Jos malo o (ne)kulturi komunikacije

/ 13.01.2010. u 17:46

Komentari: 36
Čitanost: 2024
/
Preporuke: 10
/

Opet ja o nacinu na koji razgovaramo, zato sto mislim da je vazan i mnogo problematican. Prosli put je bilo na temu profesionalne komunikacije izmedju lekara i pacijenta http://blog.b92.net/text/7951/Kultura%20komunikacije%3A%20pacijenti%20protiv%20doktora%200%3A0/ a ovog puta ce biti opstije.

Ako mi dozvolite generalizaciju, moje misljenje je da su u kulturi komunikacije Englezi nenadmasni. Neki bi to nazvali licemerjem, prikrivanjem sustine lepim recima i sl., ali to je ono sto omogucava kvalitetnu razmenu ideja i misljenja sa neistomisljenicima, tzv. debatu.

Na engleskim skupovima najvise uzivam u debatama. One su kao neka vrsta pozorista u struci. Obicno se dva suprotstavljena pogleda na problem dodele za prezentaciju ljudima koji ih nuzno ne zastupaju, zatim se oni potrude da nadju dokaze u prilog pogledu koji im je dodeljen. Glasanje za i protiv se obavlja na pocetku i na kraju debate. Osim uvida u stav publike na temu i argumenata koji su dostupni, debata kao usputnu tekovinu donosi i priznanje govorniku na njegovim sposobnostima.

Osim par talentovanih izuzetaka, uglavnom na privatnom planu, i, mozda jednog na profesionalnom, nikad nisam takvo nesto dozivela u Srbiji. Ljudi, bilo da su ucesnici rasprave ili posmatraci, vise vole eksplicitne "dekapitacije" sagovornika kao demonstraciju superiornosti. Osim dramskog efekta koji ovakav nacin sukobljavanja ima, sa konstruktivnog aspekta, on je potpuno nistavan. Evo i zasto.

Kada se nekom u razgovoru direktno konfrontirate, to dovodi do instiktvne odbrambene reakcije i on onda postane zaokupljen samozastitom ili kontranapadom. Covek tad tesko da moze da se dovoljno distancira da bi mogao da cuje vase argumente.

Mislite o tome...

postavite na |

Komentari (36)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

yu1bcd 18:54 13.01.2010

Parliament

Englezi tu finu tradiciju debate prenose u Parlament koji je cesto veoma slican pozoristu. A u Beogradu lete cipele...

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron 18:57 13.01.2010

Re: Parliament

i na blogu cesto lete cipele, ako smem da primetim

Goran Vučković 18:57 13.01.2010

6 šešira

Davanje dvojici predstavnika da brane dve teze ne mora uvek da bude previše efikasno - zato što se po logici podele uloga identifikuju emotivno sa svojom "pozicijom".

Za grupne analize (tj. posebno kada je više od dva učesnika, jer je onda šum još veći) ima ona tehnika 6 šešira za razmišljanje od de Bona (sad će Doctor Wu da me ispljuje što je pominjem

), gde se kroz određivanje "tekućeg šešira" (tekućeg pogleda na problem) stimuliše da svaki član tima daje što veći doprinos kroz svoje poglede tog tipa (analitički, emotivni itd).

Znači stvar se pretvara u bacanje kamena s ramena umesto boksa (ili opšte tuče).

Stvar naravno podrazumeva da je moguće dogovoriti takav način rada ili naterati grupu da tako radi

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron 19:00 13.01.2010

Re: 6 šešira

Stvar naravno podrazumeva da je moguće dogovoriti takav način rada ili naterati grupu da tako rad

ovo je ponekad problematicno, zato sto se uvek neko u grupi vise eksponira, a neko kunja. kad su dvojica u pitanju, stvari su ocigledne - boks na finjaka

Goran Vučković 19:06 13.01.2010

Re: 6 šešira

ovo je ponekad problematicno, zato sto se uvek neko u grupi vise eksponira, a neko kunja. kad su dvojica u pitanju, stvari su ocigledne - boks na finjaka

Taj ko se eksponira je odlična stvar, dok god daje pametne ideje. Ako takvih ima više, pa su još sujetni i pokušavaju da se dokažu - banja, metod radi u petoj brzini

Ali ako tog što se eksponira staviš da brani neku poziciju, onda će se ponašati kao dobar advokat - neće mu biti bitna istina, nego pozicija.

jednatanja 19:00 13.01.2010

Jeste

u pravu si. Ali bih dodala da se treba paziti i uticaja harizmaticnih govornika veštih jezika, često sam imala priliku da prisustvujem kad su pobeđivali svog manje elokventnog sagovornika iako je ono što su zastupali i branili bilo daleko od istine. Sukobljavanje, kad treba laž u korenu saseći, tada i nije na odmet.

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron 19:03 13.01.2010

Re: Jeste

nuspojava. ako je covek ekspert, deo njegove funkcije je i edukacija kroz diskusiju. nema opravdanja za nedostatak elokventnosti u naucnim krugovima.

publika je u naucnim krugovama (uglavnom) edukovana dovoljno da raspozna nedostatak argumenata zamazan lepim recima. problem nastaje kad se ekspert obraca laicima. to onda moze da bude prodavanje lazi, ako se radi o coveku niske eticke svesti.

yu1bcd 21:04 13.01.2010

Re: Jeste

Pametni ljudi bez morala su najgora deformacija ljudskog roda. Dva primera: takmicenje u ssahu u firmi, ja imam dobijenu poziciju, a finasijski direktor prezimena Cigan mi ukrade figuru! Jos gori primer je bio doktor znanosti, direktor instituta koji javno izjavi: Svi Juznjaci su lenji. Srecom jedini u istoriji nije dobio drugi mandat. Puno toga smo videli sa Akademicima 1990-ih. Pocelo je teskim recima, a nastradalo 100.000+ ljudi...

ecce-florian 22:01 13.01.2010

Re: Jeste

iako je ono što su zastupali i branili bilo daleko od istine. Sukobljavanje, kad treba laž u korenu saseći, tada i nije na odmet.

Ako se ne varam, tema bi trebala da bude kultura komunikacije.

Pitanje istinitosti sudova koji se koriste u debati je veoma interesantno ali po meni nije od značaja. Olako jednoznačno određivanje šta jest a šta ne itinit sud u nekoj debati je krajnje problematično. Stvar je još komplikovanija ako se vodi dijalog ( razgovor) ili debata oko različitih stavova

Sasecanje laži u korenu je slučaj kada sukobljavanje nije naodmet, ili barem tako tvrdi jednatanja

Tu bi već najverovatnije sa polja dialoga prešli na polje polemosa
Heraklitov fragment 53: Rat (polemos ) je otac svemu svemu kralj.

Ovde već važe druga pravila.

Deo Hajdegerovog razmatranje polemosa Heraklita ovde

Ima i lepih razmatranja o odnosu politike i polemike, no o tome na drugom mestu

mirelarado 23:10 13.01.2010

Re: Jeste

ecce-florian
Pitanje istinitosti sudova koji se koriste u debati je veoma interesantno ali po meni nije od značaja. Olako jednoznačno određivanje šta jest a šta ne itinit sud u nekoj debati je krajnje problematično. Stvar je još komplikovanija ako se vodi dijalog ( razgovor) ili debata oko različitih stavova

Mислим да си у праву. Поготово зато што се у свакодневним дебатама најчешће барата вредносним судовима, заснованим на субјективности. Вођење сврсисходног дијалога и ваљане расправе има своја правила која се могу научити и корисно би их било знати. Помогла би нам да се расправе воде с мање жучи, уопштавања, вређања и подметања.

marco_de.manccini 00:43 14.01.2010

Re: Jeste

је л’ ти то мени?

drug.clan 15:27 14.01.2010

Re: Jeste

publika je u naucnim krugovama (uglavnom) edukovana dovoljno da raspozna nedostatak argumenata zamazan lepim recima. problem nastaje kad se ekspert obraca laicima. to onda moze da bude prodavanje lazi, ako se radi o coveku niske eticke svesti.

Istorija nam govori da je to "uglavnom" vrlo cesto, pogotovo u visim naucnim krugovima gde je sujeta veca.

Pametni ljudi bez morala su najgora deformacija ljudskog roda.

Ja bih rekao da su jos gori mocni ljudi u nauci koji nemaju moral.

Primer za oboje: teorija o "antropogenom globalnom otopljavanju"

Zbog moci i uticaja koji imaju usled podrske establismenta (drzavnoh i poslovnog), zagovoraci teorije o "antropogenom globalnom otopljavanju" su najpre poturili "dokaze" kao naucne dokaze, zatim ucutkali neistomisljenike (probajte danas da objavite rad u kome stoji tvrdnja ili samo sumnja o nepostojanju otopljavanja ili antropogenosti istog) i sve koje imaju drugacije misljenje kolektivno proglasili denialist-ima i skepticima i tako diskvalifikovali iz dalje diskusije.

naucna publika uglavnom zna ali cuti zbog posledica i zbog toga laicka publika dobija samo jednu pricu u koju hoce nece mora da veruje.

marta l 17:05 14.01.2010

Re: Jeste

Ja bih rekao da su jos gori mocni ljudi u nauci koji nemaju moral

Ovo je potpuno tacno, a najgore je sto sistem vrednovanja u naucnom svetu prosto razmnozava naucnu mafiju....akademsko istrazivanje je sve sem nezavisno, a akademski integritet i sloboda misljenja tek....haha.

KRALJMAJMUNA 20:30 13.01.2010

Dekapitovanje

O, pa ovde nešto meni

Hvala, hvala.

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron 21:58 13.01.2010

Re: Dekapitovanje

velicanstvo, molim vas da nam objasnite vezu.

KRALJMAJMUNA 10:46 14.01.2010

Re: Dekapitovanje

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron
velicanstvo, molim vas da nam objasnite vezu.

Ne umem, hteo sam da ispadnem duhovit pa mi nije uspelo.

marta l 17:07 14.01.2010

Re: Dekapitovanje

mene dekapitovanje i kralj majmuna podseca na jedan kineski specijalitet

eto ti veza

ecce-florian 19:36 14.01.2010

Re: Dekapitovanje

eto ti veza

teško
Ne radi se o dekapitovanju nikako, već o skalpiranju plus uklanjanju poklopca lobanje.
Šire vidi s medicinsko-veterinarsko-kulinarski kvalifikovanim blogerima

KRALJMAJMUNA 19:57 14.01.2010

Re: Dekapitovanje

marta l
mene dekapitovanje i kralj majmuna podseca na jedan kineski specijalitet eto ti veza

Pu, pu, pu.

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron 20:31 14.01.2010

Re: Dekapitovanje

Indiana Jones?

leeanna 21:36 13.01.2010

kultura komunikacije

mislim da je bitnija nego sto joj uglavnom priznajemo. razlog nije u formalnostima per se, lepom vaspitanju (ali i to-sto da ne

), konvencijama - vec je sustinski znacajna za ispravno razumevanje izmedju sagovornika.(mala digresija: kada sam bila mladja, sticajem okolnosti, jednom sam od "brate,sine" ekipe dobila "kompliment" da sam 'pesnik' -naravno, u pezorativnom kontekstu-, samo zbog toga jer sam govorila gramaticki ispravno, nisam gutala slova i nisam psovala). "brate,sine" filozofija je dugo bila mainstream, kao i sve ostalo sto uz to ide. doduse, postojale su varijacije, ali je nekultura komunikacije bukvalno negovana.
medjutim, nadam se da se polako i to menja. retorika, kao predmet, vec vise godina postoji na odgovarajucim fakultetima. komunikologija, takodje. upravo se na komunikologiji izucava primenjena psihologija u ovoj oblasti, sto po meni ima krucijalni znacaj u osposobljenosti da sagovorniku posaljes zeljenu poruku na ispravan nacin.

Kada se nekom u razgovoru direktno konfrontirate, to dovodi do instiktvne odbrambene reakcije i on onda postane zaokupljen samozastitom ili kontranapadom.

odlicno konstatovano. koliko god sebe smatrali tolerantnim osobama i dobrim sagovornicima, mislim da prilikom razgovora, u nekom delicu svesti, treba uvek imati u vidu ovaj mali korektiv. bar cu ja pokusati uspesnije to da primenjujem

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron 22:46 13.01.2010

Re: kultura komunikacije

vidis, ono sto pomaze da covek stekne uvid u nacin na koji komunicira je stalna povratna informacija. ako mu od toga jos zavisi nesto sto se na njega opipljivo reflektuje, neki performance, onda to tretiranje (suprotstavljenog) sagovornika postane jos vaznije.

dijabetes je jedna od oblasti kojima se ja bavim. na pocetku svoj karijere nisam bas volela dijabetes. uvek mi je endokrinologija bila zanimljivija, povezivanje, postavljanje dijagnoze etc. dijabetes se relativno lako dijagnostikuje. nema tu mnogo dilema, skoro svako zna sta da radi sa insulinom I sl, Ali Ono sto definise ishod lecenja je stav bolesnika prema svojoj bolesti u cemu posreduje lekar. pravog dijabetologa od obicnog izdvaja dobra komunikacija sa pacijentima. znam gomile ljudi koji su u ovoj oblasti sto se istrazivanja tice vrlo ostvareni, ali na prakticnom nivou jednostavno nisu dobri. znam samo nekolicinu koji nisu posebno zainteresovani za akademsko napredovanje (jedan od njih mi je sadasnji sef o kom sam ranije pisala) ali zato rezultati! OMG! njihova populacija za najmanje para ima najbolju kontrolu bolesti. ono sto njih izdvaja od onih drugih je dobar uvid u psihologiju i vestina komunikacije. ovo je narocito znacajno kad se radi sa dijabeticarima u pubertetu, koji su besni na ceo svet i samo zele da budu isto sto i njihovi vrsnjaci. oni za cas u lekaru mogu da vide pretnju, olicenje roditelja koji im vec idu na zivce i koje kroz svoju bolest cesto kaznjavaju.

leeanna 23:14 13.01.2010

Re: kultura komunikacije

ono sto pomaze da covek stekne uvid u nacin na koji komunicira je stalna povratna informacija.

apsolutno, u tome i jeste sustina (svrsishodnog) komuniciranja.

Edit: u prilog primeru koji si navela iz tvog profesionalnog iskustva - vestina komunikacije podrazumeva i odgovarajuci talenat. sto je, kako i sama navodis, dragoceno u konkretnim situacijama.

yu1bcd 23:35 13.01.2010

Re: kultura komunikacije

Dijabetes je jedna od oblasti kojom se i ja bavim. Simpaticna savetnica u ambulanti. Uzimam neke ogromne pilule od 1.000 mg. Manje, vise redovno. Evo sada za Novu Godinu pregresih se sa palacinkom sa vocem

Zanimljiva oblast za umirenu komunikaciju lekar-pacient. A inzulina svakim danom sve manje...

korto malteze 22:30 13.01.2010

Dijalog je nekad i suvisan

Kultura komunikacije, koliko mogu da primetim, odumire u svim krugovima, i tamo gde se ranije negovala, i tamo gde se nije mnogo negovala. Odstupa u korist glasnijih i drskijih, cak i kada nemaju mnogo sta da kazu, bar ne argumentovano. A elokventnost se svela na broj transliranih svarljivih informacija u jedinici vremena. Pritom ta nametnuta efikasnost diktira i stav prema sagovorniku - po pravilu to zavrsava manjkom postovanja, prekidanjem usred recenice i nedostatkom makar osnovne forme dijaloga. Nekada se to zvalo nepristojnoscu, od mnogih cujem da je to legitimna komunikacija 'novih ljudi', ko god ti bili.

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron 22:35 13.01.2010

Re: Dijalog je nekad i suvisan

ah, korto! moj omiljeni strip junak. dugo te nije bilo ....

leeanna 22:40 13.01.2010

Re: Dijalog je nekad i suvisan

korto malteze
Pritom ta nametnuta efikasnost diktira i stav prema sagovorniku - po pravilu to zavrsava manjkom postovanja, prekidanjem usred recenice i nedostatkom makar osnovne forme dijaloga. Nekada se to zvalo nepristojnoscu, od mnogih cujem da je to legitimna komunikacija 'novih ljudi', ko god ti bili.

ja to shvatam kao da ti 'novi ljudi' onda i ne komuniciraju - "legitimno' ili kako god. medjusobno vode monologe. rezultat

korto malteze 22:54 13.01.2010

Re: Dijalog je nekad i suvisan

Komuniciraju, ali veoma lose. Obicno se zavrsi na tome ko koga vise iscima i nadglasa, dogovor ostane polovican ali se prekida jer neko nema vise vremena, ili nece da ga traci.

korto malteze 22:59 13.01.2010

Re: Dijalog je nekad i suvisan

Pa eto :) burno more naucnih krugova me je odvojilo od mirnih luka i tako 17 puta. Da ne bude ono 'nisam imao nista pametno reci' - radije sam citao sta se desava.

Aleksandar Stosic 13:01 14.01.2010

da dodam

ima dosta radionica za verbalnu komunikaciju. sam sam bio na nekoliko takvih. Tu se ljudi prvi put nauce da saslusaju druge, da ponove (prepricaju) stav svog sagovornika, pa da tek onda krenu u elaboraciju svojih stavova. Meni je to yaista pomoglo. Iskreno,jos nigde u ni jednom televizijskom talk showu u Srbiji nisam video slucaj da jedan sagovnornika do kraja saslusa drugog. Cak i ako mu se to desi jednom, dvaput, treci put ne izdrzi i krece u svadju.

7ispala7 14:26 14.01.2010

Re: da dodam

.......pa gde da ga pusti da zavrsi misao kad je mozda i svestan ako ga ne prekine na vreme mozda ce posle ko tele da bude u emisiji........pa mnogi hvataju na galamu...........skuplje odelo..........i uvezbani osmeh.....

dunja73 14:26 14.01.2010

--

Razgovor , mora da tece , da cirkulise , feedback mora da se koristi radi konkretizovanja ,
jasnoce , tolerancija podrazumeva -saslusati ..pa kompromis ..i sloziti se i lepo komunicirati
ustvari
je tako jednostavno ,ali kao i sve u zivotu , pa i ovo se uci ..

Inace , uopste se ne lozim , na "elokvenciju" ne dam se zavarati , takodje persiranje i insistiranje na istom
mi jako
ponekad , kontraefektno deluje ..Pa uzdrzavanje od vulgarija ( primerenih naravno ..) Takve osobe
uopste ne smatram kulturnim sagovornicima , vec ljudima uskracenim u ovoj oblasti kroz zivot..
U Nemackoj , se ova vestina uci , i postoje razne cike - cake i trikovi u govornistvu , i
ako ste "mutavi" najcesce vas to i kosta , mislim po dzepu vas mlatnu ...

ana_radmilovic 23:21 14.01.2010

ja ne bih to nazvala licemerjem

moje misljenje je da su u kulturi komunikacije Englezi nenadmasni. Neki bi to nazvali licemerjem, prikrivanjem sustine lepim recima i sl., ali to je ono sto omogucava kvalitetnu razmenu ideja i misljenja sa neistomisljenicima

,

zalažem se za prikrivanje suštine lepim rečima

ne, zaista, počinje da mi se diže kosa na glavi od naše "iskrenosti" koja podražumeva da moraš da istrpiš sve traume i razna duševna oboljenja svojih neistomišljenika, slušaš ih kako se deru ili prostosrdačno otkrivaju da ti nisi na "njihovoj strani"... malo mi je muka od tzv. familijarnosti sa svakom budalom, samo zato što budala voli da reaguje "prorodno"... neka malo i tog "licemerja", ja nemam ništa protiv

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron 10:59 15.01.2010

Privatna vs javna komunikacija

Razmisljala Sam da li da ovo postavim kao komentar ili da napisem novi blog o tome...
Takodje nailazim na otpor ljudi kada kazem da javna komunikacija treba da se razlikuje of privatne. Povod za to je bio krugolinin blog o pusenju. Mnogi su izneli misljenje da ONI koji su jave licnosti ne treba da izbegavaju javnu prezentaciju svojih privatnih pasija. Ja Sam bila protiv toga.

Javne licnosti najcesce za javnost zastupaju neku ideju koja je mnogo vaznija od njih licno I kad se dogodi da iskoriste sredstva javne komunikacije da se zaloze za svoje privatne pasije to moze da kompromituje glavnu ideju njihovog pojavljivanja u javnosti. Milance zivotinja aka strongman mi je u privatnoj korespodenciji zamerio nazivajuci takvo ponasanje dvolicnim.

yu1bcd 16:35 17.01.2010

Re: Privatna vs javna komunikacija

Puno je lepsi primer ovdasnjeg javnog nastupa Gordane C. Dok u Skupstini lete cipele izabranika ljudstva kao izraz nemoci u kulturnoj komunikaciji!

bellakafa 23:46 16.01.2010

postoji mnogo razloga zbog koga ta kultura

komunikacije, na žalost, ne može da se primeni na ovdašnje sagovornike

suštinski je što oni često iznose stavove koji su krajnje neljudski

dodatni problem je što takvih ima mnogo