tastaturi. "Računarska pismenost" dakle ne označava pojedince koji se prave pametni jer su na netu nešto pročitali, ili saznali kod frizera, ili gde već...

Imam utisak da misliš kao da ljudi koji ne znaju engleski ili da koriste računar manje vrede, pa ih braniš. Naravno da postoji stariji svet kome je to naporno, i ne interesuje ih da uče. Naravno da postoje ljudi čije su životne priče takve da to nisu imali mogućnosti da nauče.
Ali ako si mlada visokoobrazovana ministarka... pa malo je čudno.
natasavb natasavb 01:28 04.06.2011

Re: veri najs

Naravno, ali ako ne zna engleski, ne može jadna ni guglati - ergo, lišena je i putokaza.

Pa na guglu postoji mnostvo tekstova na drugim jezicima, nisu svi na engleskom.
Cak i osnovnu stranu sajta mozes da podesis na bilo koji jezik, izmedju ostalih i Srpski.

Potpuno je neverovatno da neko ko se diči makar i prosečnim IQ-om, a nije raso na baobabu, ne zna englesk. Bez obzira da li ga je ikada učio. Toliko ga je svuku oko nas da ga je nemoguće ne znati.



Evo sad sam izguglala podatke o Malovicki i koliko vidim zena pravo zavrsila sa 23 godine. Mislim da za je za tako nesto potreban bar prosecan IQ.

Stoga neznanje engleskog nije rupa u elementarnom obrazovanju, već je dokaz o nepripadanju ovoj civilizaciji.


Mozda si upravu, ali meni je to vise zalosno, nego nesto cemu treba teziti. Pogledaj TED koji sam gore okacila, mozda ces posle toga na ovo o cemu diskutujemo gledati i iz jos jednog ugla.
maca22 maca22 01:31 04.06.2011

Re: veri najs

natasavb
Mislim da za je za tako nesto potreban bar prosecan IQ.

Baobab?
maca22 maca22 01:33 04.06.2011

Re: veri najs

natasavb
Pa na guglu postoji mnostvo tekstova na drugim jezicima, nisu svi na engleskom.
Cak i osnovnu stranu sajta mozes da podesis na bilo koji jezik, izmedju ostalih i Srpski.

Kako će da otvori i podesi kad je računarski nepismena? :)
Da ne pominjem što je broj podataka na srpskom beskrajno ograničen spram engelskog.
natasavb natasavb 01:38 04.06.2011

Re: veri najs

mam utisak da misliš kao da ljudi koji ne znaju engleski ili da koriste računar manje vrede, pa ih braniš.

Hm, ne bih rekla da sam ja ovde ta koja misli da neki drugi ljudi manje vrede.

Ne znam zasto sve vreme pominjes koriscenje racunara. Ja sam pomenula intrenet i guglanje, i to u kontekstu obrazovanja, ali kad vec insistiras na racunarima, oni mogu da se koriste za mnoge stvari. Imas ljudi koji savrseno znaju da rade na racunaru, ali samo ono sto im treba za njihov posao, a uopste ne koriste internet. Tebi to govori da su oni nekompetentni za svoj posao? Meni ne.
natasavb natasavb 01:42 04.06.2011

Re: veri najs

Da, u nekom lokalnom nivou je to ruski, spanski, srpski (o, da), arapski, bantu, kineski, bahasa... ali to je u lokalu.


Maco, a da ti ipak malo iskoristis to svoje znanje iz informatike i guglanja, pa pronadjes sta znaci lingua franca ? :)
st.jepan st.jepan 01:43 04.06.2011

Re: veri najs

Pa na guglu postoji mnostvo tekstova na drugim jezicima, nisu svi na engleskom.

Velika večina jeste na engleskom.
pravo zavrsila sa 23 godine. Mislim da za je za tako nesto potreban bar prosecan IQ.

Verovatno je tako. Kad je slušam na srpskom i ja tako pomišljam, ali diploma, barem u Srbiji, svakako nije dokaz. U svom poslu (leksikon društvene elite) nailazio sam da doktore nauka teško retardirane i skaredeno nepismene.
Stoga neznanje engleskog nije rupa u elementarnom obrazovanju, već je dokaz o nepripadanju ovoj civilizaciji.
Mozda si upravu, ali meni je to vise zalosno, nego nesto cemu treba teziti. Pogledaj TED koji sam gore okacila, mozda ces posle toga na ovo o cemu diskutujemo gledati i iz jos jednog ugla.

Pogledaću TED, ali to što ne zna engleski znači da nije uzbrala sa mnogog drveta. Znači da nije slušala, ili je bila uskraćena za pravi doživljaj rok muzike i američkih filmova, nedostaje joj ceo jedan vanredno značajni mentalni blok, tj. gomila referenci koje omogučavaju normalnu komunikaciju, ne samo sa strancima.
maca22 maca22 01:53 04.06.2011

Re: veri najs

natasavb
Da, u nekom lokalnom nivou je to ruski, spanski, srpski (o, da), arapski, bantu, kineski, bahasa... ali to je u lokalu.

Maco, a da ti ipak malo iskoristis to svoje znanje iz informatike i guglanja, pa pronadjes sta znaci lingua franca ? :)

Znam i taj.

Međutim, mnogo je zabavnije pitanje: zašto misliš da ne znam, i zašte te pomisao raduje? :)
maca22 maca22 01:54 04.06.2011

Re: veri najs

natasavb
Hm, ne bih rekla da sam ja ovde ta koja misli da neki drugi ljudi manje vrede.

Da, neki manje vrede, u odredjenom smislu, i zavisno od konteksta.
natasavb natasavb 01:57 04.06.2011

Re: veri najs

U svom poslu (leksikon društvene elite) nailazio sam da doktore nauka teško retardirane i skaredeno nepismene.

U svom poslu (leksikon društvene elite) nailazio sam da doktore nauka teško retardirane i skaredeno nepismene.


Uh, uh, opet bre teske reci koristis. :) Naucnici su cudna bica i te svkodnevne stvari potrebne nama obicnim za njih su smaranje i gubljenje vremena.:)

Nadam se da shvatas da se salim. Meni takodje smeta kad vidim koliko su ljudi nepismeni i koliko malo ili bolje reci ni malo napora ulazu da nesto promene po tom pitanju.

Jedino se i dalje ne slazem sa tobom da je engleski jezik mera necijeg obrazovanja.
U tehnici se recimo mnogo koristi nemacki, a i u filozofiji i teologiji, i neko ko ga zna, a ne zna engleski po toj logici ispada neobrazovan.


Znači da nije slušala, ili je bila uskraćena za pravi doživljaj rok muzike i američkih filmova,


Pa onda su za tako nesto uskraceni svi Nemci. Kod njih se svi filmovi sinhronizuju.
Uostalom ja sam ipak ljubitelj evropskog filma, tako da mi to o americkom filmu i nije neki argument. :)
maca22 maca22 01:58 04.06.2011

Re: veri najs

Što se tiče TED-a, da li treba da zaključimo da ministarka ne zna jezik iz bunta protiv globalizacije? :)
maca22 maca22 02:00 04.06.2011

Re: veri najs

natasavb
Jedino se i dalje ne slazem sa tobom da je engleski jezik mera necijeg obrazovanja.

Pa jeste.
U tehnici se recimo mnogo koristi nemacki, a i u filozofiji i teologiji, i neko ko ga zna, a ne zna engleski po toj logici ispada neobrazovan.

