Društvo

Trauma, žrtva i empatija u cyber Srbiji

antonacci RSS / 27.10.2013. u 19:29

priest-sexual-abuse.jpg

Na Blicovom sajtu u sasvim prikladnoj rubrici "Zabava", pronašao sam tekst (prepričavanje, sinopsis; kako bi se to već zvalo, ne znam) o intervjuu koji je hrvatska manekenka Nina Morić dala nekoj italijanskoj televiziji. U tom intervjuu, dotična manekenka je rekla da ju je otac seksualno zlostavljao kada je bila dete, da je zbog toga sa 16 godina pobegla iz Hrvatske, te da se tek sada oseća dovoljno jakom da o tome govori. Između ostalog (piše Blic), govorila je i o tome kako je u nekoliko navrata bila hospitalizovana zbog anoreksije i samopovređivanja. Tekst je ilustrovan prikladnom fotografijom manekenke u donjem vešu.

 Pročitam te pola strane u rubrici Zabava i kao da mi to nije bilo dovoljno, počnem da čitam komentare ispod teksta. I naučim nekoliko stvari koje pre toga, moram priznati, nisam znao:

a) ona sigurno laže; u tome se praktično svi slažu; argumentacija je bogata, logična i briljantno napisana: lepa je, postala je manekenka, ima silikone, pojavila se na televiziji, suviše često se iznose tvrdnje o seksualnom zlostavljanju, što automatski znači da Nina Morić laže; korisnik "macak" čak garantuje da ona laže;

b) ako ima silikone, onda je otac sigurno nije silovao; poznata je i izgleda  dobro dokumentovana korelacija između veličine dojki i verovatnoće da vas siluje otac u detinjstvu;

c)  pošto je "medijska ličnost" (a šta je to, može, pretpostavljam, da objasni komentator po imenu Lol) treba je kazniti novčano budući da on sasvim pouzdano zna da te medijske ličnosti vole da budu u centru pažnje te izmišljaju baš ovakve priče; svi znamo kako se popularnost najbolje postiže pričama o seksualnom zlostavljanju;

d) to je užasno seksi, što je zlostavljana;

e) ako napiše knjigu, proza sigurno neće biti kvalitetna; danas je - lamentira neko ko nažalost možda ima i svoju decu - akcenat na kvantitetu, a ne na kvalitetu (proze, naravno).

Mislim da je dovoljno. Na kraju ću citirati neke od komentara, pa ko ima jak stomak, neka ih pročita.

U ovom trenutku ispod teksta stoji 17 komentara, od kojih ni jedan jedini ne uvažava činjenicu da je seksualno zlostavljanje stravična trauma, možda i trauma o kojoj se najmanje i najteže govori u konzervativnim društvima (i koja, usput budi rečeno, nije tako retka kao što svi volimo da mislimo), te da je možda Nini Morić izuzetno značajno što može otvoreno, glasno i jasno da govori o tome što joj se desilo. Možda je javni govor o tome znak da je uspela da se izbori sa stidom i krivicom. Možda bi neko mogao da čuje njenu priču kao poziv da se zauzme za sebe, da se bori, da pobegne iz nekakve slične situacije, da potraži pomoć, da ne ćuti. Zašto je jedini mogući način da se njen intervju protumači "privlačenje pažnje" i to uz očiglednu pretpostavku da postoji nekakva veza sa njenim izgledom? (To je verovatno "argument" na tragu onoga da je žrtva silovanja nosila prekratku suknju.) Da li je nekom od tih ljudi prošlo kroz glavu koliko je teško to iskustvo sa kojim se oni tako lako sprdaju? Da li su pomislili da je možda neko pročitao njihove glupave komentare i pomislio "bolje da ja o ovome ćutim, niko mi neće verovati"? Verovatno ne.

Biram da verujem da nisu u pitanju previše odvratne osobe, već da ovakve odvratne stvari koje pišu budu pojačane udobnom anonimnošću koju internet pruža. Pretpostavljam da  komentari ne bi bili ovakvi da je neko makar i na tren pomislio da je Nina Morić osoba sa nekakvim svojim željama, problemima, ljubavima, strahovima, a ne nekakav objekat koji postoji da bi Lol i macak o njemu iskazali svoje cenjeno mišljenje. Pitam se da li bi neke od ovih stvari ti ljudi - jer Lol, Ventilator i macak su valjda ljudi - i naglas izgovorili da je reč o nekome ko je njima blizak? I uopšte mi nije nezamislivo da bi, što je možda i najstrašnija stvar u svemu. 

 Za kraj, nekoliko domaćih statističkih podataka koje treba imati u vidu pre nego što se svaka misao koja prođe kroz glavu objavi negde na internetu:

- U Srbiji SVAKO dete je bar jednom bilo izloženo nekom obliku nasilja, a 10% ih je permanentno izloženo težim oblicima fizičkog ili seksualnog zlostavljanja

- Svaka treća devojčica i svaki sedmi dečak u svetu su seksualno zlostavljani pre svoje 18. godine 

-  U 74.8% slučajeva nasilja nad ženama nasilnik je njen sadašnji ili bivši muž, a u ostalim sl. to su očevi, majke, deca... 

- Svaka druga žena u Srbiji je žrtva psihičkog nasilja , a svaka četvrta je bar jednom u životu bila izložena fizičkom nasilju u porodici 

(izvor: http://www.nasiljeuporodici.rs/ )

-----------------

Komentari:

Ventilator: Mmm... njam njam :-D 

macak: laze garantujem! 

nezlostavljanzapusten-  : Ima li jos ko da nije zlostavljan? I ko zeli da napise knjigu kako bi pomogao - zaradio. Ajmo mi koji nismo zlostavljani da zahtevamo kao u south park da nas ocevi zlostavljaju haha bljuv

Zvrk: Imal neko ko nije seksulano zlostavljan. Dajte al stvarno! 

pipi: Kako je uzasno nasminkana na ovoj slici...Izgleda kao klovn 

trt: a posle sam kupila sise u inat tati... 

