Sport| Životni stil

Učitelj

Aleksandra Mitrovic RSS / 13.07.2008. u 21:36

instruction.jpgPre nekih 10-ak dana sam imala na kursu jednu devojku koja je do najsitnijih detalja apsolutno kopirala sve što ja radim. Sve vreme kursa sam morala strogo da vodim računa šta radim, kako se ponašam, šta govorim i sa kime razgovaram o čemu. Odmah mi je bilo jasno da će svaki trenutak proveden sa ovom devojkom biti moj ultimativni test. Moje ime će stajati na njenoj licenci i ja ću biti ta koja je odgovorna za sve dobro ili loše što ona uradi kao ronilac ali i kao ličnost.

 

Roditelji ne dobijaju svoju decu u kompletu sa manualom za održavanje i gajenje. Od tog trenutka oni su prepušteni više-manje sami sebi i vaspitanje i gajenje dece postaje životni poziv roditelja kojim se bave 24 sata dnevno. Deca su „blank slate“ po kojoj piskara svako ko je na bilo koji način uključen u njihov život. Jedna stvar je jako bitna-ono što je jedanput napisano na toj tabli više ne može biti izbrisano.

Onda, u jednom momentu naš život počinje da se komplikuje uvođenjem novih ličnosti u našu priču. To su razni vaspitači, učitelji, profesori, nastavnici, mentori, instruktori. Za razliku od naših roditelja ti ljudi imaju diplome koje svedoče o njihovoj stručnoj osposobljenosti da se bave podučavanjem i vaspitanjem.

Ne možemo kriviti naše roditelje za propuste, greške i stranputice tokom našeg oblikovanja jer njima niko nije davao časove iz roditeljstva i oni nikada nisu polagali ispite iz oblasti „Kako osposobiti vaše dete da ostvari svoje snove“ ili „Kako naučiti vaše dete da poštuje prave vrednosti u životu“. Diplome za polaganje ovih ispita imaju već pomenuti vaspitači, nastavnici, profesori, mentori i instruktori. Ali, da li diploma zaista oslikava pravu vrednost nosioca iste. Moje iskustvo govori da je ove dve stvari vrlo često ne idu zajedno.

Ne sećam se da mi je bilo ko tokom mog školovanja objasnio zašto ja u stvari treba da znam sve te stvari iz matematike, hemije, biologije, fizike, istorije, geografije i ostalih predmeta koji su tu jer je tamo neki pisac školskih kurikuluma tako zamislio. Tek kasnije sam shvatila da je sve to potrebno da bih shvatila kako svet funkcioniše. Jedanput kada to shvatite na dobrom ste putu da ostvarite vaše snove. Izgleda da niko nije objasnio našim edukatorima da je njihova uloga da nas osposobe da realizujemo naše snove. Oni radije preferiraju da nas zatrpaju masom suvih informacija bez ikakvog objašnjenja za njihovu primenu i onda da nam daju loše ocene ako ne uspemo da na nekom testu reprodukujemo iste a bez ikakvog dokaza da smo mi zaista i razumeli o čemu se tu zaista radi. Mnogi od njih sprovode vrhunsku ličnu, etičku i profesionalnu degradaciju prodajući ispite i diplome. Pri tome i kupci istih takođe vrše ličnu degradaciju plaćanjem, u stvari, bezvrednog papira koji svedoči o nečemu što oni nisu. I tako se krug zatvara.

Ali, ne mora uvek biti tako. Iz ličnog iskustva znam da je biti instruktor izuzetna čast i privilegija. Data mi je prilika da pomognem ljudima da ostvare neke od njihovih snova i bezkompromisno se borim za svakog svog učenika. Učim ih da se suoče sami sa sobom svojim manama i ograničenjima a zatim da ih prevaziđu. Učim ih da su zidovi postavljeni samo zato da bi se napravila selekcija između ljudi koji zaista žele da uspeju u nečemu i onih koji su greškom došli dotle.  Zidovi se mogu preskočiti, zaobići, srušiti ili se mogu napraviti vrata i prozori na njima. Vašu vaspitači, učitelji, nastavnici, profesori i instruktori treba da vam pokažu tehnike savladavanja zidova. Oni su ti koji treba da nam prenesu strast za življenjem. Najgore je kada dođete u situaciju da znate da negde pravite greške a niko vas ne ispravlja više. To znači da su digli ruke od vas. Dobar učitelj treba da zna da izvuče maksimum od vas jer je tek tada njegov posao završen a vi se osećate kao da ste na vrhu sveta. Vaš učitelj treba da bude i vaš psiholog, osoba od poverenja, najbolji prijatelj i najžešći kritičar.

Svaki program edukacije u svakoj sferi ljudskog života je strogo definisan ali na kraju dana sve se svodi na relaciju između učitelja i učenika. To su one sive zone gde se program prilagođava svakoj osobi pojedinačno ali na način da se ne narušava program kao takav. Jedna od rečenica koja mi je ostala u pamćenju sa mog instruktorskog kursa je: Your judgement will be judged.

Vrlo česta tema razgovora među mojom kolegama je metodologija vođenja kurseva. Ti razgovori vrlo često eskaliraju u prave rasprave. Svi mi imamo isti cilj. Da damo maksimum našim učenicima. Naša strast je očigledna svakom od naših učenika i to im je dodatna motivacija za uspeh. Ja sam dodelila stotine ronilačkih licenci i veoma sam ponosna na svakog pojedinačnog učenika kojeg sam imala. Takođe ima i onih koji nisu uspeli da završe kurs bez obiza što smo i oni i ja dali sve od sebe. Njihov problem je u tome što mentalno nisu bili spremni da se suoče sa novom fazom u svom životu. Ali ništa zato. Vratiće se onda kada budu spremni da se bore sa zidovima.

 

 

 



Komentari (78)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

jeremija92 jeremija92 22:42 13.07.2008

Učiteljice...

... lepo, baš lepo.
Prava pedagoško-instruktorska poema.
Aleksandra Mitrovic Aleksandra Mitrovic 22:50 13.07.2008

Re: Učiteljice...

Hvala Jeremija......poema kažeš........
zeks92 zeks92 22:58 13.07.2008

Zaroniti...

...i biti ucitelj kao roditelj...
jeremija92 jeremija92 23:15 13.07.2008

Re: Učiteljice...

Aleksandra Mitrovic
Hvala Jeremija......poema kažeš........

Pa, nastojim da se izražavam sa stilom.:)
Možda nisi znala, odlučio sam da postanem pisac.
Vidi kod g.Čera, ako ne veruješ.
Aleksandra Mitrovic Aleksandra Mitrovic 23:26 13.07.2008

Re: Učiteljice...

Možda nisi znala, odlučio sam da postanem pisac.
Vidi kod g.Čera, ako ne veruješ.

Ma videla sam.....baš super. Samo napred Jeremija. Ja uvek krećem od premise papir/monitor trpi sve pa da onda prilegnemo na posao ;-)
jeremija92 jeremija92 23:38 13.07.2008

Re: Učiteljice...

Aleksandra Mitrovic
Možda nisi znala, odlučio sam da postanem pisac.
Vidi kod g.Čera, ako ne veruješ.