A je ona zna neki od tih? Bilo koji?
natasavb
Pa onda su za tako nesto uskraceni svi Nemci. Kod njih se svi filmovi sinhronizuju.

Pa jesu.
natasavb natasavb 02:06 04.06.2011

Re: veri najs

Međutim, mnogo je zabavnije pitanje: zašto misliš da ne znam, i zašte te pomisao raduje? :)


Ne, uopste me ne raduje. Smajli je stavljen da bi shvatila da se ne svadjam sa tobom i ne mislim nista lose, vec sam to samo iskoristila kao primer da se svakome od nas moze desiti da nesto ne zna, a da to nije znak neobrazovanosti ili nesto cemu se treba rugati.

Ja ne znam dosta toga, ali mislim da je to manje strasno nego da mislim da sve znam. :)

Laku noc svima. :)
st.jepan st.jepan 02:12 04.06.2011

Re: veri najs

Znači da nije slušala, ili je bila uskraćena za pravi doživljaj rok muzike i američkih filmova,

Pa onda su za tako nesto uskraceni svi Nemci. Kod njih se svi filmovi sinhronizuju

Naravno da su uskračeni, ali ne svi Nemci. Ni svi Francuzi
To se sinhronizuje za nemačko, francusko i ino roblje, a svi malo obrazovaniji evropljani govore jako dobar engleski.
Ministarka svakako ne spada u roblje, pa je ta njena petljavina neprikladna, zapravo komična.
Ali nemoj misliti da sam neki fan engleskog, naprotiv, smatram ga u priličnoj meri govedarskim jezikom, ali to je, pomirimo se, latinski novog vremena. Eksperiment sa esperantom nažalost nije uspeo - naprosto, nema nam druge.
Jedino se i dalje ne slazem sa tobom da je engleski jezik mera necijeg obrazovanja.

Ne mislim ni ja da je neznanje engleskog mera obrazovanja, ali potencijalno bitno odredjuje saznajni opseg i hendikepira u realnim životnim situacijama

Edit:
No sve je to manje važno. Ako ne znaš ni jedan jezik, nemoj traljavo podvaljivati, govori na srpskom, više će te ceniti. I naši i stranci.
.
natasavb natasavb 02:13 04.06.2011

Re: veri najs

U tehnici se recimo mnogo koristi nemacki, a i u filozofiji i teologiji, i neko ko ga zna, a ne zna engleski po toj logici ispada neobrazovan.

A je ona zna neki od tih? Bilo koji?


Uh bre, pa ja na pocetku rekoh da uopste ne govorim o ministarki i njenim kompetencijama za posao koji obavlja, a tek ne o njenom obrazovanju.

Moj komentar se odnosio na to da mislim, a i dalje ostajem pri tome :), da znanje engleskog jezika nije mera necijeg obrazovanja.
Za ministarku ces morati nekog drugog da pitas ili sama izguglas.

Sad stvarno odoh na spavanje. Jeste sutra subota, ali mene ceka decija zurka u Kosutnjaku. :)
Vera Johnson Vera Johnson 02:13 04.06.2011

Re: veri najs

Jelena Pavlović
Samo da napomenem da ni jedan politicar iz ove moje zemlje, sa druge strane okeana, nikada u zivotu noije progovorio ni jedan drugi jezik sem svog maternjeg. Ova se bar potrudila da nabada. Jeste da ovi moji novosunarodnici mozda imaju vise para da plate prevodioca, ali ni engleski nije jedini svetski jezik.


jelena, jelena...

nadam se da se neces naljutiti na mene, ali... americki politicari govore strane jezike, osim kad su u pitanju zvanicni drzavni poslovi. kad su u pitanju zvanicni drzavni poslovi, govori se iskljucivo engleski. svi u americi mogu biti politicari, samo preCednik mora da je rodjen ovde. (primer: "terminator" - zar mislis da on ne govori nemacki? ima tu i madalena olbrajt, i jos poneki.)

licno poznajem "svu silu" americkih diplomata koji odlicno govore bhs (da budem korektna) ali kad dodje do zvanicnog obracanja medijima, narodima, stogod, govore engleski... tek da ih neko ne optuzi da meshaju frogs and grandmothers.
princi princi 02:20 04.06.2011

Re: veri najs

nadam se da se neces naljutiti na mene, ali... americki politicari govore strane jezike, osim kad su u pitanju zvanicni drzavni poslovi. kad su u pitanju zvanicni drzavni poslovi, govori se iskljucivo engleski. svi u americi mogu biti politicari, samo preCednik mora da je rodjen ovde. (primer: "terminator" - zar mislis da on ne govori nemacki? ima tu i madalena olbrajt, i jos poneki.)

licno poznajem "svu silu" americkih diplomata koji odlicno govore bhs (da budem korektna) ali kad dodje do zvanicnog obracanja medijima, narodima, stogod, govore engleski... tek da ih neko ne optuzi da meshaju frogs and grandmothers.

Да, кажу поготово да је Буш био полиглота. Комата оба, и старији и млађи. Човек био начитан, напутован, оно, баш, баш. Оно што је изигравао мајмуна, то се само фолирао.
maca22 maca22 02:29 04.06.2011

Re: veri najs

natasavb
Međutim, mnogo je zabavnije pitanje: zašto misliš da ne znam, i zašte te pomisao raduje? :)


Ne, uopste me ne raduje. Smajli je stavljen da bi shvatila da se ne svadjam sa tobom i ne mislim nista lose, vec sam to samo iskoristila kao primer da se svakome od nas moze desiti da nesto ne zna, a da to nije znak neobrazovanosti ili nesto cemu se treba rugati.

Prvo, kakv primer? Kao sto rekoh, znam to sto mislis da ne znam.
Nisi objasnila odakle ti uopste ideja da ne znam???

Drugo, ne rugamo se nekom neznanju, ali ljudi se rugaju jednom posebnom neznanju koje spada u "MOGU, AL NEĆU". Iako sam na funkciji gde bi moralo.
Moj komentar se odnosio na to da mislim, a i dalje ostajem pri tome :), da znanje engleskog jezika nije mera necijeg obrazovanja.

Jeste, pod odredjenim uslovima koje mlade minsitarke svakako ispunjavaju.
Plus, otkriva za koje sve informacije ta osobe jeste uskraćena. A nešto od toga spada i u obrazovanje.

I trece, ti nisi dobro pogledala klip sa TED-a koji si sama dala.
Profesorka engleskog eksplictno kaže da nije protiv učenja engleskog, da voli što je engleski globalni jezik, da je svetu danas globalni jezik potrebniji nego ikad.... (samo smatra da TOEFL ne treba da bude uslov za prijem na njihove univerzitet jer NJIMA može da promakne neki korisni genije koji ili ima disleksiju, ili nema 150 dolara za TOEFL).
Nigde nije rekla kao što ti predstavljaš - da je tuuužno što je engleski globalni jezik.
Vera Johnson Vera Johnson 02:34 04.06.2011

Re: veri najs

princi
nadam se da se neces naljutiti na mene, ali... americki politicari govore strane jezike, osim kad su u pitanju zvanicni drzavni poslovi. kad su u pitanju zvanicni drzavni poslovi, govori se iskljucivo engleski. svi u americi mogu biti politicari, samo preCednik mora da je rodjen ovde. (primer: "terminator" - zar mislis da on ne govori nemacki? ima tu i madalena olbrajt, i jos poneki.)licno poznajem "svu silu" americkih diplomata koji odlicno govore bhs (da budem korektna) ali kad dodje do zvanicnog obracanja medijima, narodima, stogod, govore engleski... tek da ih neko ne optuzi da meshaju frogs and grandmothers.Да, кажу поготово да је Буш био полиглота. Комата оба, и старији и млађи. Човек био начитан, напутован, оно, баш, баш. Оно што је изигравао мајмуна, то се само фолирао.