Hink: I zato je sada manekenka? Da ova malo ne laze? 

Predlog: Bilo bi dobro da ovi seljebriti primerci počnu da čitaju knjige. Nije vredan poštovanja neko ko je više knjiga napisao, nego što je pročitao. 

lol: danas medijske licnosti zeljne paznje izmisljaju price da budu u centru paznje i zarade koji dinar - setite se koliko je devojaka do sada objavilo da su silovane, zlostavljane i slicno, a na kraju od toga nista i same opet priznaju... Treba takve lazne objave debelo zakonom kaznjavati pa da sledeci put razmisle... 



Komentari (57)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

angie01 angie01 19:49 27.10.2013

lepota i uspeh

se na ovim prostorima ne prastaju lako-narocito zeni, druge zene joj zavide i zlurado uzivaju u svemu sto je lose po nju, dok muskarci, shvatajuci je kao nedostiznu, cine sve da je ponize, ne bi li se tako osecali bolje.

moram da citiram detalj iz bloga Nebojse Milenkovica,

U blizini lepih, uspešnih i pametnih žena Šabanicus se oseća krajnje nesigurno, želi ih ali jednostavno ne zna kako da im priđe, a zašto bi im i prilazio kada će one za njega uvek biti nedostižne - zato su sve lepe i uspešne žene za Šabanicusa uvek kurve.

temu je majstorski opservirao Zika Nikolic u svom filmu, Bestije.javascript:;




Nina Moric
G r o f G r o f 20:34 27.10.2013

Re: lepota i uspeh

pročitao sam pomenuti članak i pored mučnine koju ostavlja priča o zlostavljanju ne mogu se oteti utisku da Nina priču koristi da bi na sebe skrenula pažnju...a uopšte ne uživam u omalovažavanju lepih i uspešnih žena.
arianna arianna 20:03 27.10.2013

...

Jukie Jukie 20:43 27.10.2013

Ma kakva empatija

U ovom trenutku se na nastavničkoj FB grupi diskutuje o intervjuu (u Politici) neke devojčice koja je napisala roman, i bar deset nastavnika je negativno govorilo o devojčici koju nikada nisu lično upoznali jer se zaboga usudila da kaže da su "Dečaci Pavlove ulice" krš i da je smara da daje intervjue i da bi volela da napusti časove klavira i da krene na gitaru ali joj majka ne da
iqiqiq iqiqiq 21:03 27.10.2013

Re: Ma kakva empatija

dala sam preporuku i tebi i autoru bloga
Moj jedini komentar je: Farma Farma Farma
mariopan mariopan 21:03 27.10.2013

...

Svaka joj čast što je progovorila o tome.

Zato što je to šamar ocu - zlostavljaču koji je verovao da nikada, ali nikada ona o tome neće progovoriti.

Koji je verovao da će njen strah i stid zauvek da ga čuvaju od prezira i osude onih koji sada znaju kakav je zlotvor bio sopstvenom detetu.

Meni je drago da je ona taj strah i stid prevazišla i da je javno progovorila o tome, jer zlostavljanje u četiri zida se događa mnogo češće nego što verujemo.

Upravo ovi komentari nam govore šta čeka žrtvu ako progovori, i zašto one ne progovore dugi niz godina.Za susret sa ovim komentarima treba jak želudac i nama koji o tome znamo samo iz vesti. Kako je njoj ne mogu ni da zamislim.

Ovi komentari nam još kažu šta konkretno omogućava zlostavljaču da tako dugo može da se iživljava na svojoj žrtvi a da ne bude otkriven i kažnjen.

On ima podršku okoline koja će pre poverovati zločincu nego žrtvi.

Zato ostale žrtve ćute i trpe zlostavljanje, zbog ovih neandertalaca koji pišu ovakve komentare, koji žive svuda oko nas a samo slučajno (nekom greškom) izgledaju kao ljudi i znaju da pišu.



Jelica Greganović Jelica Greganović 21:40 27.10.2013

Re: ...

Nisu ni u Sloveniji mnogo osetljiviji...
Kilometar komentara je obrisan, ali su i dalje ostali:

Johan Štajerski 27.10.2013 19:36:30 2
3
1
kaj vse izjavijo "zvezde" da be našle na naslovnicah!

bla, bl, bla, bla, bla, vse za publiciteto. Če bi bilo to res, bi njenega fotra morali sedaj pravosodni sistem obdolžiti in obsoditi, saj taki zločini ne zastarajo kar tako!

KopulacijskiO 27.10.2013 19:27:41 -2
1
3
Šokantno je to, da očeta nihče ni nič vprašal! Zanimala bi me njegova plat medalje
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:00 27.10.2013

Re: ...

Nisu ni u Sloveniji mnogo osetljiviji...


Hajd da stvari postavimo ovako.
Da li bi takvih komenara bilo da se radi o krojačici, lekarki, seljanki, nastavnici.....?
Ne verujem.
A zašto se pojavljuiju samo ako su određene profesije u pitanju?

Glupo bi bilo tvrditi da je sve izmislila samo zato što se radi o manekenki, ali to što njene reči nemaju težinu kao reči onih koji pripadaju drugim profesijama je dato stanje. I neverujem da je bez razloga tako.
Ona je sam birala profesiju a ovo je sastvani deo toga.
mirelarado mirelarado 22:16 27.10.2013

Re: ...

Jelica Greganović
Nisu ni u Sloveniji mnogo osetljiviji...


