Shades of Gray

Jelena Milić RSS / 17.01.2008. u 13:12
  

Jesam li vam već pričala onaj kad Mujo i Suljo  kopaju kanal, dva sa dva, leto, vrućina, curi znoj, kopaju li kopaju, Mujo kopa, Suljo ide za njim i zatrpava …Stoji Haso sa strane, gleda, očima ne veruje, pita: “Šta to bolan radite, pa to nema logike.” “Ma pusti, ima logike nego nema Avde da polaže cijevi, “ odgovori mu Suljo.

 

A znate li onaj kad Radojica uleće kod kovača i traži da mu zabije ekser u glavu. Gleda ga ovaj, pita šta  će mu to, dal je poludeo. “Jok bre, Milojica otovrio berbersku radnju pa oću da mu sjebem mašinicu.”

 

Ne mogu sad da se tačno setim kako ide onaj kad Lala naumi da odseče sebi onu stvar da napakosti selu, ali mi se i on ovih dana sve češće javlja dok pratim novu turu  LDP-DS  razmene poruka u kojoj,  čini mi se od konvencije u SC, LDP sve više liči na kamikazu. Što nije dobro.

 

Dizati uloge pred izbore  je legitimno. Pregovarati na jedan način javno a na drugi mimo javne scene je takođe legitimno. Opcije su mnogobrojne, može se lako javno reći jedno, a drugim kanalima aktivistima poručiti drugo. No, teško da se sme zaboraviti krajnji efekat koji jedna, druga ili teća varijanta ima po Srbiju. Kao što bi bilo neodgovorno, prema sebi kao političkoj opciji takođe, previđati međunarodne okolnosti.  A one, trenutno, nisu takve da bi i međunarodnoj zajdnici, pa čak i zapadnoj kojoj jeste stalo da Kosovo  nekako postane nezavisno, al je u priličnom rebusu kako,   da Srbija u tom dinamičnom periodu koji je pred nama, ostane bez vlade. Sa potpisanim SAA to očekivanje je potpuno  nerealno. 

 

Čak i za nas koji ga priželjkuju ako SAA ne bude potpisan, ali je momenat zaista složen, i teško da se on može vremenski uslovljavati dokle god Koštunica “dobija Kosovo.”  Sa Tomom Nikolićem kao predsednikom, a bez vlade, Sever Kosova a i druge stvari postaju mnogo  nesigurnije i nekontrolisanije nego i sada. Radikalska Pravda već danima satanizuje RS koja gubi “sve prerogative državnosti koje je 92-95 stekla.”  To je ona RS sa Dodikom, od jednom potpuno nepoželjnim za LDP uticajne pristalice, RS  u BH koja će dobiti verovatno SAA u januaru. Koliko bi Tomino predsedavanje Srbijom umanjilo šanse da se BH konsoliduje? Da li bi Nikolić kao predsednik poštovao suverenitet Crne Gore ili bi intenzivirao čačkanje mečke? Mislite o tome. Mislite o tome šta bi bilo i od ovako kilave saradnje sa Hagom, i sa okilavljenim Hagom da se ne lažemo,  ako Toma dođe na vlast. Ili nam to polako prestaje biti važno, bez obzira što pričamo da bi klekli u Srebrenici. Pa neki su već dovoljno na tu temu uradili, region zadovoljan. Od blata ćemo praviti i Koštunicu, nekako zauzdanog DS i Co  sa jedne i zapadnom međunarodnom zajednicom sa druge,  koji je bar neke isporučio. SAA, da nam ga sad daju a Toma pobedi, se onda tek ne bi ratifikovao u parlamentima zemalja članica, džaba nam bilo šta kaže naš parlament.

 

Toma se već ponaša kao da se kandiduje za državnog tužioca a ne  za predsednika koji ima limitiranu moć. Ali i tu on ima nameru da odmah upotrebi, sad se već autovao i rekao da bi odmah razmišljao o smeni  Ponoša koji je nesposoban, bla, bla…I razmislio je već o generalu  Deliću…Ne sme se zaigrati, jer lako je Tomi da kaže šalio sam se. Nama nije,  i neće nam biti do iste ako Toma dođe na vlast.

 

Ovih dana slušam kako su Radikali ( sami sebi tu ubacite koga sve pod time podrazumevate, ja DS još uvek ne) bili marginalizovani dok su ti i ti bili na vlasti. Ako je tako, otkud onda pobuna JSO, otkud onda atentat? Otkud onda sva pravdanja da Đinđić nije imao realnu moć pa su mu zato trebale usluge parlelnih i alternativnih snaga. Radikali su bili možda u nokdaunu ali nikako u nokautu, a ustaju zbog spleta okolnosti, od kojih je DS-BT delovanje jedno od manje odgovornih i krivih. Vaskrsavaju, između ostalog, zato što:

 
  1.  se posle izvesnog vremena  svako diže iz nokdauna.
  2. se Rusija vratila big time na političku scenu.
  3.  su radikali ozbiljna politička partja koja se itekako prilagođava novonastalom odnosu snaga, uključujuči i da glasaju za  režimske stvari u Skupštini, skidaju bedzeve, etc....
 

U tom smislu je njihov  uljuđeni etnonacionalizam, za koji je i --tiha voda breg roni --Tadić delovanje svakako doprinleo, dobra vest. Ako odnos snaga bude takav da šepamo ka EU a ne jurimo ka Rusiji, oni će se i dalje prilagođavati. Prema nama.  Nema tako očitog govora mržnje,  nema radikalne retorike, sve je sivo, i to je dobro jer takvi radikali mogu teže napaliti sluđene tranzicione gubitnike da nešto radiklno preduzimaju. No, daleko da je dovoljno za demokratizaciju Srbije u smislu standarda 21 veka. Ali je bolja osnova nego Šešelj, Edička, kozaci, Hrtkovci….Sporo, ali jedino  izgleda moguće....  Polako, ali šta je alternativa sa 7-10% max u biračkom telu i sa stavom da je Tadić  zaštitnik Đinđićevih ubica! Koštunica je tako u win –win situaciji, a mi smo sebi odsekli muda iz inata. Ako nam je zaista stalo do Srbije u EU,  a ne do ličnog obračuna, morali bi da razmislimo dva puta pre nego presečemo.

 

Ono što radikali sada mogu mnogo  više da upropaste je region i naša vanjskopolitička  orijentacija. A upravo je ona i bila kontrolni mehanizam, ono što je, takođe, teralo radikale da se unormaljuju u svom etnonacionalizmu. Pa ako je ova vlada dovoljno dobra EU da nam da SAA, što da mi trenutno, budemo veći katolici od pape.

 

Nemojmo i mi biti ko Toma koji laže da sa EU/NATO čalnstvom nema trgovine i saradnje sa Rusima. Eto se Bugari razbiše od saradnje. Al postavljaju uslove. Pa i Mađari. Može da smeta, može da boli, može da bude skupo i netransparentno, ali samo davanje NIS Gaspromu još nije kraj sveta. Ko davanje Srbije Tomi Nikoliću. Tek onda bi Gasprom zavladao.

 

Evo kako radikalsko-ruska Pravda, utorak 15.janara  strana 4,  vidi slobodnu trgovinu u regionu: “ Takođe, pristaju ( Rusi) da iz Vojvodine jedna krak gasovoda ide do Republike Srpske, da obezbede Srbe u BH i da Srbi muslimanima prodaju gas za velike pare.”

  A evo kako Toma Nikolić zaista vidi  naše EU perspektive, protiv koje kao nam ništa :” …само неколико дана пре избора, Томислав Николић, председнички кандидат Српске радикалне странке, прижељкује две ствари. Прво, да после првог круга гласања оствари предност од бар шест одсто разлике у односу на кандидата Демократске странке Бориса Тадића, јер процењује да је то разлика која би му обезбедила победу у другом кругу. Друга ствар којој се нада је да, како каже за „Политику”, Тадић 28. јануара потпише Споразум о стабилизацији и придруживању са Европском унијом. – Навијам да Тадић 28. јануара потпише споразум о Стабилизацији и придруживању са ЕУ, а да ја у року од једног дана докажем да је тај споразум губитак Косова и Метохије – каже Николић.Па, не потписује Тадић.Потписаће Божидар Ђелић, а то вам је Тадић. Тај споразум важи тек ако буде ратификован у Народној скупштини. Ако ја докажем да он не ваља, Скупштина неће да га ратификује и ту ће Тадић да падне потпуно. А ако га не потпишу и то му је пад, јер је обећавао споразум који не сме да стави на дневни ред за потписивање. Да ли због тога што после тога неће имати подршку Коштунице или што ће га у Србији напасти, не знам. У принципу, њему тај 28. не одговара ни на који начин.”

 Vuk dlaku  menja al ćud nikada.  Jel vam se "to"  i Tadić razlikuju  samo u prezimenu?  

Evo još malo.

Tomislav Nikolić je u “Utisku nedelje” izjavio da želi da Srbija što pre postane članica Evropske unije.On je, međutim, kazao i da je nemoguće istovremeno zagovarati ulazak u NATO i ekonomsku saradnju sa Rusijom. ( Ko što rekoh, alo Bugarska!)  Nikolić je porekao da se zalaže da Srbija postane ruska provincija. "Potpisivati ugovore sa nekom tamo gardom iz Ohaja koja ume dobro da ljušti zmije i da jede sa predsednikom republike, a istovremeno govoriti o vojnoj neutralnosti - to je nemoguće", rekao je Nikolić.

O ranije izrečenim ocenama da Srbija treba da postane ruska gubernija, Nikolić tvrdi da se šalio.

"Nisam govorio o ruskoj guberniji. To je bila moja dosetka u Skupštini Srbije. Celog života se borim za Srbiju. Optuživan sam da hoću da ratujem zato što želim slobodnu i nezavisnu Srbiju. Ali, ta priča sa gubernijom je izvučena iz konteksta. Nećemo biti ruska gubernija, ali nećemo biti ni evropska kolonija. Znači, pogrešio sam, pogrešno sam rekao, nikada to nisam ni pomislio", objasnio je Nikolić.

 Ne znam, evo dole atačmenta  jednog stenograma skupštinskog dok je Tomislav Nikolić bio predsednik iste. Da se prisretimo kako  to izgleda Toma na vlasti. 