ih, gde ti sad nadje bushka vazno da je klinton znao da je budva u makedoniji, ali nije o tome rec. cudo jedno kako pogresnu percepciju o americi imaju "mrzitelji". velika je ovo zemlja. ima tu svasta.

znas, ima ovde jedna bakica o kojoj vodim racuna. u americi je od 1949. godine. primljena kao izbeglica. govori: engleski (naravno), sprski, madjarski i nemacki. hebiga, kud nju ne izabrase za politicarku
maca22 maca22 02:54 04.06.2011

Re: veri najs

Vera Johnson
znas, ima ovde jedna bakica o kojoj vodim racuna. u americi je od 1949. godine. primljena kao izbeglica. govori: engleski (naravno), sprski, madjarski i nemacki. hebiga, kud nju ne izabrase za politicarku

A ne, ona je european educated.
maca22 maca22 02:56 04.06.2011

Re: veri najs

st.jepan
Ne mislim ni ja da je neznanje engleskog mera obrazovanja, ali potencijalno bitno odredjuje saznajni opseg

Što nas maaalkice vraća na temu mere obrazovanja. :)
Vera Johnson Vera Johnson 03:17 04.06.2011

Re: veri najs

jashta da je european educated. prvi razred je zavrsila u novom sadu, drugi, treci i cetvrti u madjarskoj, onda se vratila u novi sad. european education joj omogucio da "postane bolnicarka" (nikad se nije dogodilo) i priucena snajderka - tu je stvarno bila vesta. no, nije to bitno. bitno je da zena zaista jos uvek govori sve te jezike. da je nesto te jezike ucila na filoloskom fakultetu (a po srbijici), sumnjam da bi se uopste setila, mada je jos uvek bistrog uma.

89. rodjendan je 28. jula. ko voli, nek izvoli na zurku

ufff... zaboravih da kazem: ne samo da govori. cita i pise na svim tim jezicima.
maca22 maca22 03:20 04.06.2011

Re: veri najs

Vera Johnson
ufff... zaboravih da kazem: ne samo da govori. cita i pise na svim tim jezicima.

Ne zahvaljujući Americi.
princi princi 03:23 04.06.2011

Re: veri najs

ih, gde ti sad nadje bushka vazno da je klinton znao da je budva u makedoniji, ali nije o tome rec. cudo jedno kako pogresnu percepciju o americi imaju "mrzitelji". velika je ovo zemlja. ima tu svasta.

znas, ima ovde jedna bakica o kojoj vodim racuna. u americi je od 1949. godine. primljena kao izbeglica. govori: engleski (naravno), sprski, madjarski i nemacki. hebiga, kud nju ne izabrase za politicarku

Не спадам у мрзитеље Америке, рекао бих чак напротив (америчка спољна политика је нешто друго), али доказивати како Амери причају стране језике и то користити у расправи о Маловићкином гафу је јалова работа. Па Амери имају проблема са разумевањем неамеричких акцената енглеског! Што се тиче овог осталог, не бих потезао Мадлену Олбрајта као типичног представника америчког спољнополитичког естаблишмента, поготову што је жена (!?) натурализована Американка.
st.jepan st.jepan 03:27 04.06.2011

Re: veri najs

Što nas maaalkice vraća na temu mere obrazovanja. :)

Ma ok smajlić, će ga turim i ja :), ali hteo sam da kažem da neznanje engleskog nije dokaz neobrazovanosti, nego je limitirajući faktor obrazovanja, umanjuje obrazovni i uopšte, saznajni potencijal (dabome da obrazovanje nije proces koji se završava diplomiranjem).
To nije uvek bilo tako, a sada, jbg, jeste tako.
U vreme mog dede, smatralo se normalnim da evropski intelektualac, pa i običan inženjer (kao npr. on) dobro vlada nemačkim i francuskim najmanje, a bilo je pristojno znati još po neki živi jezik (latinski se podrazumevao), dok engleski uopšte nije smatran neizostavnim.
Vera Johnson Vera Johnson 03:33 04.06.2011

Re: veri najs

maca22

Vera Johnsonufff... zaboravih da kazem: ne samo da govori. cita i pise na svim tim jezicima. Ne zahvaljujući Americi.


pa, zahvaljujuci americi naucila je engleski - da govori cita i pise. u njeno vreme bilo je kao u kanadi. besplatni casovi jezika u vecernjoj skoli. ona je bila dobar djak, pa je naucila. macice, give the credit where credit is due.
maca22 maca22 03:40 04.06.2011

Re: veri najs

st.jepan
Što nas maaalkice vraća na temu mere obrazovanja. :)

Ma ok smajlić, će ga turim i ja :), ali hteo sam da kažem da neznanje erngleskog nije dokaz neobrazovanosti, nego je limitirajući faktor obrazovanja, umanjuje obrazovni i uopšte, saznajni potencijal (dabome da obrazovanje nije proces koji se završava diplmiranjem).

Kapiram šta si ti hteo da kažeš.
Nego prevodim Nataši ("čemu služe prevodioci" molim lepo ) tvoje reči kad su sutra uveče vrati. Dakle, ograničavajući faktor obrazovanosti je drugi izraz za meru obrazovanja jer je ondak količina obrtazovanja manja, aha!
maca22 maca22 03:43 04.06.2011

Re: veri najs

Vera Johnson
pa, zahvaljujuci americi naucila je engleski - da govori cita i pise. u njeno vreme bilo je kao u kanadi. besplatni casovi jezika u vecernjoj skoli. ona je bila dobar djak, pa je naucila. macice, give the credit where credit is due.

Pa dobro Evropa : Amerika u ono vreme = 3 : 1
Vera Johnson Vera Johnson 04:08 04.06.2011

Re: veri najs

princi
ih, gde ti sad nadje bushka vazno da je klinton znao da je budva u makedoniji, ali nije o tome rec. cudo jedno kako pogresnu percepciju o americi imaju "mrzitelji". velika je ovo zemlja. ima tu svasta.znas, ima ovde jedna bakica o kojoj vodim racuna. u americi je od 1949. godine. primljena kao izbeglica. govori: engleski (naravno), sprski, madjarski i nemacki. hebiga, kud nju ne izabrase za politicarku Не спадам у мрзитеље Америке, рекао бих чак напротив (америчка спољна политика је нешто друго), али доказивати како Амери причају стране језике и то користити у расправи о Маловићкином гафу је јалова работа. Па Амери имају проблема са разумевањем неамеричких акцената енглеског! Што се тиче овог осталог, не бих потезао Мадлену Олбрајта као типичног представника америчког спољнополитичког естаблишмента, поготову што је жена натурализована Американка.


princi,

nisi ti mene razumeo. svi amerikanci osim native americans (indijanaca) su naturalizovani (ovo na rachun madalene, koja vrlo dobro govori engleski - zli jezici kazu da govori i srpski). neki juce, neki prekjuce, a poneki i pre dvesta i kusur godina.

malovicka je napravila stravican gaf. ni jedan politicar u americi (a i shire) nece za medije i for the record govoriti ni jedan strani jezik (chak i kad njime vlada savrseno). pa, ako zatreba "visice pedro" prevodilac.

srbija je mnogo manja od amerike. nemoj mi reci da ce svaki vojvodjanin savrseno razumeti sta je pirotjanac ili nislija hteo da kaze?!

znas li ti da na istocnoj americkoj obali ne razumeju sta ona "neobrazovana stoka" iz luizijane prica?
st.jepan st.jepan 04:18 04.06.2011

Re: veri najs

Dakle, ograničavajući faktor obrazovanosti je drugi izraz za meru obrazova

Moguće je da opet nisam bio dovoljno precizan, biće da sam malo umoran.
Nisam mislio na već postignuti nivo obrazovanja, već na limitiranje šansi za usvajanje stalno nadirućih novih znanja, tj. na neophodno permanentno obrazovanje.
maca22 maca22 04:22 04.06.2011

Re: veri najs

st.jepan
Dakle, ograničavajući faktor obrazovanosti je drugi izraz za meru obrazova

Moguće je da opet nisam bio dovoljno precizan, biće da sam malo umoran.
Nisam mislio na već postignuti nivo obrazovanja, već na limitiranje šansi za usvajanje stalno nadirućih novih znanja, tj. na neophodno permanentno obrazovanje.