Сличне су реакције и у Италији. Коментари се претежно своде на: "Шта се све не чини само да се не изгуби популарност."
mariopan mariopan 22:28 27.10.2013

Re: ...

hoochie coochie man
Nisu ni u Sloveniji mnogo osetljiviji...


Hajd da stvari postavimo ovako.
Da li bi takvih komenara bilo da se radi o krojačici, lekarki, seljanki, nastavnici.....?
Ne verujem.
A zašto se pojavljuiju samo ako su određene profesije u pitanju?

Glupo bi bilo tvrditi da je sve izmislila samo zato što se radi o manekenki, ali to što njene reči nemaju težinu kao reči onih koji pripadaju drugim profesijama je dato stanje. I neverujem da je bez razloga tako.
Ona je sam birala profesiju a ovo je sastvani deo toga.


Ne razumem tvoj komentar.

Zašto misliš da o učiteljicama ili krojačicama ne bi bilo ovakvih zlobnih komentara?
To nema veze sa njima, šta su one sada i ko su, ima veze sa karakterom tih pljuvača (poslednjeg ološa) koji jedva dočeka priliku da pljune i omalovaži (povredi) već povređeno i ranjeno ljudsko biće. To su bolesnici.

Mislim da gađenje prema takvom zločinu oseća svako normalno ljudsko biće?
A ovakvi ružni komentari nemaju veze sa profesijom žrtve, već sa ljudskom psihom i karakterom okoline, svih nas, pa i ovih koji ovako ružno komentarišu? Oni tu više kažu o sebi nego o onom po kome pljuju.

Zašto bi bilo kome bila važna profesija kojom se žrtva sada bavi sa nečim što se događalo kada je bila dete?

Zar nije svako dete koje tako nešto doživi pre svega povređeno dete a ne osoba određene profesije kojom se sada bavi?

Deca nemaju profesiju, oni su samo deca.


arianna arianna 22:32 27.10.2013

Re: ...

Ovi komentari nam još kažu šta konkretno omogućava zlostavljaču da tako dugo može da se iživljava na svojoj žrtvi a da ne bude otkriven i kažnjen.


Mislim da nam komentari otkrivaju potencionalne zlostavljače i njihov mentalitet, koji omalovažavanjem, vređanjem i nipodaštavanjem izjave žrtve, u stvari otkrivaju da su u određenom momentu i sami spremni na nasilje.


Baš kao što mi i ovaj blog deluje na situaciju iz bioskopa, kad svi gledaju u erotsku scenu na velikom platnu, a psihijatar posmatra gledaoce i njihove reakcije.
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:35 27.10.2013

Re: ...

Zašto misliš da o učiteljicama ili krojačicama ne bi bilo ovakvih zlobnih komentara?


Zato što se veruje da u profesijama gde je popularnost važna postoje ljudi koji su spremni na svakakve laži da bi tu popularnost stekli ili održali.

Ovi komentari izražavaju nevericu da se to desilo, a ne likuju nad patnjom žrtve incesta.

Zar nije svako dete koje tako nešto doživi pre svega povređeno dete a ne osoba određene profesije kojom se sada bavi?

Deca nemaju profesiju, oni su samo deca.

Ali to nije reklo dete nego žena određene profesije.

Ne tvrdim ja ništa samo razmišljam odakle takvi komentari
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 22:46 27.10.2013

Re: ...

hoochie coochie man

Ne tvrdim ja ništa samo razmišljam odakle takvi komentari


"U intervjuu koji je dala za bosanski "Express" Nina je objasnila zašto nikada ne bi molgla da bude sa muškarcem iz Srbije."

- Ne volim taj njihov mentalitet. Ne vidim zbog čega je većina Hrvatica u vezi s njima. Glupo je govoriti o domoljublju, a zabavljati se sa Srbima kao što to čine Severina i Nikolina Pišek- izjavila je Nina Morić.


Nina Morić utajila porez, Italiji mora da vrati više od milion evra

Nina Morić u policiji zbog šverca kokaina
mariopan mariopan 22:53 27.10.2013

Re: ...

hoochie coochie man
Zato što se veruje da u profesijama gde je popularnost važna postoje ljudi koji su spremni na svakakve laži da bi tu popularnost stekli ili održali.

Nažalost toga ima, ali zašto ne verovati nekome samo zato što je popularan? To se događa i onima za koje nikada nećemo čuti u medijima.
Ovi komentari izražavaju nevericu da se to desilo, a ne likuju nad patnjom žrtve incesta.

Ne likuju jer joj i ne veruju.
Zato mnoge žrtve ćute, znaju da im niko neće verovati.
Ali to nije reklo dete nego žena određene profesije.

Deca imaju mnogo razloga da o tome ne govore,širok je dijapazon pretnji, zastrašivanja i ucena koje dete mora da otrpi uza sve ostalo...

Kada odraste može to da kaže - ali onda dobije ovo.
Ne tvrdim ja ništa samo razmišljam odakle takvi komentari

I ja se pitam odakle.
Od bolesnika koji bi to isto radili samo im smeta što žrtve kad tad - progovore.
Oni bi voleli da se o tome zauvek ćuti.
Zato napadaju u čoporima, da zastraše sve žrtve, i one koje nisu popularne, da ne progovore. Verujem da je među njima i veliki broj zlostavljača ili bar onih koji bi to bili da se ne boje osude okoline ili zakona.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 22:58 27.10.2013

Re: ...

Uz dužno poštovanje prema svim žrtvama silovanja, pogotovo deci koja su doživela incest, evo i ja, grešna mi duša, sumnjam da narečena gospođa laže, i to iz razloga da bi bila tema u medijima.
hoochie coochie man hoochie coochie man 23:02 27.10.2013

Re: ...