 Čuveni hrvatski sportski komentator Mićo Dušanović uvek nas je podsećao da je u tenisu najvažniji sedmi gem. Ako i ovu našu tranziciju počnemo da računamo od sastavljanja Đinđićeve vlade a ne od dolaska Koštunice na vlast, tu smo negde, u sedmoj godini. Glupo bi bilo sad izgubiti strpljenje.   Zato bih još jednom da  podsetim, mene partijaska disciplina takođe ne obavezuje, da su prvi i drugi krug izbora suštinski različiti. I kao procesi. U prvom podržimo opciju ili čoveka ili program koji nam je najbliži. U drugom bitramo između dva različita unutrašnja uređenja i spoljnoplitička puta, na osnovu realne slike o tome gde je Srbija, bez obzira kako nam ih neko pokušava izjednačiti. Imajte u vidu ni EU ih ne izjednačava. Nikako. Nikolić ima stabilno biračko telo, poslušno, njemu ne odgovara velika izlaznost u drugom krugu. Svojim izlaskom dakle ipak smanjujemo šanse da Nikolić pobedi.  Pobeda Nikolića je moj poraz.  Poraz svega za šta sam se godinama zalagala. Tadić nije savršen, al mi je dovoljan da se i dalje borim.   

* PS A da zamislimo Srbiju sa Tomom načelu ove zadnje tri -četiri godine umesto Tadića.

1. PfP ha, ha, ha...

2. SAA pred vratima. ha, ha, ha,...

3. DSS-SRS koalicija u parlamentu i vladi. vrlo verovatno.

4. CEFTA. ha,a, ha, ha...

5. Mirno priznavanje referenduma u CG. ha, ha, ha, ha,....

6. I ovakav ustav koji nije mnogo  losi od proslog, nacin je gori od sadrzaja kazu. ha, ha, ha...

7. Legija u prdjunu. ha, ha, ha....

8. BH i dalje cela, blizu SAA. ha, ha, ha....

9. Saradnja VS sa američkim i drugima. ha, ha, ha.....

itd

 

 

Atačmenti



Komentari (181)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

man ray loves me man ray loves me 23:23 18.01.2008

Re: Ej, dosta o LDP-u

Da je on iole pristojan kandidat, svi glasaci LDP-a bi glasali za njega u drugom krugu. Sam je kriv sto mu se desava to sto mu se desava.

Exactly. Sem toga, mozda se njegovi drugari iz DSa upitaju da li je bas on pravi covek da vodi stranku kad pocnu da gube lucrative jobs u upravnim odborima i ministarstvima.
ceda_urosevic ceda_urosevic 15:57 17.01.2008

Ko je ubio Zorana?

Jelena Milić
Ovih dana slušam kako su Radikali ( sami sebi tu ubacite koga sve pod time podrazumevate, ja DS još uvek ne) bili marginalizovani dok su ti i ti bili na vlasti. Ako je tako, otkud onda pobuna JSO, otkud onda atentat?


Da li Vi, Jelena, implicirate da bi radikale trebalo umesati u organizovanje Zoranovog ubistva, samo u sucaju da su bili na vlasti? Obzirom da u trenutku atentata nisu cinili vlast, da li ih to oslobadja sumnje?
I da li, istom logikom, ja kao citalac ovih reci treba da izvedem zakljucak da inspiratore ubistva premijera treba traziti iskljucivo u redovima vlasti na 12. mart 2003.?

Ko je pruzio podrku pobuni JSO?
Ko? Kostunica, naravno.

radikali se, koliko se secam, i ovih dana cujem - nisu bas ubili od plakanja od 12. marta na ovamo.
Matija Novakovic Matija Novakovic 16:10 17.01.2008

Re: Ko je ubio Zorana?

I još jedno retoričko pitanje, ko je pružio podršku Koštunici?
Jelena Milić Jelena Milić 18:51 17.01.2008

Re: Ko je ubio Zorana?

cedo jasno sam rekla sta sam mislila...nije tacno da su bili marginalizovani jer da jesu stanje u drzavi bi bilo mnogo bolje...oni su bili samo potisnuti sa formalnih pozicija vlasti NISTA DRUGO....zato je za vlast bila krhka, zato se moralo paziti vise...zato....kad kazem radikali you name it ...ne pravim razliku medju paravojskama mnogo ...od dela dss do radikala sve....je isto....kad se uvati sa bertkama i co...
ceda_urosevic ceda_urosevic 21:19 17.01.2008

Re: Ko je ubio Zorana?

Jelena Milić
ne pravim razliku medju paravojskama mnogo ...od dela dss do radikala ....



preko premijera, ministara, placenih novinara pa sve do predsednickih kandidata... Lepa li je Srbija!

jebote, mene sutra (ili Vas, bilo koga odavde) da roknu u sred bela dana, niko se pomerio ne bi.

Se(da)m retkih pojedninaca, u koje polazemo nade.
Jelena Milić Jelena Milić 08:25 18.01.2008

Re: Ko je ubio Zorana?

Ko je pruzio podrku pobuni JSO?
Ko? Kostunica, naravno.

radikali se, koliko se secam, i ovih dana cujem - nisu bas ubili od plakanja od 12. marta na ovamo.


cedo razumem da ste u kampanji, ali ajte kredibiliteta vasih komentara radi, prvo procitajte sta sam napisala...

upravo to da su radikali ( sps, jso, kos, ...strpajte tu sve sto oceste sto zaista simbolizuje onaj rezim i metodologiju) bili jaki ko zemlja i tad a ne marginalizovani ko sto tvrdi vbp , i da su zato mogli da cine onakve opstrukcije reformskoj vladi dos, koja je tajno morala da hapsi milosevica ko da je ilegala a ne vlast, DOS ne milosevic, etc, etc...gimme a break please
ceda_urosevic ceda_urosevic 17:28 18.01.2008

Re: Ko je ubio Zorana?

Draga Jelena, pazljivo citam sve sto napisete, ali priznajem - tesko mi je da se slozim sa nekim Vasim polu-zavrsenim recenicama. Misao nazirem, ali je ne vidim do kraja, jer je ne zavrsite. Zato uvek imam problem da Vas razumem pa pitam. Ali ako Vam je to naporno, to mogu da shvatim. Evo, prestajem, trazili ste break od mene - ne moraju bas ni svi da se slazu sa Vama. Odlazim na pauzu, bez ljutnje. Pozdrav
Boris Drenca Boris Drenca 16:18 17.01.2008

Ima još jedan vic

"Milisave nemo' ješ go..a" "Jes' ti će mi zabraniš"
Svi vicevi savršeno opisuju sve aktere političke scene u Srbiji i njihove poteze.

Pošto sam najbliži da ne izađem na izbore (nema se na koga baciti glas) spreman sam na sve vrste kritika da time dajem glas Radikalu. I ne interesuju me.

Pogledajmo ponudu

Mrkonjić, Dobričanin, Milanka, Rističević, Pastor ....Ni pomena vredni. Istina da je Pastor kandidat manjinskih stranaka a ne samo madjarskih on bi mi bio favorit.

U ovu Grupu spada i Velja I. čovek koji se kandidovao iz nekih svojih razloga. Čovek koji kampanju bazira na ubljutavljenim Čedinim kritikama i primitivuizmu. EJ!!!!!! on kritikuje vladu i vlast u kojoj je 2003-2004.
Ni on ne dolazi u obzir.

Ostaju Čeda i Boris....

Čeda mi nekako ne paše "sa 7-10% max u biračkom telu i sa stavom da je Tadić zaštitnik Đinđićevih ubica". Jednostavno nekako sam skeptičan prema njemu.

Boris...za njega istinita pričare dva dana sam za moje šefove (strance) pravio izvode glavnih poruka najozbiljnijih kandidata . Posle čitanja 5 prvih tačaka Tadićevih nastupa, stranac koji je čuo da se BT zalaže za evropu i ko su mu ekonomski saveznici pitao je potpuno iskreno: Tadić, to je onaj radikal?
Ako sam BT pažljivo slušao sinoć u SB a jesam onda sam dobro čuo (a na srpskom je govorio) da srbija neće ništa na silu ali ako se stvore okolnosti mi onda ako budemo ugroženi možda u saradnji obaveštavanju...ŠTA? Mislim da je čovek otvoreno rekao ono što VK misli. Šaljemo decu da ratuju ...pa se vi češite...Toliko o težnji ka Evropi i ostalima.

Devetog nisam pomenuo. Sve najgore. Prilično mi je jasno šta znači njegov dolazak na vlast. Ali JBG valjda i to treba da se desi jednom...Možda je bolje sada nego u septembru, oktobru na parlamentarnim izborima....

Da li se samo meni čini ili zaista nije ništa završeno u Kumanovu 1999. i pred saveznom Skupštinom 2000.
Matija Novakovic Matija Novakovic 16:26 17.01.2008

Re: Ima još jedan vic

Nema LDP stav da je Tadić zaštitnik ubica, ali ima da taj Tadić nema nikakve veze sa Zoranom.

Đinđić nikada sam nije imao više od 8%. To znači da ni on nije nikako mogao da ti paše?

I poslaću ti jednu privatnu poruku jer neću da zloupotrebim nečije ime.
blackbox blackbox 19:02 17.01.2008

Re: Ima još jedan vic

stranac koji je čuo da se BT zalaže za evropu i ko su mu ekonomski saveznici pitao je potpuno iskreno: Tadić, to je onaj radikal?

To neki mnogo dobro informisan stranac. Nadam se da ste i vi i stranac čuli šta je BT danas na konvenciji rekao u vezi EU .
U SB je rekao da neće ratovati, a baš bi voleo znati šta bi Vi rekli da ste bili na njegovom mestu?
man ray loves me man ray loves me 23:40 18.01.2008

Re: Ima još jedan vic

Đinđić nikada sam nije imao više od 8%.

Bollocks. Ne verujem da je ovo istina. Jel mozete da dokumentujete?
Sem toga, i u koalicijama Djindjic je privlacio najvise glasova.
sentinel26 sentinel26 11:18 19.01.2008

Re: Ima još jedan vic

man ray loves me
Đinđić nikada sam nije imao više od 8%.
Bollocks. Ne verujem da je ovo istina. Jel mozete da dokumentujete?
Sem toga, i u koalicijama Djindjic je privlacio najvise glasova.

Šta se čudite, pa 8% sada imaju oni koji su se direktno okoristili njegovim ubistvom.
Obzirom da 21-i vijek pokušavaju da zamijene za 19-ti, ništa čudno što slabo stoje sa procentima.
man ray loves me man ray loves me 13:38 19.01.2008

Re: Ima još jedan vic

Ne cudim se da neko moze da bude na vlasti sa 8%, niti je to uvek lose, setimo se Natase Micic. Ali Djindjic je imao vise, come on ! Imao je konstantno izmedju 25 i 40%. Malo li je u Srbiji? Pa na proslim izborima Ceda je dobio manje od SPSa. Nadam se da ce to barem sutra da se preokrene.
pidola pidola 16:28 17.01.2008

...


Ako odnos snaga bude takav da šepamo ka EU a ne jurimo ka Rusiji, oni će se i dalje prilagođavati.

sta hoces da kazes,da ce sa tadicem drzava da sepa ka evropskoj uniji?
mislis da je tako mozemo stici?
da sepajuci mozemo uhvatiti korak sa nekim ko trci?
ta eu ne stoji,ide i ona napred,ti si barem dosta pisala,trebalo bi da znas.
ili ce svi usporiti zbog nas,koji ne umemo ni brze,ni bolje?
ustvari,umemo mi,nego nam politika takva.
jedna noga,hoce,druga nece,a ono sto je najcudnije,ova koja hoce,podrzava ovu sto nece.
tada uglavnom stojis u mestu,ali se posle odredjenog vremena pocepas na pola.


Tadić nije savršen, al mi je dovoljan da se i dalje borim.

izvini a sta je to savrsen politicar?
koje su to stvari koje mu nedostaju do tog savrsenstva?
i kada cemo da pocnemo da zivimo malo,da se borimo za sebe?

lepo jelena,eto rekla si sta je u nikolicevoj politici lose,iznela argumente,pozitivnih nema.
dok,za bt nisi rekla nista,sem glasajmo za tadica da ne pobedi nikolic.i da,da nije savrsen.
ne znam kako tadic,al mene bi bilo sramota kada bi mi to bili jedini argumenti.
da nema nikolica,on bi izgubio.
Colin_bgd Colin_bgd 16:36 17.01.2008

Kasno, prekasno, i potpuno nepotrebno...

Postoje dva nacina da se iskoristi sopstveni glas:

1 - po sopstvenim principima, moralu, zivotnim shvatanjima i nahodjenjima, a ne obracajuci paznju na ankete, kombinatoriku i slicno, ili
2 - racunski, da se nekako uglavi da ne bude bas najgore...

Posto smo od 1990. do danas uglavnom glasali na nacin broj 2 i nismo bas mnogo postigli, ja mislim da smo zasluzili da probamo na nacin broj 1.

I to ne zbog osecaja neodgovornosti za eventualne posledice, nego zato sto je to jedini nacin da se ljudima zaista pokaze da ako hoce imaju i za koga i za sta da glasaju, bez obzira ko i kako stoji na drugim stranama, da tako i URADE...

Prema tome, Tadic je imao moj glas 2004., ali DS nije imao moj glas 2007. niti ce imati Tadic 2008. Ja mogu da budem opljackan jednom, prevaren dvaput, mogu da me slazu 10 puta, ali sve ima svojih granica... Tadic mora da zasluzi da glasam za njega, a ne da automatski racuna na mene, samo zato da ne dodje radikal...

A nemoj samo neko da mi prica o eventualnim posledicama pobede Nikolica. Jacina i moc SRS-a (o DSS-u da ne govorim), upravo proisticu, tj. jesu posledica politike Tadicevih demokrata, a ne obrnuto...
Matija Novakovic Matija Novakovic 16:45 17.01.2008

Vidim

da se ovde uglavnom svi slažemo oko toga da ćemo glasati za Čedu. I ima nešto manje onih koji će za Čedu u prvom krugu a za Tadića u drugom, pored toga što razumeju da nije sasvim dobar...

E ajde onda da prestanemo da trošimo vreme ovde po blogu i svi izađemo na ulicu i nađemo ljude koji će da uvedu tog našeg - ČEDU u drugi krug i tako sebi olakšamo dilemu da li izaći i glasati za tadića? Jel možemo tako nešto?

10% mladih ne izlazi na izbore. Jel znate vi nekog mladog? E pa ajde onda porazgovarajte sa njim.
miss miss 16:52 17.01.2008

Re: Vidim

blogeri, bar vecina, ce glasati za cedu.. to smo apsolvirali..
pitanje je za koga ce glasati ljudi van bloga i u cija oni 'predizborna obecanja' veruju?

mislim da je % mladih, na zalost, daleko veci..
Matija Novakovic Matija Novakovic 16:56 17.01.2008

Re: Vidim

uuu pardon 10% mladih IZLAZI NA IZBORE, ala sam lupio. greška.

90% NE IZLAZI

Zato i kažem, ovde mahom ljudi glasaju za Čedu, pa ajde onda napolje na ulicu, neka glasaju za Čedu oni koji neće ni za koga. Toliko mladih.
Atomski mrav Atomski mrav 17:00 17.01.2008

Re: Vidim

90%?
Ako je to tačno, i ako naterate sve njih da glasaju za Čedu, eto Čede u drugom krugu... no, male su vam šanse za to a i kasno ste se setili.
Matija Novakovic Matija Novakovic 17:07 17.01.2008

Re: Vidim

Ja na tome radim već neko vreme, zato kažem da bi bilo lepo da svi to urade. Samo neka 50% od tih 90 glasa za čedu i eto njega u drugom...
Covek u belom Covek u belom 17:09 17.01.2008

Re: Vidim

Matija Novakovic
Ja na tome radim već neko vreme, zato kažem da bi bilo lepo da svi to urade. Samo neka 50% od tih 90 glasa za čedu i eto njega u drugom...
Jes, kad bi se mladi racunali od 18-50 godina, mozda bi i bilo tako .
Atomski mrav Atomski mrav 17:15 17.01.2008

Re: Vidim

Ja na tome radim već neko vreme, zato kažem da bi bilo lepo da svi to urade.

Na taj način je i Sloba pao... ipak, danas ne vidim toliko entuzijazma (bez obzira na stranku).
Matija Novakovic Matija Novakovic 17:28 17.01.2008

Re: Vidim

Covek u belom
Jes, kad bi se mladi racunali od 18-50 godina, mozda bi i bilo tako .

Nemoj tako, pa ne treba nama 2 miliona. Još 500.000 bi bilo sasvim dovoljno.

Atomski mrav
Na taj način je i Sloba pao... ipak, danas ne vidim toliko entuzijazma (bez obzira na stranku).

Potrebno je da mi imamo entuzijazma da se potrudimo. Samo treba pričati sa ljudima. Posle izvesnog vremena shvate svi, zato što je sve tako logično.
Jelena Milić Jelena Milić 21:13 17.01.2008

matija

now you are talking :)
jesen jesen 00:14 18.01.2008

Re: Vidim

izvini, a jel ti imas pravo glasa......?
Matija Novakovic Matija Novakovic 12:31 18.01.2008

Re: Vidim

Apsolutno nemam. Zašto?
jesen jesen 13:38 18.01.2008

Re: Vidim

....pa pitam, nije valjda zabranjeno.....
Matija Novakovic Matija Novakovic 13:56 18.01.2008

Re: Vidim

MA, naravno da nije. Mislio sam da možda postoji neki razlog pored same radoznalosti.
oldtajmer oldtajmer 17:00 17.01.2008

Odma' se prepoznaje poznavalac!

Jesam li vam već pričala onaj kad Mujo i Suljo kopaju kanal, dva sa dva, leto, vrućina, curi znoj, kopaju li kopaju, Mujo kopa, Suljo ide za njim i zatrpava …Stoji Haso sa strane, gleda, očima ne veruje, pita: “Šta to bolan radite, pa to nema logike.” “Ma pusti, ima logike nego nema Avde da polaže cijevi, “ odgovori mu Suljo.


Vidi se vrsni poznavalac MiH viceva.

Ceo zivot, odrastajuci u Beogradu, smo pricali viceve o Muji i Hasi. Tek nedavno, u jednom bosanskom drustvu, mi je objasnjeno da je pravilno Mujo i Suljo, i da se u Bosni uvek tako pricalo.
Djole Djole 17:06 17.01.2008

Re: Odma' se prepoznaje poznavalac!

Kad poceh da citam vic pomislio sam da ce ici prica o Tadicu koji ide okolo i moljaka za ovo i ono (kopa), a onda ide Kostunica iza njega i pravi gluposti (zatrpava), kad ono ...

Ne znam da li je mozda to jos nekome osim meni palo napamet
Matija Novakovic Matija Novakovic 18:49 17.01.2008

Re: Odma' se prepoznaje poznavalac!

Mislim da je bolje da Koštunica ide okolo i mlati praznu slamu, a ovaj zatrpava da neko to ne bi video.
Nenad M. Nenad M. 17:06 17.01.2008

Jelena

ne razumem zasto se ponasas kao da prvog kruga nema ili nije bitan !?
Stvaranje referendumske atmosfere ima samo jedan cilj a to je da se dva, unapred favorizovana kandidata, ucine relevantnim. Ok, tu su istrazivanja ali i moja tuga da smo to vec imali 2004. Ista prica, samo manje ubedljiva od obojice. Razumem tvoj strah samo, dopusti, da ga svi mi ne osecamo ili idemo uprkos njemu. ( valjda se po tome i razlikuju hrabri od onih drugih)

I te 2004. Tadic bio drugi a u drugom krugu oduvao. Bice tako i ovoga puta samo sto neki ne zele vise da ucestvuju u istom - losem.

U tom smislu je njihov uljuđeni etnonacionalizam, za koji i tiha voda breg roni Tadić delovanje svakako doprinleo, dobra vest.


ok, radikale savetuju da idu ka centru ali cudno je da nisi primetila pojacani nacionalizam u Tadicevoj kampanji !? Jedni drugima ulaze u biracko telo, i to je jos veca tuga 2008 - DS koja "krade" glasove od SRS-a kako bi dobila izbore, Velja koji je veci Toma od Tome, Mrkonjic koji glumi Slobu i Kostunica koji iz kabineta upravlja kandidatima i svima nama.

Pazi, ako Toma kojim slucajem pobedi ( mada ne verujem da ima sanse) to ce biti zato sto ce nekih 2 milina ljudi glasati za njega a to se jbg zove demokratija.
Djole Djole 17:13 17.01.2008

Re: Jelena

Jedni drugima ulaze u biracko telo

LDP ulazi i biracko telo DS-a, a DS ne moze da udje u biracko telo LDP-a, znaci, logicno je da glasove trazi na drugoj strani (DSS glasaci ce se podeliti u prvom krugu po liniji Tadic-Velja)

Problem koji imamo je veliki broj politickih opcija, i ako smem, citirao bi Bozu Djelica (njegova knjiga "kada ce nam biti bolje" - Sto pre prema BIPARTIZMU (da bi onaj ko pobedi mogao da sprovodi svoje ideje vladanjem, bez trulih kompromisa.

A ako to stavimo u kontekst naslova, od "Shadows of Gray", stizemo do "We fade to gray" (ah te 80-te)
Matija Novakovic Matija Novakovic 17:24 17.01.2008

Re: Jelena

Djole
Jedni drugima ulaze u biracko teloLDP ulazi i biracko telo DS-a, a DS ne moze da udje u biracko telo LDP-a, znaci, logicno je da glasove trazi na drugoj strani


Eto dokle smo došli kada DS ne može da se okrene biračima LDP-a. Svojim biračima. Zoranovim biračima. Svaka čast, svesno ili nesvesno, pogodak u centar...
Djole Djole 17:32 17.01.2008

Re: Jelena

pogodak u centar

Svesno ili ne, tako je. Da bi dosli na vlast, morate pobediti na izborima. A to znaci i navlaciti glasove, koliko god to odvratno izgledalo.
LDP trenutno sasvim lepo pokriva svoje glasacko telo. DS-u je jasno gde ima onih koji se dvoume. Odatle i kampanja - malo Kosova, malo Evrope - za svakoga po nesto, pa ko se "upeca".
Matija Novakovic Matija Novakovic 17:42 17.01.2008

Re: Jelena

Djole
za svakoga po nesto, pa ko se "upeca".

Izem ti ribolov kada zabaciš 200 štapova...
Jelena Milić Jelena Milić 18:24 17.01.2008

Re: Jelena

NENADE, zato sto nastupam kao komentator, sa odredjenih neskrivenih ideoloskih pozicija ne ko strancki aktivista. demokratija se zove i kad 2,0001 mil glasa za tadica. ako cu time 0000,1 da doprinesem da toma ne dodje na vlast, I am in. dokle god ne vidim drugu realnu alternativu. a nema je. da su parlamentarni izobori ne bih ovako razmisljala. mislim da sam jasno rekla da prvi i drugi krug vidim ko dva prilicno razdvojena procesa. ali cemu bas turbo spekulacije tipa idem u drugi krug....kad je ipak solidno jasno da u prvom pobede nema i da ce ova dvojca ici u drugi. sto se mene tice drugi krug JESTE REFERENDUM

dopusti i ti meni da smatram da ce za ldp biti politici vrlo lose da se distancira.

postace nerelevantna stranka ciji je predsednicki imao toliko i toliko posto u prvom krugu , vrlo verovatno jednocifreno, i tacka. nece vise biti povlascen za neke stvari. a na lokalu ce se praviti druge koaliicje. ja jednostavno smatram da se svi ste isto zlo moze reci samo jednom, a da za to jos nije prilika.

Nenad M. Nenad M. 19:05 17.01.2008

Re: Jelena

dopusti i ti meni da smatram da ce za ldp biti politici vrlo lose da se distancira.


a kako ti to ne (bih) dopustio/ ne dopustam !?

I ne razumem odakle ti to razmisljanje o distanciranju ldp-a? Ceda ce dati opcije biracima ( to je i najavio) obajsniti im posledice svake od tih opcija. Aktivnog ucestvovanja Ldp-a nece /niti moze biti u kampanji, uostalom to bi samo stetilo Tadicu. Distanciranje ide u suprotnom smeru i to pokusavam da objasnim - Tadic je ovom kampanjom napravio distancu prema glasacima Ldp-a, evo slican stav je pre 5 min izneo i Marko Blagojevic na rts-u. Skoro da je isto rekao kao sto sam ovde napisao sat vremena pre njega. Ds racuna pre na narodnjacke glasove nego na glasove Ldp-a sto ce prirodno dovesti do apstinecije sa ove strane. Jbg, ne mozes imati kao glasaca ruku pod ruku Kostunci i Cedu ili ja nista ne znam o politickoj sceni u Srbiji zime gospodnje 2007/8.

I da, je l i dalje ostajes pri uslovu da nema glasanja u drugom krugu ako nema sporazuma?

demokratija se zove i kad 2,0001 mil glasa za tadica.


da i to je demokratija, nisam rekao suprotno
Jelena Milić Jelena Milić 19:10 17.01.2008

Re: Jelena

rekla sam od DS nema nista vise za mene. verovatno. osim ako od eu people ne dobijem info druge vrste o razlozima.

blackbox blackbox 19:16 17.01.2008

Re: Jelena

sto se mene tice drugi krug JESTE REFERENDUM

tačno[
quote]dopusti i ti meni da smatram da ce za ldp biti politici vrlo lose da se distancira.

postace nerelevantna stranka ciji je predsednicki imao toliko i toliko posto u prvom krugu , vrlo verovatno jednocifreno, i tacka. nece vise biti povlascen za neke stvari. a na lokalu ce se praviti druge koaliicje. ja jednostavno smatram da se svi ste isto zlo moze reci samo jednom, a da za to jos nije prilika.
tačno, barem za izvesno, duže, vreme.
jesen jesen 00:37 18.01.2008

Re: Jelena

....
ok, radikale savetuju da idu ka centru ali cudno je da nisi primetila pojacani nacionalizam u Tadicevoj kampanji !? Jedni drugima ulaze u biracko telo, i to je jos veca tuga 2008 - DS koja "krade" glasove od SRS-a kako bi dobila izbore, Velja koji je veci Toma od Tome, Mrkonjic koji glumi Slobu i Kostunica koji iz kabineta upravlja kandidatima i svima nama.
....to se poklapa sa mojom teorijom da se napravio mix u svim strankama i da se ne zna ko je levo , ko desno a ko centar...Svi nam obecavaju bolji zivot.....a sta su do sada radili i sta ih je do sada sprecavalo u tome pojma nemam jer manje vise od 2000te su svi bili u vlasti jedino su radikali bili pre 2000te...Nisam Cedin fan ali njegova kampanja je najjasnija...dal bi nas posle i on prevario, to se naravno ne zna.........Licno mislim, da ce izlaznost biti mala sto povecava Tomine sanse...Ljudi su razocarani u DS a Cedu ili ne vole ili misle da bacaju glasove....
blackbox blackbox 17:18 17.01.2008

gde idemo?

Sve pohvale za tekst
Ko ne shvata sada valjda će shvatiti u drugom krugu.
Ključno je pitanje da li shvatamo gde ide i gde bi mogla da ide Srbija.Razumljivo je da svaka stranka hoće da proveri svoj rejting u biračkom telu (osim Koštunice, kome je uvek sve jasno).U tom smislu donekle razumem LDP sada ali nije razumljiva i racionalna usmerenost kritike na onu opciju koja je njima ipak najbliža. Ponekad se ponašaju kao da je ovo drugi krug u kome su Ceda Jovanović i Boris Tadić. Valjda je u pitanju sindrom male distance ili lični obračun.
Ako se svi zakljinju u Srbiju onda na to nemaju pravo.
Ključna pitanja za opredeljivanje birača treba da bude da li su ili ne za evropsku perspektivu i ulazak u EU koji nam se nudi i ostale integracije.
Ako je to ključno pitanje, a jeste, onda ja ipak ne sumnjam u razumno opredelenje u drugom krugu.
Svako onaj ko govori o ponosu Srbije i ličnom ponosu učinice sve da ona ne bude ničija rupa, već priznata i ponosna evropska država.
Oni koji se najviše busaju u patriotizam i nacionalni ponos neka se zapitaju kakav jer to ponos kad nam je Bugarska zapad.
Zato i kad se iz inata udara ekser u glavu bilo da bi Evropa slomila mašinicu ili druga partija, vodite računa da sebi ne uterate duboko da ne biste povredili mozak.
Nenad M. Nenad M. 18:12 17.01.2008

Re: gde idemo?

Ponekad se ponašaju kao da je ovo drugi krug u kome su Ceda Jovanović i Boris Tadić.


ovde na blogu i ne dolaze pristalice drugih opcija pa se dobija iskrivljena slika o nekom velikom sukobu. Eto, nekoliko funkcionera iz ds-a ( neki meni veoma bliski) glasaju u prvom krugu za Cedu.
blackbox blackbox 19:06 17.01.2008

Re: gde idemo?

Nenad M.
Ponekad se ponašaju kao da je ovo drugi krug u kome su Ceda Jovanović i Boris Tadić.ovde na blogu i ne dolaze pristalice drugih opcija pa se dobija iskrivljena slika o nekom velikom sukobu. Eto, nekoliko funkcionera iz ds-a ( neki meni veoma bliski) glasaju u prvom krugu za Cedu.

Sve u redu, bitan je drugi krug.
Jelena Milić Jelena Milić 19:34 17.01.2008

Re: gde idemo?

blackbox, slusate li mozda dusana pavlovica u poligrafu? odlican je. pogotovu oko podele toga da ce kostunica tumaciti dolazak misje eu samo u pristinu i gradove jer de fakto niko i ne razmislja o misiji na severu...cime se smanjuje prostor za eskalaciju ideoloskih razlika dss i ds....nadam se da ldp to slusa....da se ne preceni....
Lighthouse Lighthouse 20:10 17.01.2008

Re: gde idemo?

Nisam slušao Pavlovića. Ako je suština priče u tome da dolazi do približavanja DS i DSS, odlično, samo neka se približavaju i dalje. Zajedno mogu pobediti Tomu, a mene neka ostave na miru. Ja nisam iz te priče. Znam tačno za koga ću glasati u prvom krugu (a znam i zašto), a ako mog kandidata ovog puta ne bude u drugom krugu, odredio sam i donju granicu za podršku BT. Četiri uslova koja sam postavio i dalje važe, nema oduzimanja ni zareza, a s druge strane ipak još nije vreme da te uslove POOŠTRIM, kao što sam obećao ako vidim da se BT i oko njih tako bednih cenka.
Nenad M. Nenad M. 21:29 17.01.2008

Re: gde idemo?

. Četiri uslova koja sam postavio i dalje važe, nema oduzimanja ni zareza, a s druge strane ipak još nije vreme da te uslove POOŠTRIM, kao što sam obećao ako vidim da se BT i oko njih tako bednih cenka.


bravo light, nema bezuslovnog sisanja. Ovaj komunisitcki sistem grupisanja oko laznog referenduma iritira zdravu logiku. Cuo sam da BT izgovara izmedju ostalih i besmislice tima - mogu da vam garantujem ekonomsku katastrofu ako pobedi neko drugi, sto svako ko bar malo poznaje logiku kapitala koji je stigao u zemlju ne bi ni pomislio. Za one koji ce zaskociti zbog ovoga - da, mislim da bi bilo losije. Ali isto tako red je pomenuti da smo mi za vreme BT i dalje zemlja sa najvecom inflacijom i nezaposlenoscu u EU,. Ima i drugih porazavajucih podataka i to na pretek. I zbog toga -nece nam ni (re)izboraom BT svanuti. Za mene je zbog toga laznai nametnuta crno bela slika.
Ipak, ako bih morao da biram, birao bih BT. Sreca te izlazak na izbore nije obavezan.

Za 4h tisina ( srecom, na blogu nastavljamo) a za to vreme...
Evo na Pinku ide EPP Borisa Tadica. Miroslav Ilic nam objasnjava zasto da se glasa za BT.Slobin pevac a evo sada i Boriov.. Mada je utisak dana nastup Mire Banjac na zavsnoj konvenciji ds-a koja je zapocela nesto sto se zove govor sa - Dobro vece GRADJANI PRVOG REDA. Ocekujem Dusanan Maljkovica da se javi.
Jelena Milić Jelena Milić 22:19 17.01.2008

Re: gde idemo?

pevac a evo sada i Boriov.. Mada je utisak dana nastup Mire Banjac na zavsnoj konvenciji ds-a koja je zapocela nesto sto se zove govor sa - Dobro vece GRADJANI PRVOG REDA. Ocekujem Dusanan Maljkovica da se javi.


nisam gledala evo i toma nikolic o tome na pinku, bas cu obratiti paznju
Nenad M. Nenad M. 22:39 17.01.2008

Re: gde idemo?

odlican je. pogotovu oko podele toga da ce kostunica tumaciti dolazak misje eu samo u pristinu i gradove jer de fakto niko i ne razmislja o misiji na severu..


ali si zato pisala da je V.Pesic bila uzasna kada je isto to rekla u Utisku nedelje za podelu
Nenad M. Nenad M. 22:46 17.01.2008

Re: gde idemo?

nisam gledala evo i toma nikolic o tome na pinku, bas cu obratiti paznju


nije to ni bitno, cisto primecujem da bi se to Ldp-u 3x uracunalo

nego vidi ovo, ov ne staju

www.kurir-info.co.yu/clanak/kurir-17-01-2008/ceda-poziva-ds-da-napusti-vladu?page=1
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 23:33 17.01.2008

Re: gde idemo?

Jelena Milić
pevac a evo sada i Boriov.. Mada je utisak dana nastup Mire Banjac na zavsnoj konvenciji ds-a koja je zapocela nesto sto se zove govor sa - Dobro vece GRADJANI PRVOG REDA. Ocekujem Dusanan Maljkovica da se javi.


nisam gledala evo i toma nikolic o tome na pinku, bas cu obratiti paznju

Slušao grobara. Pa samo što ne reče da će sve uraditi u drugom krugu da Tadić pobedi..o))
Jbte, kaže da nije razmišljao ko će ga u stranci zameniti..o))
Tomina uloga nije da bude predsednik. Tomina je uloga je da sprečava promene u Srbiji tako što će on uvek biti brojčano jaka opozicija, Tadić uvek predsednik ( vidi ustav), a Koštunica uvek sva vlast...Večita opozicija i većita vlast. Baš po Miškovićevoj želji....

Jelena Milić Jelena Milić 09:16 18.01.2008

slike i zelje, dragove, miskoviceve, ....

bebine...

a evo sta kaze i Ursula Plasnik-austrijska ministarka inostranih poslova

Osvrnuvsi se na predsednicke izbore u Srbiji, Plasnikova je ocenila da stanovnici Srbije u nedelju biraju izmedju priblizavanja EU i izolacije od ostaka Evrope, dodajuci da je Srbije pred prekretnicom.

ali, opet, sta pa ona zna ...:)
Nenad M. Nenad M. 18:14 17.01.2008

nista od sporazuma tako mi Bozinog penkala


B92 Info Vesti Politika
Holandija: Nema SSP bez Mladića
17. januar 2008. | 07:39 -> 17:31 | Izvor: Tanjug
Brisel, Beograd, Beč -- Holandija ponovila da neće dozvoliti da Srbija potpiše Sporazum o stabilizaciji i pridruživanju dok Ratko Mladić ne bude u Hagu.

"Uvek smo govorili, i jasno ponavljam, da mora da dođe do pune saradnje Srbije s Haškim tribunalom. To znači da se Mladić mora naći u zatvoru Haškog tribunala", izjavio je holandski ministar za Evropu Frans Timermans u intervjuu današnjem broju briselskog dnevnika Soar.


Ko je kriv za ovo? Radikali ili Kostunica? Onaj ko je postavio Jocica i ostavio Bulatovica? Ili mi koji to primecujemo!?
Jelena Milić Jelena Milić 18:18 17.01.2008

Re: nista od sporazuma tako mi Bozinog penkala

citiraj i oli rena :)

mozda on ne bi ostavio jocica i bulatovica da je imao izbora
Jelena Milić Jelena Milić 18:40 17.01.2008

Re: nista od sporazuma tako mi Bozinog penkala

a od SB :) i zicera o kosovskoj nezavisnosti...easy....

SB podeljen o Kosovu
17. januar 2008. | 08:51 -> 17:18 | Izvor: B92, FoNet, Beta, Tanjug
Njujork, Moskva -- Šest od 15 članica Saveta bezbednosti podržava nezavisnost Kosova. Ostale članice protiv ili uzdržane, saznaje B92.

Ni u najnovijem pokušaju Savet bezbednosti Ujedinjenih nacija nije uspeo da približi stavove o budućem statusu Kosova. Na sinoć održanoj sednici nije bilo nikakvog odlučivanja, ali su u svojim izlaganjima ambasadori Sjedinjenih Američkih Država i zemalja članica Evropske unije opet podržali nezavisnost Pokrajine. S druge strane, Rusija i Kina predvodile su zemlje koje se protive nezavisnosti, saznaje B92.

Predsednik Srbije Boris Tadić pozvao Savet bezbednosti da nastavi pregovore i potraži kompromis kao jedino "održivo rešenje".

Kako saznaje B92, ambasadori svih 15 zemalja članica Saveta bezbednosti javili su se za diskusiju, u sinoćnjem zatvorenom delu sednice.

Debata koja je usledila posle govora predsednika Srbije pokazala je da u to telo nije ni blizu konsenzusa o Kosovu.

Podršku nezavisnosti Pokrajine, u svojim diskusijama dali su ambasadori Sjedinjenih Država i zemalja članica EU – Velike Britanije, Francuske, Italije i Belgije, a stavove je podržala i Panama.

Nasuprot njima, protiv nezavisnosti izjasnila se Rusija, čiji je predstavnik oštro kritikovao izveštaj i ocenu šefa UNMIK-a Joakima Rikera da je Kosovo spremno za utvrđivanje statusa.

Protivljenje su izrazile i Kina, Vijetnam, ali i Indonezija i Južna Afrika, dve zemlje u kojima postoje slični pokreti za otcepljenje dela teritorije.

Predsedavajuća Libija, kao i Burkina Faso i Kosta Rika, a delimično i Hrvatska, bile su uzdržane.

Podeljenost u Savetu bezbednosti potvrdile su i izjave date po završetku sednice.

Američki ambasador u UN Zalmaj Halilzad, ponovio je podršku planu Martija Ahtisarija, a njegov ruski kolega Vitalij Čurkin da misija UN na Kosovu treba da poništi svaku odluku o jednostranom proglašenju nezavisnosti.

"Savet bezbednosti je još uvek u blokadi. Određivanje konačnog statusa je od velike važnosti i. na jedan ili drugi način, to pitanje će morati da bude rešeno. Pozdravljamo dobru volju Evropske unije da odigra svoju ulogu u tom procesu. Očigledno je da je konačno rešenje, budućnost tog regiona da bude uključen u evropske institucije, posebno u EU", rekao je Halilzad.

"Pitanje rešavanja budućeg statusa Kosova ne može biti rešeno bez SB UN i ako na tome budemo radili upravo u Savetu proces će biti odblokiran. Rusija nije ta koja koči ceo proces, već odluke koje su donete na nekim drugim mestima, u zemljama koje očigledno žele tim pitanjem da se bave van okvira Saveta bezbednosti", kazao Čurkin.

Sinoćnu sednicu obeležilo je i veliko interesovanje zemalja koje nisu članice Saveta bezbednosti.

Više od 40 njih prijavilo se da, u svojstvu posmatrača, prati debatu o budućem statusu Kosova.

sentinel26 sentinel26 18:49 17.01.2008

Re: osuši se Boži penkalo

Nenad M.
B92 Info Vesti Politika
Holandija: Nema SSP bez Mladića
17. januar 2008. | 07:39 -> 17:31 | Izvor: Tanjug
Brisel, Beograd, Beč -- Holandija ponovila da neće dozvoliti da Srbija potpiše Sporazum o stabilizaciji i pridruživanju dok Ratko Mladić ne bude u Hagu.

Prije skoro mjesec dana ja sam ovo napisao baš na blogu kod g-dje Milić, jer sam pročitao saopštenje sa oproštajne posjete Karle Vladi Holandije i njihovo obećanje istoj.

Rupelova molba Halandjanima da se bar samo uzdrže, da ne glasaju protiv nije pomogla.

No Boža i njegovo društvo odlično znaju da iza djeteta Grujice (Holandija) stoji i čeka Deli Radivoje (V.Britanija) koja je takodje obećala glas protiv. A Starina Novak sjedi preko Bare i mirno puši svoju lulu.

Bože mi nije žao, on je sve to znao unaprijed, no mi žao ono skupoceno penkalo.

Jelena Milić Jelena Milić 18:55 17.01.2008

Re: osuši se Boži penkalo

sentinel, cini mi se da vi prizeljkujete da se saa ne dobije ni sad 28 ni eventulano u januaru. mozete li odgovriti sa da ili ne?
Nenad M. Nenad M. 19:08 17.01.2008

Re: nista od sporazuma tako mi Bozinog pen

mozda on ne bi ostavio jocica i bulatovica da je imao izbora


mozda, ali meni, kao glasacu, garantovao je u Utisku nedelje da Bulatovic nece biti sef BIA-e. Jocic je druga prica.
Jelena Milić Jelena Milić 19:14 17.01.2008

Re: nista od sporazuma tako mi Bozinog pen

niko nije rekao da je ispunio sve....
sentinel26 sentinel26 19:31 17.01.2008

Re: osuši se Boži penkalo

Jelena Milić
sentinel, cini mi se da vi prizeljkujete da se saa ne dobije ni sad 28 ni eventulano u januaru. mozete li odgovriti sa da ili ne?
Mislili ste na februar.
Nijesam ja neki veliki prognozer.

E pa ja to ne priželjkujem, nego samo dobro vidim i još uvijek dobro čitam šta drugi (van Srbije) pišu i govore, a slučajno imam na raspolaganju sjajnu ekipu prevodilaca pa nema podvale.

Ako se Vlada Holandije i uzdrži, znajte da njihov parlament neće ni slučajno pustiti ratifikaciju.

Kada bih ja bio takva "zloća" kao što me neko predstavlja ja bih onda rekao "Dabogda vam Velja bio predsjednik još sto godina", ali ja to ne bih nikada ni pomislio ni rekao.

blackbox blackbox 11:06 18.01.2008

Re: nista od sporazuma tako mi Bozinog penkala

Nenad M.
B92 Info Vesti PolitikaHolandija: Nema SSP bez Mladića17. januar 2008. | 07:39 -> 17:31 | Izvor: TanjugBrisel, Beograd, Beč -- Holandija ponovila da neće dozvoliti da Srbija potpiše Sporazum o stabilizaciji i pridruživanju dok Ratko Mladić ne bude u Hagu."Uvek smo govorili, i jasno ponavljam, da mora da dođe do pune saradnje Srbije s Haškim tribunalom. To znači da se Mladić mora naći u zatvoru Haškog tribunala", izjavio je holandski ministar za Evropu Frans Timermans u intervjuu današnjem broju briselskog dnevnika Soar.Ko je kriv za ovo? Radikali ili Kostunica? Onaj ko je postavio Jocica i ostavio Bulatovica? Ili mi koji to primecujemo!?

To je bio uslov i za prijem u PzM, pa smo ipak primljeni. Druga je stvar [to je nekima kod nas to bilo manje po volji nego Holanđanima.
Da mi ipak sačekamo, ne treba gubiti nadu.
jesen jesen 13:59 18.01.2008

Re: osuši se Boži penkalo

Bože mi nije žao, on je sve to znao unaprijed, no mi žao ono skupoceno penkalo.
....pa valjda moz da kupi jos jedno penkalo i da potpise sta treba...a moze i da pozajmi za tu priliku...
Tarkovski Tarkovski 18:29 17.01.2008

Re: Blog

Re: Blog #Link Replika: 0Prvo, meni se cini pozitivnim sto je Jelena napravila otklon i evolurila tokom ovih blogovanja od propagandisticke grupe LDP blogera na sajtu (Kusovac, Milenkovic, Srbljanovic, Miletic, Kovacevic, Queeria, Krajsic, Kovacevic Cole i jos jedno barem pet koji duvaju non-stop u istu sviralu i njihovih partijskih vojnika koji im automatski daju prepruke i niskim rafalima kose svaku drugaciju pomisao.. Ne cini mi se da je autorka manje naklonjena nekoj ideji ali ocigledno moze da pogleda analiticki pa i kriticki neke nastupe opcije. Meni nije problem da se zalaze za jednu ideju ali moraju se neki argumenti izneti, pokusati ostvariti neki dijalog i argumentovati misljenja i da urednici omoguce neki izbalansirani pristup pozivanjem kao "Politika" autora drugacijih opcija i pogleda na svet ...
Mihailo Kotarac Mihailo Kotarac 19:09 17.01.2008

mlitavo skoro koliko i kostunica

Jelena,
molim Vas. Da li je moguce da od beskrompromisnog borca za drugacija nacela i principe danas procitam tekst o tome kako je kandidat koji je jeo hleba i masti (da niste naglasili ko je pomislio bih da je u pitanju Velja Ilic) manje zlo??? ... da ste bar argumentovano odbranili taj stav pa i da pristanem, ovako...ostajem u ubedjenju da je ovo bio exces u odnosu na sve ono sto sam navikao da citam sa vasim potpisom. To i ovo prosto ne ide zajedno.
Mihailo
Jelena Milić Jelena Milić 19:12 17.01.2008

Re: mlitavo skoro koliko i kostunica

beskrompromisnog borca za drugacija nacela i principe danas


da to sam ja. i ovde. nema kompromisa sa time da toma nikolic bude na celu srbije. ne hvala.

sa tadicem na celu umesto tome, ja i dalje imam prostor za tu borbu.
Spiridon Spiridon 19:16 17.01.2008

..

Dizati uloge pred izbore je legitimno


jes vala, peta se struze dok je mokra
Jelena Milić Jelena Milić 08:35 18.01.2008

i nato i rusi :)

Sporazum o gasovodu Južni tok neće biti potpisan tokom Putinove posete Sofiji
Sporni vlasništvo i naplata takseVelika očekivanja: Vladimir Putin u Bugarskoj



Sofija - Sporazum o učešću Bugarske u rusko-italijanskom gasovodu Južni tok neće biti potpisan za vreme posete predsednika Rusije Vladimira Putina Sofiji - rekao je bugarski šef diplomatije Ivailo Kalfin.
- Pregovori o projektu Južni tok se nastavljaju. Bugarska ima jedan stav, ali nismo spremni da potpišemo projekat za vreme posete ruskog predsednika Vladimira Putina - rekao je ministar, prema navodima bugarske novinske agencije BTA.
Bugarski premijer Sergej Stanišev juče je na tu temu rekao da "ne treba potpisati sporazume ‘po svaku cenu’". On je izjavio da su u toku dve nedelje "intenzivnih pregovora o spornim pitanjima, ali još nema kompromisa o tome ko će biti vlasnik". Stanišev je dodao da je sporan i način plaćanja tranzita gasa. Gazpromov gasovod Južni tok jeste konkurencija planiranom evropskom gasovodu Nabuko.
Južni tok, projekat vredan 10 milijardi evra, trebalo bi da prenosi ruski gas preko Bugarske i centralne i južne Evrope. EU podržava drugi projekat Nabuko u kojem i Bugarska učestvuje i koji će transportovati gas iz Kaspijskog mora, zaobilazeći Rusiju.
Ruski predsednik Vladimir Putin juče je doputovao u Sofiju u dvodnevnu posetu Bugarskoj. Njegov dolazak izazvao je proteste grupe članova i simpatizera bugarske Asocijacije slobodnog slova "Ana Politkovska". Beta, AFP



blackbox blackbox 14:31 18.01.2008

Re: i nato i rusi :)

potpisali.
Jelena Milić Jelena Milić 08:52 18.01.2008

Nova većina u SB UN

Nova većina u SB UN, Politika danas

Savet bezbednosti Ujedinjenih nacija (Fotodokumentacija politike) Od našeg stalnog dopisnika
Njujork, 17. januara – U beležnicu pomnog i pedantnog posmatrača sednica, i otvorenih i zatvorenih, Saveta bezbednosti UN o Kosmetu, upisana je značajna „brojčana novost”. Prvi put, posle dužeg vremena, u tom „tefteru” je juče registrovano da su zapadne zemlje ostale bez većinske, makar posredne i izdejstvovane, potpore svom pristupu.

Savet je i dalje gotovo nepomirljivo podeljen oko „kosovskog pitanja”, ali je u njemu došlo do preokreta u raspoloženju, zapažaju i drugi hroničari. Osam od 15 članica izrazilo je suprotstavljanje ili značajne rezerve prema pokušajima, pre svega SAD, Britanije i Francuske, da se rešavanje statusa južne pokrajine Srbije izmesti izvan tog glavnog tela svetske organizacije i da nametanje ishoda zameni dogovor.

Nova većina je nastala u podršci nadležnosti Saveta, poštovanju međunarodnog prava, veri u moć pregovora i poželjnost kompromisa. Njena pojava potvrđuje, ujedno, da se šire zebnje da bi nagovešteno jednostrano proglašenje nezavisnosti pokrajine, uz podršku zapadnih sila, moglo da stvori opasan presedan koji bi mogao da izazove širu destabilizaciju.

Zaokret je upadljiv. Donedavno je šef misije SAD pri UN, Zalmaj Halilzad, tvrdio da je odnos snaga u Savetu bar 11:4 u prilog primeni „Ahtisarijevog plana za međunarodno nadziranu nezavisnost Kosova”, iz čega je proizlazilo da „jedini problem” predstavlja „ruska pretnja vetom”.

Do velike promene je došlo već na prvoj ovogodišnjoj sednici posvećenoj Kosmetu, u bitno izmenjenom sastavu Saveta. Od pet novih članica, četiri su se (jedini izuzetak je bila Hrvatska) u većoj ili manjoj meri, distancirale od zapadnih zamisli.

Tako se proširio „front” protiv jednostranog, nametnutog i rešavanja izvan Saveta. Već iskazanom kvartetu koji čine Rusija, Kina, Južnoafrička Republika i Indonezija, pridružili su se Kostarika, Burkina Faso, Vijetnam i Libija, koja je ovog meseca u ulozi predsedavajućeg.

Iz ove okolnosti se, ipak, ne može zaključiti da je rešavanje „kosovskog pitanja” krenulo „u drugom pravcu”. Zapad istrajava na svom pristupu, a nijedna većina nije dovoljna, ako neka od sila preti vetom – donedavno Rusija a ubuduće možda SAD, Britanija i Francuska – za donošenje odluke u Savetu, za koju je, inače, potrebno najmanje devet glasova.

Promena je ipak diplomatski značajna. Ide u prilog tvrdnjama Srbije, kao i Rusije, da jednostrano rešavanje „kosovskog problema”, otcepljenje pokrajine, može da izazove teške posledice po međunarodne odnose i da posluži kao presedan za razbijanje teritorijalnog integriteta niza država.

Uz to, sednica zamišljena da bude rutinska, za saslušavanje redovnog tromesečnog izveštaja šefa Unmika Joahima Rikera, prerasla je u prilično „živo” odmeravanje dometa principa i pristupa. Među udarne vesti posle tog sastanka probila se, tako, izjava ruskog ambasadora Vitalija Čurkina da „Kosovo nikada neće postati član međunarodnih političkih organizacija, pa ni UN, ako jednostrano proglasi nezavisnost” i da za razliku od američkog kolege, ne smatra da je proces u Savetu blokiran, već da je „očigledna potreba za nastavak dijaloga”…

Iako je u drugom delu sednica bila zatvorena za javnost, prisustvovao joj je veći broj predstavnika zemalja nečlanica Saveta, što pokazuje da je zanimanje za „kosovsko pitanje” u osetnom porastu. Iz njihovih krugova se čuje i da je svoje protivljenje jednostranostima juče naročito pojačala Kina. Zapisano je, takođe, da su na drugoj strani najodlučniji zagovornici primene „Ahtisarijevog plana” bili Britanija i Francuska.

Tako oštro podeljenom Savetu potreban je, čini se, kompromis kakav se tražio i između Beograda, koji ga još traži, i Prištine. Promena većine u njegovom sastavu ukazuje, takođe, na takvu potrebu kako bi se očuvali autoritet Saveta i važnost međunarodnog prava.

O komplikovanosti situacije, posredno svedoči i odsustvo generalnog sekretara Ban Ki Muna sa jučerašnje sednice Saveta. Upućeni kažu da je svoje obaveze u inostranstvu „mogao” da skrati da je hteo i da se priključi učesnicima sastanka, ali da je ocenio da je bolje da očuva bar „prigodnu distancu” u „osetljivom pitanju”. Posle ranije izričite podrške „Ahtisarijevom planu”, on je nedavno poručio da „kosovsko” pitanje treba da ostane u nadležnosti Saveta bezbednosti. Kao i nova većina tog sastava…



[objavljeno: ]
Djole Djole 11:50 18.01.2008

Re: Nova većina u SB UN

Promena većine u njegovom sastavu ukazuje, takođe, na takvu potrebu kako bi se očuvali autoritet Saveta i važnost međunarodnog prava.

Mislim da je autoritet posledica pojave njegovog velicanstva "Ruskog Cara" i Kine - drzave koja je najvise profitirala od globalizacije, pa se bogami sve vise i vise pita. A oni manji onda smeju onda da kazu sta misle ...

Pitam se (pitam) sta bi bilo da je ovakva situacija bila 1990 - 2000. Pretpostavljam da bi balkanskim sovinisticki raspolozenim lidercicima zavrtali ruku dok se ne dogovore, umesto sto bi ih pustili da ratuju, a ja verovatno ne bih bio drzavljanin EU i isao bih na letovanje u Istru.
antioksidant antioksidant 12:00 18.01.2008

Zamisli poslednje 3 godine

Zamisli poslednje 3 godine da je Toma pobedio na proslim izborima

Pre nego sto pocnem(o) sa zamisljanjem da se podsetimo (u najmanju ruku cudne) disproporcije izmedju ovlascenja predsednika i nacina na koji se bira.

U srpskom politickom sistemu ne postoji funkcija koju je teze osvojiti (trazi direktno obracanje celom glasackom telu) od funkcije predsednika Srbije. U isto vreme nas politicki sistem je skoro u potpunosti parlamentaran (uticaj predsednika je jako mali - a novim ustavnim resenjima jos mali).

Predsednicka funkcija ipak ima jako veliki znacaj upravo zbog sve te sile glasaca koje je neophodno animirati da daju glas.

Ko je izabran na predsednicko mesto ima malo znacaja sa aspekta radnih mesta/borbe protiv korupcije, siromastva... (sve ono sto se pominje u kampanjama). To ima samo veze sa legitimisanjem sistema vrednosti koji postoji u Srbiji. Sa te strane je se u potpunosti slazem da bi veliki deo pobrojanog u tvom smislu bilo tacno ali ne zbog Nikolica. To bi tada bilo legitimno raspolozenje glasaca u Srbiji.

To sto nam se neke stvari nisu desile a neke jesu sa druge strane nije zasluzan Tadic vec glasaci koji su ga legitimisali kao predstavnika svog pogleda na zivot/EU/Kosovo/CEFTAu....

U tom kontekstu je razocaranje u Tadica vece jer smo sa njim kao predsednikom dobili ovakav Ustav (drzava srpskog naroda/sluzbeno pismo/mandat poslanika dat partijama...) na onakav nacin (pocevsi od toga da je 242 poslanika glasalo za njega a da ga nije procitalo). O osecaju da se nacionalne tenzije pojacavaju, da Kosovo postaje/opstaje kao jedina legitimna tema, da osecaj frustiranosti i ksenofobije sve vise podseca na 90te, da redovi za vize i dalje postoje, da ugrozavamo odnose sa Makedonijom i Crnom Gorom zbog crkvenih pitanja... necu ovom prilikom. To su sve moji subjektivni osecaji koji se ne poklapaju sa velikim brojem ljudi.

Prolazi jos jedna "kontra kampanja". Sve sto cujem jeste "Ako ne Boris onda Tomislav". I to je legitiman pristup u kampanji (Sloba je srusen tako - pa bar Canak nikada ne bi glasao za Kostunicu) ali koje su granice takvog pristupa?

Meni je najveci poraz ovih izbora (ocekivana) mala izlaznost (u oba kruga). Nasa politicka elita kao jako visoku izlaznost definise 55%!!! (u Francuskoj je u II krugu proslih predsednickih bilo oko 80%).

Ovde se ocekuje oko 3 000 000 glasaca. Zasto postoji taj jaz izmedju gradjana i politicke ponude? Ko prvi odgovori na ovo pitanje (od politicara) shvatice sta ovoj drzavi nedostaje. Ili preciznije - ko prvi bude pozeleo da odgovori na ovo pitanje.


A sto se tice Tadica on sebe treba da pita gde je nestao njegov kapacitet da duplira broj glasova iz prvog kruga u direktnom obracunu sa Nikolicem u drugom? Mnogo ljudi je Tadica izguralo ispred sebe kao zastitu od povratka u proslost ali 3 godine posle osecaju kako je ta zastita malo ... nedovoljna (znas onu situaciju kada ti vetar pokida kisobran pa pokisnes kao mis i psujes KISOBRAN sve vreme jer je popustio).

Inace ja necu glasati u drugom krugu jer nisam tu, pa ne moram sebe da ubacujem u dileme. Ali razumem oba stava. Nekima je strah od radikala dovoljan. Nekima je razocaranost prevelika. Neki jednostavno vise ne vide razliku.
Pozz
Jelena Milić Jelena Milić 13:29 18.01.2008

evropski pokret

Beograd -- Evropski pokret u Srbiji i Ženska vlada Srbije su u centru Beograda organizovali akciju "Izaberi predsednika - izaberi Evropu".


Oni pozivaju građane da u što većem broju izađu na predsedničke izbore 20. januara. Portparol akcije Vojislav Milošević rekao je novinarima da se ovom akcijom pridružuju apelu Republičke izborne komisije upućenom građanima da izađu na izbore.

"Pozivamo sve da iskoriste svoje ustavno pravo i glasaju na izborima, jer većim učešćem građana učvrstićemo demokratski potencijal institucija koje biramo", istakao je Milošević.

On je objasnio da Evropski pokret, kao organizacija koja 15 godina promoviše evropske vrednosti, na ovaj način promoviše evropsku ideju o povećanju učešća građana u odlučivanju u državi.

Akcija se, prema njegovim rečima, pored Beograda održava u još 23 grada u Srbiji.
Jelena Milić Jelena Milić 10:20 19.01.2008

veliko suzavanje prostora za ldp

Ruskim gasom do Brisela
Na pomolu kompromis u vladajućoj koaliciji, prema kome bi DSS pristao na potpisivanje sporazuma sa EU, a DS na ugovor sa ruskim „Gaspromom”

Kreće „Južni tok”: Rusija je juče u Sofiji potpisala sa Bugarskom sporazum o izgradnji gasovoda „Južni tok”. Gas će tako ispod Crnog mora, pa preko Bugarske i, verovatno, Srbije stizati do potrošača na Zapadu. Ruski predsednik Vladimir Putin – snimljen u crkvi Aleksandra Nevskog u Sofiji (Foto AFP) Dve najjače stranke u vlasti, Demokratska stranka i Demokratska stranka Srbije, blizu su dogovora o potpisivanju dva važna međunarodna ugovora sa Evropskom unijom i Rusijom, tvrde izvori „Politike” u vladajućoj koaliciji.

Narednih dana, pre nego nedelja, a najverovatnije između dva izborna kruga, Srbija bi mogla da potpiše Sporazum o stabilizaciji i pridruživanju sa EU, ali i sporazum o strateškoj saradnji u oblasti energetike sa Ruskom Federacijom, iako su to do sada kočile dve ključne stranke u vlasti. DS je bio rezervisan prema sporazumu sa Rusima, a DSS je, tačnije premijer Vojislav Koštunica, sporazum sa EU uslovljavao garancijama da ovaj savez neće slati svoju misiju na Kosovo bez saglasnosti Srbije.

Da je dogovor blizu, tvrde upućeni, dokazuju uočljivi napori evropskih struktura da stvore uslove za potpisivanje SSP-a i da za sporazum pridobiju neodlučne ili protivnike sa obe strane pregovaračkog stola.

Kao opipljiv dokaz obećane bolje budućnosti, Srbiji je juče ponuđeno da, pre nego što je najavljivano, počne pregovore o ukidanju viza za EU.

Evropska komisija je tako dva dana pred izbore i dva meseca pre nego što je planirano odobrila da 30. januara počnu pregovori o potpunom ukidanju viza za građane Srbije koji putuju u EU. Uslov za stavljanje na belu listu, kako je to juče rekao i savetnik vicepremijera Božidara Đelića Vladimir Todorić, jeste potpisivanje SSP-a.

Da podsetimo, „Politika” je pre pet dana pisala da bi EU mogla da ubrza pregovore o beloj listi što DS namerava da upotrebi za ubeđivanje DSS-a da se uzdrži od obaranja sporazuma sa Unijom. Inače, ovaj sporazum do sada su sve zemlje kojima je ponuđen prihvatale oberučke i Srbija je prva zemlja koja se dvoumi oko njegovog potpisivanja. Koliko je to neobična situacija i za EU najbolje možda ilustruje informacija da je Koštuničin pokušaj uslovljavanja Evropske unije – premijer je tražio da EU bira između potpisivanja sporazuma sa Srbijom i slanja misije na Kosmet –

skoro do besa doveo evropskog komesara za proširenje EU Olija Rena. Kako tvrde izvori „Politike” u diplomatskim krugovima, Ren je zbog toga preporučio novom tužiocu Haškog tribunala Seržu Bramercu da odloži svoju posetu Beogradu. Bramerc je juče potvrdio da u Beograd neće dolaziti pre februara i da je do tada na snazi negativna ocena saradnje Srbije sa Hagom koju je dala Karla del Ponte.