Zar ne pričamo isto?
srdjan.pajic srdjan.pajic 04:35 04.06.2011

Re: veri najs

natasavb

A cemu onda prevodioci? :)
Uostalom ona nije ministar inostranih poslova, a ja se secam jednog na toj funkciji koji nije bio nista bolji nego ona.

Ima ljudi koji jednostavno nemaju sluha i ne mogu da nauce pravilno da izgovaraju reci na stranom jeziku, sto ne znaci da taj jezik ne razumeju i ne mogu da ga koriste.
Uostalom ona je koliko sam shvatila pravnik po struci i ne znam zasto bi morala da zna bas engleski.


Dobro, Nato, ajde dogovori se prvo sa sobom, da li pričaš o konkretnoj ministarki ili braniš svoju, kako sam te razumeo, opštu tezu o potrebi poznavanja Engleskog jezika da bi se bilo kompetentno u bilo kojoj struci?
mrale54 mrale54 05:14 04.06.2011

Re: veri najs

Hebi ga , ko o cemu baba o ... Opet grcki !
Rece mi jedan drugar - lekar , u Beogradu: ' Ehh da sam znao grcki , zavrsio bi faks godinu dana ranije !!!" Znas ono - imena bolesti itd. koreni - grcki.
Sto se kompa tice : kad ga kupis , kazes onom sto instalira ovu glavobolju od Windows-a da ti to prebaci na srpski - al onda imas glavobolju na kvadrat - kako su preveli neke stvari !!!
WHO WASHS , HIM TOO - ( ko umije njemu dvije ! )
Gledajuci kroz prizmu semantike ( na prvi pogled dosadne - ali meni vrlo zanimljive nauke !! ) znanje jezika je ipak u tesnoj vezi sa nivoom obrazovanja !! Ne verujem da se izmisljaju nove reci , sem nekih skracenica koje se , potpuno pogresno , koriste , kao AIDS - naprimer - kao rec !!! Moje skromno misljenje !
maca22 maca22 05:41 04.06.2011

Re: veri najs

natasavb
Imas ljudi koji savrseno znaju da rade na racunaru, ali samo ono sto im treba za njihov posao, a uopste ne koriste internet. Tebi to govori da su oni nekompetentni za svoj posao? Meni ne.

Nije da nas milion nije isto reklo, ali da ponovim, al kad je Nata spiner, gori od Ivanke :)))
- zavisi koliko preglup posao rade.
A svakako ce ostati zarubljeni za niz interesantnih stvari, i u i van struke.
vladimir petrovic vladimir petrovic 07:09 04.06.2011

Re: veri najs

Da se malo našalim. Ovo
st.jepan
... Potpuno je neverovatno da neko ko se diči makar i prosečnim IQ-om, a nije raso na baobabu, ne zna englesk.

se može shvatiti kao uvreda za Afrikance u meri u kojoj je bila uvredljiva zamerka Čede Jovanovića našem MIP što se druži sa tamo nekim kanibalima u Africi.

Rasti na baobabu nije najgora stvar na svetu. Ovo kažem zato što ja poznajem neke Afrikance koji govore izvrstan engleski, mnogo bolji nego što je slučaj sa većinom iz Vlade Srbije.

Dakle, nije gore rasti na baobabu nego rasti na dudu ili hrastu, he, he, he

A baobab je lepo drvo!


Hansel Hansel 07:18 04.06.2011

Re: veri najs

maca22
Da ne pominjem što je broj podataka na srpskom beskrajno ograničen spram engelskog.

Maco, mislim da je ovo novi doprinos matematici, s neograničenim posledicama po fiziku i druge nauke, možda i po jezik(e), a verovatno po čitav svemir!

Jukie Jukie 07:50 04.06.2011

Re: veri najs

vladimir petrovic
A baobab je lepo drvo!

Ali kod pustinjskih lisica izaziva slomljeno srce



(jer Mali princ mora da je ostavi i da se vrati na svoju planetu da spreči invaziju alohtonih vrsta)
fantomas fantomas 08:17 04.06.2011

Re: veri najs

maca22
Nije da nas milion nije isto reklo, ali da ponovim, al kad je Nata spiner, gori od Ivanke :)))- zavisi koliko preglup posao rade.
A svakako ce ostati zarubljeni za niz interesantnih stvari, i u i van struke




kako bi bilo da ti najpre, makar na puckoskolskom nivou, poradis na jeziku kojim komuniciras ovde?
ako ti je on maternji - tragicno je...

naravno da poznavanje engleskog jezika nije mera obrazovanja jedne osobe, ali to znanje u velikoj meri olaksava i edukaciju.

ministarka malovic je samo jos jedan od likova iz sterijine pokondirene tikve, koji prave budale od sebe - jer je to tako miko fo i komi fo...
tragicnija je fasciniranost formom, ne samo plebsa, vec i medija - u beogradskoj hronici su, najavljujuci izjavu ministarke malovic, dva puta, vrlo naglaseno, ponovili kako se ona novinarima obratila i na engleskom jeziku.
natasavb natasavb 08:21 04.06.2011

Re: veri najs

Dobro, Nato, ajde dogovori se prvo sa sobom, da li pričaš o konkretnoj ministarki ili braniš svoju, kako sam te razumeo, opštu tezu o potrebi poznavanja Engleskog jezika da bi se bilo kompetentno u bilo kojoj struci?


Ja na pocetku rekoh, a posle ponovih da ne pricam o ovoj ministarki.
Ti mislis da je poznavanje egleskog jezika potrebno za sve struke?

I trece, ti nisi dobro pogledala klip sa TED-a koji si sama dala.
Profesorka engleskog eksplictno kaže da nije protiv učenja engleskog, da voli što je engleski globalni jezik, da je svetu danas globalni jezik potrebniji nego ikad.... (samo smatra da TOEFL ne treba da bude uslov za prijem na njihove univerzitet jer NJIMA može da promakne neki korisni genije koji ili ima disleksiju, ili nema 150 dolara za TOEFL).
Nigde nije rekla kao što ti predstavljaš - da je tuuužno što je engleski globalni jezik.


Nisi ti dobro citala moje komentare.
Gde sam ja rekla da je tuzno sto je engleski globalni jezik?
Rekla sam da je tuzno sto ostali jezici izumiru i vec mi dosadilo da ponavljam, da engleski nije mera necijeg obrazovanja.

Tuzno je i to sto nasi prevodioci lose i bukvalno prevode neke stvari.