U intervjuu koji je dala za bosanski "Express" Nina je objasnila zašto nikada ne bi molgla da bude sa muškarcem iz Srbije.


Šta sve čovek neće saznati.
Nije baš da mi kvari neke planove, ali dobro je znati. :)

Pa da, to je taj svet, ona eto razmišlja o Severini i toj drugoj, Severini se omakne pornić u javnost (slučajno?) njoj izjava o incestu....
Ne znam, možda i jeste, ali čudan je taj svet, ne treba na njega primenjivati merila koja važe za normalne.

hoochie coochie man hoochie coochie man 23:11 27.10.2013

Re: ...

Nažalost toga ima, ali zašto ne verovati nekome samo zato što je popularan?


Ima svakako
Zašto sumnjati
Pa znaš kako, da je to urađeno, da je saopšteno na drugi način, ne znam kako, tužbom npr, sve bi imalo neku ozbiljniju dimenziju.
Ona je to, kako sam iz bloga shvatio, uradila u nekoj TV emisiji, a pretpostavljam kakve su emisije u pitanju.
Nije to mesto za tako važne stvari, ipak. Tu se nešto drugo postiže a ne skidanje tereta sa duše. Popularnost je cilj takvih emisija

Sve su ovo samo moje pretpostavke, ali ruku na srce, ne bih ruku u vatru da je sve to istina.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 23:11 27.10.2013

Re: ...

hoochie coochie man
ali čudan je taj svet,


Mislim da je antonacci, za inače jako osetljivu i značajnu temu (incest), izabrao neuverljiv, da ne kažem, pogrešan primer.
hoochie coochie man hoochie coochie man 23:12 27.10.2013

Re: ...

Vojislav Stojković
hoochie coochie man
ali čudan je taj svet,


Mislim da je antonaci, za inače jako osetljivu i značajnu temu (incest), izabrao neuverljiv, da ne kažem, pogrešan primer.


E to sam i ja primetio i hteo da kažem
angie01 angie01 23:18 27.10.2013

Re: ...

i to iz razloga da bi bila tema u medijima.


ona moze na razne druge nacine da bude tema u medijima, sto i jeste, lagati ovako teske stvari, koje povlace za sobom i druge ljude i mnoge posledice je veoma morbidna ideja, s tvoje strane izrecena sa lakocom.
angie01 angie01 23:19 27.10.2013

Re: ...

izabrao neuverljiv, da ne kažem, pogrešan primer.


sta, ti znas da je bilo drugacije?
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 23:26 27.10.2013

Re: ...

angie01
veoma morbidna ideja,

Sa ovim sam saglasan.

angie01
s tvoje strane izrecena sa lakocom.


Ne znam zašto, ali imam osećaj da je narečena gospođa o tako osetljivoj temi (da je silovana od strane oca) izjavu dala sa daleko više lakoće.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 23:29 27.10.2013

Re: ...

angie01
izabrao neuverljiv, da ne kažem, pogrešan primer.


sta, ti znas da je bilo drugacije?

Poznato mi je da ima uverljivijih primera, dokazanih na sudu.

Uzgred, angie01, nisam ja tema.
angie01 angie01 23:31 27.10.2013

Re: ...

ali imam osećaj


ja ti kazem, da je suvise morbidno, da ako nisi siguran, pouzdano znas da izmislja, komentarises ovako.
angie01 angie01 23:33 27.10.2013

Re: ...

Uzgred, angie01, nisam ja tema.


gde sam to rekla, ja repliciram na tvoje komentare.
vishnja92 vishnja92 23:35 27.10.2013

Re: ...

Vojislav Stojković
hoochie coochie man
ali čudan je taj svet,


Mislim da je antonacci, za inače jako osetljivu i značajnu temu (incest), izabrao neuverljiv, da ne kažem, pogrešan primer.

ja mislim da je primer odabrao njega, kada je slucajno resio da procita komentare pa shvatio ili naslutio ili osetio stranu price koju muskarci cesto ne vide.
hoochie coochie man hoochie coochie man 00:05 28.10.2013

Re: ...

ja mislim da je primer odabrao njega, kada je slucajno resio da procita komentare pa shvatio ili naslutio ili osetio stranu price koju muskarci cesto ne vide.


Ne, ne muškarci, ne radi se o njima, o sajber Srbima se radi, pročitaj naslov :)
Kasnije se ustanovilo da ni sjaber Slovenci nisu ništa bolji, sajber Italijani....

Klizav je teren, o mnogo osetljivoj temi se radi, ali baš zato što je tema tako osetljiva nije najpametnije početi je izjavom žene koja prpada kontroverznoj branši, i to izjavom u nekoj tv emisiji o kojoj ništa ne znamo, a sve je to preneto u novinama u rubrici "zabava"

Priča o incestu zaslužuje mnogo ozbiljniji pristup.
A za priču o sajber Srbima svaki pristup je dovoljo dobar :)
hajkula1 hajkula1 00:26 28.10.2013

Re: ...

hoochie coochie man

... to preneto u novinama u rubrici "zabava"

Priča o incestu zaslužuje mnogo ozbiljniji pristup.



I ja sam primetila, ne samo da nije zabavno, tragično je. Ozbiljniji i pažljiviji pristup, ne samo što je opisani slučaj incest nego i pedofilija.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 00:32 28.10.2013

Re: ...

hoochie coochie man

A za priču o sajber Srbima svaki pristup je dovoljo dobar :)

Nije svaki. Najbolje prolazi pristup, koji ne samo sajber Srbe, nego Srbe uopšte, prikazuje kao morone, neosetljive i sirove negativce. Srpkinje su, mora se priznati, bar donekle u boljoj poziciji.
antonacci antonacci 07:37 28.10.2013

Re: ...

vishnja92
Vojislav Stojković
hoochie coochie man
ali čudan je taj svet,


Mislim da je antonacci, za inače jako osetljivu i značajnu temu (incest), izabrao neuverljiv, da ne kažem, pogrešan primer.

ja mislim da je primer odabrao njega, kada je slucajno resio da procita komentare pa shvatio ili naslutio ili osetio stranu price koju muskarci cesto ne vide.


Na neki način, da. Mislim da je viljivo da je blog napisan za 5 minuta, dok sam bio prilično iznerviran. :)

U krajnjoj liniji, mislim da uopšte nije važno diskutovati o istinitosti njene priče jer mi to nikako ne možemo znati; "osećaj" i "utisak" da ona laže nisu argumenti, više telesne manifestacije nekih naših predrasuda. I daleko od toga da meni smeta nečija sumnja, samo mislim da postoje situacije i teme kada je uputno da odrasli ljudi ipak ne kažu šta misle i osećaju. Jer neke teme su naprosto suviše osetljive. I to ponajmanje zbog pomenute manekenke koja verovatno neće nikada pročiati komentare, a ponajviše zbog drugih žena koje su žrtve seksualnog zlostavljanja, a kojih ima mnogo više nego što mi volimo da mislimo.
antonacci antonacci 07:44 28.10.2013

Re: ...

Vojislav Stojković
hoochie coochie man

A za priču o sajber Srbima svaki pristup je dovoljo dobar :)

Nije svaki. Najbolje prolazi pristup, koji ne samo sajber Srbe, nego Srbe uopšte, prikazuje kao morone, neosetljive i sirove negativce. Srpkinje su, mora se priznati, bar donekle u boljoj poziciji.


Naslov nije mogao da bude dovoljno dugačak, pa sam morao na brzinu da ga nekako skratim. Nije mi namera da standardno pljujem po Srbima, ali ja ovo nisam čitao na slovenačkom sajtu nego na srpskom i ne živim u Sloveniji i Italiji nego u Srbiji, pa me bezosećajnost ljudi ovde malo više pogađa.
chitach chitach 23:58 27.10.2013

Kazne ???

Uopste ne zelim da ulazim u to da li je navedena osoba izmislila ili ne , a to bi preporucio i ostalim blogerima . Tema je naceta , i nazalost, i bez navedene osobe dovoljno je seksualnog zlostavljanja na ovom svijetu .

Moje pitanje glasi , zasto su kazne tako male ??? Ima li neki pravnik na blogu da mi objasni logiku ? Juce citam u novinama , tuzilastvo kantona Argau , drzave Svajcarske trazi 4 godine zatvora za dokazano seksualno zlostavljanje 12 - ogodisnje mentalno zaostale djevojcice . Monstrum je bio cuvar ustanove u kojoj se nalazila djevojcica i godinu dana je radio sa djetetom sta je htio . Sve je priznao .
Drugi slucaj , Svajcarska opet , samo drugi kanton . Monstrum koji je seksualno iskoristavao preko 40 djecaka uzrasta do 13 godina , u periodu od ne znam koliko vremena , nisam ispratio slucaj , posle odlezane kazne od 3 godine , javno oglasava salon za sportsku masazu iskljucivo djecaka do 15 godina. Ziva istina , gledao oglas svojim ocima , novine rastrubile okolo .

Citam u Holandiji neki tip prevario oko 300 djevojcica da se skidaju pred ukljucenim kamericama i posle ih ucjenjivao . Sa 7 ili 8 njih je imao seksualni odnos .
Nemojte me pogresno shvatiti , nisam za vjesanja na trgu , ali su ovo suvise blage kazne .
Kada u Srbiji novine pisu o slicnom slucaju , 80 % komentara pljuje Srbiju i njene zakone i poziva se na uredjenije drzave . Mulj koji je vladao u Srbiji i koji ce ocigledano jos dugo vladati dok se ne desi ne znam ni ja sta , je strasan , ali izgleda da su kazne i zakoni u ovim slucajevima gotovo pa isti kao u " uredjenijim " drzavama .
hajkula1 hajkula1 00:21 28.10.2013

empatija

Očigledno je u svakodnevnici da nedostaje empatija. Počev od ustupanja mesta u prevozu pa dalje.

Kada su tužne priče, ispovesti u pitanju, ni ne pomišljam da li je u pitanju prevara.

Koliko dodatno povređuju osobu koja se otvorila? Kako to izražavanje sumnje, osuda što o tome priča, utiče na druge u sličnim situacijama koje se ne usuđuju da progovore, da zatraže pomoć?


Ne znam ko je manekenka, ne pratim. Nevezano za ispovest, odvojila bih lepotu i silikone. Zagovornik sam prirodnosti, različitosti. Silikonske, hm, lepotice izazivaju u meni sažaljenje i prezir. Naravno da svako ima pravo na izbor ali taj marketing oko njih čini da su uzor koji se nameće, lepa i glupa. Posebno jer (ta) lepota može da se kupi.
antonacci antonacci 07:53 28.10.2013

Re: empatija

Kada su tužne priče, ispovesti u pitanju, ni ne pomišljam da li je u pitanju prevara.


Takođe. Ne zato što mislim da niko nikada ne bi lagao oko toga, već zato što mislim da su neke teme suviše ozbiljne i suviše teške da bi se prema njima tako nonšalantno odnosilo. Postoje situacije kada je potrebno stati pa razmisliti o svojoj reakciji. :)

krkar krkar 02:27 28.10.2013

Stoka koja komentariše


Lepo je tu stoku sa virtuelnim životima opisao Boro Dežulović.
antonacci antonacci 07:50 28.10.2013

Re: Stoka koja komentariše

krkar

Lepo je tu stoku sa virtuelnim životima opisao Boro Dežulović.


Odmah u drugoj rečenici vrlo korisna stvar: jedan od najpopularnijih i najutjecajnijih svjetskih portala Huffington Post odlučio je ukinuti anonimne komentare svojih članaka, odlučivši ubuduće objavljivati samo one uredno potpisane imenom i prezimenom

Odličan tekst, hvala!
tadejus tadejus 10:06 28.10.2013

Re: Stoka koja komentariše

krkar
Lepo je tu stoku sa virtuelnim životima opisao Boro Dežulović.


zadnje vrijeme doslo za javne licnosti definitivno
Dezulovic je to naravno sjajno napisao ali nisam bas sasvim sigurna da je u pravu..
ne vidim bas da je u tekstu pokazano kako komentari odvlace ljude ka zakljuccima koje sam tekst nije insinuirao
cini mi se da ti sa takvim zakljuccima iste gaje i prije citanja teksta, tekst ih samo nije uspio razuvjeriti
a ako neko cak i predje u protivnicki tabor nakon citanja komentara... pa onda mozda taj tekst i nije bio tako dobar ako je i nepotpisani komentar mogao da ga ospori

e sad pljuvanja sto se tice...
pa ni ovaj blog tu ne zaostaje puno
sta se sve tu da procitati.. od ljudi koji su vjerovatno u stvarno zivotu pristojni..
tjah
cini mi se da je blize istini to sto ljudi ovde pisu anonimno nego ono sto u stvarnom zivotu izjavljuju drugima u lice
pa je istina nekad malo i ruznjikava
ja sam uvijek za opciju da saznam istinu, pa bila i ruzna
a javne licnosti ce vjerovatno i nadalje dozivljavati svakave oblike javnog sikaniranja dok ne dodjemo u neku novu ravnotezu
mozda u njoj vise nece biti tako vazni tih 15 minuta slave
ko zna
ja sto se pitam to i ne bi bio tako los ishod
antonacci antonacci 10:56 28.10.2013

Re: Stoka koja komentariše


e sad pljuvanja sto se tice...
pa ni ovaj blog tu ne zaostaje puno
sta se sve tu da procitati.. od ljudi koji su vjerovatno u stvarno zivotu pristojni..
tjah



Ali to je zamena teza. Reč je o dve drastično drugačije poziije.
tadejus tadejus 11:16 28.10.2013

Re: Stoka koja komentariše

antonacci

ali to je zamena teza. Reč je o dve drastično drugačije poziije.


a koje teze mislis da su zamijenjene?
tasadebeli tasadebeli 08:43 28.10.2013

Понижење

Није то у сајбер Србији...

Има ту нешто много дубље.

Давно, има томе скоро три деценије, две моје другарице су силоване док је момку који је био са њима све време држан пиштољ уперен у главу да би био миран. Силеџије нису били криминалци, али су имали угледне родитеље, а један од њих је стално од тате позајмљивао пиштољ "да се детету нађе за сваки случај".

Подигнута је оптужница. И тада сам то видео и никада нисам заборавио то понижење које сам осетио док је трајало суђење. Све време, при давању исказа, на рочиштима, сви службеници суда, од судије па до оних најнижих ћата, било да су мушко или женско, имали су став као да су оптужене те две моје другарице, а не ова три мамлаза. Из сваке њихове речи, из сваког покрета, из сваког израза лица видела се реченица: "Саме сте криве, изазивале сте. Шта сте уопште и подизале оптужницу? Нису ови момци криви, ви сте криве."

Наравно, ова три мамлаза су говорили и понашали се бахато вероватно осећајући ту наклоност свих око себе. А са сваким новим рочиштем, моје другарице су доживљавале све дубљу и дубљу трауму. Једва су чекале да се фарса оконча и да не морају више да одлазе у суд и буду изложене понижавању.

На крају се све завршило тако што су ова тројица добили годину дана условно (вероватно су ту прорадиле "везе" њихових угледних родитеља).

Никада нисам заборавио тај осећај понижења и немоћи док сам гледао и слушао те моје две другарице. Имали смо тада 20 година.

Као што рекох, није то у сајбер Србији. Има ту нешто друго, дубоко у људима, а сајбер Србија је то само учинила видљивијим.

Блогоколега Читач се лепо запитао зашто су казне тако мале, а и када дође до кажњавања, најгласнији буду они који тада пљују по законима и судовима, а не по кривцима. (Згадише ми се више ови графити "Правда за Уроша", "Правда за Ицу", "240 мајки вам јебемо" који су повезани са навијачима, нападом на полицајца, дивљањем у Италији и убиством Татона. И после слушам озбиљне маторе људе који не припадају тим навијачким хордама из чијих редова су и писци графита, како сасвим озбиљно размишљају и говоре на сличан начин као и ти графити о казнама за силеџије.)


Није ми само јасан поступак уредника Блица. Откуд је овај текст који нам је домаћин овде пренео за рубрику Забава? Јесте то интервју са једном манекенком, али садржај интервјуа свакако не може и не треба да "забавља" читаоца. Можда је једним делом (али врло, врло малим делом) и то заслужно за овакве коментаре испод текста. А уједно, то показује и колико емпатије има и у уреднику Блица...
grmfrm grmfrm 09:27 28.10.2013

Re: Понижење

Taso ali ovo je slucaj svuda u svetu.

Potpuno me buni ta neka osuda zrtve.

Tuzno, ja sam mislo da nije, ali posto sam stvarno normalan covek i zaista se grozim pri pomisli na traume koje su devojke prozivele.

Sad se izvinjavam na recima ali moram, osetljviji zacepite usi:

JA BI IM JEBO MATERE I OBESIO ZA JAJCA JAVNO SVAKOG TAKOVOG KRETENA!

Oprostite blogokolege morao sam.
antonacci antonacci 11:03 28.10.2013

Re: Понижење

Није ми само јасан поступак уредника Блица.


Da. To je možda najveća misterija od svega - kako je moguće da niko od ljudi koji nadziru taj sajt nije pomislio da je možda sve to suviše neukusno da se objavi?
tasadebeli tasadebeli 16:10 28.10.2013

Re: Понижење

grmfrm

Taso ali ovo je slucaj svuda u svetu.

Potpuno me buni ta neka osuda zrtve.


Јесте, и то се врло често дешава. Изгледа да и поред свег наталоженог знања, искустава, технике и технологије, суштински у овој ствари нисо много мрднули од односа у пећинској хорди...

Oprostite blogokolege morao sam.


Ја те разумем потпуно јер ево, три деценије касније, ја још увек исто тако псујем када се сетим тога. И изједа ме немоћ, као и онда, да нешто променим...
grmfrm grmfrm 16:47 28.10.2013

Re: Понижење

И изједа ме немоћ, као и онда, да нешто променим...


Немој, јер једино што си тада могао да урадиш ниси, јер то ништа не би променило и даље би те то изједало а само би себи белај направио.

А од саме муке само себе патиш, на жалост без икакве шансе да ђеш нешто да промениш везано за ту трауму.
kukusigameni kukusigameni 09:16 28.10.2013

akcija i reakcija

Kada se komentari ispod tekstova objavljenih na internetu koriste u političke svrhe, kada se upošljavaju profesionalni komentatori, čija je jedina uloga da predstave pogrešnu, lažnu sliku o bilo čemu, onda je jasno da će besni i razulareni ljudi tumarati tim prostorom.
grmfrm grmfrm 09:20 28.10.2013

E corava posla

E corava posla ste se uhvatili.

Da blogujete o komentarima koje stavljaju verovatno adolescenti u pubertetu koji jos ispod cebeta rade nesto ili isfrustrirani osobe koje nista ne rade.
Dokon um djavolov rasadnik.

Od kako je Interneta i traca kad god neki selbriti ovako prica takvi komentari su mendetori deo folklora. I to ne samo ovde vec celim svetom.

Lepo je neko spomenuo anonimnost je cudo pa dozvoljava svakom da pljune gde ne treba.


Evo ovo mi je uvek nekako dobar pun kada su ove stvari u pitanju



antonacci antonacci 11:01 28.10.2013

Re: E corava posla


Da blogujete o komentarima koje stavljaju verovatno adolescenti u pubertetu koji jos ispod cebeta rade nesto ili isfrustrirani osobe koje nista ne rade.
Dokon um djavolov rasadnik.


Pa šta ako komentare ostavljaju adolescenti? Da li su komentari samim tim manje odvratni ili su oni manje budale zato što imaju manje godina?

Uostalom, valjda postoji neko ko radi kao moderator, neko ko uređuje taj sajt i te novine. Da li je moguće da njima ne smetaju ovakve stvari?
grmfrm grmfrm 11:16 28.10.2013

Re: E corava posla

Pa šta ako komentare ostavljaju adolescenti? Da li su komentari samim tim manje odvratni ili su oni manje budale zato što imaju manje godina?


Ma ne nismo se razumeli.
ocajna_domacica.65 ocajna_domacica.65 11:00 28.10.2013

Не мора да буде манекенка

Не мора да буде ни певаљка, ни старлета, довољно је само то што је женско и што је изложена јавности на било који начин. Пре неколико месеци на више ФБ страница подељена је вест о девојци која је, негде у Војводини, нестала. Неколико дана се трагало за њом, а онде је објављено да је нађена.

Али, људи моји, каквих је гадних коментара ту било! Од да се намерно ''изгубила'' да би могла да се ''проводи'', па до тога да су јој родитељи свиње због којих она не може да живи како хоће, па мора да прибегава таквим страрима да може да се оправда пред њима.

Поразили су ме ти коментари, јер сам цео случај гледала из угла родитеља, питајући се како би мени било да се то деси мом детету.
NNN NNN 11:19 28.10.2013

Suludo je šta sve Blic trpa u "Zabavu"



imali su i mnogo gorih primera,
oni izgleda vesti kategorišu po tome ko je vest, a ne šta je vest
petronijevic001 petronijevic001 01:28 29.10.2013

Re: Suludo je šta sve Blic trpa u "Zabavu"

- U Srbiji SVAKO dete je bar jednom bilo izloženo nekom obliku nasilja, a 10% ih je permanentno izloženo težim oblicima fizičkog ili seksualnog zlostavljanja

- Svaka treća devojčica i svaki sedmi dečak u svetu su seksualno zlostavljani pre svoje 18. godine

- U 74.8% slučajeva nasilja nad ženama nasilnik je njen sadašnji ili bivši muž, a u ostalim sl. to su očevi, majke, deca...

- Svaka druga žena u Srbiji je žrtva psihičkog nasilja , a svaka četvrta je bar jednom u životu bila izložena fizičkom nasilju u porodici

Da li su ovo pravi statistički podaci ili neke paušalne procene?Ko to ima pouzdane statističke podatke da je "svaka treća devojčica" seksualno zlostavljana pre 18 godine?Da li je bio neki zvaničan popis seksualno zlostavljane dece?

To valjda znači da 1/3 roditelja ima pedofilske sklonosti, a da je među očevima taj procenat i veći, verovatno i preko 50%, jer su oni zastupljeniji među zlostavljačima svoje dece od majki.Dakle većina očeva seksualno zlostavlja svoje maloletne kćerke, i sada neko treba da poveruje u takve podatke.

