Kataklizma aforizma i tolerancije usput

Dr M

Ja sam samo zrno peska.
Tolerantan prema ljudima, netolerantan prema stetnim pojavama.
Netolerantan i prema ljudima koji postanu stetne pojave.

Ne mora sve biti, kao sto u prvi mah izgleda. Uvek (bar po meni) treba imati dozu zadrske pre bilo kakvih iznosenja optuzbi...

Vukovarac ispisao protuhrvatske grafite

Policija je uhitila 42-godišnjeg hrvatskog državljanina iz Vukovara zbog sumnje da je ispisao grafite uvredljivog sadržaja, poput 'Ovo je Srbija', 'Smrt ustašama', 'Smrt Hrvatima'.

Policija je i pre šest meseci ustanovila da je osoba koja je, uoči obeležavanja godišnjice hrvatske vojno-policijske akcije „Oluja”, nepremerenim grafitima oskrnavila spomen dom na Ovčari, hrvatske nacionalnosti

ivana23

Ćilični grafit iz Vukovara, foto: Večernji list

ivana23

Policija je uhitila 42-godišnjeg hrvatskog državljanina iz Vukovara zbog sumnje da je ispisao grafite uvredljivog sadržaja, poput 'Ovo je Srbija', 'Smrt ustašama', 'Smrt Hrvatima'.

A sad, ovo što gledamo, više nas razdvaja, nego približava, jer svi (pa i sami sebi) podgrevamo stare rane.

Zasto mislis da nas razdvaja?
Gledam juce tenis (ATP Zagreb), igraju Troicki i Ljubicic, Viktor pobedio, nema zvizduka...
Zar vec to nije bolje?!

Zanima me - globalno gledajuci - kome trebaju novi sukobi izmedju Srbije i Hrvatske?

Kome? Haagu?

ovako ispadate okoreli licemeri kada u istom postu osudjujete nasilje i kritikujete pescanik da je licemeran itd.

znaci u pravu sam, tebi sam problem ja, a meni dokazano licemerje.

sasvim je ok krtikovati pescanik, ali ne u okviru teme bezbednost novinara i sloboda stampe.

ako govoris istinu, mozes da je kazes bilo gde.

oho, ti satro ne razumes moje jasne kao beli dan paralele.

a ja nikako da ukapiram zbog cega moje paralele nisu na mestu.

man ray loves me

fine. ali ja sam gete !

poenta je da to nije bitno. i ne radi se o tebi i meni licno.

but seriously - ne mozemo da se ujedinimo dok 'vi' ne napravite ustupke i ne ispravite greske. pocecu da slusam pescanik ponovo kad sutnu samardzica. pre toga ja ne znam koje su njihove namere i ne mogu da im verujem.a sto se tice ldp ekipe, ona ne menja ponasanje cak i u sudaru sa jasnim porazima.

da razjasnimo nesto. mene ne interesuju politicke partije, moje pozicije u razmisljanjima i procenama su strogo nezavisne, a moj jedini interes je srbija, promene, evropa. ne ldp, ne ds, nista od toga. ja se vezujem za principe i trudim se da budem objektivna. ne znam ko su mi i vi. ti tabori koji se prave su nepotrebna primitivna, plemenska konstrukcija. moderni kralj lir je jedan od najlepsih oda demokratiji, toleranciji, kretanju unapred, prevazilazenju sukoba.

evo, biljana se vratila na blog i 'deli packe' kao i pre, kao da se nista nije desilo na nedavnim izborima. izvini, posle onog intervjua sa Magarecom Kobasicom (Aleksandar Popovic, DSS) na studiju b, tokom kojeg je ON ispao pristojan sagovornik (sto ne bih verovala da je moguce da nisam licno gledala), NISTA VISE NIJE ISTO. Poverenje je otislo kroz prozor. NEMA.Isto moze da se kaze za Cedu, i to zbog mnogih stvari. Ova sitnica, naizgled nevazna stvar, po mom misljenju pokazuje njegov modus operandi.vracamo se na 'vecno' pitanje koje ldp ima sa glasacima i zasto nisu u stanju da prosire bazu vec godinama. da bismo se 'pomirili' i da bi se to poverenje povratilo, potrebne su velike promene i veliki gestovi sa 'vase' strane. i'll believe it when i see it.

sve kritike su ti na mestu. nego,
opet si pobrkala sustinu i trivijalije. aleksandar popovic je iz dss-a i ne moze da bude fin,dss mu oduzima sav sjaj i finocu.

ti tabori koji se prave su nepotrebna primitivna, plemenska konstrukcija.

aleksandar popovic je iz dss-a i ne moze da bude fin,dss mu oduzima sav sjaj i finocu.

mislila sam na ds i ldp tabor.dss je uz radikale nazadna svest koju treba pokoriti.

margos

mislila sam na ds i ldp tabor.dss je uz radikale nazadna svest koju treba pokoriti.Kako se to pokorava nazadna svest? Svest se, koliko ja znam, ne pokorava. Ona se širi. To što vi imate drugi ugao gledanja, ne znači da vidite širu sliku. Niti je obrazovanje garant više svesnosti. Dobar začin, ali ne i uslov.I kakva je razlika između ''pokoravanja'' i toga što bi ti 'nazadnjaci' rado pohapsili one koji govore ovako?

"pokoravanje njihove svest''i

Izgleda da je u Srbiji (i ne samo u Srbiji) tolerancija postala neka magična reč, dovoljno je pozvati se na nju i svi problemi su rešeni.

Mislim da nekim ljudima nije jasno da neko može osuđivati i nacionalizam, ali i agresivni jednostrani pristup članova nekih političkih odbora, i čini mi se da će ta pozicija sve više smetati, čak više nego nacionalistička.

margos

PS Neki autori bi mogli u podnaslovu da napišu ko treba (mora/očekuje se) da se javi na njihove blogove, na koji način da se obraćaju i diskutuju i do koliko reči komentar treba da sadrži.

Margos:
Videla sam tri slučaja - (...) - i sem ličnog animoziteta, prošlih iskustava i netolerantnosti, nisam videla ni jedan razlog - kršenje pravila bloga ili kućnog vaspitanja (na koje se takođe poziva prečesto, kao i na toleranciju).

Izbrisala si moj komentar radi mojih Blogova gdje si banovana. Ajde da ne izmisljamo.

hvala na obavještenju! nisam ni znala da imaš svoj blog.

a što dolaziš na moj blog kada sam ti toliko mrska?

A banovana si kod Dracene gdje sam gostovao i to na moju inicijativu. U mojim tekstovima, koji se bave zlocinima pocinjenim nad Srbima u opstini Brod navedena su imena mnogih koji su zlocine vrsili. Dvojica najzloglasnijih, Anto Stunc zvani Britva i Blazen Kljajic (sinovac sigurno vama poznatog Osijeckog advokata/odvjetnika Petra Kljajica poznatog takodjer po mnogim "dobrim" dijelima u proslom ratu) zive i dan danas u tvom i Mayinom rodnom gradu. Toliko o suocavanju.

Ipsi
Izbrisala si moj komentar radi mojih Blogova gdje si banovana. Ajde da ne izmisljamo

Samo me još zanima da li je i mikimedic zbog tebe sklonjen???

Volela bih da znam spisak svih koji su 'tolerantno' banovani sa tih tekstova i šta su napisali pa su 'tolerantno' obrisani i 'tolerantno' banovani. Videla sam tri slučaja - Ipsi, Bobmors i Ninoslav Ranđelović - i sem ličnog animoziteta, prošlih iskustava i netolerantnosti, nisam videla ni jedan razlog - kršenje pravila bloga ili kućnog vaspitanja (na koje se takođe poziva prečesto, kao i na toleranciju).

PS Neki autori bi mogli u podnaslovu da napišu ko treba (mora/očekuje se) da se javi na njihove blogove, na koji način da se obraćaju i diskutuju i do koliko reči komentar treba da sadrži.

margos

Srbe - koji su živeli na teritoriji Hrvatske nazvao okupatorima iste, i da je to ono na šta svak kome je, kako Ipsi jednom reče 'vojni poziv stigao u vidu metka u vrata' - mora da reaguje emotivno.

PS Neki autori bi mogli u podnaslovu da napišu ko treba (mora/očekuje se) da se javi na njihove blogove, na koji način da se obraćaju i diskutuju i do koliko reči komentar treba da sadrži.

Zanimljivo je, Margos, da si se osvrnula samo na početni dio moga citata, jer ti paše, izostavljajući ostatak koji sam korektno navela radi razumijevanja.

I još ga nazvala ''Bloger Slučaj'' - opet emocije, ovaj put prezir.

suočena s osobom koja u sopstvenu toleranciju nema ni zrnce sumnje.

Videla sam tri slučaja -

Over and out.

Over and out.

Dvojica najzloglasnijih, Anto Stunc zvani Britva i Blazen Kljajic (sinovac sigurno vama poznatog Osijeckog advokata/odvjetnika Petra Kljajica poznatog takodjer po mnogim "dobrim" dijelima u proslom ratu) zive i dan danas u tvom i Mayinom rodnom gradu. Toliko o suocavanju.

@ Healer ( objasnjenje tolerancije )
TI imas srecu sto ti ja "ono " nisam videla na vreme ...I imas srecu sto ti tri bezvezasa prave CHAT party na BLOG-u tako da nikoga i nije briga za tvoje tandara-mandara ,i to sto si u potpalublju ... I sto sam ja prema psiho (pod terapijom) TOLERANTNA .

Hajde zamislite da niste direktno ukljuceni, da vas ne zanima neko isterivanje na cistac iz razloga povredjenih egoizama, preporuka i banovanja, prepricavanja svojih vidjenja kako je bilo i sta je bilo...

Ne zaboravi da je Mayo, kao tvoj gost, na tom blogu ljude - Srbe - koji su živeli na teritoriji Hrvatske nazvao okupatorima iste,

A da mayo to nije isisao iz prsta i (samo) vlastitog iskustva...

Budimac

"Paskal Brihner, sjajan filozof je rekao - kad čujete nekoga da se žali da je žrtva, bežite glavom bez obzira, taj je već naoštrio nož da vas kolje."

Manjinsko mišljenje ima ograničen prostor na javnoj sceni i tražiti od njih toleranciju i uviđavno regovanje kada im se oduzima ili ometa to malo parče je nehumano.

u principu nemam ništa protiv da glas manjine bude oštriji kada se brani od raznoraznih napada uključujući i fizičke (neko to iz sopstvene udobnosti vidi kao paranoju).
Manjinsko mišljenje ima ograničen prostor na javnoj sceni i tražiti od njih toleranciju i uviđavno regovanje kada im se oduzima ili ometa to malo parče je nehumano.

U tom smislu je tiha većina tragična istina o uspehu mnogih angažovanih boraca za ljudska prava i demokratiju.

Recimo, da li je kriv čovek koga više zanima kako će prehraniti porodicu, platiti deci školarine itd., nego privatni sukobi pojedinaca sa raznim Krmcima, Ledenima, itd. Glas tihe većine nikada nećete čuti, ona je fantom, sablast koja je isključena iz svakog oblika političkog predstavljanja. U tom smislu je meni bio upečatljiv stav jedne žene na ivici plača, koja je u letos u Razglasu (na radiju B92) na pitanje povodom tadašnjih špekulacija o mogućim koalicijama rekla nešto u stilu:"ma svi su oni isti, dobro oni žive dok moja porodica jede go hleb nedelju dana". Ja mislim da je to, između ostalog, tiha većina, ona apolitična većina koju ne zanimaju tolerantni stavovi pojedinih ulickanih boraca za ljudska prava koje baš briga za njen težak položaj. Mislim da je taj primer upečatljiviji od mnogih političkih analiza, ili šeretskih podsmevanja (nalik onima iz e-novina).
U tom smislu je tiha većina tragična istina o uspehu mnogih angažovanih boraca za ljudska prava i demokratiju.

Šta je tiha većina u našem slučaju? Svi oni ljudi kojima je dosta privatnih partijskih ratova, politikanstva, i sličnih pojava uobičajenih za domaću javnu scenu. Drugim rečima, svi oni koji svesno sebe stavljaju u apolitičan okvir, ne želeći da učestvuju u javnom karambolu, ili bolje rečeno spektaklu.

dali76

Cybil hvala sto si svratila I ostavila komentar koji ima smisla,

dobro nazvala si mene I one koji slicno misle licemjerima ..dovoljno da te obrisem?Ja nisam nikoga uvredio ali bio obrisan radi kritike

…razlika drasticna ha?Politika brisanja,I iskljucivosti nije dosla samo sad , I ja sam s pocetka ,zamisli iz kucnog vaspitanja , samo pruzio podrsku Pescaniku. Mislim

kad cemo kritikovati Pescanik?

Zar nije legitimno kad se govori o istom?

dali76

Gospon sentinel26 ja I vi se u mnogo cemu ne slazemo al I slazemo. Ljudski je sloziti se al je jos vise biti I covjek u neslaganju zar ne?
Moj drugi komentar na temi bez polemike ste odgovorili I hvala vam na tom. Obojica smo obrisani …sigurno ne radi vas…Pozvao sam autorku da objasni, a vas da kazete jel bilo sto uvredljivo?Odgovor sam dobio tj obrisan sam…
Od vas sam ocekivao vise hrabrosti bez obzira na razlike al avaj..
Sto se tice vaseg komentara ovdje budite sigurni nece biti obrisan I vidim da se igramo
gluvih telefona …il vi niste cekali kraj aforizma I procitali sta pise ispod.

dali76

Cybil hvala sto si svratila I ostavila komentar koji ima smisla, dobro nazvala si mene I one koji slicno misle licemjerima ..dovoljno da te obrisem?Ja nisam nikoga uvredio ali bio obrisan radi kritike …razlika drasticna ha?

Ja drzim Pescanik izuzeto vaznim kao glas alternative , o tome zzasto ne moze LDP dalje od toga pisao sam u proslom blogu.Vidis ja sam iznio svoj stav na drugom blogu I dobio fer repliku I bio obrisan. Jel to stvar tolerancije?

Da se razumijemo ja nemam nikakav problem nazvati neofasistima one koji se sami tih “hvale”. One sto slave Himlerov , I Hitlerov rodjendan sto upadaju na skupove antifasizma I samaraju profesore I sebi za pravo uzimaju I zloupotrebljavaju naciju,religiju….
One koji imaju sajtove skupa s white power I koji misled a je rasa vjera ,naravno njihova superiornija od neke drug erase I vjere.
Ono sto jeste problem sto postoje ljudi sto takve nazive djele svuda uokolo po arsinu :ako nisi “nas” I ti si neofasista!!
Epa gospodo nisam!!
Eto ja kritikujem da predsjednica Helsinskog odbora pise politicke pamflete. Ona to svakako moze ciniti iz svoje stranacke pozicije ali s pozicije HO to je politikanstvo.
Onda se nadju eki koji kazu ;aha, kritikujes je ti,kritikuje je osudjeni ubica Ulemek eto vi ste isti !! E pa gospodo nismo ssvijet ima malo vise boja sem te dvije kroz koje neki sljepo gledaju. Smucim se samom sebi kad moram objasnjavati da ja nisam isti kao Ulemek. I
Dodju ljudi ometaju Pescanik . Dodjem ja uputim kritiku na isti a meni spocitaju:aha,eto svi ste vi istizar ne ?!
Pa nismo;ja zelim argumente oni zele da ih gase jel to zaboga isto?!