Sad kad sam procitala sve komentare, mislim da je nesporazum nastao zbog toga sto ti Maco ocito mislis na generaciju do dvadeset pet godina (za koju je engleski deo osnovnog obrazovanja, pre od treceg, a poslednjih desetak godina i od prvog razreda), a ja na nesto starije. Poznajem ljude koji imaju odlicno obrazovanje, a engleski znaju toliko da mogu da razumeju ono osnovno.

Da , dosta toga je dostupno samo na engleskom i ne znam koliko je to dobro.
To samo nekim ljudima otezava put da dodju do zanja koje im treba, ali ne znaci da automatski ostaju i uskraceni za njega.


A sto se tice ministarke, mislim da je trebala da govori na srpskom, ali ne samo zato sto ima veoma los izgovor engleskog (sto opet mozda ne znaci da ona ne zna sta govori i ne razume dobro taj jezik, vec jednostavno mozda nema sluha), vec sto ministri treba da daju obavestenja na sluzbenom jeziku svoje zemlje.



edit:
I da ne bune zabune (ovde neki ljudi vole da citaju ono sto ne pise u komentarima) ne mislim da je lose znati strani jezik, ukljucujuci i engleski.:)
Naprotiv,znanje svakog jezika je veliko bogatsvo, bio to svetski jezik, kao sto su nemacki, francuski, spanski, ruski... ili neki koji se koristi samo na odredjenoj teritoriji.


srdjan.pajic srdjan.pajic 08:23 04.06.2011

Re: veri najs

fantomas
maca22
Nije da nas milion nije isto reklo, ali da ponovim, al kad je Nata spiner, gori od Ivanke :)))- zavisi koliko preglup posao rade.
A svakako ce ostati zarubljeni za niz interesantnih stvari, i u i van struke




kako bi bilo da ti najpre poradis na jeziku kojim komuniciras ovde?
ako ti je on maternji - tragicno je...



A kako bi bilo da ti nadješ devojku?
fantomas fantomas 08:28 04.06.2011

Re: veri najs

srdjan.pajic
fantomas
maca22
Nije da nas milion nije isto reklo, ali da ponovim, al kad je Nata spiner, gori od Ivanke :)))- zavisi koliko preglup posao rade.
A svakako ce ostati zarubljeni za niz interesantnih stvari, i u i van struke




kako bi bilo da ti najpre poradis na jeziku kojim komuniciras ovde?
ako ti je on maternji - tragicno je...



A kako bi bilo da ti nadješ devojku?


nudiš se?
natasavb natasavb 08:30 04.06.2011

Re: veri najs

Nije da nas milion nije isto reklo, ali da ponovim, al kad je Nata spiner, gori od Ivanke :)))
- zavisi koliko preglup posao rade.



Maco ja kad mislim da je nesto spin, a pogotovo glup, samo preskocim, i ne trosim ni vreme, ni tastatur.
Ali nismo svi isti. :)
dragan7557 dragan7557 09:38 04.06.2011

Re: veri najs

maca22
Što se tiče TED-a, da li treba da zaključimo da ministarka ne zna jezik iz bunta protiv globalizacije? :)

Ma jok bre zbog samoupravljanja!

cerski
Srđan Mitrović Srđan Mitrović 10:03 04.06.2011

Re: veri najs

Pa onda su za tako nesto uskraceni svi Nemci. Kod njih se svi filmovi sinhronizuju.
Uostalom ja sam ipak ljubitelj evropskog filma, tako da mi to o americkom filmu i nije neki argument. :)

o, veoma su uskraćeni! prezirem sinhronizaciju. da li je moguće da gledaš film i da nikad ne znaš kako je zvučala jedna marlena ditrih, greta garbo ili džon vejn?
njihov karakter je i u njihovom glasu, načinu govora....
to što su oni lenji i razmaženi i ne znaju da čitaju titlove je druga stvar
dragan7557 dragan7557 10:18 04.06.2011

Re: veri najs, analogija

znas li ti da na istocnoj americkoj obali ne razumeju sta ona "neobrazovana stoka" iz luizijane prica?

Iiiju, pa onda ni ona neobrazovana stoka iz Luizijane ne razume šta ona druga neobrazovana stoka sa Istočne obale priča.

cerski
dragan7557 dragan7557 10:27 04.06.2011

Re: veri najs

Да, кажу поготово да је Буш био полиглота.[b][/b] Комата оба, и старији и млађи.

Naravno da su bili, zajedno su se služili jednom jezičinom.

Mada ono zaguljeniji kazu da su bili monogloti.

cerski
duchesse duchesse 10:47 04.06.2011

Re: veri najs

Ko ne zna bazični engleski i da otvori stranu na netu jeste nepismen.

Tako je. A ako si već toliki stručnjak iz odredjene oblasti, a ne govoriš engleski, onda, brate, unajmi prevodioca, bar onda kada treba da se pojaviš na TV-u, i kada će da te gleda medjunarodni auditorijum.
Dalje, za one koji se žale da jadni nemamo para da platimo prevodioca za ovakve prilike: svako ministarstvo ima pripadajuće prevodioce, a ako nisu kompetentni, mogao se već pozajmiti neki prevodilac koji ume da radi svoj posao. Sigurna sam da u čitavoj državnoj administraciji ima bar jedan.

E a isto ovo važi za Tadića. Ja, kao prof. engleskog, ga maltene ništa ne razumem kad progovori na istom.
appendix appendix 10:55 04.06.2011

Re: veri najs

duchesse
Ko ne zna bazični engleski i da otvori stranu na netu jeste nepismen.
Sigurna sam da u čitavoj državnoj administraciji ima bar jedan.

E a isto ovo važi za Tadića. Ja, kao prof. engleskog, ga maltene ništa ne razumem kad progovori na istom.


Mogli su za ovu priliku da 'pozajme' Andrijanu Čortan, ne samo što tečno govori engleski, već za nju ne postoji neprevodiva reč...
maca22 maca22 11:13 04.06.2011

Re: veri najs

Dobro jutro, dobri ljudi! Gde smo stali?

@ prvo Nata
natasavb
Ja na pocetku rekoh, a posle ponovih da ne pricam o ovoj ministarki.

(napisala da "pravnicima nije potreban engleski", a mi shvatili kao da braniš ministakino obrazovanje)
natasavb
Ti mislis da je poznavanje engleskog jezika potrebno za sve struke?

Ti mislis da nije? Dobro, a za koji tu struku nije?


Nisi ti dobro citala moje komentare.
Gde sam ja rekla da je tuzno sto je engleski globalni jezik?
Rekla sam da je tuzno sto ostali jezici izumiru

natasavb
Stoga neznanje engleskog nije rupa u elementarnom obrazovanju, već je dokaz o nepripadanju ovoj civilizaciji.

Mozda si upravu, ali meni je to vise zalosno, nego nesto cemu treba teziti. Pogledaj TED koji sam gore okacila, mozda ces posle toga na ovo o cemu diskutujemo gledati i iz jos jednog ugla.

Ovde si rekla da je tužno sto je neko ispao od sveta jer ne zna globalni jezik. Da bi bilo lepo kad zbog toga neznanja ne bi bio van civilizacije. Ne znam kako drugačije ovo da shvatim.

natasavb
i vec mi dosadilo da ponavljam, da engleski nije mera necijeg obrazovanja.