Rešenje bi bilo da ukinemo roditelje, očeve naročito a po mogućstvu i muškarce, jer "muškarci vrebaju decu po igralištima",(kako to piše na jednom drugom blogu).
kukusigameni kukusigameni 08:33 29.10.2013

Re: Suludo je šta sve Blic trpa u "Zabavu"

Studies by David Finkelhor, Director of the Crimes Against Children Research Center, show that:

1 in 5 girls and 1 in 20 boys is a victim of child sexual abuse;
Self-report studies show that 20% of adult females and 5-10% of adult males recall a childhood sexual assault or sexual abuse incident;
During a one-year period in the U.S., 16% of youth ages 14 to 17 had been sexually victimized;
Over the course of their lifetime, 28% of U.S. youth ages 14 to 17 had been sexually victimized;
Children are most vulnerable to CSA between the ages of 7 and 13.

[url=http://www.victimsofcrime.org/media/reporting-on-child-sexual-abuse/child-sexual-abuse-statistics][/url]

petronijevic001 petronijevic001 15:43 29.10.2013

Re:

То су паушалне процене једне НВО која очигледно преувеличава број ових случајева, јер њен опстанак зависи од тога.


tetkino tetkino 16:17 29.10.2013

Re:

Sve zavisi od toga šta uzimaš kao donju granicu:

- da li su te ikad roditelji lupili po dupetu - jesu - a, pa ti si trpio fizičko nasilje

- jesu li ti ikad rekli majmune - a, trpio si i verbalno nasilje

- jesi li se ikad potukao sa drugovima - jesi - a, to je vršnjačko nasilje

- jesi li ikad prošao kroz park i ne tvojom voljom video pišu nekog pjanaca koji zapišava (ili drka) u žbunju - jesi - a, znači ti si žrtva seksualnog nasilja

Sve zavisi koliko visoko postaviš letvicu. Pre nekih XX godina jedna Sudinica je rekla ženi koju je njen pijani muž trudnu isprebijao tako da je završila u bolnici - da taj incident ne može biti uzet u obzir prilikom izbora staratelja za dete, jer je to stvar njihovog ličnog odnosa.
Jukie Jukie 00:15 30.10.2013

Re: Suludo je šta sve Blic trpa u "Zabavu"

petronijevic001
-
U Srbiji SVAKO dete je bar jednom bilo izloženo nekom obliku nasilja, a 10% ih je permanentno izloženo težim oblicima fizičkog ili seksualnog zlostavljanja- Svaka treća devojčica i svaki sedmi dečak u svetu su seksualno zlostavljani pre svoje 18. godine - U 74.8% slučajeva nasilja nad ženama nasilnik je njen sadašnji ili bivši muž, a u ostalim sl. to su očevi, majke, deca... - Svaka druga žena u Srbiji je žrtva psihičkog nasilja , a svaka četvrta je bar jednom u životu bila izložena fizičkom nasilju u porodici
Da li su ovo pravi statistički podaci ili neke paušalne procene?Ko to ima pouzdane statističke podatke da je "svaka treća devojčica" seksualno zlostavljana pre 18 godine?Da li je bio neki zvaničan popis seksualno zlostavljane dece?To valjda znači da 1/3 roditelja ima pedofilske sklonosti, a da je među očevima taj procenat i veći, verovatno i preko 50%, jer su oni zastupljeniji među zlostavljačima svoje dece od majki.Dakle većina očeva seksualno zlostavlja svoje maloletne kćerke, i sada neko treba da poveruje u takve podatke.Rešenje bi bilo da ukinemo roditelje, očeve naročito a po mogućstvu i muškarce, jer "muškarci vrebaju decu po igralištima",(kako to piše na jednom drugom blogu).


Pa pre osamnaeste godine, to uključuje i srednjoškolke koje izgledaju kao žene, tako da uopšte ne mora da bude nikakva pedofilija u priči, a nigde ne piše da su devojčice zlostavljali očevi, ne mora čak da bude ni ikakva odrasla osoba, ima dovoljno klinaca koji će da seksualno zlostavljaju drugo dete (deca idu u školu i na druga mesta, nisu zatvorena 18 godina u sobi sa roditeljima).
kukusigameni kukusigameni 08:43 30.10.2013

Re:

petronijevic001
То су паушалне процене једне НВО која очигледно преувеличава број ових случајева, јер њен опстанак зависи од тога.



Ok. Hajde da prepolovimo.
1 u 10 devojčica i 1 u 40 dečaka.
Malo li je?
sugar59 sugar59 09:38 30.10.2013

Re:

kukusigameni

Ok. Hajde da prepolovimo.
1 u 10 devojčica i 1 u 40 dečaka.
Malo li je?


Užasno osetljiva tema. Sa jedne strane, o tome treba više pričati i vršiti pritisak na izmeni zakona i tražiti povećavanje kazni, koje bi možda bile reper nekom drugom zlostavljaču da ni ne pomišlja na zlostavljanje. Sa druge strane, mene ovako postavljene cifre plaše.

Šta treba da uradimo sa decom, da li uopšte treba da ih puštamo da se posećuju sa prijateljima gde ovako postavljene brojke kažu kako je moguće da nam deca budu zlostavljana?

Što se tiče slučaja Nine Morić, treba joj stati u odbranu. Meni jedino što se nije dopalo je njena prva izjava o tome i baš u TV emisiji. Zašto je čekala da kaže do sada, iako kaže da se sada oseća jakom, a navodi da je mnogo puta bila u bolnici zbog očevog zlostavljanja? Zašto nije iskoristila taj medijski uticaj koji ima da stavi tog čoveka tamo gde mu je mesto, uz naravno sve te dokaze koje je navela?
Mislim da bi žrtvama i potencijalnim žrtvama time mnogo više pomogla.

Arhiva