Diplomatski izvori našeg lista, međutim, tvrde da se u Briselu poslednjih dana razrađuje plan po kome bi se sporazum potpisao u dve etape, čime bi se izbeglo da Holandija, koja se protivi da se Srbiji ponudi potpisivanje pre nego što se Ratko Mladić nađe u Hagu, blokira ugovor.

Sporazum bi tako bio potpisan, ali bi situacija ostala otvorena za promene. Slično razmišljaju i u Beogradu. Naime, izvori našeg lista tvrde da bi premijer i njegova stranka mogli da daju saglasnost da se sporazum potpiše, a da pri tom ne odustanu od zahteva da se EU obaveže da neće slati misiju na Kosovo. Sporazum ne vredi bez ratifikacije u skupštini, a taj čin može se odlagati dok se Beograd ne uveri da EU neće slati misiju. Ako EU to ipak uradi, srpski parlament će odbiti da ratifikuje sporazum i opet ćemo se vratiti na isto. S tom razlikom što će predsednički izbori do tada već biti završeni.

Popustljivost DSS-a u problemu sa SSP-om DS je, kako saznajemo, obezbedio spremnošću na dogovor o sporazumu sa Rusijom.

A sporazum sa Rusijom će, uveren je premijer Srbije, biti sklopljen. Koštunica je juče izjavio da „sve ide u dobrom pravcu”.

„Vlada Srbije će veoma pažljivo i strpljivo raditi da se postigne sporazum sa Vladom Rusije i ovaj sporazum će biti potpisan u najboljem interesu Srbije i njenih građana”, naveo je Koštunica.

Predstavnici DSS-a su pozvali predstavnike DS, da se što pre izjasne o potpisivanju sporazuma. Treći koalicioni partner, G17 plus, ranije se izjasnio protiv sporazuma koji je ponudio ruski partner.

Vicepremijer Đelić juče je izjavio da se još pregovara sa Rusima o energetskom sporazumu i da ne postoje rokovi da se Srbija izjasni o ponuđenom sporazumu.

On je za B92 rekao da su pregovori „tvrdi”, ali da će, kad se postigne dogovor koji je u interesu Srbije, sporazum „dosta brzo” biti potpisan.


Lighthouse Lighthouse 12:49 19.01.2008

Re: veliko suzavanje prostora za ldp

Koje crno sužavanje? Najnoviji truli kompromis DS i DSS, koji je na pomolu - da Srbija potpiše SSP sa EU a istovremeno postane energetska kolonija ruskih oligarha - tek otvara novi prostor za sve one koji su za modernu, demokratsku Srbiju zasnovanu na evropskim vrednostima. SSP pet para ne vredi, naprotiv, prevara je, ako će ovde da haraju ruski tajkuni, generali, KGB, vidovnjaci i drugi mračnjaci, u sadejstvu s domaćim saveznicima, pa zvali se ti saveznici Tadić, Nikolić ili Koštunica.

Ponavljam: NIS na tender. Gas odvojiti od nafte. Pretiti Nabukom (uostalom, zašto oba gasovoda ne bi išla kroz Srbiju?). Uključivanje u zajedničku balkansku i evropsku energetsku politiku. Mladića odmah u Hag, neizostavno s licima na rukama a ne po crvenom tepihu, pa onda, tek onda, uzgidnute glave na potpisivanje SSP. Srbija u EU, Srbija u NATO, Srbija u WTO. Ukinuti monopole NIS, Telekoma Srbija, EPS i drugih javnih preduzeća i što pre ih privatizovati. Izaći na kraj s Deltom i drugim privatnim a državno sponzorisanim monopolima. Drugačiji zakon o verskim zajednicama, zakon o suzbijanju diskriminacije. Lustracija, denacionalizacija. Pomirenje i saradnja sa susedima (uključujući kosovske Albance). Itd. Ima posla za LDP. Ima ga i za svakog ko se nada da će, od ponedeljka, biti u prilici da od LDP traži podršku. Ima dogovora - ima podrške. Nema dogovora - nema podrške.
niki m niki m 16:32 19.01.2008

Re: veliko suzavanje prostora za ldp

Darkhouse: Ponavljam: NIS na tender. Gas odvojiti od nafte. Pretiti Nabukom (uostalom, zašto oba gasovoda ne bi išla kroz Srbiju?).


Mada bi moglo da se postavi pitanje doslednosti u vasem zalaganju da se sa susedima ostvari pomirenje i saradnja, a da Rusima nesto priprecujemo Nabukom, ipak me nesto drugo zanima. Odakle vama ideja da oba gasovoda mogu da idu kroz Srbiju kada, prvobitno, ni jedan ni drugi nije trebalo da prolazi kroz nasu drzavu. Dalje, kako to mislite da mozemo Rusima da pripretimo Nabukom? Cega bi to oni trebalo da se uplase ili od cega bi mogli da strepe? Zaista me zanimaju ti nasi aduti o kojima ne znam nista, a vi, vidim, na osnovu njih ste razradili citavu drzavnu strategiju.
Lighthouse Lighthouse 19:14 19.01.2008

Re: veliko suzavanje prostora za ldp

Svi naši susedi, kao i EU, grozničavo razmišljaju kako da ostvare veći stepen energetske nezavisnosti (u njihovom i našem slučaju, pre svega od Rusije), kako im Putin ili neki njegov budući još gori naslednik ne bi zavrtao energetsku slavinu svaki put kad se politički sporečka s njima. Dakle, nije nedosledno da se sa susedima ostvaruje pomirenje, a uz pomirenje i saradnja, s tim da Rusima skrenemo pažnju da možemo da se odlučimo da se uključimo i u projekat Nabuko (alternativni ruskoj nafti/gasu).

Znam da nijedan gasovod nije bio predviđen da prolazi kroz Srbiju, ali to ne znači da se svaki od ta dva ne može privući ka Srbiji ako se plati određena cena. Po meni, ta cena je u slučaju Južnog (po)toka previsoka i u delu u kome je vidljiva, a kamo li u svom namerno zamagljenom delu. Po meni, Rusima treba reći da NIS mogu kupiti samo na tenderu, ravnopravno sa svim drugim ponuđačima. Neće biti ni diskriminisani ni povlašćeni. Ako posle tog saznanja hoće da i dalje pregovaramo o gasovodu, tu smo, vrlo rado. Onda bi oni rekli da će nas skretanje gasovoda ka Srbiji koštati, a onda mi pitamo pošto, oni kažu pošto, pa mi vidimo možemo li toliko zaraditi prodajom NIS-a, i isplati li se uopšte toliko platiti za skretanje Južnog (po)toka ka našoj zemlji. Uzgred im pomenemo da smo (i stvarno jesmo, pre nego što to pomenemo) pitali i EU koliko bi tražila da skrene Nabuko ka Srbiji.

Pristajući na Koštuničinu ucenu (kojoj ne znam motiv, je li samo korupcija ministra Popovića ili veleizdaja cele DSS), Tadić pristaje da Srbija postane ruska energetska kolonija zarad jednog pukog potpisa na SAA koji nikoga ni na šta ne obavezuje. Daj da se prvo stvarno opredelimo za EU, znači i uključimo u njihovu zajedničku energetsku strategiju, uhapsimo i, uz to obavezno, verbalno nagrdimo Mladića, pokopamo osnove politike 1990-tih, pa onda da lepo, čiste savesti i uzdignute glave potpišemo taj SAA i pridružimo se tamo gde pripadamo.

Napokon, što misliš da sam "Darkhouse"? Zato što bih da znam kakav ću benzin i pošto kupovati? Ili, da li će ga uopšte za mene biti ako glasam za XY koji se ne sviđa Velikom Medvedu? Zato što neću da mi, pored ovih domaćih, još i ruski, sto puta opasniji, obaveštajci, popekanje, generali i vidovnjaci određuju kad ću postiti, koju NVO smem da osnujem, koga smem da volim a koga ne, koga moram da mrzim, šta smem da čitam i koji jezik da učim, uopšte, kako treba da živim? Zato sam Darkhouse a ne Lighthouse? U redu, onda. Bar se razumemo.
niki m niki m 20:37 19.01.2008

Re: veliko suzavanje prostora za ldp

Napokon, što misliš da sam "Darkhouse"?

Vise je razloga za ovo moje misljenje o vama ali dovoljno je ako bih citirao ovu vasu recenicu -
Uzgred im pomenemo da smo (i stvarno jesmo, pre nego što to pomenemo) pitali i EU koliko bi tražila da skrene Nabuko ka Srbiji.
. Vi izgleda mislite da je Putin necak Paje Patka, pa mu, onako, uzgred, saopstite vazan info, od koga bi izgleda, po vama, on trebalo da se, da prostite, usere od nase mocne pregovaracke pozicije. Uzivajte.
Lighthouse Lighthouse 21:36 19.01.2008

Re: veliko suzavanje prostora za ldp

Niki M,

Ne mora nikakav gasovod da prođe kroz Srbiju, ne po svaku cenu. Lepo bi bilo da neki od planiranih prođe ovuda, bilo bi od toga koristi, ali ako toga i ne bude, nije smak sveta, biće krakova kojima ćemo kupovati gasa koliko možemo, a idealno, onoliko koliko nam je neophodno. Dakle, ne po svaku cenu. Korist i cenu/štetu treba izmeriti, i to transparentno. Cena NIS-a se najbolje meri na tenderu, a cena gasovoda može da bude predmet pogađanja nezavisno od NIS-a. Što se naše pregovaračke pozicije tiče, sadašnja Vlada, uz pomoć Predsednika Republike, i uz zdušno navijanje SRS "opozicije", svesno je oslabila pregovaračku poziciju Srbije i namestila se tako da Putin (odnosno njegovi oligarsi) može da od nje traži šta god hoće.
niki m niki m 22:02 19.01.2008

Re: veliko suzavanje prostora za ldp

Darkhouse:Ne mora nikakav gasovod da prođe kroz Srbiju, ne po svaku cenu.


Naravno da ne mora.
Znate, koliko sam mogao da pronadjem na netu, Rusi nam nisu ponudili da gasovod samo prodje kroz Srbiju, vec da ovde bude cvoriste od koga bi se dalje granali gasovodi prema drugim zemljama.
sunset sunset 03:53 20.01.2008

predizborna cutnja

najbolje se cuti kad se peva u vreme predizborne cutnje. najbolje se razumemo kada cutimo sto bi reko premijer. vole te najvise na svetu Milica, Zare i Pesha
Jelena Milić Jelena Milić 13:05 20.01.2008

Re: predizborna cutnja

love is in the air

Arhiva