Mislim da je nesporazum u tome što mi kažemo da je poznavanje bazičnog engleskog deo pismenosti.
Dok se ti baviš nekakvom "merom obrazovanja". Pa i imaš neko posebno shvatanje "mere obrazovanja" na kojoj insisitraš, a koja podrazumeva da rupa u glavi što se tiče stranih jezika ne znači neobrazovanost, ako to nije bilo u programu da se uči u osnovnoj školi. Šta je tebi mera obrazovanja?


natasavb
Da , dosta toga je dostupno samo na engleskom i ne znam koliko je to dobro.

Univerzalni jezik je samo prednost.
A ako ne veruješ meni, isto kaže i gospođa u TED-u.

natasavb
To samo nekim ljudima otezava put da dodju do zanja koje im treba, ali ne znaci da automatski ostaju i uskraceni za njega.

Njihov izbor, zar ne?


natasavb
Naprotiv,znanje svakog jezika je veliko bogatsvo,

...i obrazovanje. :)
maca22 maca22 11:17 04.06.2011

Re: veri najs

duchesse
Ja, kao prof. engleskog, ga maltene ništa ne razumem kad progovori na istom.

Profesorka, sigurno poznaješ usvajanje nematernjeg jezika. Koja je verovatnoća za ovo:
los izgovor engleskog (sto opet mozda ne znaci da ona ne zna sta govori i ne razume dobro taj jezik, vec jednostavno mozda nema sluha),
?
maca22 maca22 11:22 04.06.2011

Re: veri najs

Hansel
maca22
Da ne pominjem što je broj podataka na srpskom beskrajno ograničen spram engelskog.

Maco, mislim da je ovo novi doprinos matematici, s neograničenim posledicama po fiziku i druge nauke, možda i po jezik(e), a verovatno po čitav svemir!




natasavb
Maco ja kad mislim da je nesto spin, a pogotovo glup, samo preskocim, i ne trosim ni vreme, ni tastatur.
Ali nismo svi isti. :)





fantomas
nudiš se?

.. ovde već nije higijenski odgovarati.
docsumann docsumann 15:47 04.06.2011

Re: veri najs

Na svetskom nivou samo je jedan jezik sporazumevanja, a to je engleski.

Da, u nekom lokalnom nivou je to ruski, spanski, srpski (o, da), arapski, bantu, kineski, bahasa... ali to je u lokalu.


engleski je obavezan, kao dodatni ja bi djeci preporučio kineski
Milan Karagaća Milan Karagaća 17:58 04.06.2011

Re: veri najs

maca22
natasavb
vec sto mi nije jasno zasto bi znanje engleskog bio mera necijeg obrazovanja i kompetencija za obavljanje nekog posla.

Jer jeste.

Ko ne zna bazični engleski i da otvori stranu na netu jeste nepismen.

Nije da nije ali što samo engleski i zavisi koji posao se obavlja.Možda je negde važnije znanje kineskog, japanskog, nemačkog, ruskog. Uostalom, znanje jezika je samo jedna prednost u komunikaciji ali ako neko ne zna nešto da radi ne vredi mu što će na dobrom engleskom upravo to da kaže.
Dakle, prvo treba da imamo kompetentne i obrazovane stručnjake u svojoj struci i naravno, kažu da čovek više vredi koliko više zna pa i jezika.
Ko ne zna bazični engleski i da otvori stranu na netu jeste nepismen.

i ovo je samo delimično tačno jer znači samo da nije edukovan u tom pogledu.
Nepismenost treba pre svega gledati kroz to koliko neko poznaje svoj jezik, pravopis, izgovor, koliki mu je fond reči. Bojim se da je u tom pogledu veliki broj nepismenih što nije teško utvrditi počev od govora spikera na TV, javnih ličnosti, nastavnika i pogotovo mladih koji odlično barataju sa internetom i mobilnim a svaka druga reč im je brateee, znači, ono kao, i to je to, .......
No, svako vreme i svaka generacija ima svoju modu pa tako i kada je jezik u pitanju.
Znanje engleskog je savremeni trend i na neki način stvar opšte kulture ali samo to nije dovoljno.

Milan Karagaća Milan Karagaća 18:09 04.06.2011

Re: veri najs

A ako si već toliki stručnjak iz odredjene oblasti, a ne govoriš engleski, onda, brate, unajmi prevodioca, bar onda kada treba da se pojaviš na TV-u, i kada će da te gleda medjunarodni auditorijum.

Meni brate nije jasno zašto naši se zvaničnici u sopstvenoj zemlji koriste stranim jezikom.To je totalno neprimerno i samopotcenjivanje. U redu je da zna i treba da zna da mu ne mora prevodilac biti stalno uz njega ali kao što Tadić u UN govori srpskim tako bi trebalo da radi i u Beogradu, a ko ne razume srpski neka on povede prevodioca.
S druge strane, i međudržavni sporazumi se rade na jezicima obeju strana uz klauzulu šta se ima smatrati autentičnim u slučaju nedoumice.
Dakle, ne ulazim koliko ministarka zna engleski ali ona nije držala konferenciju za štampu u Vašingtonu ili Londonu već u Beogradu.
Nezamislivo je da npr. britanski ili nemački ministar nešto tako zvanično saopšte na nekom drugom jeziku, a da li će službe obezbediti simultano prevođenje ili ne to je stvar tehnike.
spadalo92 spadalo92 19:07 04.06.2011

Re: veri najs

fantomas
maca22
Nije da nas milion nije isto reklo, ali da ponovim, al kad je Nata spiner, gori od Ivanke :)))- zavisi koliko preglup posao rade.
A svakako ce ostati zarubljeni za niz interesantnih stvari, i u i van struke




kako bi bilo da ti najpre, makar na puckoskolskom nivou, poradis na jeziku kojim komuniciras ovde?
ako ti je on maternji - tragicno je...

naravno da poznavanje engleskog jezika nije mera obrazovanja jedne osobe, ali to znanje u velikoj meri olaksava i edukaciju.

ministarka malovic je samo jos jedan od likova iz sterijine pokondirene tikve, koji prave budale od sebe - jer je to tako miko fo i komi fo...
tragicnija je fasciniranost formom, ne samo plebsa, vec i medija - u beogradskoj hronici su, najavljujuci izjavu ministarke malovic, dva puta, vrlo naglaseno, ponovili kako se ona novinarima obratila i na engleskom jeziku.


He, što se tiče pravopisa, nisi ni ti nešto... Ja bih, držeći se pravopisa, to napisao ovako:

Kako bi bilo da ti najpre, makar na puckoskolskom nivou, poradis na jeziku kojim komuniciras ovde? Ako ti je on maternji - tragicno je...

Naravno da poznavanje engleskog jezika nije mera obrazovanja jedne osobe, ali to znanje u velikoj meri olaksava i edukaciju.

Ministarka Malovic je samo jos jedan od likova iz Sterijine Pokondirene tikve, koji prave budale od sebe - jer je to tako "miko fo" i "komi fo"...

Tragicnija je fasciniranost formom, ne samo plebsa, vec i medija - u beogradskoj hronici su, najavljujuci izjavu ministarke Malovic, dva puta, vrlo naglaseno, ponovili kako se ona novinarima obratila i na engleskom jeziku.


spadalo92 spadalo92 19:13 04.06.2011

Re: veri najs



E a isto ovo važi za Tadića. Ja, kao prof. engleskog, ga maltene ništa ne razumem kad progovori na istom.