Ma videla sam.....baš super. Samo napred Jeremija. Ja uvek krećem od premise papir/monitor trpi sve pa da onda prilegnemo na posao ;-)

Beli papir... tabula rasa... trpi sve. Baš kao i dečja duša. A onda pisci na papir, a učitelji u dečju dušu, utiskuju šta im padne napamet.
U kontekstu tvoje teme: još je Sokrat razvio majeutiku ili babičku metodu, koju je primenjivao u slučajevima onih učenika koji su već nešto znali ili mislili da znaju. Tako ih je ponovo vraćao u stanje tabula rasa.
Mnogi danas misle kako su oni izmislili ispiranje mozga. Neće biti.
Aleksandra Mitrovic Aleksandra Mitrovic 23:45 13.07.2008

Re: Učiteljice...

oš je Sokrat razvio majeutiku ili babičku metodu, koju je primenjivao u slučajevima onih učenika koji su već nešto znali ili mislili da znaju. Tako ih je ponovo vraćao u stanje tabula rasa.

Pa najteže je odučiti nekoga od pogrešno naučenih stvari. Tada se radi dupli posao. Briše se jedna informacija a onda se istovremeno ubacuje druga informacija na isto mesto jer ako mesto ostane upražnjeno dugo vremena ono se opet može "zagaditi" pogrešnom informacijom. Robovski posao prijatelju moj
jeremija92 jeremija92 11:45 14.07.2008

Re: Učiteljice...

Aleksandra Mitrovic
oš je Sokrat razvio majeutiku ili babičku metodu, koju je primenjivao u slučajevima onih učenika koji su već nešto znali ili mislili da znaju. Tako ih je ponovo vraćao u stanje tabula rasa.Pa najteže je odučiti nekoga od pogrešno naučenih stvari. Tada se radi dupli posao. Briše se jedna informacija a onda se istovremeno ubacuje druga informacija na isto mesto jer ako mesto ostane upražnjeno dugo vremena ono se opet može "zagaditi" pogrešnom informacijom. Robovski posao prijatelju moj

Da, negativni transfer znanja i veština, je složen problem u edukaciji.
Međutim, kad sam spomenuo majeutiku i pranje mozga, mislio sam na problem promene stavova.
Dete u porodici i socijalizacijom u okruženju formira stavove, svoj pogled na svet.
Kad pođe u školu, nastavnici u skladu sa NPP, a koji određuje državna ideologija, nameću drugačije (državne) stavove (pogled na svet). Da bi u tome uspeli prvo moraju brisati ranije stečene stavove (isprati dečji mozak), a onda nametati svoje (državne). Primera radi: Ima boga - nema boga....To jeste robovski posao za nastavnike, što i nije toliko bitno. Ključni problem je pitanje slobode izbora, odnosno čiji su stavovi ispravni: porodice ili škole (države). Znamo iz iskustva da je bilo greška.:))
Hteo sam da kažem da ima i složenijih problema u edukaciji od instruktaže ronjenja, za koji ti kažeš da je robovski posao.

Aleksandra Mitrovic Aleksandra Mitrovic 12:01 15.07.2008

Re: Učiteljice...

Hteo sam da kažem da ima i složenijih problema u edukaciji od instruktaže ronjenja, za koji ti kažeš da je robovski posao.

Ono što ja ovde pokušavam da kažem je da je svaki učiteljski posao (učitelji=zbirna imenica za sve one koje nas podučavaju nečemu) veoma važan i odgovoran posao. Mnogo toga zavisi od etičkih i moralnih vrednosti koje sam učitelj nosi sa sobom. Ako se učitelj ponaša kao eksponent nekih državnih ili klerikarnih struktura, onda učenik ima problem. Jedan od ciljeva učitelja bi trebalo da bude da nauči svog učenika kako da razmišlja svojom glavom upotrebljavajući informacije koje mu je učitelj dao. Svaki učitelj bi trebalo da da učeniku maksimum iz svoje svere ekspertize koje učenik, u kombinaciji sa drugim saznanjima u svom životu , može da upotrebi kao oruđe za živeti život i shvatanje realnosti oko sebe........hmmm...nadam se da ste me razumeli
jeremija92 jeremija92 16:42 15.07.2008

Re: Učiteljice...

Ima hirurga koji savršeno objašnjavaju hiruške zahvate, ali im pacijenti umiru.
Ima i onih drugih, ne umeju ništa da objasne, ali na sreću svojih pacijenata, sve operacije im uspevaju.
Tako je i sa učiteljima, instruktorima etc.
Dakle, razumeo sam da ti spadaš u onu drugu grupu, na sreću polaznika tvojih kurseva.

PS: ovo je kompliment, a ne kritika. :))
Filip Mladenović Filip Mladenović 22:57 13.07.2008

O zidovima i ciglama

Vaspitači, učitelji, nastavnici, profesori i instruktori postoje i zato da bi odbranili postojeći poredak stvari. Ma kako neko dete bilo talentovano, umešno, pametno i darovito, od njega ništa biti neće ako je sticajem okolnosti rodjeno u klasi, društvenom sloju, manjini..., koja je marginalizovana i diskriminisana.

Zato verujem samo u one vaspitače, učitelje, nastavnike, profesore i instruktore koje me uče da je DRUGAČIJI SVET MOGUĆ!
Aleksandra Mitrovic Aleksandra Mitrovic 23:06 13.07.2008

Re: O zidovima i ciglama

Zato verujem samo u one vaspitače, učitelje, nastavnike, profesore i instruktore koje me uče da je DRUGAČIJI SVET MOGUĆ!

Jeste moguć!!! Pazi šta ti kaže jedna iskusna instruktorka. Sve je moguće na ovome svetu samo ako imate pravi pristup stvarima
Vera Johnson Vera Johnson 02:27 14.07.2008

Re: O zidovima i ciglama

gos'n mladenovicu, niste u pravu. lenjin je rekao... stogod, a vi to niste shvatili, ne? svet je moguc, zao mi je sto zivite u drugacijem (svetu).
Lepa Radmilovic Lepa Radmilovic 23:04 13.07.2008

izvini

na prekidu programa, mozes li samo da mi kazes koja licenca je medjunarodno priznata za podvodno ronjenje?
imam ponudu od 5 dana po ceo dan, ide se po boki kotorskoj, za 250 eura...ali nisam pitala da li bi ta licenca bila ista koju bi dozvolili na primer na havajima, karibima. sta da trazim tacno? necu neko dubinsko od 50 m nego do 20m.

hvala
Aleksandra Mitrovic Aleksandra Mitrovic 23:22 13.07.2008

Re: izvini

Nema zašto da se izvinjavaš. Vrlo je pohvalno što se interesuješ za detalje a ne srljaš kao mnogi "k'o tele pred rudu" što bi rekla moja pokojna Nana. Po ceni bih rekla da je to PADI kurs...mada ne mora da znači. Znači ako je PADI, SSI ili CMAS kurs...onda je to ok. Jedino šta treba još da uradiš je da proveriš instruktora. Naime ako je PADI instruktor treba da ima teaching status za ovu godinu a to možeš da proveriš na PADI sajtu...e sad...pošto ti kao "civil" nemaš pristup stranici sa tim informacijama-traži od menadžera centra ili samog instruktora da ti odštampaju tu stranicu na kojoj piše da je taj i taj PADI instruktor sa teaching statusom. Još jedan metod je da ga pitaš da ti pokaže svoju instruktorsku karticu na kojoj takođe MORA da piše da ima teaching status za ovu godinu. E tako ćeš biti sigurna da će sve, bar što se tiče papirologije, biti ok...a kako će ti kurs izgledati.......pa to ćeš već i sama videti....
Čestitam na izboru i želim ti puno sreće
Lepa Radmilovic Lepa Radmilovic 23:35 13.07.2008

Re: izvini

hvala najlepse na ovako brzom odgovoru :))

Aleksandra Mitrovic Aleksandra Mitrovic 23:41 13.07.2008

Re: izvini

hvala najlepse na ovako brzom odgovoru :))

Služimo narodu! ;-)))
aleksa977 aleksa977 23:50 13.07.2008

Re: izvini

u Americi je PADI dominantan
Aleksandra Mitrovic Aleksandra Mitrovic 23:52 13.07.2008

Re: izvini

u Americi je PADI dominantan

Ma ne samo u Americi. U 2/3 sveta......ali kad žena pita, da joj već dam kompletnu informaciju.......Mislim...jesam ja PADI Soldier (kako sami sebe zovemo)....ali moramo priznati da ima i drugih. Mnogo je zdravo imati konkurenciju.
Lepa Radmilovic Lepa Radmilovic 10:17 14.07.2008

Re: izvini

khm,khm...ja nisam zena, ja sam devojchica od 3 banke doduse :)))
vishnja92 vishnja92 10:20 14.07.2008

Re: izvini

potvrdjujem. (ako smem?)
pilenazaru pilenazaru 23:41 13.07.2008

?

Jedno pitanje,ako moze.Ima li neke sanse da se tamo,u kavezu.. odlemi neki var?mislim,Carcharodon carcharias je veoma jaka zivotinja..
Aleksandra Mitrovic Aleksandra Mitrovic 23:50 13.07.2008

Re: ?

Jedno pitanje,ako moze.Ima li neke sanse da se tamo,u kavezu.. odlemi neki var?mislim,Carcharodon carcharias je veoma jaka zivotinja..

Ma naravno da može samo što u tom slučaju ne stavljamo ljude u kaveze. Bože sačuvaj, što bi se patili. MI ih u stvari sve nahvatamo na kamaru i onda pustimo rulju pijanih rusa na njih (četvrtkom) a zatim nedeljom puštamo isto tako pijane engleze. Znaš ne možemo da ih pustimo u isto vreme jedne sa drugima jer će se pobiti između sebe.
Nego da ja tebe pitam nešto. Jel si ti danas zaboravila da popiješ lekiće (ponovo)?
pilenazaru pilenazaru 23:56 13.07.2008

Re: ?

khm..ako ovako nastavis da me prekrstavas,moracu da izvrsim manuelni samopregled,da se uverim dal je sve na svome mestu..

a sad ozbiljno.koliko bi kostalo da se ode tamo,da se roni malo sa tim ribicama, preko tebe.sanjam o tome vec nekoliko godina..
Aleksandra Mitrovic Aleksandra Mitrovic 00:07 14.07.2008

Re: ?

a sad ozbiljno.koliko bi kostalo da se ode tamo,da se roni malo sa tim ribicama, preko tebe.sanjam o tome vec nekoliko godina..

E pa sad bih morala da ti dam opsežnu studiju te problematike. Naime, tu treba da se uračuna cena prevoza i smeštaja koja je izuzetno nepredviriva kategorija, pa onda troškovi kursa (ako je i koji je potreban) a ako nije kurs u pitanju već samo rekreativno ronjanje onda si cene drugačije......mislim, ovde pričamo o čitavoj industriji sa mnogo igrača
pilenazaru pilenazaru 00:15 14.07.2008

Re: ?

imao sam obuku u ronjenju,to nije problem..da nadjem malo vremena,pa cu se raspitati o materiji..see ya
Aleksandra Mitrovic Aleksandra Mitrovic 00:21 14.07.2008

Re: ?

imao sam obuku u ronjenju,to nije problem..da nadjem malo vremena,pa cu se raspitati o materiji..see ya

Nadam se da imaš neku od relevantnih licenci. Izvinjavam se što to dovodim u pitanje, ali znajući šta se sve radi po Srbiji sa tim obukama i ko mi sve ovde dolazi...moram da budem malkice rezervisana. U svakom slučaju....ja sam vazda u vodi pa ti naiđi
pilenazaru pilenazaru 00:26 14.07.2008

Re: ?

Nadam se da imaš neku od relevantnih licenci.


nadam se da ti SRDI znaci nesto..anyway,moram to probati,naravno ne iz razloga koji vecina praktikuje,adrenalin i slicno njesra..toga imam svaki drugi dan na poslu..vec da se sretnem sa tim velicanstvenim,opakim zivotinjama..odoh,pozdrav.
Aleksandra Mitrovic Aleksandra Mitrovic 09:13 14.07.2008

Re: ?

nadam se da ti SRDI znaci nesto

Na žalost pilence...ne znači ništa. U svom poslu sam se susretala sa raznim ronilačkim asocijacijama i udruženjima koji izdaju kojekakve licence.....ali SRDI mi je totalna misterija. Moraću malo da izgooglujem to
Aleksandra Mitrovic Aleksandra Mitrovic 09:46 14.07.2008

Re: ?

naravno ne iz razloga koji vecina praktikuje,adrenalin i slicno njesra..

Silno greeeešiš šinkooooo. Većina ljudi koja se bavi ronjenjem ne radi to zato što su "adrenalin junkies" već zato što upravo traže to što i ti: MIR i SPOKOJ. Ronjenje nema mnogo veze sa povišenom količinom adrenalina. Pre bih mogla reći da ima veze sa povišenom količinom endorfina koji se drugačije zove i hormon sreće
Aleksandra Mitrovic Aleksandra Mitrovic 10:59 14.07.2008

Re: ?

ali SRDI mi je totalna misterija. Moraću malo da izgooglujem to

Aaaaaa, evo videla sam sada. To mi više liči na obuku za specijalne jedinice, komercijalne ronioce i sl. Gde si do đavola, dobio tu licencu?
mikimedic mikimedic 00:56 14.07.2008

Jablan

biti instruktor izuzetna čast i privilegija. Data mi je prilika da pomognem ljudima da ostvare neke od njihovih snova i bezkompromisno se borim za svakog svog učenika.


Tek kasnije sam shvatila da je sve to potrebno da bih shvatila kako svet funkcioniše. Jedanput kada to shvatite na dobrom ste putu da ostvarite vaše snove. Izgleda da niko nije objasnio našim edukatorima da je njihova uloga da nas osposobe da realizujemo naše snove


Danas imas srecu, sutra nemas srecu, ali onda opet imas srecu.
Nista zato, ali da bi imao srecu treba samo igR'ti, igR'ti i samo igR'ti.
Ova igra se zove Jablan, ili nesto izmedju.
--------------------------------------------------------------------------------------------

Hvala ti, uciteljice, sto pomazes nekima da nadju svoje snove, i sto si tu da ih naucis da igraju, i kako da igraju.
preporuka.



Vera Johnson Vera Johnson 02:19 14.07.2008

edukator/ica

ruzna rec. preporucijem knjigu tuesdays with maury napisao rich albom
margos margos 06:05 14.07.2008

Re: edukator/ica

preporucijem knjigu tuesdays with maury napisao rich albom

I ja. Napravljen je i film, jednako dobar kao i knjiga.

ugly ugly 03:08 14.07.2008

Pozdravio te Vuk...

manual=prirucnik
"blank slate"=tabula raza (mada latinski, daleko cesce korisceno u srpskom)

lep tekst, otherwise (=inace) :)
Aleksandra Mitrovic Aleksandra Mitrovic 09:18 14.07.2008

Re: Pozdravio te Vuk...

manual=prirucnik
"blank slate"=tabula raza (mada latinski, daleko cesce korisceno u srpskom)

Well...moram priznati da mi često ponestaju srpske reči.....te se izvinjavam zbog toga. Glava mi je prepuna drugih jeika i narečja. Ali, kao što vidim svi ste leporazumeli ono što sam htela da kažem tako da je na kraju i nebitno kojim jezikom sam se služila
nsarski nsarski 03:12 14.07.2008

Prvo

prep.
Posle cu da pisem vise...:)))
Unfuckable Unfuckable 05:31 14.07.2008

Re: Prvo

također...uistomsmislu
; ))))
d j o l e d j o l e 08:26 14.07.2008

...

Ali, ne mora uvek biti tako. Iz ličnog iskustva znam da je biti instruktor izuzetna čast i privilegija. Data mi je prilika da pomognem ljudima da ostvare neke od njihovih snova i bezkompromisno se borim za svakog svog učenika. Učim ih da se suoče sami sa sobom svojim manama i ograničenjima a zatim da ih prevaziđu. Učim ih da su zidovi postavljeni samo zato da bi se napravila selekcija između ljudi koji zaista žele da uspeju u nečemu i onih koji su greškom došli dotle. Zidovi se mogu preskočiti, zaobići, srušiti ili se mogu napraviti vrata i prozori na njima. Vašu vaspitači, učitelji, nastavnici, profesori i instruktori treba da vam pokažu tehnike savladavanja zidova. Oni su ti koji treba da nam prenesu strast za življenjem. Najgore je kada dođete u situaciju da znate da negde pravite greške a niko vas ne ispravlja više. To znači da su digli ruke od vas.
.... fenomenalno napisano ...

Taj odnos je mozda i dvosmeran ... i mozda je njegov pocetak pre na uceniku a ne na ucitelju/instruktoru. U smislu da prvi korak (pa i vecinu svih ostalih) ipak treba oni da ucine, i da ne mogu da ocekuju da ce neko drugi (ucitelj, roditelj, neki pacijent opste prakse) uvek biti tu na raspolaganju kao postapalica. Mozda je to i sustina obrazovanja, da se to shvati i razume, koliko god delovalo banalno i prosto na prvi pogled.

Motivacija za ucenjem i za primenom naucenog ... ako nje od pocetka nema kod ucenika (ili kod zaposlenog ili neceg biloceg drugog), posao onoga koji treba da ga nesto nauci ili doobuci postaje sizifovska svakodnevnica. Instruktor, ucitelj ... .mozda moze da taj inicijalni motiv gaji, razgranava, usmerava ... ali izgleda da tesko da moze da ga stvori ako ga tamo od pocetka nema (sigurno ne moze da ga stvori na uzorku od n ucenika u iole znacajnijem procentu ... bar meni tako deluje iz ugla jednog od ucenika).

antioksidant antioksidant 08:39 14.07.2008

????????????????????

ja ću biti ta koja je odgovorna za sve dobro ili loše što ona uradi kao ronilac ali i kao ličnost

???????????????????????????????????????
vishnja92 vishnja92 09:33 14.07.2008

Re: ????????????????????

aaaaa opet me pretekao :))))
post je divan&sve ostalo, ali ovo mi je totalno mutno mesto

cak i ako je ona pokusala stvari tako da postavi, ti ne smes to da prihvatis. ispravka, ne bi smela.
Aleksandra Mitrovic Aleksandra Mitrovic 09:42 14.07.2008

Re: ????????????????????

Pa vidi ovako......svaki učitelj u našim životima ima veliki utucaj na nas želeli mi to da priznamo ili ne. Neki od njih ostavljaju negativan a neki pozitivan ticaj. Ovih drugih se vrlo rado sećamo. Ronjenje je vrlo kompleksna veština koja podrazumeva disciplinu, posvećenost sposobnost rada u grupi sposobnost komunikacije, odgovornost prema sebi i okolini....etc. Samu tehniku ronjenja je vrlo lako naučiti...potrebno je 1-2 dana. Ostatak vremena se provodi na usavršavanju gore pomenutih karakternih osobina. Većina ljudi koji izlaze iz ronilačkih (ili bilo kojih drugih sportskih radionica) su ljudi sa kojima je rađeno ne samo na tehnici već i na njihovim osnovnim karakternim osobinama. Kada se podučava neko....time se ne oplemenjuju samo njegove intelektualne ili fiičke osobine već i karakterne. E TO je posao svakog učitelja koji mnogi ne shvataju
man ray loves me man ray loves me 09:46 14.07.2008

Re: ?????????????????????????

ja se ne slazem da je dete tabula rasa. to bar nije moje iskustvo. sva deca koju sam dosad srela imala su i sa dve godine sopstvenu licnost, koja je bila drugacija od onog sto su roditelji pokusavali da im prenesu.
deca nisu testo za oblikovanje.
manual je unutra - u detetu. treba samo da nadjes play dugme :)))
antioksidant antioksidant 10:00 14.07.2008

Re: ?????????????????????????

deca nisu testo za oblikovanje.

tacno. citiriao sam ga da ga naglasim.

ali na zalost mnogi previse cesto pokusavaju.

@ Aleksandra - i da prihvatim nategnuto objasnjenje - ali ti si napisala
ja ću biti ta koja je odgovorna za sve dobro ili loše što ona uradi kao ronilac ali i kao ličnost


malo je prenaglaseno. ti mozes biti deo procesa (nikad zavrsenog) izgradnje bolje/gore licnosti ali si ipak samo deo. (koliko bitan - pretpostavljam da je to previse individualno da bi ovde donosio pausalne ocene)
antioksidant antioksidant 10:02 14.07.2008

Re: ?????????????????????????

Ne sećam se da mi je bilo ko tokom mog školovanja objasnio zašto ja u stvari treba da znam sve te stvari iz matematike, hemije, biologije, fizike, istorije, geografije i ostalih predmeta koji su tu jer je tamo neki pisac školskih kurikuluma tako zamislio. Tek kasnije sam shvatila da je sve to potrebno da bih shvatila kako svet funkcioniše


i mala dopuna - nemoj generalizovati. ako tebi niko nije pruzio objasnjenja - ne znaci da nije bilo ljudi i da ih nema) koji su drugacije postavljali stvari
vishnja92 vishnja92 10:06 14.07.2008

Re: ?????????????????????????

manual je unutra - u detetu. treba samo da nadjes play dugme :)))

vec duze vreme zelim ovo da kazem:

autorska opcija za man ray loves mi!
dragi Supermode, molim te, razmisli o ovome (a ja cu biti dosadna:))
Aleksandra Mitrovic Aleksandra Mitrovic 10:18 14.07.2008

Re: ?????????????????????????

nemoj generalizovati

Ako ste pažljivo pročitali ono što sam napisala videli bi ste da se ja ne bavim generalizacijama. Na protiv. Pričam samo iz svog ličnog iskustva (jer tuđe ne mogu da preživljavam). U isto vreme znam ljude koji su imali genijalne profesore i učitelje koji su imali značajan pozitivan uticaj u njiovim životima. Na žalost moje iskustvo ne govori tako. I još jedna stvar. Ja nikada ne bih postala instruktor ronjenja da nisam imala instruktore koje sam imala koji su mi bili inspiracija i uzori. Da je moj profesor matematike ili bilo čega drugog bio dovoljno inspirativan verovatno bih se bavila nečim drugim...Simple as that!!
Aleksandra Mitrovic Aleksandra Mitrovic 10:41 14.07.2008

Re: ?????????????????????????

malo je prenaglaseno. ti mozes biti deo procesa (nikad zavrsenog) izgradnje bolje/gore licnosti ali si ipak samo deo

Jeste samo deo, ali svaki deo je bitan. Ako jedan delić u mozaiku ne funkcioniše on može da naruši stabilnost svih ostalih delova. Znaš i sam da je u džaku zdravih jabuka jedna trula dovoljna da pokvari sve ostale. Ako svaki učitelj u našim životima razmišlja tako da misli da njihov uticaj na naše živote i nije tako bitan, onda dobijamo upravo ono o čemu ja pišem: gomilu mlakih i nezainteresovanih učitelja koji samo prave štetu u našim životima.
A da li treba da dodam i činjenicu da mi se moji učenici stalno, godinu za godinom vraćaju na nove kurseve i da sam sa većinom njih u stalnom kontaktu. I svaka informacija koja potekne od mene ka njima je deo njihove edukacije i to traje godinama. Čas nije završen onog momenta kada se izađe iz vode. Jako bitne stvari se događaju i na površini......
man ray loves me man ray loves me 10:50 14.07.2008

Re: ?????????????????

kako da ti kazem - najbolje sto ti mozes je da radis posteno svoj posao najbolje sto znas i da se ne brines mnogo kako te neko vidi. sve ostalo je ego trip - laska ti da te neko gleda velikim ocima i kopira sve sto radis.
vishnja, thanx. :)
Aleksandra Mitrovic Aleksandra Mitrovic 10:56 14.07.2008

Re: ????????????????????

cak i ako je ona pokusala stvari tako da postavi, ti ne smes to da prihvatis. ispravka, ne bi smela.

To uopšte nije opcija jer sam ja kao instruktor trenirana da budem uzor svojim učenicima jer ako im ja govorim i predajem jedno a zatim radim nešto drugo onda im šaljem zbunjujuće signale. To će razumeti kao: pravila su tu da bi se primenjivala na tebe ali ne i na mene-što znači da si ti (moj učeniče) bedni crv koji mora da poštuje pravila a ja mogu kako hoću samo zato što sam instruktor.
Navela sam primer ove devojke jer je bio zaista drastičan ali takve situacije gde učenici kopiraju da svoje instruktore su jako česte....i u stvari poželjne
Aleksandra Mitrovic Aleksandra Mitrovic 11:22 14.07.2008

Re: ?????????????????

kako da ti kazem - najbolje sto ti mozes je da radis posteno svoj posao najbolje sto znas i da se ne brines mnogo kako te neko vidi. sve ostalo je ego trip - laska ti da te neko gleda velikim ocima i kopira sve sto radis.

Pa nije baš tako jednostavno. Naime sutra će taj isti otići negde drugo da roni i instruktor će ga tamo pitati "koja budala ti je dala licencu zamlato jedna" a onda će on izvaditi karticu na kojoj stoji moje ime. A onda će taj instruktor poslati dopis PADI glavnom štabu o neadekvatnom tretiranju učenika a onda će oni meni sesti na vrat i sprovesti celokupnu istragu što, u najgorim slučajevima može da se završi sa oduzimanjem licence u koju sam ja uložila godine rada i kamare para.......
Aleksandra Mitrovic Aleksandra Mitrovic 11:25 14.07.2008

Re: ?????????????????????????

ja se ne slazem da je dete tabula rasa. to bar nije moje iskustvo. sva deca koju sam dosad srela imala su i sa dve godine sopstvenu licnost, koja je bila drugacija od onog sto su roditelji pokusavali da im prenesu.

To samo znači da su oni dve godine imali značajniji uticaj sa neke druge strane osim njihovih roditelja.....
vishnja92 vishnja92 11:27 14.07.2008

Re: ????????????????????

AM, ti si zapravo pokrenula vrlo osetljivu temu, tim osetljiviju sto smo svi na ovaj ili onaj nacin subjekti u njoj. otud ovakve i ovoliko razlicite reakcije :)

ja ne sumnjam da si ti odlican i veoma posvecen ucitelj - po onome sto si do sada pisala, i po onome sto nisi napisala. ali, kao sto rece djole gore, interakcija je mnogo jaca i ceo proces je mnogo dvosmerniji nego sto sam tekst govori. pri svemu tome, koliko god da neka aktivnost/vestina/znanje utice na razvoj (formirane) licnosti, ti mozes biti odgovorna samo za svoje postupke, a ne i za njene. na to sam reagovala.

citirana recenica odnosi se na konkretnu osobu o kojoj si pisala. takvo ponasanje dozivljavam kao pokusaj parazitiranja. nezahvalno je preuzimati odgovornost za nekoga ko je (najverovatnije iz ciste lenjosti) kompetencije za sopstveni zivot prebacio sa sebe na tebe. tako sam nekako to razumela, pa sad izvini ako sam omanula (sto nije iskljuceno).

apropo sprege izmedju osvojenih znanja i dobrih ucitelja: postoji i ona stara i cesto citirana - ucitelj se pojavi onda kada je ucenik spreman.

veliki pozdrav :))
man ray loves me man ray loves me 11:32 14.07.2008

Re: ?????????????????????????

To samo znači da su oni dve godine imali značajniji uticaj sa neke druge strane osim njihovih roditelja.....

sa koje strane? sa strane genetskog koktela koji sacinjava njihovu licnost, i koji su imali kad su se rodili - kao licnost, ne kao tabula rasa.
bindu bindu 11:42 14.07.2008

Re: ?????????????????

man ray loves me
kako da ti kazem - najbolje sto ti mozes je da radis posteno svoj posao najbolje sto znas i da se ne brines mnogo kako te neko vidi. sve ostalo je ego trip - laska ti da te neko gleda velikim ocima i kopira sve sto radis.
vishnja, thanx. :)






e vala bas ego tripin'
ceo "uspeh" nase civilizacije je bas to, ego tripin' na zalost to je izgleda dovelo na podelu covecanstva na trule i zdrave jabuke tj ljude.
problem je sto ima vise trulih jabuka nego onih zdravih.
doduse posle nekog vremena i one zdrave postanu trule i ako nisu okruzene trulim. jedino ako ih preparis nekako
pa ti posle koriste kao na pr. sushene jabuke ili mmm jam od jabuka.

cinjenica je da dobrih ucitelja ima jako malo.a opet jako je tesko biti dobar ucitelj svakom studentu i na kraju nije ni svaki ucitelj za svakog studenta i obrnuto.a ponekad su studenti bolji od svojih ucitelja sto moze da bude pogubno
i opet najgore sto moze da ti se desi je da ti ucetelj kaze da si trula jabuka.

d j o l e d j o l e 11:50 14.07.2008

Re: ?????????????????????????

sa koje strane? sa strane genetskog koktela koji sacinjava njihovu licnost, i koji su imali kad su se rodili - kao licnost, ne kao tabula rasa.
... da, to je izgleda jedno od pitanja svih pitanja ... otkud se to uopste pojavljuje, otkud ta iskra, motiv ka necemu, otkud posvecenost bas za nesto, a ne za nesto drugo. Kada bi svi bili tabule raze svi bi u odgovarajucim okolnostima mogli da budemo motivisani za iste stvari ...

Dobro, ljudi su generacijama uspeli da sistematizuju mehanizme za motivaciju ljudi na nekim opstim mestima (zakoni, pravila ponasanja, raznorazne institucije privatne, porodicne, sluzbene, ...), ali vec na nekoj sledecoj visoj stepenici (talenat za nesto, posvecenost nekom problemu, kreativnost u nekoj oblasti) ... tu, izgleda da jos uvek nije napravljen neki univerzalni mehanizam koji moze od tabula raza da proizvede zeljene rezultate
man ray loves me man ray loves me 12:09 14.07.2008

Re: ?????????????????

ponekad su studenti bolji od svojih ucitelja sto moze da bude pogubno

sto pogubno? pa to je najbolje!
da izvalim jedno opste mesto - rasel bese? - obrazovanje je najuspelije u onim slucajevima gde je najmanje potrebno (tj gde je ucenik najtalentovaniji).
antioksidant antioksidant 12:30 14.07.2008

Re: ?????????????????????????

Aleksandra Mitrovic
Ako ste pažljivo pročitali ono što sam napisala videli bi ste da se ja ne bavim generalizacijama

Aleksandra Mitrovic
Izgleda da niko nije objasnio našim edukatorima da je njihova uloga da nas osposobe da realizujemo naše snove. Oni radije preferiraju da nas zatrpaju masom suvih informacija bez ikakvog objašnjenja za njihovu primenu i onda da nam daju loše ocene ako ne uspemo da na nekom testu reprodukujemo iste a bez ikakvog dokaza da smo mi zaista i razumeli o čemu se tu zaista radi.

generalizacija
bindu bindu 12:41 14.07.2008

Re: ?????????????????

man ray loves me
ponekad su studenti bolji od svojih ucitelja sto moze da bude pogubno

sto pogubno? pa to je najbolje!
da izvalim jedno opste mesto - rasel bese? - obrazovanje je najuspelije u onim slucajevima gde je najmanje potrebno (tj gde je ucenik najtalentovaniji).




pa kao za koga.....
a moze da bude pogubno ako trazis od ucitelja tj prfesora nesto vise nego sto ti se nudi. pogotovu ako si na privatnom univerziteru gde placas debele pare i po svakoj logici imas pravo da zahtevas vise.u vecini slucajeva za to malo vise ces da docekas malo sutra tj nikada ako si imao "srecu" da naletis da tako kazem na "loseg ucitelja"
cak sta vise mozes da dodje u konflikt sa sistemom
ima skola sarah lawrence college koja je mozda izuzetak.

bindu bindu 12:54 14.07.2008

Re: ?????????????????

obrazovanje je najuspelije u onim slucajevima gde je najmanje potrebno (tj gde je ucenik najtalentovaniji).



a sto se tice najtalentovanijih mogu samo da kazem milon dollar baby je dobar film.
Željka Buturović Željka Buturović 17:38 14.07.2008

Re: ?????????????????????????

Znaš i sam da je u džaku zdravih jabuka jedna trula dovoljna da pokvari sve ostale. Ako svaki učitelj u našim životima razmišlja tako da misli da njihov uticaj na naše živote i nije tako bitan, onda dobijamo upravo ono o čemu ja pišem: gomilu mlakih i nezainteresovanih učitelja koji samo prave štetu u našim životima.

problem je sto su deca - a i odrasli - neuporedivo komplikovanija i od praznih tabli i od dzakova jabuka. i na njih uopste nije lako uticati kako vi izgleda mislite. po vama je cista slucajnost, odnosno rezultat dobrih nastavnika na koje se slucajno nabasalo, to sto ljudi rado idu na casove ronjenja i plesa, a mrze casove matematike i hemije. ali to nije rezultat lose nastave, nego rezultat evolucije, u kojoj je matematika pojava novog datuma i sumnjive evolucione koristi. ne postoji carobna formula ni andjeoski nastavnici koji mogu da ucine da ljudi vole da uce matematiku kao sto ne postoji dobra reklama koja ce ljude da natera da jedu kamenje. postoji naravno nacin da se matematicko gradivo do te mere razblazi i isprozima sa drugim sadrzajima da ono deci postane zanimljivo, ali veliko je pitanje cemu sluzi takvo "znanje" i zapravo samo potvrdjuje da deca i ljudi matematiku vole utoliko vise ukoliko ona manje lici na matematiku.

ovo sa oblikovanjem licnosti je posebna tema. mnogi roditelj usvojene dece je na svoje iznenadjenje otkrio da njegova deca ne lice na njega, nego na svoje bioloske roditelje koje nikad nisu videli. stavise, sto su stariji, to vise lice na te svoje bioloske roditelje (e.g. korelacija izmedju inteligencije roditelja i usvojene dece je na pocetku oko .30 a vremenom pada na nulu) a ne manje, kao sto iz vase teorije prazne table sledi.
Aleksandra Mitrovic Aleksandra Mitrovic 13:00 15.07.2008

Re: ????????????????????

AM, ti si zapravo pokrenula vrlo osetljivu temu, tim osetljiviju sto smo svi na ovaj ili onaj nacin subjekti u njoj. otud ovakve i ovoliko razlicite reakcije :)

To mi je u stvari i bio cilj. Znam da je ovo vrlo škakljiva tema i NARAVNO da se svi neće slagati o svemu. Zato se toliko često razvijaju čitave debate među mojim kolegama......i znate šta? Svako je u pravu na svoj način (osim onih koji su totalno u krivu-totalni radikalni mozgovi). Najčešće su debate o tome koliko treba da se prilagođavamo našim učenicima ili treba njih da prilagođavamo sebi i koliko je opravdano da ih smeštamo u neke već zadate okvire. Pri tome se još postavlja pitanje koliko zaista možemo da tražimo od svojih učenika i kako proceniti granice njihovih mogućnosti. Vrlo "pipav" posao. Rad sa ljudima je VEOMA ozbiljna i osetljiva tematika
Aleksandra Mitrovic Aleksandra Mitrovic 13:23 15.07.2008

Re: ?????????????????????????

problem je sto su deca - a i odrasli - neuporedivo komplikovanija i od praznih tabli i od dzakova jabuka. i na njih uopste nije lako uticati kako vi izgleda mislite. po vama je cista slucajnost, odnosno rezultat dobrih nastavnika na koje se slucajno nabasalo, to sto ljudi rado idu na casove ronjenja i plesa, a mrze casove matematike i hemije.

Ljudi komplikovana bića.......pa ne bih se baš složila. Svi smo mi prilično jednostavni ali samo volimo o sebi da razmišljamo kako smo komplikovani kako bi sami sebi dali opravdanja za koješta u životu.....kao na primer.....problem nije mogao biti rešen zato što je previše komplikovan. Problem nije mogao biti rešen zato što neko nije bio sposoban da ga reši a nezato što je bio komplikovan. Bio je komplikovan za tu određenu osobu ali za nekoga drugog taj problem bi bio "peace of cake"
ali to nije rezultat lose nastave, nego rezultat evolucije, u kojoj je matematika pojava novog datuma i sumnjive evolucione koristi. ne postoji carobna formula ni andjeoski nastavnici koji mogu da ucine da ljudi vole da uce matematiku

Ni ovde ne mogu da se složim jer je matematika bazna nauka i postoji od kada postoji svesno ljudsko razmišljanje i pravi profesor može da vas zainteresuje za bukvalno BILO ŠTA u životu ako zna kako. Ja sam živi primer. I ja sam veći deo svog školovanja provela mrzeći matematiku ali sam sve vreme osećala i krivicu zbog toga jer sam nekako znala da u toj nauci ima još nešto što moji profesori nikako ne uspevaju da mi objasne. Onda se dogodilo da sam za pripremanje ispita iz matematike na fakultetu angažovala privatnog profesora i tu su se moja vrata ka matematici otvorila. Da li moram da vam kažem da sa jedva čekala svaki sledeći čas. Te pripreme su trajale mesecima i sve beleške koje sam pravila tada još uvek imam i te sveske čuvam kao svoje privatne relikvije. Ovaj profesor je krenuo samnom od početka jer je shvatio da ja posedujem kamaru nekih znanja, poluznanja i informacija iz oblasti matematike ali totalno nesistematizovano i totalno nepovezano. Onda je on počeo da povezuje i nadovezuje. Do kraja njegovih predavanja ja sam sve zadatke rešavala sa izuzetnim užitkom i to mi je bio jedan od omiljenih oblika zabave. Kada se sve ovo završilo i ja sam počela da držim časove iz matematike drugim studentima inspirisana metodologijom i pristupom mojeg profesora
Aleksandra Mitrovic Aleksandra Mitrovic 13:38 15.07.2008

Re: ?????????????????????????

sa koje strane? sa strane genetskog koktela koji sacinjava njihovu licnost, i koji su imali kad su se rodili - kao licnost, ne kao tabula rasa.

Sa strane kojekakvih ujaka, tetaka, baba, deda, komšija, druge dece sa kojima su dolazila u kontakt. Deca reaguju i upijaju svaki stimilans koji dolazi sa strane bez obzira ko ga proizvodi. Šta mislite, šta bi se razvilo od deteta koje je izolovono u jednu prostoriju bez ikakvog kontakta sa spoljašnjim svetom uključujući i roditelje. Da li bi mu njegov genetski kod pokazao kako da komunicira sa spoljašnjim svetom i da li bi to dete uopšte imalo spoznaju da postoji svet izvan te sobe......
man ray loves me man ray loves me 19:30 15.07.2008

Re: ??????????????

pa, naravno da kada bi dete raslo izolovano ono ne bi moglo da razvije jezik kojim mi govorimo, ali bi razvilo sopstveni sistem da sebi objasnjava stvari. kad bi dva deteta rasla izolovana od svih ostalih, oni bi razvili jezik da medjusobno komuniciraju.
da li bi imalo spoznaju da postoji ista izvan sobe je potpuno drugo pitanje - da li vi imate spoznaju da postoji ista izvan onoga sto ste videli, npr ista na marsu? genetika ne znaci da covek moze da razvija sebi slike bez ikakvog iskustva, vec da ce hrpa raznih iskustava da razvije istu genetski predisponiranu sliku.
zeljka vam je dala dobar primer razlike izmedju bioloske i usvojene dece.
margos margos 00:31 23.07.2008

Možda?

Ljudi komplikovana bića.......

Možda je bolje nazvati nas kompleksnim, a ne komplikovanim?
Pa je i edukacija često kompleksna, a nemotivisanima - i komplikovana.
Aleksandra Mitrovic Aleksandra Mitrovic 22:01 23.07.2008

Re: Možda?

Pa je i edukacija često kompleksna, a nemotivisanima - i komplikovana.

Motivacija učenika je jedna od prvenstvenih zadataka učitelja
margos margos 16:08 24.07.2008

Re: Možda?

Aleksandra Mitrovic
Pa je i edukacija često kompleksna, a nemotivisanima - i komplikovana.Motivacija učenika je jedna od prvenstvenih zadataka učitelja

Mislila sam najpre na nemotivisane učitelje... ima ih, mnogo.
Trinidad Tobagović Trinidad Tobagović 10:03 14.07.2008

samo ovo

Izgleda da niko nije objasnio našim edukatorima da je njihova uloga da nas osposobe da realizujemo naše snove. Oni radije preferiraju da nas zatrpaju masom suvih informacija bez ikakvog objašnjenja za njihovu primenu i onda da nam daju loše ocene ako ne uspemo da na nekom testu reprodukujemo iste a bez ikakvog dokaza da smo mi zaista i razumeli o čemu se tu zaista radi. Mnogi od njih sprovode vrhunsku ličnu, etičku i profesionalnu degradaciju prodajući ispite i diplome. Pri tome i kupci istih takođe vrše ličnu degradaciju plaćanjem, u stvari, bezvrednog papira koji svedoči o nečemu što oni nisu. I tako se krug zatvara.


jasnaz jasnaz 12:28 14.07.2008

nije baš

isto, ali ću ja pisati, puno, pa možda....


Dobar učitelj treba da zna da izvuče maksimum od vas jer je tek tada njegov posao završen a vi se osećate kao da ste na vrhu sveta. Vaš učitelj treba da bude i vaš psiholog, osoba od poverenja, najbolji prijatelj i najžešći kritičar.
nsarski nsarski 16:09 14.07.2008

U ovom tekstu su pokrenuta

dva, po mom misljenju, odvojena pitanja.
Prvo se odnosi na ponasanje te devojke. Kad covek nesto uci, posebno ako je u pitanju neka vestina kao sto je voznja automobila, ili ronjenje, ili padobranstvo, i slicno, onda je najdirektniji nacin ucenja da se imitira ucitelj/instruktor. Tako i sasvim mala deca uce. Imitacija ima i kod umetnika (slikara, recimo) koji su nekad isli kod velikih majstora da uce "zanat". Slicno vazi i za glumce, ili muzicare, ili tenisere.
Imitacija ima tu prednost sto ucenik ostavi kod kuce "svoja resenja" i bez pitanja prati postupke unstruktora, ili ono sto mu se kaze. Tako se, najzad, radi i u vojsci.
Drugo pitanje se odnosi na suvoparnost gradiva, koje je "beskorisno". Tacno je da skola u svom programu ima svakojakih gluposti kojima se ucenici opterecuju, ali to je vazilo oduvek. Evariste Galois, jedan od najvecih matematicara u istoriji, je imao muke na studijama sa Retorikom. Ako malo pogledate, ovaj problem se provlaci kroz celokupnu istoriju skolovanja. Da je Ajnstajn kojim slucajem studirao sa pitagorejcima imao bi problema sa gimnastikom, na primer. Dakle, to suvoparno gradivo (koje zaista moze da bude smaracina nevidjena), ima i jednu posrednu obrazovnu ulogu. Ljudi nauce da se fokusiraju na stvari koje ih ne zanimaju. Lako je uciti ono na sta te niko ne tera, ali treba vezbe, upornosti i strpljenja da bi se misli posvetile nekoj ordinarnoj budalastini. E, ta vezba je korisna - tako se razvije sposobnost da covek stekne uvid u proces ucenja. Ne kazem da nema efikasnijih nacina da se ovo postigne, ali i u smaracini moze da se nadje i pozitivna strana. Naravno, potrebna je upornost, a mnogi ljudi nju nemaju (posebno kad su bez motiva) i onda prosto odustanu.

Aleksandra Mitrovic Aleksandra Mitrovic 13:05 15.07.2008

Re: U ovom tekstu su pokrenuta

Ljudi nauce da se fokusiraju na stvari koje ih ne zanimaju. Lako je uciti ono na sta te niko ne tera, ali treba vezbe, upornosti i strpljenja da bi se misli posvetile nekoj ordinarnoj budalastini. E, ta vezba je korisna - tako se razvije sposobnost da covek stekne uvid u proces ucenja. Ne kazem da nema efikasnijih nacina da se ovo postigne, ali i u smaracini moze da se nadje i pozitivna strana. Naravno, potrebna je upornost, a mnogi ljudi nju nemaju (posebno kad su bez motiva) i onda prosto odustanu.

Upravo tako Šarski. Svaka ti je ka Njegoševa. Mnogo mi je drago što ima neko ovde ko je elokventniji od mene pa uspe u nekoliko rečenica da objasni ono što ja pokušavam ovde već dva dana.
Hvala Šarski ONOLIKO!!!!
bindu bindu 13:53 15.07.2008

Re: U ovom tekstu su pokrenuta

. Imitacija ima i kod umetnika (slikara, recimo) koji su nekad isli kod velikih majstora da uce "zanat".


......da, ponekada ces po muzejima videti "slikare" kako sede i "uce" da kopiraju i to oni rade iz razlicitih razloga.
neko od njih ce postati
...oh kako romanticno, perfektni falsifikator. a da li ce postati nesto vise od toga? ne, nece.

kursevi i skole se nemogu uporedjivati. "dobre" skole imaju reputaciju i tradiciju u kojima se pored ostalog razvijaju individualne i karakterne sposobnosti . i ne mora da se bude u nekoj takvoj skoli, da bi se to znalo. ponekad je dovoljno da znas nekoga iz takvih skola ili jednostavno da sledis ucenja takvih skola. u "dobrim" skolama oni koji imitiriju nece moci da izvuku iz obrazovanja koje im se nudi srz znanja i uvek ce ostati na jednom odredjenom nivou svesti, tj nece moci da rastu i da se dogradjuju tokom zivota.
vecina studenata koje zavrse takve skole u kojoma moraju da uce da kopiraju na kraju se ne bave poslom za koji su ucili u skoli kazu statistike.
i na kraju ne moras da ides u skolu da bi naucio da radis nesto posebno. da.... talenat je 90% upornog rada.


bindu bindu 14:17 15.07.2008

Re: U ovom tekstu su pokrenuta

. Mnogo mi je drago što ima neko ovde ko je elokventniji od mene


i da ......sto se tice elikvencije primetila sam i ja...da ide prvo sarski a ti si bas odma iza
Aleksandra Mitrovic Aleksandra Mitrovic 14:46 15.07.2008

Re: U ovom tekstu su pokrenuta

.....da, ponekada ces po muzejima videti "slikare" kako sede i "uce" da kopiraju i to oni rade iz razlicitih razloga.
neko od njih ce postati
...oh kako romanticno, perfektni falsifikator. a da li ce postati nesto vise od toga? ne, nece.

Upravo suprotno. Kopiranje je način učenja osnova. Vrlo verovatno će MNOGI od njih postati perfektni falsifikatori ali će isto tako neki postati i odlični slikari a to ne mogu ako ne znaju osnove, tj. kako su to radili veliki majstori pre njih. Jedna stvar je nešto naučiti teoretski a totalno je druga stvar pokušati to da uradiš u realnom vremenu. Tek tada ljudi počinju da shvataju koliko ne znaju. Zato je jako bitno dovesti sebe na nivo nekoga koji je bolji od tebe kopirajući ga i TEK ONDA možeš da počneš da nadograđuješ svoj lični pečat. A to nikako ne možeš da uradiš ako ne poseduješ osnove "zanata"
bindu bindu 15:13 15.07.2008

Re: U ovom tekstu su pokrenuta

da da TEK ONDA možeš da počneš da nadograđuješ svoj lični pečat. i gle otkrismo ameriku...ponovo.
al' bas je tu kljuc ......svako ima svoje iskustvo...svoju pricu d. ko sto vec rekoh na ovom svetu ima raznih skola
pa koja se kome namesti sto bi rekao moj drugar.
ja se bavim slikarstvom vec 30 godina i prodjoh razne i zivotne i profesionalne momentume a ti?
a ti..... cini mi se d volis da generalizujes...prilicno...ili mozda ne?
a sad idem ceka me iskusni instruktor za ronjenje inace drug mog brata.
pozz.

p.s. glavno da se ti slazes sa sarskim.samo se ti njega drzi i neces zalutati.
Aleksandra Mitrovic Aleksandra Mitrovic 16:13 15.07.2008

Re: U ovom tekstu su pokrenuta

a ti..... cini mi se d volis da generalizujes...prilicno...ili mozda ne?

Ponekad mi tako odgovara jer onda je početna pozicija za diskusiju mnogo šira. Kreneš od široke slike pa sve sužavaš do konkretnih činjenica.....
Aleksandra Mitrovic Aleksandra Mitrovic 16:28 15.07.2008

Re: U ovom tekstu su pokrenuta

ja se bavim slikarstvom vec 30 godina i prodjoh razne i zivotne i profesionalne momentume a ti?

Ja se ceo svoj život bavim i školujem u najmanje 4 različite oblasti: arhitektura, geologija, ekonomija, ronjenje.....to su sve neke diplome koje sam stekla u životu iz čistoga hira i nezajažljive radoznalosti, a to znači da sam imala i učitelje na svim tim mestima. Metodologija rada je uvek ista. SAVLADAJ OSNOVE da bi imao na čemu da dalje gradiš. By the way...jedan od mojih najvećih inspiracija u životu je dr.Randy Pauch
Ceo snimak traje sat vremena i 16 minuta ali vredi pogledati

Arhiva