Društvo| Hronika| Ljudska prava| Mediji| Politika

Koliko su nam "otvorena vrata"?

Srecko Sekeljic RSS / 23.01.2014. u 09:12

U nedelju uveče sam napustio svoj stan i otišao kod roditelja na večeru, dok je Lili ostala sama u krevetu. Za sobom sam zatvorio vrata. Nešto posle ponoći, moja majka dobija poziv na mobilni telefon od Lili, koja je sva uspaničena.

Kaže, upravo su je probudili policajci u spavaćoj sobi, ispitivali su je ko je, odakle je, kada je prvi put došla u Srbiju... Pitali su je i da li je njen "muž" takođe novinar (mada joj nisam muž, ali jesam zajedno sa njom osnivač portala "Balkanist"). Morala je da ustane iz kreveta da bi potražila svoja dokumenta i morala je da se oblači pred dvojicom uniformisanih muškaraca. Rekli su samo da su ušli jer su bila otvorena vrata.

To je za mene bio prvi šok, na početku jedne vrlo duge nedelje.

Dok sam stigao nazad u stan, nezvani posetioci su već otišli, a Lili je već tvitovala o ovom uznemirujućem iskustvu.

Screen-Shot-2014-01-23-at-8.41.52-AM.png 

     [link]

Screen-Shot-2014-01-23-at-8.42.08-AM.png 

     [link]

Međutim, prave nevolje su počele tek sutradan.

U ponedeljak sam pozvao dežurnu službu policije da prijavim neovlašćen ulazak uniformisanih ljudi u moj dom. Rekoh, moguće je da su ulazna vrata ostala odškrinuta, ali uniforme nisu zvonile i nisu objasnile zašto ispituju Lily, pa sam prosto želeo da saznam šta je bio povod za tu mini dramu. Ljubazna dispečerka službe 192 rekla je da će njene kolege ispitati slučaj i da će me izvestiti o tome šta se zapravo desilo. A Lili je, zbog desetina pitanja koje su joj postavljali tviteraši, svoje iskustvo od prethodne noći opisala u kraćem tekstu. Čuvari reda i zakona mi do danas nisu ponudili nikakvo objašnjenje za upad u stan čiji sam zakupac.

Umesto ljubaznih inspektora, tog dana me je nazvala koleginica iz jedne beogradske redakcije i brzo izustila: "Nećeš verovati kakvo saopštenje smo dobili od MUP-a!"

U nespretno sročenoj i nepotpisanoj izjavi Biroa za saradnju sa medijima stajalo je da su policajci u našu zgradu došli zbog prijave da su vrata jednog stana otvorena, ali da su na licu mesta utvrdili da su vrata zapravo zatvorena, "tako da nije bilo intervencije policijskih službenika."

"Policija nije ulazila u stan američke državljanke i novinarke Lili Linč", MUP navodi u drugoj izjavi za medije, "niti je sa njom imala bilo kakav kontakt u noćnim satima 19. januara."

(Pauza)

Ali, ako je ova njihova tvrdnja istinita, kako je onda Lili već te noći uopšte znala (i tvitovala o tome) da je policija dolazila do njenih "zatvorenih vrata" i da je povod za dolazak bio - otvorena vrata?

Screen-Shot-2014-01-23-at-8.37.46-AM.png 

     [link]

Manimo se eufemizama. Ministarstvo unutrašnjih poslova nije uhvaćeno u kontradikciji sopstvenih izjava - uhvaćeno je u laži.

Mnogi su se već zainteresovali za incident, a budući da MUP nije izneo detaljnije informacije u javnost, zabrinuti ljudi su na internetu i u medijima pokušali da ponude svoja objašnjenja čitavog slučaja. Jedni su govorili da je ovo samo kap u moru raznih pritisaka na novinare i medije poslednjih meseci. Drugi su ovaj događaj uvrstili među brojne primere bahatog postupanja policajaca i žandarma u proteklih godinu dana. I jedni i drugi su, zajedno sa Inicijativom mladih za ljudska prava, organizovali simboličnu akciju podrške žrtvi policijskog uznemiravanja - fotografisali su odškrinuta vrata sopstvenih stanova i to objavljivali na društvenim mrežama pod heštegom #otvorenavrata.

Naknadno sam u razgovoru sa komšijama saznao da oni zaista jesu videli otvorena vrata od stana i da zaista jesu pozvali policiju jer su se uplašili "da se nešto nije desilo". I zahvalan sam im na tome: malo je stvari na ovom svetu vrednije od poštenog i brižnog komšije. Oni, naravno, nisu ni slutili šta se dalje desilo tokom "izvesnog kraćeg vremena" koliko se policija zadržala nakon što se uputila ka mom stanu.

Policajci su u bahatom i udbaškom maniru prekršili zakon i Ustav Srbije, i umesto da pruže osećaj sigurnosti građanima zbog kojih su pozvani, odlučili su da ih iskusno zastraše. A da bi izbegli javnu bruku i kritike, njihovi pretpostavljeni sada pokušavaju da zataškaju slučaj.

Međutim, pošto se prašina digla previše visoko, "vrh policije" je odlučio da krene u aktivniju ofanzivu, prema oprobanom receptu.

Screen-Shot-2014-01-23-at-8.36.47-AM.png 

     [link]

Naime, u sredu je na naslovnici sajta lista "Politika" osvanuo članak sa dvosmislenim, pomalo jezivim, nazivom: "Linč za Lili Linč."

Po ugledu na neka stara vremena, autori "Politikinog" članka konstruišu priču na osnovu anonimnog izvora iz "vrha beogradske policije". Ovog puta neimenovani zvaničnik nudi drugačiju verziju događaja od prethodnih izjava MUP-a, ali jednako kontradiktornu.

Autori teksta ushićeno prenose tvrdnju neimenovanog sagovornika i time otkrivaju šta se "ustvari dogodilo" - policajci su one noći "samo pokucali na vrata i pitali da li je sve u redu," ali pritom "nisu imali kontakte sa novinarkom."

(Pauza)

Pa, koga su onda policajci pitali "da li je sve u redu" ako nisu imali kontakt sa novinarkom!?

(Još jedna pauza)

Ovo anonimno objašnjenje MUP-a je, moramo priznati, još manje promišljeno od prethodnih. Pritom, autori teksta se nisu potrudili da zatraže makar komentar od nas koje imenom i prezimenom u svom članku pominju. Pritom su se potrudili da, kako znaju i umeju, opravdaju evidentne kontradiktornosti i potpune neistine koje u svom članku iznose.

Naime, dvoje autora "Politike" se upinju da predstave incident policijskog uznemiravanja kao montirani politički "skandal u najavi", u režiji opozicionih stranaka, kako bi se u predizbornoj vrevi stvorio utisak "represije nad medijima u Srbiji". Wow!

To nije sve. Autori u vrlo neprofesionalnom maniru objavljuju puno ime i prezime mog prvog komšije i tom prilikom izriču još jednu notornu izmišljotinu. Navode da je komšiji bilo "strašno neprijatno i da ga je sramota posle onoga što je video u medijima," te da je zbog toga sledećeg dana "sam došao u stanicu policije u Savskom vencu i ponovio svoju izjavu."

Zbog ove neistine, "Politika" je morala da objavi demanti mog nesrećnog komšije. U svom demantiju on kaže da "list nije verodostojno preneo njegov iskaz, dat policajcima" i da on uopšte "nije išao u policiju," kako su autori tvrdili, već da je sa policajcima razgovarao jedino one noći kada su oni došli u našu zgradu.

Da su autori ovog remek dela novinarstva - Dragan Vukotić i Danijela Vukomanović - makar pokušali da se pridržavaju profesionalne etike, pitali bi za komentar sve nas koje imenuju u svom članku. A svog jedinog sagovornika, tajanstvenog zvaničnika MUP-a, pitali bi zašto izjavu daje nezvanično i odbija da bude imenovan. I postavili bi mu podpitanje o očiglednoj kontradiktornosti u njegovom iskazu. Time bi i sebe poštedeli stavljanja svog potpisa na teške neistine sa ozbiljnim posledicama, koje su objavili.

Screen-Shot-2014-01-23-at-8.54.42-AM.png 

Međutim, istraživački novinari "Politike," koji članak počinju otkrivanjem teorije zavere, svoje otkrovenje zaokružuju pokušajem dalje diskreditacije nas o kojima pišu. U daljem tekstu, oni daju vrlo površnu i tendencioznu "analizu" sadržaja veb magazina "Balkanist," tvrde da "na portalu s vremena na vreme provejavaju određene nelogičnosti," da bi na kraju zaključili kako mi neobjektivno informišemo čitoce. Možda čak zaslužujemo i po koju medijsku ćušku po nosu od velikog srpskog lista i njegovih anonimnih izvora.

Tako, nakon pažljivog čitanja celog teksta, odmotava se klupko s njegovog početka, a naslov "Linč za Lili Linč" konačno prestaje da bude dvosmislen.

I to je bio moj treći šok ove preduge nedelje, kojoj se još uvek ne nazire kraj.

Oni koji u ovom incidentu vide primer zastrašivanja novinara i stranih reportera, ipak jesu u pravu - policajci su bili svesni da zastrašuju američku novinarku. Ostali koji u ovom slučaju vide primer bahaćenja policijskih službenika na terenu, takođe su u pravu - jer sad znamo da u ovoj zemlji svako od nas može da se probudi u sred noći sa policajcima u spavaćoj sobi.

Ipak, još više zabrinjava to što je "vrh policije" spreman da aktivno obmanjuje javnost da bi prikrio ovakvo ugrožavanje građana. A ako su čuvari reda i zakona spremni da lažu o ovom relativno benignom slučaju, da li će takođe lagati o znatno težim i ozbiljnijim procesima pred kojima se Srbija nalazi?

 



Komentari (134)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

uros_vozdovac uros_vozdovac 09:20 23.01.2014

A šta znači

ovo
Srecko Sekeljic Srecko Sekeljic 09:29 23.01.2014

Re: A šta znači

To je jedan od odgovora na tvit o tekstu "Politike", u kojem Lili kaže:

"Sada policija tvrdi da ipak jesu kucali na moja vrata i da su razgovarali sa nekim u mom stanu, ali ne sa mnom. SA KIM?"

Evo linka.
expolicajac expolicajac 09:46 23.01.2014

A da se policija nije pojavila

Onda bi tekstovi bili "Mi zovemo a oni ne dolaze"
Uz svo poštovanje novinarskog posla i opasnosti koji on nosi, mogu samo zaključiti da se radi o dobro iskorišćenom "sticaju okolnosti" zarada lične promocije.
Srecko Sekeljic Srecko Sekeljic 09:51 23.01.2014

Re: A da se policija nije pojavila

Hvala, ex-policajac!
Hansel Hansel 10:03 23.01.2014

Re: A da se policija nije pojavila

"Стицај околности" је врло занимљив -- објективне околности и субјективне слабости, ха?

А како су полицајци испитивила Лили? На енглеском или српском? (Чисто да проценимо колико су били припремљени на ситуацију, мада Лили можда и говори српски?)

И, Срећко, зашто не закључаваш врата?!
Srecko Sekeljic Srecko Sekeljic 10:10 23.01.2014

Re: A da se policija nije pojavila

А како су полицајци испитивила Лили? На енглеском или српском? (Чисто да проценимо колико су били припремљени на ситуацију, мада Лили можда и говори српски?)


Lili može dobro da se sporazumeva na srpskom, ali ne razume baš sve.

Kaže da su je ispitivala dva policajca. Jedan je bio srednjih godina, možda u pedesetim, imao je tamnu kosu, krupnijeg stasa i grubljih crta lica i nije govorio engleski. Drugi policajac je bio mlađi, u kasnim dvadesetim ili ranim tridesetim, imao je svetlu kosu, pomalo proćelav, mršaviji i mogao je da se sporazumeva na engleskom.

Većina razgovora se obavljala na srpskom, a mlađi policajac je prevodio poneku reč kod koje je zaškripalo.

И, Срећко, зашто не закључаваш врата?!


Učim se isključivo na sopstvenim greškama!
libkonz libkonz 10:17 23.01.2014

Re: A da se policija nije pojavila

Čitajući početak teksta bio sam šokiran, ali kada si napisao da su komšije zvale policiju, ne znam stvarno zašto dižeš frku?
Policija došla po pozivu, ušli bez kucanja (greška, ali sasvim uobičajena), videli američku državljanku, malo im je bilo frka, šefovi stali iza njih da ih zaštite. I ti to predstavljaš kao zastrašivanje novinara.
tadejus tadejus 10:19 23.01.2014

Re: A da se policija nije pojavila

libkonz
Čitajući početak teksta bio sam šokiran, ali kada si napisao da su komšije zvale policiju, ne znam stvarno zašto dižeš frku?
Policija došla po pozivu, ušli bez kucanja (greška, ali sasvim uobičajena), videli američku državljanku, malo im je bilo frka, šefovi stali iza njih da ih zaštite. I ti to predstavljaš kao zastrašivanje novinara.


otkud ti sad da su komsije zvale policiju?
Srecko Sekeljic Srecko Sekeljic 10:22 23.01.2014

Re: A da se policija nije pojavila

libkonz
Čitajući početak teksta bio sam šokiran, ali kada si napisao da su komšije zvale policiju, ne znam stvarno zašto dižeš frku?
Policija došla po pozivu, ušli bez kucanja (greška, ali sasvim uobičajena), videli američku državljanku, malo im je bilo frka, šefovi stali iza njih da ih zaštite. I ti to predstavljaš kao zastrašivanje novinara.


Citirao bih jednog drugara koji je čitav slučaj ovako prokomentarisao:

"Ovo bih nazvao "refleksnim fašizmom". Iako su u stan ušli (možda) i ne znajući čiji je, čim su utvrdili da se radi o Amerikanki i još i novinarki, što se vazda visoko kotiralo na listi "sumnjivih", proradio je "sindrom Balkanskog špijun". Na kršenje zakona i Ustava, ceo sistem (institucije i patriotski mediji) je, po navici, krenuo u "odbranu" od "stranih izdajnika i domaćih plaćenika". Ovaj, naizgled nevini incident, samo pokazuje koliko režim ne da nije demontiran, već koliko je žilav, efikasan i pomalo hroničan."
libkonz libkonz 10:24 23.01.2014

Re: A da se policija nije pojavila

otkud ti sad da su komsije zvale policiju?

Pročitao ceo tekst
libkonz libkonz 10:25 23.01.2014

Re: A da se policija nije pojavila

Citirao bih jednog drugara koji je čitav slučaj ovako prokomentarisao:

predatortz predatortz 10:26 23.01.2014

Re: A da se policija nije pojavila

Onda bi tekstovi bili "Mi zovemo a oni ne dolaze"


Ma, momci postupili po prijavi i malo se zapetljali u proceduri.

Srećko, država za pritisak na strane državljane, pogotovo na američke, ne koristi uniformisanu policiju.

Pre bi se mogla desiti česta obijanja stana, pljačka dotične na ulici,pozivi sa nepoznatog broja...

Uprkos svim stereotipima u policiji, šefovi nisu toliko glupi da pošalju pozornike koj će da cimaju američku državljanku i time sebi navuku na vrat njihovu ambasadu.

Opustite se Lili i ti, po sredi je samo glupavo kršenje procedure. Iz neznanja, verovatno...
tadejus tadejus 10:29 23.01.2014

Re: A da se policija nije pojavila

libkonz
otkud ti sad da su komsije zvale policiju?

Pročitao ceo tekst


a, ok, izvinjavaj
zivjela sam u ubjedjenju da sam ga procitala u cjelosti
a kad tamo, nisam
expolicajac expolicajac 10:34 23.01.2014

Re: A da se policija nije pojavila

"Ovo bih nazvao "refleksnim fašizmom". Iako su u stan ušli (možda) i ne znajući čiji je, čim su utvrdili da se radi o Amerikanki i još i novinarki, što se vazda visoko kotiralo na listi "sumnjivih", proradio je "sindrom Balkanskog špijun". Na kršenje zakona i Ustava, ceo sistem (institucije i patriotski mediji) je, po navici, krenuo u "odbranu" od "stranih izdajnika i domaćih plaćenika". Ovaj, naizgled nevini incident, samo pokazuje koliko režim ne da nije demontiran, već koliko je žilav, efikasan i pomalo hroničan."

Pre bih rekao da sindrom "Balkabskog špijun" ima taj drugar što je to smisli, nego što su ga imale moje kolege. Za njih je dolazak na lice mesta gde su vrata otvorena rutinski posao u kome reaguju po već ustaljenoj proceduri. Ako je taj od oko 50 godina bio, kako ga opisuje gospođa Linch, pa njega boli briga ko je ko. On gleda da se ne zajebe na kraju karijere i da se dokobelja nekako do penzije. Nema pojma engleski a mora da utvrdi činjenice da li zatečeno lice u stanu je vlasnik stana ili stanar. Shvata da je zatečeno lice stranac i postavlja sasvim logična pitanja. Možda su ta pitanja kod gospođe Linch izazvala strah, a kada se uzme u obzir da je bila tek prouđena sasvim je logično da zbog nepoznavanja jezika i loše ostavrene komunikacije doživi ceo događaj kao napad ne samo na svoj integritet kao stranca već i kao profesionalnog novinara.
Posle svega što sam pročitao stvarno mogu samo izvući zaključak da se radi o želji da se od "komarca napravi magarac". A i zvanično obaveštenje MUP-a je verovatno formirano na osnovu ovakvog zaključivanja nakon analize celog slučaja.
milisav68 milisav68 10:42 23.01.2014

Re: A da se policija nije pojavila

predatortz
Opustite se Lili i ti, po sredi je samo glupavo kršenje procedure. Iz neznanja, verovatno...

A šta su trebali da rade, da je ne bude, da ne traže dokumenta, već da se okrenu i odu?

Pa nisu oni provalili u stan, već su došli po prijavi - vrata otvorena, otkud znaju da nije neki kriminalac unutra, otkud znaju ko je žena i da li je naoružana.

Mislim, kapiram ja da se ona uplašila (jer se situacija zakomplikovala zato što je strankinja), ali za to je jedini krivac domaćin, zato što nije zatvorio i zaključao vrata.


alselone alselone 10:43 23.01.2014

Re: A da se policija nije pojavila

"Ovo bih nazvao "refleksnim fašizmom".


Ovo bih nazvao klasicnim preterivanjem.
Hansel Hansel 10:53 23.01.2014

Re: A da se policija nije pojavila

tadejus
libkonz
otkud ti sad da su komsije zvale policiju?

Pročitao ceo tekst


a, ok, izvinjavaj
zivjela sam u ubjedjenju da sam ga procitala u cjelosti
a kad tamo, nisam

Дешава (ти) се...

"Ovo bih nazvao "refleksnim fašizmom". Iako su u stan ušli (možda) i ne znajući čiji je, čim su utvrdili da se radi o Amerikanki i još i novinarki, što se vazda visoko kotiralo na listi "sumnjivih", proradio je "sindrom Balkanskog špijun".

Прописи ("Прописи су прописи" ) у Србији (и даље) налажу, како сазнах пре неку годину, да се посетиоци из иностранства имају јавити полицији и пријавити адресу на којој бораве (тако нешто ваљда на папиру постоји и за држављане Србије, ако су -- опет ваљда -- дуже од месец дана ван места пребивалишта), или је то дужан (и) њихов станодавац, не знам. Чак недавно и видех негде на Зеленом венцу нека врата на којима, отприлике, пише: "МУП ... за нерезиденте". Каква је регулатива, на пример, у ЕУ, САД, баш ме занима, да објективно утврдим(о) где смо у том смислу.
medjutim92 medjutim92 10:53 23.01.2014

Re: A da se policija nije pojavila

Srecko Sekeljic
Citirao bih jednog drugara koji je čitav slučaj ovako prokomentarisao:"Ovo bih nazvao "refleksnim fašizmom". Iako su u stan ušli (možda) i ne znajući čiji je, čim su utvrdili da se radi o Amerikanki i još i novinarki, što se vazda visoko kotiralo na listi "sumnjivih", proradio je "sindrom Balkanskog špijun".


Slažem se s objašnjenjem, ali povezivati fašizam, makar i refleksni, s antifašistom Ilijom Čvorovićem je glupo, na stranu što je trpanje fašizma kao mirođije u sve što ti se ne sviđa samo po sebi pogrešno.
predatortz predatortz 10:54 23.01.2014

Re: A da se policija nije pojavila

milisav68
predatortz
Opustite se Lili i ti, po sredi je samo glupavo kršenje procedure. Iz neznanja, verovatno...

A šta su trebali da rade, da je ne bude, da ne traže dokumenta, već da se okrenu i odu?

Pa nisu oni provalili u stan, već su došli po prijavi - vrata otvorena, otkud znaju da nije neki kriminalac unutra, otkud znaju ko je žena i da li je naoružana.

Mislim, kapiram ja da se ona uplašila (jer se situacija zakomplikovala zato što je strankinja), ali za to je jedini krivac domaćin, zato što nije zatvorio i zaključao vrata.




Trebali su da utvrde njen identitet, osnov boravka i procene da li je ona ugrožena.

Pitanja tipa :
da li je njen "muž" takođe novinar
su irelevantna za situaciju zbog koje su intervenisali, a kao što vidiš mogu se pogrešno tumačiti.
bolid1 bolid1 10:55 23.01.2014

Re: A da se policija nije pojavila

Ajmo, po stavkama:

1. Vrata su otvorena, odskrinuta, komsije zovu policiju.

2. Dolazi patrola, vrata i dalje otvorena, ulaze u stan.

3. U stanu zaticu osobu koja spava.

4. Pokusavaju da ustanove ko je, dal' je neki dzanki sa ulice, dal' je vlasnica, dal' je stanarka i traze joj dokumenta (pasos, dozvolu boravka (LK za strance), vozacku...nesto).

5. Ono sto je cudan detalj je to presvlacenje pred publikom, sa druge strane, u USA ne verujem da bi rekli: samo vi gospodjo zatvorite vrata, mi ce sacekamo ovde...jel' njegovo da razmislja dal' gospodja ima kratez iza vrata, nije, njegovo je da je drzi na oku.

Sve zajedno, slon u staklarskoj radnji, ali da drzava Srbija salje dvojicu patroldzija da prete i zastrasuju novinarku, nece biti...jes' da se sve raspada, al' nije se toliko raspalo.

Pre xy godina nam je jedan pijanac na bozic upao u kucu, zvali moji policiju i 'ladno nam kazu u telefon da to nije njihov problem, jedva ga ispratismo napolje, na -20 pa sta mu Bog da.

Imas fini komsiluk koji je pozvao policiju jer je posumnjao da nesto nije kako treba i ta ista policija je dosla, uz svu svoju trapavost odradila ono za sta je placena...meni kad su trebali, za ocigledniju pretnju po zivot i imovinu, nigde ih nije bilo.
bolid1 bolid1 10:58 23.01.2014

Re: A da se policija nije pojavila

Каква је регулатива, на пример, у ЕУ, САД, баш ме занима, да објективно утврдим(о) где смо у том смислу.


U SLO je ista kao kod nas, svaki stranac se u roku od 24h mora prijaviti policijskoj stanici po mestu prebivalista i odjaviti u roku od 90 dana, sve je to malo besmisleno za gradjane EU i u principu te niko nista ne pita, narocito ako si iz EU, ako bas zapnu kazes da si stigao juce...i ovako ne mogu da utvrde kad si usao.

U Ceskoj je bio isti zakon, skoro pa identican, tamo 2006. ne znam kako je sada.
G.Cross G.Cross 11:04 23.01.2014

Re: A da se policija nije pojavila

1. Vrata su otvorena, odskrinuta, komsije zovu policiju.


Socioloski, meni je najinteresantnije zasto komsije nisu pokucale i rekle "komsinice zaboravili ste otvorena vrata", nego odmah zovu policiju.

U moje vreme bi komsije tako postupile. Sta se promenilo?
bolid1 bolid1 11:10 23.01.2014

Re: A da se policija nije pojavila

G.Cross
1. Vrata su otvorena, odskrinuta, komsije zovu policiju.


Socioloski, meni je najinteresantnije zasto komsije nisu pokucale i rekle "komsinice zaboravili ste otvorena vrata", nego odmah zovu policiju.

U moje vreme bi komsije tako postupile. Sta se promenilo?


Uleteli po koji noz i pistolj u pricu tokom godina...jbg, nije bas lepo, al' tako je...
dobrosavljevic_m dobrosavljevic_m 11:45 23.01.2014

Re: A da se policija nije pojavila

2. Dolazi patrola, vrata i dalje otvorena, ulaze u stan.

Jednom prilikom je cimerku i mene u sred noći probudila škripa ulaznih vrata i svetlo koje polako ulazi u mračan stan. Izletimo nas dve i zateknemo milicajca koji je krenuo da uđe jer je video otškrinuta vrata. Mislim, jasno je meni da on neće da zvoni jer ne zna da li je provala ili šta. Uglavnom, tu nas dve prođemo samo legitimisane i blago isprepadane, sve onako u pidžami. Biva to kad je brava u raspadnom stanju...
psl_srbija psl_srbija 11:48 23.01.2014

Re: A da se policija nije pojavila

A šta su trebali da rade, da je ne bude, da ne traže dokumenta, već da se okrenu i odu?


Pa, na primer da uporno zvone, a ne da upadaju u privatan prostor i uznemiravaju građane. Verovatno bi je probudili, ona bi se obukla i izašla, a ne ovako. Ja bih optužio policajce za seksualno uznemiravanje i tražio debelu odštetu od države, a onda bih digao celu novinarsku profesiju na njih da me podrži u nameri.

P.S. Ne mogu da verujem da ima nekog ko opravdava ovakav postupak policije. Zamislite da neko gleda vašu ženu kako ustaje iz kreveta i oblači se, da li bi posle drugačije gledali na stvari?
predatortz predatortz 11:52 23.01.2014

Re: A da se policija nije pojavila


Pa, na primer da uporno zvone, a ne da upadaju u privatan prostor i uznemiravaju građane. Verovatno bi je probudili, ona bi se obukla i izašla, a ne ovako.


Uporna zvonjava bi samo pogoršala stvar, ako bi u stanu bio onaj ko hoće da joj naudi.

Ja bih optužio policajce za seksualno uznemiravanje i tražio debelu odštetu od države, a onda bih digao celu novinarsku profesiju na njih da me podrži u nameri.


I smatraš sebe poštenom osobom nakon ove izjave? Neko je došao da utvrdi da li si bezbedan, po prijavi tvojih komšija, a ti bi ga optužio za seksualno uznemiravanje?

Nemaš ti problem sa policijom, ali policija ( i ne samo ona ) često ima probleme sa takvim tipom ličnosti.
psl_srbija psl_srbija 11:56 23.01.2014

Re: A da se policija nije pojavila

Uporna zvonjava bi samo pogoršala stvar, ako bi u stanu bio onaj ko hoće da joj naudi.

Neka je i tako kao što kažeš, onda Situacija broj 2:

Već su ušli u stan, videli da žena spava, izađi lepo napolje, zatvori vrata pa zvoni i čekaj da ti otvori, a ne da zveraš u nju dok se budi i oblači - jeste seksualno uznemiravanje!
milisav68 milisav68 12:02 23.01.2014

Re: A da se policija nije pojavila

psl_srbija

Neka je i tako kao što kažeš, onda Situacija broj 2:

Već su ušli u stan, videli da žena spava, izađi lepo napolje, zatvori vrata pa zvoni i čekaj da ti otvori, a ne da zveraš u nju dok se budi i oblači - jeste seksualno uznemiravanje!

A šta ako je mrtva, a provalnik u ormaru?
predatortz predatortz 12:02 23.01.2014

Re: A da se policija nije pojavila


Već su ušli u stan, videli da žena spava, izađi lepo napolje, zatvori vrata pa zvoni i čekaj da ti otvori, a ne da zveraš u nju dok se budi i oblači - jeste seksualno uznemiravanje!


Koliko vidim, ona to nije tako doživela. A ni Srećko to tako ne tretira. Oni to sagledavaju kao pritisak na profesiju, ja ( koji ponešto znam o policijskom poslu ) kao na nespretnost u proceduri.

Da li su mogli suptilnije postupiti? Naravno. Pod pretpostavkom da su znali da je u stanu sve ok. Pošto nisu, sledili su proceduru i trudili se da iznenade potencijalnog razbojnika. Na sreću, iznenadili su samo Lili.
bolid1 bolid1 12:03 23.01.2014

Re: A da se policija nije pojavila


Već su ušli u stan, videli da žena spava, izađi lepo napolje, zatvori vrata pa zvoni i čekaj da ti otvori, a ne da zveraš u nju dok se budi i oblači - jeste seksualno uznemiravanje!


Dok joj frajer drzi noz medju rebrima ili je gleda preko nisana iz coska...druze, ne biva to tako.
charlie charlie 12:27 23.01.2014

Re: A da se policija nije pojavila

tadejus
libkonz
Čitajući početak teksta bio sam šokiran, ali kada si napisao da su komšije zvale policiju, ne znam stvarno zašto dižeš frku?
Policija došla po pozivu, ušli bez kucanja (greška, ali sasvim uobičajena), videli američku državljanku, malo im je bilo frka, šefovi stali iza njih da ih zaštite. I ti to predstavljaš kao zastrašivanje novinara.


otkud ti sad da su komsije zvale policiju?

Пише у тексту !
Читај пре коментарисања.
hajkula1 hajkula1 13:02 23.01.2014

Re: A da se policija nije pojavila


I moja malenkost se pridružuje ex-u i predatoru.

Mislim da je u pitanju splet okolnosti.

Srećko da se zahvali na brzoj reakciji i komšija i policije i da ubuduće zatvara vrata. (Policija je moguće od starta znala ko stanuje u stanu, jer ako je komšija prijavio otvorena vrata, pitali su ga ko živi u tom stanu... tnnntnnntnnn...)
angie01 angie01 13:16 23.01.2014

Re: A da se policija nije pojavila

mogu samo zaključiti da se radi o dobro iskorišćenom "sticaju okolnosti" zarada lične promocije.


cije promocije?
Jelica Greganović Jelica Greganović 13:31 23.01.2014

Re: A da se policija nije pojavila

Uz svo poštovanje novinarskog posla i opasnosti koji on nosi, mogu samo zaključiti da se radi o dobro iskorišćenom "sticaju okolnosti" zarada lične promocije.


Uz svo poštovanje tvoje profesije, ja bih rekla da se radi o ozbiljnom kršenju zakona koji dozvoljava policiji da uđe u stan samo sa sudskim nalogom.

Uradila bih isto što je i Lili uradila.

Društvene mreže su odavno postale društveni mediji.

I na to bi morali da misle i oni koji krše zakon. Naročito kada im je osnovna namena da štite poštovanje zakona.
Jelica Greganović Jelica Greganović 13:32 23.01.2014

Re: A da se policija nije pojavila

cije promocije?


Policajaca koji su ušli bez sudskog naloga u tuđ stan.
predatortz predatortz 13:34 23.01.2014

Re: A da se policija nije pojavila

Jelica Greganović
cije promocije?


Policajaca koji su ušli bez sudskog naloga u tuđ stan.


Jelice, stan i nije baš tako 'nepovrediv' i svet prostor. Naročito kad postoji sumnja da se u njemu odvija krivično delo. Zamisli situaciju:

Krimos drži nož pod grlom domaćici, a policija čeka nalog sudije.

Nema logike, a?
Jelica Greganović Jelica Greganović 13:49 23.01.2014

Re: A da se policija nije pojavila

Krimos drži nož pod grlom domaćici, a policija čeka nalog sudije.

Nema logike, a?


Nalog ne važi u tom slučaju, ali slučaj koji se desio nije taj slučaj.
predatortz predatortz 13:53 23.01.2014

Re: A da se policija nije pojavila

Jelica Greganović
Krimos drži nož pod grlom domaćici, a policija čeka nalog sudije.

Nema logike, a?


Nalog ne važi u tom slučaju, ali slučaj koji se desio nije taj slučaj.


To policija nije znala posle prijave. Mogao je da bude baš taj slučaj. Da bi znali, morali su da uđu. Da su kucali na vrata, možda bi ugrozili Lili... Dakle, puno je 'ako'.

A sad pitanje za tebe, novinarku iz mnogo gorih vremena:

Zvuči li ti verovatno da država ( jer policija je njen segment ) na tako glupav način cima američku državljanku ( kad ne da dajemo dupe, nego ga i nudimo ) i zašto bi to radila?
ivana23 ivana23 13:55 23.01.2014

Re: A da se policija nije pojavila

Jelica Greganović
Nalog ne važi u tom slučaju, ali slučaj koji se desio nije taj slučaj.


Kako su policajci mogli znati sta se u stanu desava?
angie01 angie01 14:01 23.01.2014

Re: A da se policija nije pojavila

Jelica Greganović
cije promocije?


Policajaca koji su ušli bez sudskog naloga u tuđ stan.


i meni se cini!
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 14:21 23.01.2014

Re: A da se policija nije pojavila

Jelica potpuno u pravu i ne mogu da razumem da neko pokusava da nadje opravdanje za policiju.

Opet, i ove komsije su zanimljive, pa sta su svi toliko zastraseni da ne smeju da pokucaju/pozvone nego odmah po druga milicionera. Ne mogu da verujem da je kod gradjana u Srbiji prisutan toliki strah.

Zvuči li ti verovatno da država ( jer policija je njen segment ) na tako glupav način cima američku državljanku ( kad ne da dajemo dupe, nego ga i nudimo ) i zašto bi to radila?


Ne tvrdim da teza o zastrasivanju novinara tacna, ali ne treba mnogo maste da bi se objasnili najneverovatniji postupci domacih pandura. Malo sikaniranja 'sumnjivog elementa' nikad ne skodi - naravno kad stigne befel odozgo. Ako je sve bio samo nesporazum sto su angazovali ove Politikine 'novinare'? Ne tako davno imali smo slucaj spasavanja Srbije od stranih sektasa biciklista u Novom Sadu pa i tamo se na kraju radilo samo o malim 'proceduralnim propustima'.

Tebi Srecko i Lily podrska!
Jukie Jukie 14:52 23.01.2014

Re: A da se policija nije pojavila

milisav68

predatortzOpustite se Lili i ti, po sredi je samo glupavo kršenje procedure. Iz neznanja, verovatno...A šta su trebali da rade, da je ne bude, da ne traže dokumenta, već da se okrenu i odu?Pa nisu oni provalili u stan, već su došli po prijavi - vrata otvorena, otkud znaju da nije neki kriminalac unutra, otkud znaju ko je žena i da li je naoružana..

Da li je u pitanju trgovina ljudima, da li je maloletnica (na ovoj slici izgleda kao da joj je 14 godina)
Jukie Jukie 14:58 23.01.2014

Re: A da se policija nije pojavila

G.Cross
1. Vrata su otvorena, odskrinuta, komsije zovu policiju. Socioloski, meni je najinteresantnije zasto komsije nisu pokucale i rekle "komsinice zaboravili ste otvorena vrata", nego odmah zovu policiju.U moje vreme bi komsije tako postupile. Sta se promenilo?

Gledamo mnogo csi serija

Šta da leži neko iskasapljen u sobi, bolje odmah zovi policiju, oni su obučeni za to, neće niko da te ispituje i optužuje da si ubica koji se vratio na mesto zločina, aha, tvoja dnk je tu, ali to mi je perut odletela kad mi se kosa nakostrešila od straha što sam video leš, a ne, detaljno ispitivanj.
meehan meehan 15:17 23.01.2014

Re: A da se policija nije pojavila

Tacno...Policija je postupila po prijavi iz komsiluka...i to je sustina...nisam siguran za proceduru...
po sredi je samo glupavo kršenje procedure. Iz neznanja, verovatno...

jer imaju prijavu da se nesto sumnjivo desava,postoji beleska, verovatno ime i br.telefona onoga ko je prijavio, tako da imaju pravo da udju u stan, pogotovo ako su vrata u tom trenutku otvorena.Tako bi usli i u Americi,FR....ma bilo gde...cak sam siguran da bi usli sa oruzjem u rukama! Ako su zatvorena vrata, onda bi trebalo da se pozvoni...
A ovo za metode zastrasivanja si 100% upravu...a i ono je dobro sto ex-policajac pita...sta bi bilo da se nisu pojavili!?
meehan meehan 15:29 23.01.2014

Re: A da se policija nije pojavila

Jelica Greganović
cije promocije?


Policajaca koji su ušli bez sudskog naloga u tuđ stan.

kakav crni nalog!? Pa komsija je prijavio da mu je nesto sumnjivo, otvorena vrata...mozda covek zna da su dosli iz inostranstva, misli da ih neko pljacka...u takvim situacijama ne treba policiji nalog, imaju belesku o tome da je komsija prijavio, verovatno ime i prezime komsije,br.telefona....
Procedura je takva da u ovakvoj situaciji policija ulazi u stan sa oruzjem u rukama, jer ne znaju sta ih ceka unutra! i to je tako i u USA...e kad udju onda hapse,legitimisu, izvinjavaju se....mozda su i pokusali sa izvinjavanjem, ali su ostali izgubljeni u prevodu!?
angie01 angie01 15:33 23.01.2014

Re: A da se policija nije pojavila




Procedura je takva


je l ti to znas ili improvizujes?

ja bih volela da vidim gde to pise.
milisav68 milisav68 15:46 23.01.2014

Re: A da se policija nije pojavila

angie01



Procedura je takva


je l ti to znas ili improvizujes?

ja bih volela da vidim gde to pise.

Član 40. Ustava Srbije - Ljudska i manjinska prava i slobode.
Niko ne može bez pismene odluke suda ući u tudji stan ili druge prostorije protiv volje njihovog držaoca, niti u njima vršiti pretres. Držalac stana i druge prostorije ima pravo da sam ili preko svoga zastupnika i uz još dva punoletna svedoka prisustvuje pretresanju. Ako držalac stana ili njegov zastupnik nisu prisutni, pretresanje je dopušteno u prisustvu dva punoletna svedoka.

Bez odluke suda, ulazak u tudji stan ili druge prostorije, izuzetno i pretresanje bez prisustva svedoka, dozvoljeni su ako je to neophodno radi neposrednog lišenja slobode učinioca krivičnog dela ili otklanjanja neposredne i ozbiljne opasnosti za ljude ili imovinu, na način predvidjen zakonom.


Jelica Greganović Jelica Greganović 15:51 23.01.2014

Re: A da se policija nije pojavila

Zvuči li ti verovatno da država ( jer policija je njen segment ) na tako glupav način cima američku državljanku

Da.

i zašto bi to radila?

Zato što još ne kapiraju da odmah mogu na društvenim medijima da osvanu i postanu vest.
expolicajac expolicajac 16:26 23.01.2014

Re: A da se policija nije pojavila

Zato što još ne kapiraju da odmah mogu na društvenim medijima da osvanu i postanu vest.

A to što neko osvane na društvenim mrežama je po tebi razlog da se bez bilo kakvog realnog sagledavanja činjenica ospe paljba. Tebe više zabrinjava da li je policajac prekršio proceduru od toga što time što bez stvarnih činjenica osipaš drvlje i kamenje i time rušiš svaku mogućnost dijaloga. Ja sam u gornjim postovima objasnio mogući tog događaja i to zasnovan na poznavanju pravila policijskog postupanja i ogromnom iskustvu, pa i u takvim situacijama. ZAmisli da su u tvom susedstvu otvorena vrata i policija dođe i počne da ti prosipa "Te mi nemamo nalog, te možda je to slučajno, te trte te mrte". Onda bi na drštvenim mrećama osvanulo "Eto kako su nesposobni, eto kako su glupa pravila, eto kako je neko nedaj bože stradaozbog njihoveneolučnosti". Jeco jako si subjektivna u svojim sagledavanjima. Svi mi nosimo teret godina kada su izopšteni delovi državnog aparata radili gunsnosti kojih se svi sada stidimo. Ali to nije razlog da budem nekritičan u sagledavanju ovog konkretnog slučaja. Ta dva policajca sigurno nisu "zaostavština" prošlih vremena. Oni su uradili sasvimispravnu stvar. Utvrdili su činjenice i napustili mesto događaja. A to što ovde jedna nepoznata novinarka pokušava da dobije na značaju je stvar za osudu. Koliko ja znam Američka ambasada nije uputila zvanični zahtev MUP-u R.Srbije vezano za ovaj slučaj.To mnogo više govori od ovih besomučnih napada na policiju , samo zato što je policija.
Hansel Hansel 16:44 23.01.2014

Re: A da se policija nije pojavila

Jukie
G.Cross
...
nego odmah zovu policiju.U moje vreme bi komsije tako postupile. Sta se promenilo?

Gledamo mnogo csi serija

Šta da leži neko iskasapljen u sobi, bolje odmah zovi policiju, oni su obučeni za to, neće niko da te ispituje i optužuje da si ubica koji se vratio na mesto zločina, aha, tvoja dnk je tu, ali to mi je perut odletela kad mi se kosa nakostrešila od straha što sam video leš, a ne, detaljno ispitivanj.


srdjan.pajic srdjan.pajic 16:50 23.01.2014

Re: A da se policija nije pojavila

hansel
Каква је регулатива, на пример, у ЕУ, САД, баш ме занима, да објективно утврдим(о) где смо у том смислу.


Ne znam za EU, ali sa ove strane okana, kad pandur ovako nenajavljeno ušeta u nečiji stan/kuću/posed, ozbiljno rizikuje da bude ustreljen na licu mesta. Zato to uglavnom niko i ne radi ovako kao inspektor Hari, bez naloga, bez najave da namerava da udje, i bez pojačanja. Pogotovu to neće da rade nekakvi neobučeni ćoškaši, nego će, čim namirišu iole rizičnu situaciju, najverovatnije da zovu SWAT tim, jer je upadanje njima u opisu posla.

Ali dobro, verujem da je entuzijazam malo poneo ove naše drugove u plavom, još kad su videli Amerikanku koja ne izgleda onako kako su ih učili u školi da Amerikanke izgledaju, njihovoj želji da posao obave kvalitetno nije bilo kraja.
Hansel Hansel 18:12 23.01.2014

Re: A da se policija nije pojavila

ОК, мада сам ја питао за обавезу пријављивања странаца, то нам се у једном тренутку наметнуло као питање.
meehan meehan 18:54 23.01.2014

Re: A da se policija nije pojavila

je l ti to znas

znam...piše u programima po kojima se obučavaju policajci, vojnici...odnosno sva sluzbena lica koja zbog svoje profesije imaju obavezu da se IZLOŽE opasnosti, i da deluju u skladu sa svojim ovlašćenjima...
a ovlašćenja su propisana zakonom...razna su ovlašćenja...legitimisanje, zadržavanje,privođenje, upotrba fizičke snage,upotreba sredstava prinude,upotreba vatrenog oružja...jedno od ovlašćenja je i ulaz na privatan posed sa sudskim nalogom ili bez naloga ako postoji opravdan razlog/osnovana sumnja.Opravdan razlog može biti da je KOMŠIJA PRIJAVIO da su vrata otvorena a niko niti ulazi niti izlazi(što jeste ovaj slušaj!),ili npr. ako je prijavljeno nasilje u stanu a onaj JAČI ne dozvoljava slabijem da se pokaže na vratima...
Znamo da je komšija prijavio "otvorena vrata"..prava procedura u ovom slučaju bi bila sledeća...centrala šalje patrolu na lice mesta, uzima komšijine podatke, proverava šta on zna ko živi u stanu i slično..(možda je on rekao da tu stanuje neki novinar sa ženom strankinjom!?i stvarno iskreno se zabrinuo za njih).patrola po dolasku proverava i obezbeđuje lokaciju "spolja",sa komšijom(ako je moguće brzo) se proverava da li je bilo nekih promena tipa ulazak izlazak ljudi, da li se nešto čulo...prijavljuje se centrali/bazi/dežurnom kakva je situacija, i čekaju pojačanje(ako ima potrebe) ili ulaze da provere objekat/stan...ulaze sa oružjem i sa jasnim pozivanjem da ulazi POLICIJA...zatiču n.n.lice žensko, legitimisanje, potvrda da je sve u redu, izvinjenje i objašnjenje šta se dešava...
opet kažem, i u USA bi upali u stan...i to mnogo grublje!
Malo su se neki izgubili u prevodu, malo su neki iskoristili momenat za reklamu...
srdjan.pajic srdjan.pajic 19:40 23.01.2014

Re: A da se policija nije pojavila

Hansel
ОК, мада сам ја питао за обавезу пријављивања странаца, то нам се у једном тренутку наметнуло као питање.


Izvini, čitao sam komentare na preskok. Nema, bre, nikakavog prijavljivanja stranaca (sem ako nećeš da cinkneš nekog ilegalca). Mislim, čemu to uopšte služi, kad ti na granici lepo uzmu sve podatke, adresu gde boraviš, koliko dugo, itd?

Umeju nekad da zabrljaju na onom papiriću koji ti zadenu u pasoš, onda moraš da ih juriš da to poprave, da posle ne bi bilo ovo ili ono. To radi imigraciona služba, obično na aerodromu, i umeju da budu malo nadrkani, otprilike kao da je tvoja greška. Bar je moje iskustvo bilo takvo.
predatortz predatortz 20:29 23.01.2014

Re: A da se policija nije pojavila

Zato što još ne kapiraju da odmah mogu na društvenim medijima da osvanu i postanu vest.


A društvene mreže su merilo istine? Na istim ja za petnaest minuta mogu plasirati informaciju da mi je u kuću uleteo vod specijalaca i da su me pitali da li radim za Mosad. Uvek će biti onih koji će u to poverovati, preko tastature žučno braniti ugroženog mene.

Doduše, biće i par onih koji će tvrditi da se to tako ne radi...
Dont Fear The Reaper Dont Fear The Reaper 20:37 23.01.2014

Re: A da se policija nije pojavila

a, ok, izvinjavaj
zivjela sam u ubjedjenju da sam ga procitala u cjelosti
a kad tamo, nisam



Ajde!

ma priznaj da si - uostalom kao i sam autor, u startu bila spremna da udariš po Surovoj Državi, koja, eto, a to svi i inače znamo, nema šta da radi, nego nadgleda novinare i upada im u stanove.

Ja sam, priznajem pročitao samo deo teksta, prestao sam kada sam potvrdio sumnju s početka da je autor ostavio otvorena vrata i da je policija zbog toga i došla. Dalje me nič nije interesovalo.

I namesto da se zamisli u kakvom je on frame of mind, kada ladno odlazi iz kuće bez ne samo zaključavanja, nego i zatvaranja vrata - a u kući ostavi devojku u krevetu.

To je za hapšenje ;> a ne policija koja obavlja svoj posao.

I da se podsetimo, veći deo od gomile koji su čuli sa ovo (preko tvitera dakako) nikada neće saznati (uostalom ti si čitala "produženu verzijU", pa nisi saznala - morali su da ti crtaju ) zašto je u stvari policija dolazila, kao što - na primer, milioni (uključuv i gomilu ovdašnjih blogera) nikada nije saznala da policija u Americi nije ispitivala muža i ženu zato što su surfali za nov ekspres lonac (prva histerična vest) nego zato što je --- ma, stara priča, nema svrhe je ponavljati, ima sve detaljno - čak i na B blogu kao i u demantijima Gardijana i ostalih koji su brže bolje preneli nreproverenu prvu histeričnu vest. A naravno ni ne žele da znaju "pravu priču" jer je ona oju "znaju" baš odlična za bauk priče ;>
milojep milojep 21:58 23.01.2014

Re: A da se policija nije pojavila

Srecko Sekeljic


Citirao bih jednog drugara koji je čitav slučaj ovako prokomentarisao:

"Ovo bih nazvao "refleksnim fašizmom". Iako su u stan ušli (možda) i ne znajući čiji je, čim su utvrdili da se radi o Amerikanki i još i novinarki, što se vazda visoko kotiralo na listi "sumnjivih", proradio je "sindrom Balkanskog špijun". Na kršenje zakona i Ustava, ceo sistem (institucije i patriotski mediji) je, po navici, krenuo u "odbranu" od "stranih izdajnika i domaćih plaćenika". Ovaj, naizgled nevini incident, samo pokazuje koliko režim ne da nije demontiran, već koliko je žilav, efikasan i pomalo hroničan."



I ja bih citirao jednog drugara koji je prokomentarisao ovaj blog:
''Postoje likovi koji su se toliko rutinirali da pronalaze teme za pljuvačinu po ovoj zemlji da je Ilija Čvorović malo dete u pronalaženju špijuna.''
zemljanin zemljanin 19:24 24.01.2014

Re: A da se policija nije pojavila

Od negde 2000-te, policija me legitimisala nekih 5-6 puta ... toliko često sam dolazio u Srbiju

PS. nikada mi niko nije tražio dokumenta za sve ovo vreme, osim u Srbiji, da ne bude zabune
angie01 angie01 20:25 24.01.2014

Re: A da se policija nije pojavila

Od negde 2000-te, policija me legitimisala nekih 5-6 puta ... toliko često sam dolazio u Srbiju


pa kad si sumnjiv.
coviax coviax 09:53 23.01.2014

Ološirana policija

Da bi vladale situacijom,uoči građanskih ratova u SFRJ,
službe su pristupile poslu megaproduciranja ološa čime,
držeći taj ološ pod kontrolom,mogu kontrolisati društvo
ovog regiona pod kontrolom na svim nivoima-od cigan mala
do najvišeg vrha politike...
Sečenje pipaka te hidre nije bilo baš uspešno-taj monstrum
od zveri se stalno oporavlja jer svaki vlastodržac koji
stigne na vrh (sad je Vučić!) misli da mu ta hidra od koristi
i ne preduzima radikalni hirurški zahvat odstranjivanja tog
kancera od hidre...Biva dezinformisan da država to ne bi
preživela...
Ovo,gore opisano je većini građana poznato,ako ne artikulisano,
ono bar intuitivno...Pa...radi artikulacije i pišem ovo!
Policija je takođe ološirana da bi o svakom policajcu
imali "tamnu mrlju" kojom ga mogu ucenjivati i usmeravati,
manipulisati njime kao lutkom u lutkarskom...
"
Ipak, još više zabrinjava to što je "vrh policije" spreman da aktivno obmanjuje javnost da bi prikrio ovakvo ugrožavanje građana. A ako su čuvari reda i zakona spremni da lažu o ovom relativno benignom slučaju, da li će takođe lagati o znatno težim i ozbiljnijim procesima pred kojima se Srbija nalazi?
"
I šta očekujete?
Da će zbog tog jednog slučaja Vučić pristupiti radikalnom hirurškom rezu?
Ne budite naivni! ! ! (Ova kratka rečenica se u službama i MUPu i najčešće
čuje!)
Podseća vas ovo na slučaj Ćuruvija?
Ma hajde?
Ali,ništa više nije kako je tada bilo...
Drukčije se sada radi! Veća konspiracija,belje rukavice,
u saradnji s podzemljem i to "najfinijim njegovim segmentom"...
Nije vam dovoljno što ste izleteli s tim štitom od tvitera-pravo
odmah u javnost,jer i Brisel slično postupa...
Polako i policija kopira te Briselske manire-koji foliranti i
imitatori...
Nije dovoljna samo javnost tog svega-morate ispred sebe imati
neke glavonje i to najbolje u vidu faca iz politike...
Neki savetnik Merkelove i sl.je dovoljno...Inače...
Mi,kao stoka repata,do proleća ne možemo ništa!
Na proleće surfovanje na ukrajinskom talasu!!!
Šta mislite da će izbori zbog nečeg drugog?
Ali neće ni izbori amortizovati to šta sledi!
princi princi 10:43 23.01.2014

Ma koliko to čudno zvučalo u

zemlji sa tolikom stopom kriminala, Srbija je duboko policijska zemlja. Počevši od lupanja pečata na pasoše, ličnih karata (koje, naravno, uvek moraš nositi sa sobom), policijskog legitimisanja na ulici, pa do ovakvih stvari (ej, upadanja u stan!)... Daleko od toga da su samo novinari žrtve (čak bih rekao da su novinari zaštićeniji od običnih građana, koji nemaju priliku da koriste medije za sopstvenu zaštitu).
ivana23 ivana23 11:15 23.01.2014

Re: Ma koliko to čudno zvučalo u

princi
zemlji sa tolikom stopom kriminala, Srbija je duboko policijska zemlja. Počevši od lupanja pečata na pasoše, ličnih karata (koje, naravno, uvek moraš nositi sa sobom), policijskog legitimisanja na ulici, pa do ovakvih stvari (ej, upadanja u stan!)... Daleko od toga da su samo novinari žrtve (čak bih rekao da su novinari zaštićeniji od običnih građana, koji nemaju priliku da koriste medije za sopstvenu zaštitu).


Preterujes...
srdjan.pajic srdjan.pajic 16:32 23.01.2014

Re: Ma koliko to čudno zvučalo u

princi
zemlji sa tolikom stopom kriminala, Srbija je duboko policijska zemlja. Počevši od lupanja pečata na pasoše, ličnih karata (koje, naravno, uvek moraš nositi sa sobom), policijskog legitimisanja na ulici, pa do ovakvih stvari (ej, upadanja u stan!)... Daleko od toga da su samo novinari žrtve (čak bih rekao da su novinari zaštićeniji od običnih građana, koji nemaju priliku da koriste medije za sopstvenu zaštitu).


Složio bih se da je u pitanju policijska država kad bi se svi ti papiri, pečati, formulari, legitimisanje, korisitili za bilo šta konkretno, u smislu represije. Ovako, služi samo da se ispoštuje policijska birokratija iz doba Tita, koju nedajbože neko da proba da promeni, i da se po neki napuvani ćoškaš oseti važnim. Ali svejedno - nervira.

Inače, meni nije jasno u ovom slučaju dva pandura i gole Amerikanke, jesu li ti murkani uopšte obučeni da upadaju u potencijalno opasne situacije, kao što je ova moglo da ispadne. Šta da je tu stvarno bio neki ludak sa sačmaricom ili satarom? Jel to nedostatak obuke?
expolicajac expolicajac 16:36 23.01.2014

Re: Ma koliko to čudno zvučalo u

Šta da je tu stvarno bio neki ludak sa sačmaricom ili satarom? Jel to nedostatak obuke?

Pajicu, ovd pare za sačmaricu nema svako. Znači mogla je da bude samo satara.
bolid1 bolid1 16:43 23.01.2014

Re: Ma koliko to čudno zvučalo u

srdjan.pajic

Inače, meni nije jasno u ovom slučaju dva pandura i gole Amerikanke


Ozbiljna tema, al' ne vredi, Rambo mi u glavi od pocetka:

Je li ovo jedna cura
Bogme jes' to jedna cura
jesu l' ovo dva pandura
Bogme jesu dva pandura
jedna cura, dva pandura
o'dje mora doc' cenzura



jesu li ti murkani uopšte obučeni da upadaju u potencijalno opasne situacije, kao što je ova moglo da ispadne.


Pricao drugar da su na akademiji ozbiljno radili upad u objekat, pod punom opremom...e, sad, sta se radi na akademiji, a sta na kursu, pitanje je.
srdjan.pajic srdjan.pajic 16:59 23.01.2014

Re: Ma koliko to čudno zvučalo u

bolid
Pricao drugar da su na akademiji ozbiljno radili upad u objekat, pod punom opremom...e, sad, sta se radi na akademiji, a sta na kursu, pitanje je.


Misliš da ova dva ćoškaša imaju bakaleurat iz policijskih nauka, makar po Bolonjskoj konvenciji?
Dobro je onda da, za sada, ne postoji policijski Megatrend.
bolid1 bolid1 17:03 23.01.2014

Re: Ma koliko to čudno zvučalo u

srdjan.pajic
bolid
Pricao drugar da su na akademiji ozbiljno radili upad u objekat, pod punom opremom...e, sad, sta se radi na akademiji, a sta na kursu, pitanje je.


Misliš da ova dva ćoškaša imaju bakaleurat iz policijskih nauka, makar po Bolonjskoj konvenciji?
Dobro je onda da, za sada, ne postoji policijski Megatrend.


Naravno da nemaju nista od toga, matori ima 4 godine Kamenice, mladjani nema ni to, 6 meseci kursa i ajd' zdravo.

To drugo mi je tek sumanuto, sta bre mozes da naucis za 6 meseci, apsulutno nista...
srdjan.pajic srdjan.pajic 17:05 23.01.2014

Re: Ma koliko to čudno zvučalo u

expolicajac
Šta da je tu stvarno bio neki ludak sa sačmaricom ili satarom? Jel to nedostatak obuke?

Pajicu, ovd pare za sačmaricu nema svako. Znači mogla je da bude samo satara.


Zezaj samo ti, ali ja nosim traumu iz mladosti, kad je na očigled nas stanara, policija u mom beogradskom naselju, odstrelila klinca snajperom kroz prozor, nakon što je 6 sati pregovarala sa njim da pusti taoce koje je držao. Dečko je dilovao heroin, došlo da ga hapsi, i on uzeo taoce, svoje ukućane. To su bila ona grozna Slobina vremena, kad je maltene svaka zgrada u mom naselju imala svog dilera heroinom.
angie01 angie01 18:01 23.01.2014

Re: Ma koliko to čudno zvučalo u

Je li ovo jedna cura
Bogme jes' to jedna cura
jesu l' ovo dva pandura
Bogme jesu dva pandura
jedna cura, dva pandura
o'dje mora doc' cenzura





u originalu, u fenomenalnom filmu Breza, ide, jedna pura, dva pandura.
Hansel Hansel 18:15 23.01.2014

Re: Ma koliko to čudno zvučalo u

srdjan.pajic
Zezaj samo ti, ali ja nosim traumu iz mladosti, kad je na očigled nas stanara, policija u mom beogradskom naselju, ...

Јел' то насеље у општини Звездара? Пошто знам за малтене идентичан случај који се тамо десио...
srdjan.pajic srdjan.pajic 19:52 23.01.2014

Re: Ma koliko to čudno zvučalo u

Hansel
srdjan.pajic
Zezaj samo ti, ali ja nosim traumu iz mladosti, kad je na očigled nas stanara, policija u mom beogradskom naselju, ...

Јел' то насеље у општини Звездара? Пошто знам за малтене идентичан случај који се тамо десио...


Jeste.

Posle se tu, pod prozorom, danima skupljao sav tadašnji beogradski ološ, da oda poštu nastradalom kolegi. Bilo mi je baš frka da prolazim pored tih mrkih faca, na putu ka samoposluzi.

Ali, priznajem, žao mi bilo klinca, komšijsko dete, sećam se kad se rodio, i gledao sam ga dok je rastao, igrao se žmurke i pikao fudbalicu sa nama. I posle postajao to što je bio, kao i mnogo druge dece iz tog vremena. Imao je 18 godina kad je ubijen.
Hansel Hansel 21:15 23.01.2014

Re: Ma koliko to čudno zvučalo u

Jeste.

O, па онда смо живели у истом насељу. Сећам се тога, после су испод прозора насликали његов портрет или целу фигуру, то сам заборавио...

Некако у то време (можда годину-две раније) беше она пљачка поште и ваљда двојица мртвих. А ја кад ту долазио мислио -- миран крај.
mlinarslavko mlinarslavko 11:33 23.01.2014

Vrata su bitna !

Sledeci put kad ti vrata budu otvorena tesko da ce neko zvati policiju
oskar-z-wild oskar-z-wild 11:34 23.01.2014

Lustracija - WIKI

"Lustracija je izraz kojim se u najširem smislu označava zakonom i drugim propisima određena praksa odstranjivanja politički neprihvatljivih osoba iz javnog života, odnosno organa uprave i paradržavnih tijela neke države. Lustracija se najčešće zbiva nakon radikalne promjene društveno-ekonomskog uređenja izazvanog revolucijom ili vojnom okupacijom od strane druge države, a kao najčešći primjeri se spominju denacifikacija poratne Njemačke i demilitarizacija Japana pod američkom okupacijom.
U današnjem svijetu se gotovo isključivo koristi za postupke koji su započeti u postkomunističkim državama istočne Evrope kada su pod udar lustracije došli kadrovi koje se smatralo odgovornim za održavanje komunističkog poretka, pogotovo kada je riječ o agentima i suradnicima sigurnosnih službi najodgovornijih za likvidacije, zatvaranja i druge oblike represije. Izraz lustracija je stekao popularnost kao svojevrsni eufemizam za čistke, koje se obično vezuju za najgore zločine komunističkog doba, a od kojih su se nove postkomunističke vlade nastojale ograditi.
Zagovornici lustracije su najčešće spominjali potrebe da se "mlade demokracije" štite od tzv. reakcionarnih snaga "bivšeg sistema", odnosno da se kroz nove, komunističkom ideologijom "neinficirane" kadrove u državi što prije uvede tzv. liberalna demokracija.

Protivnici lustracije su, pak, navodili da bi ona sama po sebi dovodi do zloupotrebi, ucjena i lova na vještice.

Lustracija je, pak, posebnim zakonima najdosljednije sprovedena u Sloveniji, bivšoj Istočnoj Njemačkoj i u Češkoj Republici. Drugdje je postala predmetom žestokih kontroverzi, političkih otpora, pa i djelomičnog i potpunog ukidanja na osnovu kršenja ustavnih prava. Negdje je izvršena samo formalno, dok su u stvarnosti bivši komunistički kadrovi zadržali svoju vlast i privilegije, odnosno transformirali se u novu post-komunističku društvenu elitu."
oskar-z-wild oskar-z-wild 11:48 23.01.2014

Re: Lustracija - WIKI

Dušan Kovačević "Klaustrofobična komedija"

"MILICIONER: Šta radiš to, Savo?
SAVA : Skupljam stari hleb. Za svinje.
MILICIONER: Držiš svinje?
SAVA : Ne držim, izdržavam ih. Posle prodaje izdržavaju one mene... Tako, izdržavamo se.
MILICIONER: Hm... Mala ti plata, Savo?
SAVA : Mala... Pomažem sina, kćerku, sestru, brata i majku.
MILICIONER: Puno ih je.
SAVA : Nije njih puno, moj Vule, nego je mene malo. Da me ima više, bilo bi mi lakše. A njih hvala bogu, nikad previše.
...
MILICIONER: Da... a ja mislio da bacaš djubre, pa se baš obradovao što te vidim.
SAVA : Pre pola godine sam prestao da plaćam komunalno. Kad su me tužili, rekao sam sudiji: Neću da plaćam, jer ja nemam šta da bacim... A malopre se nešto mislim da sam, ipak, pogrešio. Morao bi da im plaćam, ali ne zato što ne bacam, već za ono što uzimam... A tebi je malo krivo što vidiš da skupljam hleb?
MILICIONER: Jeste... I da znaš, ima da ti pomognem... Ima da predješ da radiš kod mene. Nećeš ti meni da prekopavaš tudje djubre.
SAVA : Sve zavisi, moj Vule, šta je djubre... Jedan moj komšija, inače baš gospodin čovek, krenuo uoči Nove godine da baci djubre. Lift se zaglavio, a ovi što ga odglavljuju otišli na doček. Kad su ga oslobodili posle dva dana, čovek pojeo sve što je poneo da baci.
MILICIONER: Djubre?
SAVA : Bilo djubre dok nije ogladnio. Sutradan, po zaglavljivanju, počeo da prebira po kesama: ovo još može da se jede, ovo nije djubre, ovo jeste, ovo nije... Prvi dan. Drugi dan sve pojeo. Našli ga s praznim kesama. Još se izvikali na njega: Što si pošao da baciš kad nije bilo za bacanje! Vozaš se iz luksuza! Morao čovek da se izvinjava što je dva dana proveo u liftu i jeo djubre.
MILICIONER: Da... svega ima.
SAVA : A jedan moj komšija, pesnik, kad je čuo ovo, rekao mi je: Znaš, Savo, neko jede djubre u zaglavljenom liftu, a većina u zaglavljenoj državi. Veli, dok nam ne odglave državu, siti ćemo se najesti djubreta."
No virus found in this message.
coviax coviax 13:15 23.01.2014

Re: Lustracija - WIKI

Najgore što smo izgubili osećaj da smo skleptani u taj jebeni
lift "Srbija".Sarvisiraju ga idijoti!
oskar-z-wild oskar-z-wild 13:40 23.01.2014

Re: Lustracija - WIKI

coviax
Najgore što smo izgubili osećaj da smo skleptani u taj jebenilift "Srbija".Sarvisiraju ga idijoti!


Nije u pitanju "osećaj" već nepremostive prepreke koje su postavile tajne službe da bi ljudi saznali istinu. Kad bi ZNALI istinu lako bi bilo shvatiti i delovati.
zovitemegrunf zovitemegrunf 19:19 24.01.2014

Re: Lustracija - WIKI

Kviz: Ko je, kada je u Srbiji donesen zakon o lusraciji, rekao:

Samo vi nas lusterisite, mi cemo vas banderisati!
tyson tyson 16:34 23.01.2014

Šta reći...


Malo paranoje nije na odmet, a i slava godi.


coviax coviax 16:48 23.01.2014

Re: Šta reći...

tyson

Malo paranoje nije na odmet, a i slava godi.



Možda i paranoja,ali i pored paranoje državna hijerarhija
prepuna idijota i kretena na koje ne možeš ni motkom da
utičeš-zaštićeni ko beli medvedi...Ma-medvedine!
tyson tyson 19:24 23.01.2014

Re: Šta reći...

Možda i paranoja,ali i pored paranoje državna hijerarhija
prepuna idijota i kretena na koje ne možeš ni motkom da
utičeš-zaštićeni ko beli medvedi...Ma-medvedine!

Ma da.

Sad ovde ide red kukanja i blatobacanja na državu, pa sveopštu besparicu, a onda negde kod stoosamdesetog komentara se, naravno, rasprava prebacuje na partizane i četnike...


hoochie coochie man hoochie coochie man 19:30 23.01.2014

Re: Šta reći...

onda negde kod stoosamdesetog komentara se, naravno, rasprava prebacuje na partizane i četnike...


Do tad da čekam?
Daj malo ranije, to je mnogo smislenije od ovog (ne)veštog samoreklamiranja.
Dont Fear The Reaper Dont Fear The Reaper 20:44 23.01.2014

Re: Šta reći...

Sad ovde ide red kukanja i blatobacanja na državu, pa sveopštu besparicu, a onda negde kod stoosamdesetog komentara se, naravno, rasprava prebacuje na partizane i četnike...


I naravno kombinacija gore navedenih - sveopšta žal što nema para da se nastavi snimanje Sage o Četnicima ☻
tyson tyson 10:55 24.01.2014

Re: Šta reći...

I naravno kombinacija gore navedenih - sveopšta žal što nema para da se nastavi snimanje Sage o Četnicima ☻

A onda kao logičan, prirodan čak, dalji razvoj diskusije - koliko je realan prikaz događaja u seriji, i vredi li trošenja narodnih para na snimanje iste (gde bi se hard core partizani i četnici verovatno opet našli u istom rovu i jedni drugima dodavali municiju, kao u julu 1941. )


Vojislav Stojković Vojislav Stojković 16:54 23.01.2014

Na tvom mestu zahvalio bih se policiji

Mogu da zamislim naslove u medijima i reakcije na društvenim mrežama da je situacija iza otvorenih vrata stana bila nešto drugačija, a mogla je biti. Npr:
"Beograd: Dok Srbin, manijak, siluje američku novinarku, dvojica policajaca stoje pred otvorenim vratima stana i čekaju sudski nalog!?!"

Srećko, posle objašnjenja Ex-a i predatorza, a i reakcije većine drugih dobronamernih komentatora, mislim da bi trebao da se zahvališ onoj dvojici policajaca i da drugi put za sobom zaključavaš vrata i kad stan ostane prazan, a pogotovo ako u njemu devojka, poput Lili, mirno spava.
meehan meehan 19:09 23.01.2014

Re: Na tvom mestu zahvalio bih se policiji

mislim da bi trebao da se zahvališ onoj dvojici policajaca

i komšiji!!!
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 19:45 23.01.2014

Re: Na tvom mestu zahvalio bih se policiji

I komšiji, naravno.
jedi-knight jedi-knight 16:48 24.01.2014

Re: Na tvom mestu zahvalio bih se policiji

Re: Na tvom mestu zahvalio bih se policiji
mislim da bi trebao da se zahvališ onoj dvojici policajaca

i komšiji!!!


I da objavis to na tviteru.
tasadebeli tasadebeli 19:13 23.01.2014

Бајка

Шта је, бре, ово?

Бајка о истинољубивим новинарима и оштроумним пандурима?

Е, свашта ћемо још чути...

Него, чисто социолошки што би рекао пријатељ Крос, колико вас овде би у оваквој ситуацији покуцало у поноћ комшики на отворена врата, а колико вас би звало коњицу као што је овде случај? 'Ајде да вас видим, баш би било интересантно видети ту статистику с тим да се зна из које земље се јавља испитаник...





П.С. - Екс и Предаторе, да вас питам пошто сте упућени у те ствари око процедуре.

Зар не би требало та два тротоарца (тако сам схватио из текста јербо су у униформи) прво да покуцају на врата комшије који је поднео пријаву, па да тек онда, у присуству комшије као сведока улазе у стан на којем су отворена врата? Тако су барем вазда то радили чак и када улазе по пријави у неки стан разваљујући закључана врата.

Хоћу рећи, да се комшија ту затекао кад је почело испитивање тек пробуђене жене, ствар би била много брже разјашњена, ова двојица би брже укапирали да госпођа, иако није Европљанка, не крије никакве биљке ваневропског порекла и сличне ствари, односно читава ситуација би била мање непријатна и по госпођу и по ову двојицу неотесаних Ајнштајна јер би комшија одмах узвикнуо: "А, па то је комшика Лили!" И чича мича и готова прича. А овако прича заиста поприма бајковити карактер јер се ту тај комшија који је поднео пријаву јавља као неко фантастично, имагинарно, биће.

Читав случај је толико буђав да смрди на километре. Не зна се ко је ту буђавији, дал' ови што по цео дан висе на тротоару или ови што по цео дан висе на твитеру.
Filip2412 Filip2412 19:23 23.01.2014

...

Koliko ja razumem oni nisu kucali, nisu pozvonili nego su provalili u stan. Zasto, jel to procedura? A drugo, sto jih boli patka koli je dugo zasto je ona u Srbiji, jel imaju neki nalog za pretres mozda?
milisav68 milisav68 19:26 23.01.2014

Re: ...

Filip2412
Koliko ja razumem oni nisu kucali, nisu pozvonili nego su provalili u stan. Zasto, jel to procedura? A drugo, sto jih boli patka koli je dugo zasto je ona u Srbiji, jel imaju neki nalog za pretres mozda?

Mrzelo te da čitaš.
ivana23 ivana23 19:30 23.01.2014

Re: ...

Filip2412
Koliko ja razumem oni nisu kucali, nisu pozvonili nego su provalili u stan. Zasto, jel to procedura? A drugo, sto jih boli patka koli je dugo zasto je ona u Srbiji, jel imaju neki nalog za pretres mozda?


Provalili u stan cija su vrata bila otvorena...

Nisi citao ni tekst, ni komentare (bar ne pazljivo).
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 19:44 23.01.2014

Re: ...

Nije bitno da li su tekst čitali, isto bi bilo i da su ga pročitali više puta. Reč je o perceptivnoj podešenosti i ideološkoj isključivosti. Matrica je sledeća: policajci su loši, a novinari su dobri momci.
angie01 angie01 19:57 23.01.2014

Re: ...

Reč je o perceptivnoj podešenosti i ideološkoj isključivosti. Matrica je sledeća: policajci su loši, a novinari su dobri momci.




e, ti kada mu ga das po objasnjenju,
...koje nije perceptivna podesenos',... ovo moram da zapamtim:)
tasadebeli tasadebeli 21:27 23.01.2014

Re: ...

Vojislav Stojković
Nije bitno da li su tekst čitali, isto bi bilo i da su ga pročitali više puta. Reč je o perceptivnoj podešenosti i ideološkoj isključivosti. Matrica je sledeća: policajci su loši, a novinari su dobri momci.









За Енџи:
e, ti kada mu ga das po objasnjenju,


"Subjektivni faktori percipiranja. Među subjektivne faktore percipiranja nabrajamo iskustvo i znanje, perceptivna podešenost i emocionalno stanje.

- Perceptivna podešenost – odnosi se na pripremljenost, očekivanje ili usmjerenost naše percepcije. Perceptivna podešenost čini da mi stvari percipiramo onako kako očekujemo i zamišljamo, a na to uz naše interese djeluju i naše potrebe i naši motivi...

Stavovi također mogu određivati našu percepciju, odnosno naša percepcija se podešava prema našim stavovima, pa će čovjek čiji su stavovi liberalni, probleme u društvu percipirati potpuno različito od onog koji je konzervativan."


Ево ти један леп пример који није из Србије за ово о чему Воја говори:




Клип је имао преко 20 милиона прегледа. А онај који је окачио клип, ставио је назив: "North Korea children playing the guitar. Creepy as hell."

Зашто "Creepy as hell"? Зато што су деца из Северне Кореје?

А тек када кренеш да читаш ону једну половину коментара испод клипа људи који имају исти став као и онај који је окачио клип! Постидео сам се што такви припадају људском роду...

То ти је, Енџи, та "перцептивна подешеност" на делу коју Воја помиње...
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 21:29 23.01.2014

Re: ...

... također, za Endži:

zaboravio sam da pomenem i aperceptivnu blokadu.
angie01 angie01 00:14 24.01.2014

Re: ...

"Subjektivni faktori percipiranja


Dragi taso,
bas si se potrudio i hvala ti najlepse

kapiram ja znacenje pojma, nego sam reagovala na to kako je ovde upotrebljen,

jer je data dijagnoza
upravo po istom principu koji ona predstavlja- ako me razumes, jer se trudim da budem nezna.
Filip2412 Filip2412 00:33 24.01.2014

Re: ...

ivana23
Provalili u stan cija su vrata bila otvorena...
Pa sta ako su bila otvorena? Ja nikada ne ulazim nepozvan u tudju kucu. Svaki ulazak u tudju kucu je provala ukoliko si nepozvan. Da su pozvonili ili pokucali i sacekali je da izadje bilo bi uredu. Ko im daje pravo da upadaju u stanove tek tako?
tasadebeli tasadebeli 01:04 24.01.2014

Re: ...

angie01
"Subjektivni faktori percipiranja


Dragi taso,
bas si se potrudio i hvala ti najlepse

kapiram ja znacenje pojma, nego sam reagovala na to kako je ovde upotrebljen,

jer je data dijagnoza
upravo po istom principu koji ona predstavlja- ako me razumes, jer se trudim da budem nezna.


Схватио...

Није то било теби упућено, но сам се надовезао на то што си рекла због ових спин доктора...
ivana23 ivana23 01:22 24.01.2014

Re: ...

Filip2412

ivana23
Provalili u stan cija su vrata bila otvorena...

Pa sta ako su bila otvorena? Ja nikada ne ulazim nepozvan u tudju kucu. Svaki ulazak u tudju kucu je provala ukoliko si nepozvan. Da su pozvonili ili pokucali i sacekali je da izadje bilo bi uredu. Ko im daje pravo da upadaju u stanove tek tako?


Procitaj post i komentare i bice ti konacno jasno.

Da vrata nisu bila otvorena ne bi komsiluk zvao policiju.



Arhiva