E, pa niste učili engleski u istoj školi...
fantomas fantomas 19:30 04.06.2011

Re: lektura lektora

spadalo92
fantomas
maca22
Nije da nas milion nije isto reklo, ali da ponovim, al kad je Nata spiner, gori od Ivanke :)))- zavisi koliko preglup posao rade.
A svakako ce ostati zarubljeni za niz interesantnih stvari, i u i van struke




kako bi bilo da ti najpre, makar na puckoskolskom nivou, poradis na jeziku kojim komuniciras ovde?
ako ti je on maternji - tragicno je...

naravno da poznavanje engleskog jezika nije mera obrazovanja jedne osobe, ali to znanje u velikoj meri olaksava i edukaciju.

ministarka malovic je samo jos jedan od likova iz sterijine pokondirene tikve, koji prave budale od sebe - jer je to tako miko fo i komi fo...
tragicnija je fasciniranost formom, ne samo plebsa, vec i medija - u beogradskoj hronici su, najavljujuci izjavu ministarke malovic, dva puta, vrlo naglaseno, ponovili kako se ona novinarima obratila i na engleskom jeziku.


He, što se tiče pravopisa, nisi ni ti nešto... Ja bih, držeći se pravopisa, to napisao ovako:

Kako bi bilo da ti najpre, makar na puckoskolskom nivou, poradis na jeziku kojim komuniciras ovde? Ako ti je on maternji - tragicno je...

Naravno da poznavanje engleskog jezika nije mera obrazovanja jedne osobe, ali to znanje u velikoj meri olaksava i edukaciju.

Ministarka Malovic je samo jos jedan od likova iz Sterijine Pokondirene tikve, koji prave budale od sebe - jer je to tako "miko fo" i "komi fo"...

Tragicnija je fasciniranost formom, ne samo plebsa, vec i medija - u beogradskoj hronici su, najavljujuci izjavu ministarke Malovic, dva puta, vrlo naglaseno, ponovili kako se ona novinarima obratila i na engleskom jeziku.




spadalo, bas si ti neko spadalo.

no, ako se, i na blogu, zalazes za striktnu primenu pravopisa - morao bi da dodas i diakritike, kao i da naziv tv emisije koju sam pomenuo pises pocetnim velikim slovom.

italik na netu koristim umesto navodnika.
natasavb natasavb 19:48 04.06.2011

Re: veri najs

Srđan Mitrović
Pa onda su za tako nesto uskraceni svi Nemci. Kod njih se svi filmovi sinhronizuju.
Uostalom ja sam ipak ljubitelj evropskog filma, tako da mi to o americkom filmu i nije neki argument. :)

o, veoma su uskraćeni! prezirem sinhronizaciju. da li je moguće da gledaš film i da nikad ne znaš kako je zvučala jedna marlena ditrih, greta garbo ili džon vejn?
njihov karakter je i u njihovom glasu, načinu govora....
to što su oni lenji i razmaženi i ne znaju da čitaju titlove je druga stvar



Ni ja nisam za sinhronizaciju, a Nemci sinhronizuju sve, ne samo americke filmove. Ne bih rekla da je razlog za to lenjost i razmazenost, vec druga krajnost u koju su otisli pri nastojanju da ocuvaju svoj jezik.
Sto se mene tice mislim da je uredu samo sinhronizovanje crtanih filmova, ali ne ovako kako nasi rade. Sad je situacija malo bolja, ali kad je moje starije deto bilo malo, to je bilo strasno. Tu strogo treba voditi racuna kako se i sta sinhroznizuje jer klinci sve upijaju, a i to je dobra prilika da deca uce pravilan maternji jezik.

Skoro sam pokusavala da se setim filma koji sam gledala pre dvadesetak godina, a koji je bio sinhronizovan na srpskohrvatski (tad taj bio nas maternji:)) i to tako sto je upotrebljen samo jedan zenski glas. Strava i uzas. Ni drug sa kojim sam to gledala, ni ja se nismo mogli setiti koji film je bio upitanju, znam samo da je neka retrospektiva, vec nam je samo ta sinhronizacija ostala u secanju.
natasavb natasavb 19:51 04.06.2011

Re: veri najs

Meni brate nije jasno zašto naši se zvaničnici u sopstvenoj zemlji koriste stranim jezikom.To je totalno neprimerno i samopotcenjivanje. U redu je da zna i treba da zna da mu ne mora prevodilac biti stalno uz njega ali kao što Tadić u UN govori srpskim tako bi trebalo da radi i u Beogradu, a ko ne razume srpski neka on povede prevodioca.
S druge strane, i međudržavni sporazumi se rade na jezicima obeju strana uz klauzulu šta se ima smatrati autentičnim u slučaju nedoumice.
Dakle, ne ulazim koliko ministarka zna engleski ali ona nije držala konferenciju za štampu u Vašingtonu ili Londonu već u Beogradu.
Nezamislivo je da npr. britanski ili nemački ministar nešto tako zvanično saopšte na nekom drugom jeziku, a da li će službe obezbediti simultano prevođenje ili ne to je stvar tehnike


Upravo tako.
Meni je to sto je ministarka uopste davala izjavu na engleskom mnogo vaznije pitanje, nego kakav izgovor ima.
natasavb natasavb 19:55 04.06.2011

Re: veri najs

Maca
Dok se ti baviš nekakvom "merom obrazovanja". Pa i imaš neko posebno shvatanje "mere obrazovanja" na kojoj insisitraš, a koja podrazumeva da rupa u glavi što se tiče stranih jezika ne znači neobrazovanost, ako to nije bilo u programu da se uči u osnovnoj školi. Šta je tebi mera obrazovanja?



Gde sam ja pomenula da nije potrebno znati ni jedan svetski jezik?
Ti kao i obicno izvalcis stvari iz konteksa i dodajes po potrebi ono sto ne pise, a ja sinoc rekoh kako se ponasam u takvim situacija.
Sto se mene tice i dalje misli kao i do sada. Ja vise nemam nameru sa tobom na ovu temu da diskutujem, jer ovo nije diskusija.
spadalo92 spadalo92 20:45 04.06.2011

Re: lektura lektora

kao i da naziv tv emisije koju sam pomenuo pises pocetnim velikim slovo


Beogradska hronika postoji u nekoliko dnevnih i nedeljnih novina. Beogradska hronika postoji i na radio talasima. Beogradska hronika postoji u nekoliko televizijskih kuća.I nigde nisi pomenuo da je u pitanju televizijska emisija. Ako si mislio na jednu određenu, onda se piše velikim slovom, npr. RTS-e je u Beogradskoj hronici objavila... U suprotnom se piše malim slovom.

Izvod iz pravopisa: "Међутим, придеви на -ски и -чки се пишу малим словом: његошевски, јабланички, београдски, крушевачки."


italik na netu koristim umesto navodnika.


A mala slova koristiš umesto velikih. Praktično.
st.jepan st.jepan 22:46 04.06.2011

Re: veri najs

Dakle, nije gore rasti na baobabu nego rasti na dudu ili hrastu, he, he, he

Ne slažem se, bolje na baobabu!

P.S. Sad ni meni nije jasno otkud mi, dodjavola, fucking baobab.
maca22 maca22 22:58 04.06.2011

Re: veri najs

Milan Karagaća
Znanje engleskog je savremeni trend i na neki način stvar opšte kulture ali samo to nije dovoljno.

Milane, sve se slažem. Da ne misliš da sporim išta što si rekao.
Samo za ovom vidim da će neko da krene da te opseda. Sudeći po dosadašnjim interpretacijama, mogu da te smaraju kako ljudi koji ne znaju engleski nisu nekulturni. Ili da ti neko kaže da imaš kompleks prema zapadu (Budimac dole).
maca22 maca22 23:18 04.06.2011

Re: veri najs

natasavb
Gde sam ja pomenula da nije potrebno znati ni jedan svetski jezik?

Ti kao i obicno izvalcis stvari iz konteksa i dodajes po potrebi ono sto ne pise,

Kad te pitam za bilo koje objašnjenje - ne daješ ga.
Dajes svakakve izjave i kad te demantuju, precutis sve.
Ako kažem onako kako te shvatam - bunis kako ti se reči izvlače iz konteksta i dodaje. Znaš, neko bi pomislio da te ne razumem. U svakom slučaju, ti meni da ne poturaš da ja tebi poturam, ok?

A ako ćeš da mi pretiš uvređena prekidom ovakve komunikacije, nece mi nedostajati, pozdrav.
jesen92 jesen92 00:58 05.06.2011

Re: veri najs

o, veoma su uskraćeni! prezirem sinhronizaciju. da li je moguće da gledaš film i da nikad ne znaš kako je zvučala jedna marlena ditrih, greta garbo ili džon vejn?

..a tek kad bi cuo al pacina kako govori bugarski...
maca22 maca22 01:19 05.06.2011

Re: veri najs

natasavb
Ni ja nisam za sinhronizaciju, a Nemci sinhronizuju sve, ne samo americke filmove. Ne bih rekla da je razlog za to lenjost i razmazenost, vec druga krajnost u koju su otisli pri nastojanju da ocuvaju svoj jezik.

Objasnio je vec Stjepan zasto to rade.
Naravno da su uskračeni, ali ne svi Nemci. Ni svi Francuzi
To se sinhronizuje za nemačko, francusko i ino roblje, a svi malo obrazovaniji evropljani govore jako dobar engleski.


Inace, Skandinavci od osnvone uce svi engleski. Kako li do sad nisu izgubili svoj jezik, prava je misterija.
fantomas fantomas 01:46 05.06.2011

Re: lektura lektora

spadalo92
kao i da naziv tv emisije koju sam pomenuo pises pocetnim velikim slovo


Beogradska hronika postoji u nekoliko dnevnih i nedeljnih novina. Beogradska hronika postoji i na radio talasima. Beogradska hronika postoji u nekoliko televizijskih kuća.I nigde nisi pomenuo da je u pitanju televizijska emisija. Ako si mislio na jednu određenu, onda se piše velikim slovom, npr. RTS-e je u Beogradskoj hronici objavila... U suprotnom se piše malim slovom.

Izvod iz pravopisa: "Међутим, придеви на -ски и -чки се пишу малим словом: његошевски, јабланички, београдски, крушевачки."


italik na netu koristim umesto navodnika.


A mala slova koristiš umesto velikih. Praktično.


jos jedan dokaz da se obrazovanje ne stice na netu - nije dovoljno samo pronaci pravopis, potrebno ga je i razumeti.

bez obzira da li su u pitanju stampani ili elektronski mediji, bez obzira da li su u pitanju stalne novinske rubrike, ili tv, radio ili internet emisije, sajtovi ili forumi, bez obzira koliko ih je - njihov naziv se pise pocetnim velikim slovom.

pravopis dozvoljava da se navodnici ne upotrebe ako je taj deo teksta jasno izdvojen, sto ja cinim koriscenjem italika(kurziva)...


kako anticipiram da nije kraj jalovom palamuđenju - savetujem ti da se suzdrzis, i da vreme ubijes tako sto ces mala slova menjati velikim gde god ti nađes za potrebno.
maca22 maca22 01:51 05.06.2011

Re: lektura lektora

fantomas
jos jedan dokaz da se obrazovanje ne stice na netu

spadalo92 spadalo92 04:53 05.06.2011

Re: lektura lektora

fantomas
spadalo92
kao i da naziv tv emisije koju sam pomenuo pises pocetnim velikim slovo


Beogradska hronika postoji u nekoliko dnevnih i nedeljnih novina. Beogradska hronika postoji i na radio talasima. Beogradska hronika postoji u nekoliko televizijskih kuća.I nigde nisi pomenuo da je u pitanju televizijska emisija. Ako si mislio na jednu određenu, onda se piše velikim slovom, npr. RTS-e je u Beogradskoj hronici objavila... U suprotnom se piše malim slovom.

Izvod iz pravopisa: "Међутим, придеви на -ски и -чки се пишу малим словом: његошевски, јабланички, београдски, крушевачки."


italik na netu koristim umesto navodnika.


A mala slova koristiš umesto velikih. Praktično.


jos jedan dokaz da se obrazovanje ne stice na netu - nije dovoljno samo pronaci pravopis, potrebno ga je i razumeti.

bez obzira da li su u pitanju stampani ili elektronski mediji, bez obzira da li su u pitanju stalne novinske rubrike, ili tv, radio ili internet emisije, sajtovi ili forumi, bez obzira koliko ih je - njihov naziv se pise pocetnim velikim slovom.

pravopis dozvoljava da se navodnici ne upotrebe ako je taj deo teksta jasno izdvojen, sto ja cinim koriscenjem italika(kurziva)...


kako anticipiram da nije kraj jalovom palamuđenju - savetujem ti da se suzdrzis, i da vreme ubijes tako sto ces mala slova menjati velikim gde god ti nađes za potrebno.


'ajmo isponova. Beogradska hronika se piše malim slovom zato što je to zajednička imenica za mnoge beogradske hronike. Beogradska hronika Radio televizije Srbije se piše velikim slovom zato što postoji samo jedna Beogradska hronika Radio televizije Srbije.

jos jedan dokaz da se obrazovanje ne stice na netu - nije dovoljno samo pronaci pravopis, potrebno ga je i razumeti.

kako anticipiram da nije kraj jalovom palamuđenju - savetujem ti da se suzdrzis, i da vreme ubijes tako sto ces mala slova menjati velikim gde god ti nađes za potrebno.


Jedna veoma stara poslovica kaže da je vređanje odbrana glupih.

A mala slova koristiš umesto velikih. Praktično.
duchesse duchesse 22:51 05.06.2011

Re: veri najs

Profesorka, sigurno poznaješ usvajanje nematernjeg jezika. Koja je verovatnoća za ovo:

Ajd zakasnelo da ti odgovorim, ne postižem brže.
Usvajanje stranog jezika možeš da gledaš kao stepen vladanja različitim veštinama, a to su: reading, writing, listening & speaking.
Realno, male su do nikakve šanse da je neko usvojio prve 3 na nivou profesionalne funkcionalnosti, ili još gore near native speakera, a da mu je speaking toliko očajan da zvuči kao goreprozivana. Izgovor je važna stavka pri vrednovanju nečijeg vladanja veštinom govora, podjednako bitna kao i opseg vokabulara, organizacija diskursa i gramatika.
Kada su karakteristike maternjeg jezika u toj meri prisutne da ometaju komunkaciju, govorimo o najnižem nivou veštine govora, što po mom nemalom iskustvu, isključuje mogućnost da ministarka odlično vlada ostalim veštinama.
Pozdravi od profesorce.




maca22 maca22 22:53 05.06.2011

Re: veri najs

Hvala prof.
duchesse duchesse 22:56 05.06.2011

Re: veri najs

maca22
Hvala prof.

Nema na č. Nisam se bavila tim filološkim pitanjima dugo vremena, lepo dodje da čovek povremeno uključi mozak.
mikimedic mikimedic 08:03 07.06.2011

Re: veri najs

Uostalom ona nije ministar inostranih poslova, a ja se secam jednog na toj funkciji koji nije bio nista bolji nego ona.


na kog mislis?

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana