Brate, Sestro, Ćale si Kevemi

/ 27.11.2011. u 16:08

Komentari: 113
Čitanost: 13703
/
Preporuke: 1056
/

Gledam ovog Ivicu, budućeg premijera, pa mi neka milina oko srca. Lep, pametan, pa zna da okreće kolač, sve se mislim da mu je tata dolazeći sa posla policajca donosio presečen kolač i svi su ga sa hrišćasnkom ljubavlju celivali i pored sveće stavljali kao žrtvu svom svecu zaštitiniku.

Pa tako iskustvom bogat u hrišćanskom smislu predsednik SPS prihvati za slavu svoje partije Svetog Jovana Zlatoustog. E tu mi nešto nije jasno.

Slava je kao zaostatak paganizma prilikom hristijanizacije Slovena usvojena kao tradicija sredinom 9 v.n.e. U tom procesu veliki broj bogova koje su Sloveni poštovali zamenjeni su hrišćanskim svecima. Sveti Sava je u praksu uveo obred slave na liturgijskoj osnovi, a današnju formu slave je uobličio mitropolit Srbije Mihajlo 1862 godine.

Do početka Drugog svetskog rata koliko ja znam niti jedna politička stranka sem Radikala nije imala krsnu slavu. Ostale stranke su posebnim prigodama obeležavale krsne slave svojih predsednika.

Nakon obnavljanja višestranačkog sistema, devedesetih godina prošlog veka, prvi su Radikali nastavili tradiciju stranačke krsne slave, dok su ostale političke stranke taj običaj uzele više kao odraz želje za političkim marketingom nego kao izraz tradicionalnog hrišćanskog ubeđenja.

A onda posle 2000 i vraćanja iz političke kliničke smrti SPS odlučuje da uvede krsnu slavu Svetog Jovana Zlatoustog. Stvarno „pravi izbor“ svaka čast.

Sveti Jovan Zlatousti rođen je 344 godine u Antiohiji ( današnjoj Tusrskoj ) u aristokratskoj porodici. Hrišćanstvo je primio pod jakim uticajem svoje majke, koja je želela da ga zadrži u svom okrilju kao „kućnog monaha“. Tražeći svoj put ka Bogu, mladi Jovan odlazi u pustinju i tamo vodi isposnički život do 386 g.n.e. kada se vraća u Antiohiju gde je i rukopoložen za đakona a naredne godine i za monaha. Propovedanje hrisćanstva radio je na veoma osoben nači uspevajući da slušaocima poveže realan život sa biblijskim porukama. Iz takvog iskrenog i pobožnog propovedanja vere 397 godine izabran je za Arhiepiskopa prestonice Istočnog carstva, ali je zbog unutar carskih sukoba 404 godine proteran prvo u Jermeniju a 407 godine proteran je do obala Crnog mora. Na tom putu i umire u mestu Komani.

Njegove svete mošti su krstaši 1204 godine preneli u Rim gde su nalazile do 2004 godine kada su vraćene u Istanbul.

Ono što je jedna od najvećih kontraverzi Svetog Jovana Zlatoustog jeste njegov antisemitizam koji se provlači kroz njegove besede. Evo jednog primera:

„Žaljenja vredni i bedni Židovi. Sigurno, vreme je da im pokažem da je sinagoga obitavalište demona, ne samo u samom prostoru, već i u dušama Židova. I to je ono što se dogodilo Židovima, dok su sebe činili nepodobnim za posao, izrasli su podobni za klanje“.

Eto Braćo Srbi Socijalsti, tolko o vašem svecu. Pa sad vi vidite koji vam je to pametnjaković iz vaše stranke dao ideju za ovog sveca. Od toliko svetaca koji su prihvatljivi u političkom smislu vi izabraste baš onog sa obeležijima antisemitizma.

Srećna slava, braćo Srbi socijalisti, na mnogo je leta.

postavite na |

Komentari (113)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

outcast 16:47 27.11.2011

Slava kao politicki marketing...

S obzirom da je slava paganski obicaj, zanimljivo je posmatrati sa koliko entuzijazma i crkva i drzava koriste slavu da bi uspostavili vezu sa svojim "podanicima". U vreme kada su ljudi postali totalno nezainteresovani za prazna obecanja politicara i zastarele poruke popova, izgleda da je slavljenje slave postalo zamena za smisljanje savremenije platforme koja bi trebalo da ujedini gradjane jedne drzave oko progresivnijih stremljenja.

Interesatan je komentar da je Sveti Jovan Zlatousti bio antisemita. Zar protivljenje Jevrejstvu nije uzidano u samu sustinu hriscanstva, u smislu odnosa prema pojavi Isusa Hrista i njegovim ucenjima? Ne znam da li to moze da se nazove "antisemitizmom" u savremenom znacenju te reci.

expolicajac 16:56 27.11.2011

Re: Slava kao politicki marketing...

Interesatan je komentar da je Sveti Jovan Zlatousti bio antisemita. Zar protivljenje Jevrejstvu nije uzidano u samu sustinu hriscanstva, u smislu odnosa prema pojavi Isusa Hrista i njegovim ucenjima? Ne znam da li to moze da se nazove "antisemitizmom" u savremenom znacenju te reci.

i katolička i pravoslavna crkva su se ogradile posle Drugog Svetskog rata od antisemitizma. Većini svetaca koji su i postajali sveci zbog svoje odanosti hristu a time suprstavljanju jevrejima, blago je menjana istorijska biografija. Jenom od retkih kome nije dirano ništa u njegovoj istorijskoj dimenziji je Jovan Zlatousti. Trebalo bi mnogo vremena i pisanija da obrazložim taj istorijski presedn.
Ali mi je jako krivio što su Ivicu navukli na tanak led. To je jedan od načina da se diskredituje svaki pokušaj menjaja svesti unutar Srbije. Pljuvanje po svakome i na svakom mestu. Da sam oćutao ovu moju a istinitu opservaciju, bio bi saučesnik te nameštaljke

outcast 17:14 27.11.2011

Re: Slava kao politicki marketing...

i katolička i pravoslavna crkva su se ogradile posle Drugog Svetskog rata od antisemitizma.

Ansemitizam nije direktno povezan ni sa religijom ni sa politikom. Antisemitizam je psiholoski fenomen.

Ali mi je jako krivio što su Ivicu navukli na tanak led. To je jedan od načina da se diskredituje svaki pokušaj menjaja svesti unutar Srbije.

Da li je tacno ako iz ovoga zakljucim da je SPS partija koja "pokusava da menja svest unutar Srbije", pa je stoga ID "navucen na tanak led" od onih koji se protive promeni svesti u Srbiji?

dragan7557 17:17 27.11.2011

Re: Slava kao politicki marketing...

Većini svetaca koji su i postajali sveci zbog svoje odanosti hristu

Rec Xristos znaci Bog i nista vise ni manje na grckom jeziku.

E sad kom Bogu su sveci bili odani i nije toliko vazno, ali je vazno kako se prestaje biti svetac? Inace ova titula izgleda ne moze da se izgubi?

Devastiranje vere, ne znaci devastiranje crkve, a komunisti u SPC, niti su dirali niti ikome branili sa slavi slavu. SPC je saradjivao sa svakom vlascu pa i turskom i austrijskom, pa i romokatolickom koja podari i titulu jednom Nemanjicu,

D..e Uvlakaci su odbijali da slave kako bi ispali veci komunisti od Tita. Sada se isto desava.

cerski

expolicajac 17:19 27.11.2011

Re: Slava kao politicki marketing...

Da li je tacno ako iz ovoga zakljucim da je SPS partija koja "pokusava da menja svest unutar Srbije", pa je stoga ID "navucen na tanak led" od onih koji se protive promeni svesti u Srbiji?

outcast 17:32 27.11.2011

Re: Slava kao politicki marketing...

Ne

Onda da zakljucim da bi ID trebalo da bude pametan kao sto je lep

da prozre namere onih koji smestaju njegovoj partiji antisemitizam da bi narod ( bolje reci mali deo naroda, pogledati vest na b92 i komentare o paljenju romskog naselja u Beogradu ) imao po cemu da "pljuje", te da izbegne tu namestaljku, izabere neku drugu slavu koja ne slavi tako kontroverznog sveca, i na taj nacin pomogne menjanju svesti unutar Srbije?

loader 18:13 27.11.2011

Re: Slava kao politicki marketing...

Svetac, a sa elementima antisemitizma?!

Kakva ekstravagancija

Zar protivljenje Jevrejstvu nije uzidano u samu sustinu hriscanstva, u smislu odnosa prema pojavi Isusa Hrista i njegovim ucenjima?

Nije. Hrišćanstvo nije borba za ovu naciju, ili borba protiv one nacije. Hrišćanstvo je, uslovno rečeno, vrednosni sistem. Ono je, upravo, pokušaj da se čovek iz faze poludivljaštva i sistema "oko za oko" pored ostalog obeleženog i borbom između različitih čopora - izdigne u mogućnost da bude čovek. Taj proces stalno traje i napreduje.

Takođe, hrišćanstvo nije pravoslavlje, i nije srpstvo, već naprosto hrišćanstvo, traženje puta ka očovečenijem i savršenijem.

outcast 21:57 27.11.2011

Re: Slava kao politicki marketing...

loader
Nije. Hrišćanstvo nije borba za ovu naciju, ili borba protiv one nacije.,,

Nisam mislila na Jevreje kao naciju, nego njihovu religiju u smislu nepriznavanja Hrista kao spasitelja ( kao sto ga je hriscanstvo prihvatilo).

antioksidant 00:00 28.11.2011

Re: Slava kao politicki marketing...

pokušaj da se čovek iz faze poludivljaštva i sistema "oko za oko" pored ostalog obeleženog i borbom između različitih čopora - izdigne u mogućnost da bude čovek

vau... poludivljaštvo, čopor... genijalni ste gospodine loader. genijalni u svom egocentrizmu (i to sve sa slikom džedaja na avataru)

loader 00:39 28.11.2011

Re: Slava kao politicki marketing...

antioksidant
... ... ...

Ako je ono nekakva genijalnost i egocentrizam, kako vi ničim izazvani kažete, onda tek za ovaj vaš komentar nema prave reči. Mora se negde zapisati, proučavati...

Milan Karagaća 00:47 28.11.2011

Re: Slava kao politicki marketing...

Od toliko svetaca koji su prihvatljivi u političkom smislu vi izabraste baš onog sa obeležijima antisemitizma.

Nemoj bre, pa nisu ljudi znali do samo pre nekoliko godina bili su veliki ateisti, a onda moda i politička prostitucija učini svoje.
šta je čudno, pa i sveti vladika Nikolaj nije baš bio veliki ljubitelj Jevreja pa ga naša SPC proglasi svetim.

a današnju formu slave je uobličio mitropolit Srbije Mihajlo 1862 godine.

Današnju formu slave uobličili su novopečeni vernici i novopečeni na sumnniv način postali bogataši, a i biznis SPC. Kako inače objasniti osveštavanje sprtskih klubova, državnih institucija, kockarnica,uvođenje sasvim novih pravila,uvođenje pravoslavlja u vojsku i policiju umesto nekadašnje ideologije, moderne popove i vladike u džipovima i dvorovima

dok su ostale političke stranke taj običaj uzele više kao odraz želje za političkim marketingom nego kao izraz tradicionalnog hrišćanskog ubeđenja.

preterujući u tome do ispod granica ukusa.

loader 00:48 28.11.2011

Re: Slava kao politicki marketing...

outcast
loader
Nije. Hrišćanstvo nije borba za ovu naciju, ili borba protiv one nacije.,,

Nisam mislila na Jevreje kao naciju, nego njihovu religiju u smislu nepriznavanja Hrista kao spasitelja ( kao sto ga je hriscanstvo prihvatilo).

Ok.
Nego, citat u mom komentaru je vezan ne za ono što ste vi rekli, već za ono što je napisao autor posta, u pretposlednjem pasusu. Opet, više kao primedba na jedno veoma često shvatanje, nego na ono što je cenjeni blogokolega napisao. Kako god bilo, važno je odvojiti pitanje hrišćanstva od pojma nacionalnog.

loader 00:58 28.11.2011

Re: Slava kao politicki marketing...

Milan Karagaća:

... dok su ostale političke stranke taj običaj uzele više kao odraz želje za političkim marketingom nego kao izraz tradicionalnog hrišćanskog ubeđenja.

preterujući u tome do ispod granica ukusa.

Naravno.

Nego, ako slavi negde nije mesto, onda je to stranački ambijent.
Valjda je najuputnije slavu slaviti u krugu porodice i probranog kruga rođaka i prijatelja. Užeg kruga, a ne tri dana puta 40 gostiju. Ali, dobro - novokomponovanost ...

antioksidant 08:45 28.11.2011

Re: Slava kao politicki marketing...

kako vi ničim izazvani kažete

vi ste sve pre hrišćanstva nazvali poludivljaštvom i čoporom.
ložite se loader ali bi bilo korisnije da pročitate šta ste napisali.

egocentrizam - jer sve sudite iz sopstvene pozicije (i u tome naravno da postoji dominantnija kultura i religija - logično vaša)
genijalnost - jer je tako "originalno"

dragan7557 10:00 28.11.2011

Re: Slava kao politicki marketing...

Hrišćanstvo je, uslovno rečeno, vrednosni sistem.

Kojeg se eto drze svi Hriscani?

- Ne ubij bliznjeg svoga
- Ne kradi
...........................
i td.

Deset Bozijih zapovesti (vrednosni i moralna osnova Hriscanstva), nemaju nikakve veze sa Hriscanstvom, i predstavljaju najbezobrzniji plagijat u Istoriji, a to potvrdjuje i osnovna poruka Hriscanstva "preciscena i doterana" za upotrebu za mase, od tzv. Apostola komada cetiri, uglavljena u tzv. veru- citaj crkvu, posle njih, i teske i dugotrajne rasprave, citaj svadje i glozenja, skoro 400 godisnje diskusije ustanovljena na Kongresu u Nikeji i nazvana na srpskom pogresno "Novi Zavet" naslov originala "Dobra poruka" ili Evangelijum.

Dokaz za to predstavljaju same "Poruke" Evangelijum u kojima se ni na jednom mestu ne citiraju DESET BOZIJIH ZAPOVESTI, kojih se uostalom, nijedan danasnji Hriscanin, ne pridrzava.

Koliko je Hriscanstvo vrednosni sistem vidi se po ponasanju ondasnjih i sadasnjih Hriscana.

Kada su Krstasi zauzeli Jerusalim pobili su sve zivo cak i bebe, krv je tekla ulicama kao reka.

Opkolivsi Jerusalim, Saladin Veliki (Saif al Islam/Mac Islama) je poslao delegaciju sa predlogom da se grad preda kako se ne bi dzabe lila krv neduznih. Prdlog je prihvacen a Saladin je odrzao rec i od momenta predaje nijednom stanovniku nije falila ni dlaka sa glave.

Treba li pominjati divljastvo Hriscana nad Indijancima u Amerikama? Sirom planete, po Afici, po Aziji, i konacno medjusobno?

Loaderu, malo Istorije nece faliti. Kod obicnog sveta Hriscanstvo je mozda i imalo neku vrednosnu poruku olicenu u Bibliji, kod Vodja Hriscana ama bas nikakvu.

cerski

dragan7557 10:20 28.11.2011

Re: Slava kao politicki marketing...

Kako god bilo, važno je odvojiti pitanje hrišćanstva od pojma nacionalnog.

Svaka Vera je univerzalna dok se u nju ne umesa Crkva, istog momenta, kako pokazuje Istorija, a dobro ukazao Engels i dr. ona postaje nacionalna. I ovo traje od stvaranja takozvanih nacija vec duze od dvesta godina. Gubeci pri tome sve svoje oblike univerzalnosti Crkve postaju privatne prcije crkveno- politicke Kaste, mesetarenja i polit managemet-a, ako se danasnji politicko delovanje uopste moze nazvati Management.

Otuda i izreka: "vera je opijum za narod."

Mnogi danasnji sveci, su crkveni zreci zasluzni za razne zlocine, u ime vere, od koje je crkva kao organizacija udaljenija nego od naroda, citaj vernika.

Ukratko Hriscanske Crkve su u sredini, izmedju Vere(Boga) i naroda ne sluzeci ni Bogu ni narodu, vec svojim materijalnim interesima svoje Kaste.

Politika je sredstvo koje Crkva obilato koristi za postizanje svojih materijalnih ciljeva, dok su i Crkve i politika potpuno odudjene od naroda.

cerski

loader 10:28 28.11.2011

Re: Slava kao politicki marketing...

Antioksidant:
egocentrizam - jer sve sudite iz sopstvene pozicije

Ne bih voleo da sudim iz vaše pozicije.
Jer, tada bih "video" kao vi.
Neka.

Procenu o dominantnosti neke kulture i religije ste vi izrekli, pa se vi njome, u skladu sa svojim "viđenjem" i bavite. Ja to nisam pominjao. Kad biste se manje bavili ličnim odnosom prema autoru komentara i njegovim avatarom, a više samim komentarom, onda biste valjda mogli da izbegnete te svoje izlete iz šesnaesterca u prazno.

antioksidant 10:35 28.11.2011

Re: Slava kao politicki marketing...

Procenu o dominantnosti neke kulture i religije ste vi izrekli,

ovo dole je citat vašeg "promišljanja" (pod navodnicima jer sumnjam da je ova rečenica povezana sa bilo čijim misaonm procesom - prosto je nemoguće biti toliko nepristojan a razmišljati)

pokušaj da se čovek iz faze poludivljaštva i sistema "oko za oko" pored ostalog obeleženog i borbom između različitih čopora -

ne, niste vi ništa "pominjali"
avatar je pomenut jer je u pitanju džedaj (pripadnik religije koja nije hrišćanstvo).
loader, uspešno ste zaradili preporuku. samo nastavite da ignorišete ono što vi pišete.
edit:
naravno, ovaj "razgovor" će biti isečen na jako čudnom mestu i izbrisan

dragan7557 10:35 28.11.2011

Re: Comment

Iz takvog iskrenog i pobožnog propovedanja vere 397 godine

Antisemitizam nije postojao u vreme ovog a ni u vreme bilo kog sveca koji je umro pre 1870 godine.

Iz prostog razloga jer je termin antisemitizam uveden u upotrebu 1870 godine.

cerski

loader 10:43 28.11.2011

Re: Slava kao politicki marketing...

Cerski

Cerski, vi se to kao levičar zalažete za hrišćanstvo?

Ne ide vam od ruke. Teško uopšte ide nekakva analiza te vrste ako nosite džak ideoloških predrasuda. Primetili ste da nisam pominjao crkvu? Ako niste, pogledajte komentar. Crkva je u ovom razgovoru vaš izum. Pominjao sam hrišćanstvo.

Da, opijum za mase, u pravu ste.

Nego, kad rekoste opijum za mase, na koju ste ideologiju mislili, na ovu koju kritikujete, ili na levičarsku?

loader 10:54 28.11.2011

Re: Slava kao politicki marketing...

antioksidant

... avatar je pomenut jer je u pitanju džedaj ...

Čime se vi zapravo u ovom razgovoru bavite? Vama to argument?

Zaista mi nikad ne bi palo na pamet da razmatram je li nečiji avatar adekvatan (bilo generalno, bilo parcijalno). Možete da se bavite time do mile volje, ali, verujte, ta vrsta "dobacivanja preko ulice" zbog nečije odeće kvari utisak o vama.

antioksidant 11:03 28.11.2011

Re: Slava kao politicki marketing...

Čime se vi zapravo u ovom razgovoru bavite

poludivljaštvom i čoporom
onim što ste vi uveli u razgovor a sada krajnje nepristojno izbegavate da komentarišete/objasnite. (niste vi baš toliko nepismeni da to ne razumete)
hajde da ostanemo pri tome. poludivljaštvo i čopor.
precizirajte na šta ste tačno mislili (ako jeste uopšte išta) dok ste pisali:

pokušaj da se čovek iz faze poludivljaštva i sistema "oko za oko" pored ostalog obeleženog i borbom između različitih čopora -

dragan7557 11:18 28.11.2011

Re: Quo vadis Domine.

Cerski, vi se to kao levičar zalažete za hrišćanstvo?

Ja niti sam levicar niti desnicar, a koliko juce sam vam napisao kod Dr. M, kako gledam na stvari.

Kao clan Biblijskog drustva, bavim se godinama, kako sa Hriscanstvom tako i sa drugim religijama.

I da ponovim:

duznost svake Elite je da obezbedi PRISTOJAN, I COVEKA DOSTOJAN ZIVOT svim gradjanima drzave cija su Elita, po najvisim svetskim standardima.

Elita koja to nije u stanju, ili odbija da svojim gradjanima pruzi gore navedene uslove, NITI IMA, NITI POD BILO KOJIM USLOVIMA MOZE DA IMA LEGALITET, makar za nju glasalo 100% elektoralnog tela.

Lupanje o desnici i levici ili centru, je van ovog vremena i sluzi kao i vera kao Opijum za narod.

Pominjao sam hrišćanstvo.

O kome koliko vidim veoma malo, sta znate! Ovo nije uvreda vec konstatacija koja vazi za najveci deo onih koji sebe nazivaju vernicima.

Nego, kad rekoste opijum za mase, na koju ste ideologiju mislili, na ovu koju kritikujete, ili na levičarsku?

Ova interpretacija hriscanstva:

Takođe, hrišćanstvo nije pravoslavlje, i nije srpstvo, već naprosto hrišćanstvo, traženje puta ka očovečenijem i savršenijem.

je novokomponovana verzija pokondirenih novohriscana preuzeta krejem sezdesetih a zasnovana na uticaju Bitlsa, Theodor Adorno (u muzici) i uticajem Hinduizma i Budizma koji je tada zahvaljujuci Bitlsima prodro u anglosaksonski svet, dominantan u tzv. Zapadnoj Kulturi. Sa izvornim Hriscanstvom, ovo jos gore pomodarsvo od onog u Srbiji, nema apsoluto nikakve veze.

U pitanju je managment segmentima masa, koji je deo istog programa o kojem i Noam Chomsky govori, o skretanju paznje sa bitnosti zivota, kljucnih problema danasnjice i drugih vaznih stvari, a koji je vec nekoliko puta ovde na blogu publikovan, Karagaca, Mladenovic.

cesrki

dragan7557 11:47 28.11.2011

Re: Slava kao politicki marketing...

Ono je, upravo, pokušaj da se čovek iz faze poludivljaštva i sistema "oko za oko"

Ne bi skodilo da procitate Bibliju jer to, kako vi nazivate poludivljastvo je eksplicitno navedeno od strane JHWH ili Jahve/Jehova, kao vrednosni sistem.

Postavljajuci stvari tako, Biblija sve ostale osim plemena Izraela (mnozina) smatra divljacima ili ako bas hocete poludivljacima.

Evangelijum ili "Novi Zavet "u danasnjoj formi: cetiri Apostolska Jevandjelja je nastao na Nikejskom Kongresu, vise od 300 godina po pretpostavljenoj smrti Isusa Nazarecanina i tada je i prikljucen Bibliji.

Samim tim su i Hriscani, ma koliko to vama i drugima ne bilo drago, po samom slovu Biblije divljaci respektivno polu divljaci.

Znaci svi osim navedenih 12 plemena Izraela. Daleko bi me odvelo spominjanje 13og plemena Izraela.

Frljati se sa ovom materijom nije bas dobro, pogotovu ako se nema dobro poznavanje same Biblije, Jevandjelja kao i ucenja takozvanih Crkvenih Otaca, koja su predhodila Nikejskom Kongresu.

cerski

p.s. treba li jos reci, da sama 4 Jevandjelja apsolutno nigde ne sadrze eksplicitno nikakav vrednosni sistem? I da je to stvo vi pricate pusta novokomponovana zelja?

angie01 11:58 28.11.2011

Re: Slava kao politicki marketing...

ao-bez zelje da mirodjijam, apsolutno ne razbiram sta te je iziritiralo!

loader- kako sam ja skapirala, rece da je hiscanstvo donelo u haotican, mahom divljacki uredjen svet, neka pravila kultivisanijeg ponasanja, po principu ponude & potraznje, kakva je tada, (a i sada:))) mogla da se primi-u covekovom bicu jeste da veruje, a strah i nagrada su uvek bila kljucna mesta-i to sa egocentrizmom & njegovim avatarom nema nikakve veze-ne znam kako bi recimo tvoj avatar tumacili sa aluzijama na znacenje tvojih komentara!

angie01 12:01 28.11.2011

Re: Slava kao politicki marketing...

bogtemazo cerski, daj nesto u stripu!

antioksidant 12:12 28.11.2011

Re: Slava kao politicki marketing...

ao-bez zelje da mirodjijam, apsolutno ne razbiram sta te je iziritiralo!

iziritiralo me mrsomudjenje kad je gospodinu skrenuta paznja da je nazivanje svega pre hriscanstva poludivljastvom i coporom malo nepristojno (hajde da budem blag). jer svet pre hriscanstva nije bio niti haotican niti divljacki uredjen (jer tako posmatrati jeste "hriscanski egocentricno" - takav nacin posmatranja je bio karakteristican za misionarsko vreme - "svi su divljaci a mi cemo ih nauciti redu"

.
priznajem da pominjanje avatara deluje kao prozivanje (nije mi bila namera i izvinjavam se loaderu ako bude citao) ali aluzija mi je bila na religiju dzedaja (tj da je smesno biti toliko "hriscanski superioran" istovremeno se zaklanjajuci iza avatara koji simbolise drugaciju religiju).

poenta je da ne postoji dominantna kultura/religija. i da je greska suditi o drugoj iz pozicije bilo koje (pa tako hriscanski za ono sto je prethodilo hriscanstvu reci da je u pitanju poludivljastvo - ne zaboravi da znatan broj monoteista i dalej ne prihvata isusa kao mesiju - sta su oni - poludivljaci?)

angie01 12:24 28.11.2011

Re: Slava kao politicki marketing...

poenta je da ne postoji dominantna kultura/religija.

ja sam ga shvatila, da je hteo raci, da su pojavom hricanstva postvaljena neka osnovna pravila u ljudskom ponasanju-ono sto je Moci d Gad dao uklesati, a ne da je imao zelju da hriscanstvo podvuce kao dominantnu religiju!

mislim-moja reakcija na tvoju je samo sto me je zacudila intonacija, a od tebe i to njemu-ne znam dalimerazumes!

dragan7557 12:28 28.11.2011

Re: Slava kao politicki marketing...

poenta je da ne postoji dominantna kultura/religija. i da je greska suditi o drugoj iz pozicije bilo koje (pa tako hriscanski za ono sto je prethodilo hriscanstvu reci da je u pitanju poludivljastvo - ne zaboravi da znatan broj monoteista i dalej ne prihvata isusa kao mesiju - sta su oni - poludivljaci?)

U cemu si potpuno u pravu.

Osim toga Rano Hriscanstvo pre i neposredno posle pretpostavljenog rodjenja Isusa Nazarecanina (u literaturi pominjano i kao Hriscanski Komunizam) nema apsolutno nikakave veze sa danasnjim.

cerski

p.s. u gornjem se radi o Esenskim verskim zajednicama poznatim od ranije, a istrazenim (mada jos traju istazivanja) i opisanim u tzv. Qumran Codex-u, pronadjenom sredinom proslog veka, ranije dokumentovanih u raznim spisima.

dragan7557 12:57 28.11.2011

Re: Slava kao politicki marketing...

ja sam ga shvatila, da je hteo raci, da su pojavom hricanstva postvaljena neka osnovna pravila u ljudskom ponasanju-ono sto je Moci d Gad dao uklesati,

Ako mislis na Deset Bozijih Zapovesti iz Biblije, I knjiga Genesis, onda se to desilo mnogo vise od 1000 godina pre pojave Isusa(1)

cerski

(1) Postojanje Mojsija i cela prica Exodus nisu do sada istoijski verifikovani.

U Exodusu spomenuti neimenovani Faraon (pretpostavlja se da je jedan od Ramses-a(2)), kojih ima vise) nije ostavio podatke u vezi sa ovom pricom ili oni do sada nisu pronadjeni.

Osim toga sada se Mainstream Archeology slaze u cinjenici da Jevreji nikada nisu bili robovi u Egiptu, kao i sa cinjenicom da je potpuno iskljuceno da su piramide gradili robovi, posto ostatci do sada otkopanih naselja graditelja piramida, pokazuju sliku slobodnih graditelja, dobro hranjenih i jos bolje organizovanih u sistem Kasti.

(2) Pojedini autori su pokusali da Exodus stave u period Ramses-a III, sto se pokazalo neuverljivim, posto je perod Ramses-a III,dobro dokumentovan.

dragan7557 13:10 28.11.2011

Re: Quo vadis Domine.

dragan7557
Cerski, vi se to kao levičar zalažete za hrišćanstvo?

Ja niti sam levicar niti desnicar, a koliko juce sam vam napisao kod Dr. M, kako gledam na stvari.

Kao clan Biblijskog drustva, bavim se godinama, kako sa Hriscanstvom tako i sa drugim religijama.

I da ponovim:

duznost svake Elite je da obezbedi PRISTOJAN, I COVEKA DOSTOJAN ZIVOT svim gradjanima drzave cija su Elita, po najvisim svetskim standardima.

Elita koja to nije u stanju, ili odbija da svojim gradjanima pruzi gore navedene uslove, NITI IMA, NITI POD BILO KOJIM USLOVIMA MOZE DA IMA LEGALITET, makar za nju glasalo 100% elektoralnog tela.

Lupanje o desnici i levici ili centru, je van ovog vremena i sluzi kao i vera najjevtinji Opijum za narod.
Pominjao sam hrišćanstvo.

O kome koliko vidim veoma malo, sta znate! Ovo nije uvreda vec konstatacija koja vazi za najveci deo onih koji sebe nazivaju vernicima.

Nego, kad rekoste opijum za mase, na koju ste ideologiju mislili, na ovu koju kritikujete, ili na levičarsku?

Ova interpretacija hriscanstva:

Takođe, hrišćanstvo nije pravoslavlje, i nije srpstvo, već naprosto hrišćanstvo, traženje puta ka očovečenijem i savršenijem.

je novokomponovana verzija pokondirenih novohriscana preuzeta krejem sezdesetih a zasnovana na uticaju Bitlsa, Theodor Adorno (u muzici) i uticajem Hinduizma i Budizma koji je tada zahvaljujuci Bitlsima prodro u anglosaksonski svet, dominantan u tzv. Zapadnoj Kulturi. Sa izvornim Hriscanstvom, ovo jos gore pomodarsvo od onog u Srbiji, nema apsoluto nikakve veze.

U pitanju je managment segmentima masa, koji je deo istog programa o kojem i Noam Chomsky govori, o skretanju paznje sa bitnosti zivota, kljucnih problema danasnjice i drugih vaznih stvari, a koji je vec nekoliko puta ovde na blogu publikovan, Karagaca, Mladenovic.

cesrki

angie01 13:28 28.11.2011

Re: Slava kao politicki marketing...

(1) Postojanje Mojsija i cela prica Exodus nisu do sada istoijski verifikovani.

kao ni postojanje Boga!:)))

misli se na pokusaj da se uvedu neki humaniji zakoni u medjuljudskim odnosima!

ti ko histori cenel, al previse za nas uzrast, treba tu neka adekvatna reforma !

dragan7557 13:37 28.11.2011

Re: Aferim !

angie01 13:28 28.11.2011 / *novo
Re: Slava kao politicki marketing...

(1) Postojanje Mojsija i cela prica Exodus nisu do sada istoijski verifikovani.

kao ni postojanje Boga!:)))

Mesas babe i zabe.

cerski

p.s. uostalom koja bi to Istorija trebala da verifikuje postojanje Boga? Verovatno Istorija koju pisu ovi:

8c_competizione 20:18 28.11.2011

Re: Slava kao politicki marketing...

a komunisti u SPC, niti su dirali niti ikome branili sa slavi slavu.

sada se malko bavimo propagandom!

to bash i nije istina

moja majka, koja je studirala medjunarodno pravo i trebala da radi u ambasadi, je sa iz te "karijere" odtsranjena uz jasno i glasno objashnjenje (komunista) da je bila vidjena kako ide u crkvu

tako da nemoj srati da komunisti nisu nikoga dirali

loader 20:25 28.11.2011

Re: Slava kao politicki marketing...

antioksidant:

hajde da ostanemo pri tome. poludivljaštvo i čopor.

Da ostanemo? Ne, to vi kolega ostanite sa tim što ste izdvojili i što vam je najviše pažnje privuklo. Ja ne bih da učestvujem. Izvinite.

antioksidant 20:28 28.11.2011

Re: Slava kao politicki marketing...

Da ostanemo? Ne, to vi kolega ostanite sa tim što ste izdvojili i što vam je najviše pažnje privuklo. Ja ne bih da učestvujem. Izvinite.

vrlo nisko sa vase strane gospodine loader
vi ste napisali poludivljastvo i copor i sad nemate ni trud dostojanstva da stanete iza sopstvenih reci
nisko, cak i za vas stil
i ne - nismo kolege

loader 20:43 28.11.2011

Re: Quo vadis Domine.

Cerski

Pominjao sam hrišćanstvo.

O kome koliko vidim veoma malo, sta znate!

Čudesno. Kako ste utvrdili?

Samo je Ljubiša Trgovčević imao moć da na osnovu 2-3 reči sazna o nekome ono što želi :))

Ono što pominjete u komentaru ... razasuti i nepovezani sudovi i činjenice...
Nego, vi ste očito ubeđeni da vam količina podataka kojih se vaš mozak nagutao besomučnim čitanjem obezbeđuje kvalitetan uvid u stvari? Uh.

Ali, šta da se radi. Svako ima svoje metode i xxx-količinu vremena. Trpajte informacije i dalje. Možda na kraju uspete da od te silne jalovine dobijete i malo onog željenog, plemenitog metala.
Prijateljski pozz

dragan7557 21:25 28.11.2011

Re: Slava kao politicki marketing...

tako da nemoj srati

Ovakve neotesane primedbe, dostojne djikana, djilkosa i slicnih posalji samom sebi svako pre nego sto navedeno radis na javnom mestu zvanom blog.

A ako je gospoja studirala bilo sta tebe svakako nije vaspitala na tom nivou, vec na na nivou ulice, kocijasa i rabadzija.

I pored toga sto ne odgovaram na zvrljanja neotesanih balvana na ovaj sam morao da reagujem.

Naravno moje izvinjenje kulturnijim blogerima.

cerski

loader 21:32 28.11.2011

Re: Slava kao politicki marketing...

Wauh, Cerski

.. Imate lep potpis. Vidjao sam već da umete pomalo da ispadnete iz takta, ali ovo vam ne pristaje, bez obzira na "neprimerenu inicijaciju" drugog blogera.

expolicajac 21:42 28.11.2011

Re: Slava kao politicki marketing...

Ovakve neotesane primedbe, dostojne djikana, djilkosa i slicnih posalji samom sebi svako pre nego sto navedeno radis na javnom mestu zvanom blog.

A ako je gospoja studirala bilo sta tebe svakako nije vaspitala na tom nivou, vec na na nivou ulice, kocijasa i rabadzija.

I pored toga sto ne odgovaram na zvrljanja neotesanih balvana na ovaj sam morao da reaguje.

Naravno moje izvinjenje kulturnijim blogerima.

cerski

Bez preterizama, molim. Folklorit srpskog jezika je nadeleko poznat. Samim tim hvatanje za svaku reč dovodi do odustajanja od osnovne ideje bloga. A ideja je savetodavni karakter dobronamernih ljudi koji Srbiji žele dobro. Svi komentari su apsolutno dobronamerni i nadasve humanistički uz svu žestinu kojom se interpretiraju. Što bi reko pokojni patrijarh Pavle "Braćo budimo ljudi iako smo Srbi"

loader 23:11 28.11.2011

Re: Slava kao politicki marketing...

Moj rad sagovornik Cerski

bi možda rekao - Budimo ljudi, iako smo hrišćani

No, videćemo da li se s tim slaže ako se opet pojavi u ovom velelepnom nizu intelektualne nadogradnje.

metrevelic 01:34 29.11.2011

Re: Slava kao politicki marketing...

Rec Xristos znaci Bog i nista vise ni manje na grckom jeziku.

Znači POMAZANIK ili Mesija

metrevelic 01:46 29.11.2011

Re: Slava kao politicki marketing...

Današnju formu slave uobličili su novopečeni vernici i novopečeni na sumnniv način postali bogataši, a i biznis SPC. Kako inače objasniti osveštavanje sprtskih klubova, državnih institucija, kockarnica,uvođenje sasvim novih pravila,uvođenje pravoslavlja u vojsku i policiju umesto nekadašnje ideologije, moderne popove i vladike u džipovima i dvorovima

a niste se nešto bunili protiv "stare ideologije u miliciji i vojsci" a da popovi idu na magarcima onda bi bili zaostali.
a tek o onom skotu što je propagirao "jednakost" a imao marcedesa sa 6 vrata , jedrenjake i kolajne sa po kile dijamanata to nije bio snobizam .
nego jel to uvođenje bilo slušanje glasa naroda pa je zasmetalo demokratskoj eliti koja bi da demokratski ne tvori volju narodnu.

ljuboten 05:36 29.11.2011

Re: Slava kao politicki marketing...

Zar protivljenje Jevrejstvu nije uzidano u samu sustinu hriscanstva, u smislu odnosa prema pojavi Isusa Hrista i njegovim ucenjima?

Nije. Hrišćanstvo nije borba za ovu naciju, ili borba protiv one nacije. Hrišćanstvo je, uslovno rečeno, vrednosni sistem. Ono je, upravo, pokušaj da se čovek iz faze poludivljaštva i sistema "oko za oko" pored ostalog obeleženog i borbom između različitih čopora - izdigne u mogućnost da bude čovek. Taj proces stalno traje i napreduje.

Takođe, hrišćanstvo nije pravoslavlje, i nije srpstvo, već naprosto hrišćanstvo, traženje puta ka očovečenijem i savršenijem.

D. Srejović: Dakle, da li padamo unazad, u prostotu? Padamo sigurno u odnosu na generaciju koja je živela na našem tlu između šeste ili pete godine naše ere; padamo za generaciju koja je živela negde oko četiri hiljade godina pre naše ere, padamo u odnosu na generaciju iz kraja trećeg veka naše ere, pa u odnosu na onu koja je ovde živela u četrnajestom veku, ali u odnosu na onu koja živi u XV veku mi smo daleko ispred.

ljuboten 06:07 29.11.2011

Re: Slava kao politicki marketing...

dok su ostale političke stranke taj običaj uzele više kao odraz želje za političkim marketingom nego kao izraz tradicionalnog hrišćanskog ubeđenja.

preterujući u tome do ispod granica ukusa.

No, lova im je baš ukusna pa makar od nekoga oduzeta. Fuj!!! rekli bi većina apostola, dok bi Isus rekao:"Oprosti im Bože, ne znaju šta rade".

dragan7557 06:08 29.11.2011

Re: Slava kao politicki marketing...

loader

Wauh, Cerski .. Imate lep potpis. Vidjao sam već da umete pomalo da ispadnete iz takta, ali ovo vam ne pristaje, bez obzira na "neprimerenu inicijaciju" drugog blogera.

Vidite loderu, i pored toga sto se cesto ne slazem sa drugima ipak ovako nesto ulicarsko ne bih napisao, niti sam ikad napisao. Medjutim pojedini neotesani podanici ovog naseg Kralja majumuna znaju cesto da prevrse svaku meru.

Naravno da je takva vrsta diplomatsko medjunarodnog pravnog jezika postala u Srbiji nazalost svakodnevnica , pa je stigla i na ovaj blog.

Em nema nikakve veze sa onim sto sam ja tvrdio, kao ni sa mojim licnim iskustvima u SFRJ, em je drska laz, i tera na po meri odmerenu reakciju.

Malo ja verujem u danasnje vreme u: ko tebe kamenom ti njega hlebom.

cerski

dragan7557 06:12 29.11.2011

Re: Slava kao politicki marketing...

duplikat

ljuboten 07:38 29.11.2011

Re: Slava kao politicki marketing...

A ideja je savetodavni karakter dobronamernih ljudi koji Srbiji žele dobro. Svi komentari su apsolutno dobronamerni i nadasve humanistički uz svu žestinu kojom se interpretiraju. Što bi reko pokojni patrijarh Pavle "Braćo budimo ljudi iako smo Srbi"

E ajde da se vratomo sv.Jovanu Zlatoustom. Knjige kažu da se odlučujuća bitka, tačnie katasrofalan poraz srpske vojske u borbi sa Turskim plaćenicima nije desio na Vidovdan (namerno izabram dan Svetog Vida, Božanstavo Starih Slovena), na Kosovu 1379., već na Marici 1371. U to vreme je jedino Vukašin mogao da skupi silnu vojsku za da zaustavi napredovanje, a namera mu je bila da otera "Nevernike" sa Balkana. Krenuo je iz Prištine, gde mu je bilo sedište, jer nije uspeo da pobedi crnogorskog pretka Nikolu Altomanoviča na Tjetinštu, pa je čekao novu priliku, kada su stigli glasnici da mu kažu da su Turci zaposeli neka mesta na Balkanu, ili kako se zvalo ovo Polustrvo pre dolaska Turaka, koji trvde da su ga oni tako nazvali. Muslimani si znali da će hrišćani slaviti Svetog Jovana i da će se tada naždrati i napiti (baš kao što još uvek to radimo), polegali pored Marice, pa su ih takve samo 6.000 Turaka pobili 30.000 Srba. Neki su se predali pa su se priključili tuskoj vojsci za dalja osvajanja, a neki od njih su se našli na straži ispred Muratovog šatora, pa su se obradovali kada su videli Miloša Obilića kako im prilazi sa napako okrenutim kopljem za predaju. Ostalo znate.

metrevelic 09:42 29.11.2011

Re: Slava kao politicki marketing...

S obzirom da je slava paganski obicaj,

ovo je jedno tipično komunjarsko tumačenje kojekakvih sociologa religije
slave su potpuno hristinanizirani "EVENTI" kao što se neki hriščani na istoku izuvaju kad ulaze u hram nije to je lokalni običaj a ne turcizam.Pa cjeli Vizant je bio na hristijaniziranom helenizmu ( vid rasprave sv.Maksima Ispovjednika,Dionizija Aeropagita pa i palamiste)tako su i neki prijašnji običaji slavena našli svoju punoću u Hristu, merketingaši bi rekli da je personalizirano. A apostol Pavle kaže da se jevrejski običaji ne nameću neobrezanima nego da im se propovjeda Hristos raspeti i vaskrsli.Osim toga da je ta uniformnost hriščanstva koju inače poznaju (ateistički likovi al dobro teološki potkovani sa satova TIPSSa) onda bi smo i danas služili Jakovljevu liturgiju koja baštini tradiciju Judaizma i crkava na bliskom istoku.

Ansemitizam nije direktno povezan ni sa religijom ni sa politikom. Antisemitizam je psiholoski fenomen.

moderni antisemitizam ima antikapitalističke i antibankarske korjene raznih likova koji su svoju zavist prema sposobnostima židova obukli u "rasnu" oblandu.
Pa diskurs koji se međ naprednom levicom na ovom blogu koristi sproću "tajfuna" i pohlepnih bankara je isti koji se koristio u nemačkoj tridesetih (bogate se a narod nema leba) antisemitizam je najizraženiji u nacional-SOCIJALISTIČKOJ partiji

metrevelic 10:12 29.11.2011

Re: Slava kao politicki marketing...

šta je čudno, pa i sveti vladika Nikolaj nije baš bio veliki ljubitelj Jevreja pa ga naša SPC proglasi svetim.

Šta češ "mošti su tu" ne mogu se ignorisat, čuda ima, dokaza ima . jedino nisu tražili blagoslov Staše Zlajović i one Alahovićke il kako se već zove ,a nije ni sazvan "savet revolucije"

a onda moda (a šta je komunizam kod Ive lole 40e bio osim čistog dekadentnog pomodarenja) i politička prostitucija (ima li boljeg primjera od raskršćavanja sa religijom 45e da bi se dobilo ikakvo zaposlenje)

jel neko osto bez posla zato što ne ide u crkvu u Srbiji
osim toga Milošević je bio iber antikrist i nije išao u crkvu a Đinđić i Koštunica jesu kad su došli na vlast.Dakle po vama nekrst je bio bolji

loader 20:00 29.11.2011

Re: Slava kao politicki marketing...

Cerski:
... ... em je drska laz, i tera na po meri odmerenu reakciju.

Ma, ok, samo sam hteo da kažem da uvek postoji neki način da se i na ono što se smatra neprihvatljivim govorom uzvrati na neki pitomiji način. Ali, dobro, i to je stvar ličnog izbora, koji se ne sme puno čačkati.

CersKi:
Malo ja verujem u danasnje vreme u: ko tebe kamenom ti njega hlebom.

Svako vreme je isto. U svakom vremenu biste mogli da nađete razlog da kažete tako. Ipak, ako dopuštate , čovek treba da se bori, u sebi, za varijantu "hleb".

ivankagrump 00:55 01.12.2011

Re: Slava kao politicki marketing...

Joj Loader, pa vi kao da imate normu koliko drustvenih grupa izvredjati u odredjenom vremenskom periodu

Sad ispade da ste rekli da su Jevreji divljaci, a vi to nikako da opovrgnete, sve izvrdavate.

antioksidant 08:40 01.12.2011

Re: Slava kao politicki marketing...

Sad ispade da ste rekli da su Jevreji divljaci,...

poludivljaci

loader 03:34 02.12.2011

Re: Slava kao politicki marketing...

ivankagrump:

ispade

Ispade?
Jeste, ili nije, šta vi mislite, advokatice raznoraznih grupa?

Čak i u nagađanju treba da budete malo precizniji

ivankagrump 10:55 02.12.2011

Re: Slava kao politicki marketing...

Ispade?
Jeste, ili nije, šta vi mislite, advokatice raznoraznih grupa?

Pa ja ne zelim da verujem da je bilo ko u 21. veku napisao da su Jevreji poludivljaci (hvala na ispravci AO) ali moje zelje i ono sto je napisano crno na belo mogu biti i cesto jesu suprotstavljeni

dragan7557 16:51 27.11.2011

Re: Мука

spopada normalnog coveka od ovih novo komponovanih vernika.

Na slici gore niko od uslicenih nije procitao Sveto Pismo. Bogu niti se mole niti im je stalo do vere.

Sve sama Imidzerija. Jednostavno propast verskog morala a deset bozijih zapovesti niti zanju niti za njih haju.

cerski

outcast 16:55 27.11.2011

Re: Мука

Sto rece moja pokojna sestra: "Muka mi je od ovih novokomponovanih vernika koji jedu tamjan misleci da su gumene bombone."

dragan7557 17:02 27.11.2011

Re: Мука

outcast
Sto rece moja pokojna sestra: "Muka mi je od ovih novokomponovanih vernika koji jedu tamjan misleci da su gumene bombone."

E u tamjan ne pipaj k'o u Sveca. Tu leze ogromne pare.

Tamjana ima raznih vrsta i citava je to nauka inace u pitanju je drvena smola.

Pre neku godinu kad mi je dosadilo da placam tamjan na grame (bezobrazno ogromne zarade, zna se kome idu) a boraveci u jednoj od arapskih drzava sam kupio dva kilograma tamjana po ceni istoj po kojoj u Srbiji u crkvenim portama(turc.) kostaju dve kesice.

Toliko o tamjanu inace na svakoj pijoci u arapskim drzavama ima ga na kilograme.

cerski

Sepulturero 19:58 27.11.2011

Re: Мука

dragan7557
spopada normalnog coveka od ovih novo komponovanih vernika.

Na slici gore niko od uslicenih nije procitao Sveto Pismo. Bogu niti se mole niti im je stalo do vere.

Sve sama Imidzerija. Jednostavno propast verskog morala a deset bozijih zapovesti niti zanju niti za njih haju.

cerski

Да не претерујете мало?

dragan7557 12:02 28.11.2011

Re: Мука

Sepulturero
dragan7557
spopada normalnog coveka od ovih novo komponovanih vernika.

Na slici gore niko od uslicenih nije procitao Sveto Pismo. Bogu niti se mole niti im je stalo do vere.

Sve sama Imidzerija. Jednostavno propast verskog morala a deset bozijih zapovesti niti zanju niti za njih haju.

cerski

Да не претерујете мало?

Ni najmanje.

cerski

metrevelic 01:38 29.11.2011

Re: Мука

to rece moja pokojna sestra: "Muka mi je od ovih novokomponovanih vernika koji jedu tamjan misleci da su gumene bombone."

tipičan gubitnički spin starokomponovanih ateista. još kad dodaju kako je eto i njihova baka verovala pa čak i imaju tradiciju .a kolko su to novokomponovani već 25 godina

expolicajac 04:04 29.11.2011

Re: Мука

to rece moja pokojna sestra: "Muka mi je od ovih novokomponovanih vernika koji jedu tamjan misleci da su gumene bombone."

tipičan gubitnički spin starokomponovanih ateista. još kad dodaju kako je eto i njihova baka verovala pa čak i imaju tradiciju .a kolko su to novokomponovani već 25 godina

u toku božićnog posta, nije hrišćanski, zle misli mislit i grde reči kasti. Mnogo pojedinačnih primera se može navesti o odnosu našeg naroda prema svojoj veri. Ali to stalno prebacivanje na nove i stare upravo dovodi i do ovakvih manifestacija vere kao što su uradili SPS-ovci, Bez trunke razmišljanja su spojili nespojivo. Duhovni i svetovni život teže u filozofskom smislu sjedinjavanju na najvišem stepenu razvoja čoveka kao živog bića. To je ideal života, kako je on daleko od realnosti, lepeza realnosti ovih odnosa je naša svakodnevica. Zato i ne treba biti kritičan prema individualnim pokušajima da se dokaže svoj odnos prema religiji, jer je on uvek obojen prethodnim vaspitranjem ili što bi marksisitička filozovfija rekla "društvenom nadgradnjom" koja određuje "društvenu svest". Ono što je opasno i stvara ozbiljne posledice prema društvu jeste institucijalizacija negativnih ideja. SPS bez stvarnih i iskrenih verskih ubeđenja prilazi jednom svetom činu dokazivanja vere i tom prilikom bez stvarne spoznaje duhovne žrtve svog prihvaćenog sveca pravi koliziju sa svojim svetovnim nadzorom i principima. Niko ih na to ne upozorava i time institucijalizuje negativnu poruku koja se odražva na celokupno shvatanje savremenog života.

ljuboten 05:40 29.11.2011

Re: Мука

Sve sama Imidzerija. Jednostavno propast verskog morala a deset bozijih zapovesti niti zanju niti za njih haju.

Ta oni uvode sistem i to vrlo uspešno koji počiva na Sedam smrtnih grehova, gde je pohlepa najpoželjnija.

biarmicus 17:49 27.11.2011

vaistinu

Izgleda mi da slabo pratite trendove, više nije "IN" biti član SKJ. Ako nemaš onu narukvicu, sa onim "bobicama", osvećenu u Hilandaru onda bi morao imati porodičnu stopedesetgodišnju ikonu, jedva spašenu od crvotočine, iznad radnog astala.

dragan7557 17:58 27.11.2011

Re: vaistinu

imati porodičnu stopedesetgodišnju ikonu, jedva spašenu od crvotočine, iznad radnog astala.

Vala moja je starija od 300 godina al'ne stoji iznad ranog astala.

cerski

mariopan 18:07 27.11.2011

Re: vaistinu

Vala moja je starija od 300 godina al'ne stoji iznad ranog astala.

cerski

Moja je najnovija, lično rukopisana

dragan7557 18:09 27.11.2011

Re: vaistinu

mariopan
Vala moja je starija od 300 godina al'ne stoji iznad ranog astala.

cerski

Moja je najnovija, lično rukopisana

Ma i to je nacin. Onom ko veruje slicurine nisu potrebne.

cerski

hoochie coochie man 18:13 27.11.2011

Re: vaistinu

Moja je najnovija, lično rukopisana

Ne pravi sebi kipa niti ikakva lika

:)

mariopan 19:14 27.11.2011

Re: vaistinu

hoochie coochie man
Moja je najnovija, lično rukopisana

Ne pravi sebi kipa niti ikakva lika

:)

To je običaj našeg ateljea, da radimo sve tehnike u slikarstvu pa i ikone i freske, koje izlažemo povodom velikih hrišćanskih praznika. Izbrala sam mog kućnog sveca Svetog Nikolu i još neke jer se u ciklusima vraćamo svim tehnikama i temama pa se toga nakupilo. Inače, rade se u crkvenim prostorijama, po propisima, osveštane, pa zašto da kupujem i plaćam ako umem?

Osim toga, upravo sam dobila ponudu da radim sve ikone za ikonostas u jednom ženskom manastiru, prvi put u životu takva ponuda i meni je čast. Baš zato što to i ne radim, samo od prilike do prilike, malo sam iznenađena da mene odaberu. Naravno, prvo videli "radove" pa odlučili. Imam tremu do neba.
Čekam proleće i da vidim koje su im ikone potrebne i da navalim na posao...... ali i to rade neki umetnici, ne slikaju lično sveci. Znači dozvoljeno je.

mlekac 19:19 27.11.2011

Re: vaistinu

mariopan
hoochie coochie man
Moja je najnovija, lično rukopisana

Ne pravi sebi kipa niti ikakva lika

:)

To je običaj našeg ateljea, da radimo sve tehnike u slikarstvu pa i ikone i freske, koje izlažemo povodom velikih hrišćanskih praznika. Izbrala sam mog kućnog sveca Svetog Nikolu i još neke jer se u ciklusima vraćamo svim tehnikama i temama pa se toga nakupilo. Inače, rade se u crkvenim prostorijama, po propisima, osveštane, pa zašto da kupujem i plaćam ako umem?

Mariopan - da ti posaljem Princezu da ti asistira? Isla na onaj skraceni kurs ikonopisanja u "Drinki", pa joj se mnogo dopalo...

Primas li segrte od skoro 15 leta?

hoochie coochie man 19:39 27.11.2011

Re: vaistinu

rvi put u životu takva ponuda i meni je čast.

Ma pusti cast, kakva je lova? :)

ali i to rade neki umetnici, ne slikaju lično sveci.

Poznajem jednog, mnooooogo daleko od sveca :)
(ovaj sto drzi natpis :) )

expolicajac 19:43 27.11.2011

Re: vaistinu

Ponajem jednog, mnooooogo daleko od sveca :)
(ovaj sto drzi natpis :) )

Makija smo braili i ovde na blogu. A Velju smo nesto izostavili u poslednje vreme. Jedino ga Pedjica nesto malo oplevio, pa ga i on zajebo

hoochie coochie man 19:51 27.11.2011

Re: vaistinujavascript:;

expolicajac
Ponajem jednog, mnooooogo daleko od sveca :)
(ovaj sto drzi natpis :) )

Makija smo braili i ovde na blogu. A Velju smo nesto izostavili u poslednje vreme. Jedino ga Pedjica nesto malo oplevio, pa ga i on zajebo

A nije to Velja, to je ministar u vladi Makijeve republike

expolicajac 20:05 27.11.2011

Re: vaistinujavascript:;

A nije to Velja, to je ministar u vladi Makijeve republike

A ja mislio da je Velja, a ono Miinistar. Sad sam shvatio, iako sam glup, Što bi reko Milisav

Mislim ljutko je za Milisava a ne za tebe.
Sad očekujem njegov odgovor tipa "Istina uvek najviše boli"

hoochie coochie man 20:13 27.11.2011

Re: vaistinujavascript:;

A ja mislio da je Velja, a ono Miinistar

Pa da ti kazem i lice, po malo, onako iz profila :)

Nego
Slave, sveci antisemiti i to
Sto bre Ivica zabasa cak u IV vek trazeci takvog, evo imao je jednog Makijevog komsiju, i svetac i antisemita a nas covek :)

Naravno, antisemitizam i hriscanstvo velika tema koja malo veze ima sa slavama, i ne bih ja SPSu zamerao na izboru sveca, vec i njima i svima ostalima na sprdji sa lepom tradicijom slave.
Ne zbog toga sto sam vernik pa to smatram grehom, vec je svaka neiskrenost i pomodarstvo ruzno.

mariopan 20:20 27.11.2011

Re: vaistinu

Mariopan - da ti posaljem Princezu da ti asistira? Isla na onaj skraceni kurs ikonopisanja u "Drinki", pa joj se mnogo dopalo...

Primas li segrte od skoro 15 leta?

Imamo i dve devočice, jako lepo crtaju i slikaju, pogotovo kada dođu izložbe tako smo ponosni na njih

Ali ne rade se samo ikone, to je umetnički atelje, radi se sve - znači crteži, ugljen i tuš. pa akvarel, pastel, akril, monotipija, freska (na malteru) i ikone na drvetu - to smo sve do sad radili i većinom zapravo slikamo obične slike, temu biraš sam ali tehniku se dogovorimo i radmo svi istu neko vreme, menjamo da ne zapustimo te tehnike koje nekada baš i ne volimo podjednako.......pa uz sve to radimo i ikone

Za te divne 15-godine može super da se nauči svašta nešto lepo, samo je ti pošalji ali na proleće kada mi bude trebala pomoć, ako voli još će i da peva

Inače atelje vodi ak. slikar a ne ja, ja sam samo dokona domaćica koja se setila šta je nekada učila pa sada dokoličari na lep način...ali vrata su svima otvorena.

mariopan 20:34 27.11.2011

Re: vaistinu

Ma pusti cast, kakva je lova? :)

Nemam pojma, zar se to naplaćuje?

Zaista o tome još nismo pričali i nemam blagog pojma kako to ide, ali mi rekoše da nisu zadovoljni saradnjom sa nekim umetnicima, otuda potraga za nekim drugim...da nije to ovaj "tvoj"..idem na gugl da vidim njegovu Bogorodicu iz Slovačke, (moja je stvarno jako lepa, da umam da stavljam slike iz fotoaparata na blog stavila bih koju ali ne umem) pa da vidim šta je neko drugi iz te branše radio?
Inače ja to retko i radim, sporadično za izložbe našeg ateljea, ali ako je posao koji se plaća što da ne?

Prošle subote sam bila na jednodnevnom izletu u Temišvaru i uslikala jedan ikonostas sa jako lepim ikonama, baš ono što bi se meni dopalo ali crkva je stara i to su radili neki dobri majstori, ne znam da li imam šanse da im se približim po tom majstorluku, crkoh od treme.Ma zimus udarim malo u vežbanje neće da mi se otme posao?

expolicajac 20:40 27.11.2011

Re: vaistinujavascript:;

Naravno, antisemitizam i hriscanstvo velika tema koja malo veze ima sa slavama, i ne bih ja SPSu zamerao na izboru sveca, vec i njima i svima ostalima na sprdji sa lepom tradicijom slave.
Ne zbog toga sto sam vernik pa to smatram grehom, vec je svaka neiskrenost i pomodarstvo ruzno.

Neko ko pledira da se oprao, očisitio, dezinfikovao i zaprao, uz predstavljanje da imaju najkadar u zemlji, jedan ovakav propust po mojim skromnim spoznajam je nedopustiv.
Sloba me je terao da su učlanjujem u SPS- Odbio sam. Bio sam NATO plaćenik i domaći izdajnik. Spreman za odstrel bilo za primer ili kao smetnja. I sad mi kadrovi zemunskog klana opet rukovode MUP.om. Jebem te živote

U svom programu od 2006 godine na dva mesta govore o akciji Sablja kao progonu i političkoj stvari a ne policijskoj akciji. A sad i uzimaju slavu za koju nemaju pojma o kom se liku radi. Oni branioci antifašizma slave nekog koji je najgrublje reči upotrebljavao za jevreje. Nema logike to je bolno i smešno i tužno.

mlekac 20:45 27.11.2011

Re: vaistinu

mariopan

Mariopan - da ti posaljem Princezu da ti asistira? Isla na onaj skraceni kurs ikonopisanja u "Drinki", pa joj se mnogo dopalo...

Primas li segrte od skoro 15 leta?

Imamo i dve devočice, jako lepo crtaju i slikaju, pogotovo kada dođu izložbe tako smo ponosni na njih

Ali ne rade se samo ikone, to je umetnički atelje, radi se sve - znači crteži, ugljen i tuš. pa akvarel, pastel, akril, monotipija, freska (na malteru) i ikone na drvetu - to smo sve do sad radili i većinom zapravo slikamo obične slike, temu biraš sam ali tehniku se dogovorimo i radmo svi istu neko vreme, menjamo da ne zapustimo te tehnike koje nekada baš i ne volimo podjednako.......pa uz sve to radimo i ikone
Za te divne 15-godine može super da se nauči svašta nešto lepo, samo je ti pošalji ali na proleće kada mi bude trebala pomoć, ako voli još će i da peva

Inače atelje vodi ak. slikar a ne ja, ja sam samo dokona domaćica koja se setila šta je nekada učila pa sada dokoličari na lep način...ali vrata su svima otvorena.

KUPLJENO!

Siljem ti je preporuceno - sve je to zanima.

mariopan 21:25 27.11.2011

Re: vaistinu

KUPLJENO!

Siljem ti je preporuceno - sve je to zanima.

Pazi kako je pakuješ, napiši LOMLJIVO da se dete ne trucka

Dogovoreno, ali na proleće, jer putujem kod dece na celu zimu, za tri nedelje odoh, karta kupljena i ne dolazim dok mi ne jave da je nešto procvetalo

Jel može dotle da čeka?

ljuboten 05:53 29.11.2011

Re: vaistinu

Ma i to je nacin. Onom ko veruje slicurine nisu potrebne.

U šta to da veruje? Retko srećem dobrog čoveka koji je religiozan. Jedino ako se plaši Boga, pa mora da se pretvara da je dobar. Najčešće oni svoju zloču bi da sakriju verovanjem u Boga. Takve možete naći i ovde na blgu. Pa videliste kakve su krstove oko vrata nosile ubice tokom ratova devedesetih. A njihove idejne vođe su im bili i ostali političari, naravno i svi ovde na priloženoj fotografiji.

angie01 18:13 27.11.2011

cista jeres

je to sto se u sekularnoj drzavi slave slave na drzavnom nivou!

Pa tako razni funkcioneri, politicki direktori proglasavaju neki dan za slavu institucije kojom upravljaju i ladno dovode popove, seku kolac, krste se i mole onom u koga ne veruju!

Najveca bljuzga u tom teatralnom tresu-gde se odliva i poprilicna lova, naravno od firme, je slava u skolama, gde je prosvetiteljski rad svetog Save zanemaren, te se ova skolska slava takodje slavi sa crkvenim obredom, popovima i mahanjem kandila po deci-svih vera i onih koji to nisu-nedopustivo i za kaznu prekrsaja skolskih pravilnika!

ima jedna anegdota u celoj ovoj budalastini-koja je manipulativnog karatera, pa je ne treba posmatrati ni tako naivno.

slavila ja jednom, u ova nova vremena rodjendan u redakciji, a posto je na blagdan-badnje vece, doneli ovi moji, iako je to bilo zabranjeno badnjak u kanc i okupili se svi, pa i glavonje-ja donela kojesta, a ekipa dodala i pijanog sarana i krene desavanje-svi papaju, lepo fino, kad shvatimo mi kako glavonje ne doticu nista mrsno, iako su svi bivse komunjare, sada samo ugodno presvucene i kako bi se mozda nekom i omaklo, al se uzajamno prate, ja bezdlakog jezika morala najglavnijeg da pitam, a sto se ne posluzi djakonijama, kada vec oci ne skida, a on tuzno kaze- taman posla, postim!:)))

mahalo se pre knjizicama za podobnost, danas krstom-bogtemazo!

ps- promeni naslov, ovako zvuzi dizelasko-zemunski!

expolicajac 18:45 27.11.2011

Re: cista jeres

ps- promeni naslov, ovako zvuzi dizelasko-zemunski!

Pa to sam i hteo. Sve Zemunac do zemunca

angie01 21:18 27.11.2011

Re: cista jeres

expolicajac
ps- promeni naslov, ovako zvuzi dizelasko-zemunski!Pa to sam i hteo. Sve Zemunac do zemunca

ma da-al otrcana fora!

no ako insistiras i sviDza ti se-ja, sta cu!

ljuboten 05:54 29.11.2011

Re: cista jeres

je to sto se u sekularnoj drzavi slave slave na drzavnom nivou!

Jelica Greganović 18:44 27.11.2011

Molim da se

ispravi suštinsko-gramatička greška....misiiim stvaaarno...kaže se Čale...daklem, "Čale si Kevemi".
Hvala unapred
zahvalna
i taj rad.

expolicajac 18:47 27.11.2011

Re: Molim da se

ispravi suštinsko-gramatička greška....misiiim stvaaarno...kaže se Čale...daklem, "Čale si Kevemi".
Hvala unapred
zahvalna
i taj rad.

O Jelice svevišnja Vip-ovska, oprosti meni smrtnom blogeru na takvom grehu, biće odmah ispravljeno

milisav68 19:17 27.11.2011

Re: Molim da se

expolicajac

O Jelice svevišnja Vip-ovska, oprosti meni smrtnom blogeru na takvom grehu, biće odmah ispravljeno

A i tekst bi trebao da ispraviš, jer u stvari nije to taj Jovan, nego neki drugi.Uostalom, od kada su policajci postali stručnjaci za religiju, i to još ex-policajci.tzvrtz.
Mislim, ovaj, stvaaarno.

expolicajac 19:33 27.11.2011

Re: Molim da se

A i tekst bi trebao da ispraviš, jer u stvari nije to taj Jovan, nego neki drugi.Uostalom, od kada su policajci postali stručnjaci za religiju, i to još ex-policajci.tzvrtz.
Mislim, ovaj, stvaaarno.

Ako od necega budem umro, to ce biti od stereotipa. Pa sta ako sam radio tolke godine u policiji. Mozda jesam lud ali to ne znaci da sam glup. Pa i da sam glup ne znaci da nisam obrazovan. Tako bre Milisave, nemoj ako za Boga znades da me vise tretiras kao stoku.

A radi se bas o tom Jovanu, a ako znas da je drugacije ti napisi.

milisav68 20:20 27.11.2011

Re: Molim da se

expolicajac

Ako od necega budem umro, to ce biti od stereotipa. Pa sta ako sam radio tolke godine u policiji. Mozda jesam lud ali to ne znaci da sam glup. Pa i da sam glup ne znaci da nisam obrazovan. Tako bre Milisave, nemoj ako za Boga znades da me vise tretiras kao stoku.
A radi se bas o tom Jovanu, a ako znas da je drugacije ti napisi.

Ima smajli na kraju - znači šala.

A to da je neki drugi Jovan, to će Dačić da objasni, njiova slava, nije moja.

Akomerazumeš.

expolicajac 20:51 27.11.2011

Re: Molim da se

Ima smajli na kraju - znači šala.

A to da je neki drugi Jovan, to će Dačić da objasni, njiova slava, nije moja.

Akomerazumeš.

Pa nisam ja bloger Krstić pa da te ne razumem

dragan7557 10:38 28.11.2011

Re: Molim da se

A i tekst bi trebao da ispraviš, jer u stvari nije to taj Jovan, nego neki drugi.

Koji drugi?

cerski

libkonz 21:25 27.11.2011

Dve odvojene priče

Ako treba da komentarišemo pomodarstvo krsnih slava kod srpskih stranaka:
Sve će oni da urade da dobiju koji glas više. Možda ćemo jednog dana imati Demokratsku pravoslavnu crkvu, Socijalističku pravoslavnu crkvu itd.

mariopan 21:27 27.11.2011

Re: Dve odvojene priče

libkonz
Ako treba da komentarišemo pomodarstvo krsnih slava kod srpskih stranaka:
Sve će oni da urade da dobiju koji glas više. Možda ćemo jednog dana imati Demokratsku pravoslavnu crkvu, Socijalističku pravoslavnu crkvu itd.

libkonz 21:29 27.11.2011

Re: Dve odvojene priče

ali mi ove kritike Svetog Jovana Zlatoustog deluju stvarno besmisleno.
Holokaust se desio 2.000 godina posle njega. MNOGO mi je muka od stava da se zbog holokausta Jevreji aboliraju za sve zločine koje su počinili i naročito za one koje će počiniti!
Ako je kritikovao Jevreje onda je sigurno imao dobre razloge da ih kritikuje. Nije on pravio holokaust, nego Hitler (ateista), 2000 godina posle!

expolicajac 21:50 27.11.2011

Re: Dve odvojene priče

ali mi ove kritike Svetog Jovana Zlatoustog deluju stvarno besmisleno.
Holokaust se desio 2.000 godina posle njega. MNOGO mi je muka od stava da se zbog holokausta Jevreji aboliraju za sve zločine koje su počinili i naročito za one koje će počiniti!
Ako je kritikovao Jevreje onda je sigurno imao dobre razloge da ih kritikuje. Nije on pravio holokaust, nego Hitler (ateista).

Politika je jedan ozbiljan posao. Jedna stranka koja objektivno u svom programu nema nikakve veze sa hrišćanstvom niti bilo kojom religijom, da bi skupila koji glas više odlučuje se za slavu. Verujem da su se vodili logikom, da sto izadje iz njihovih usta da to narod prihvati kao suvo zlato i nista vise od toga! A kad ono nije baš sve tako. I sad možemo da ulazimo u polemiku ali jedan od najvećih zabluda hrišćanstva je antisemitizam. Neverovatna potreba za dominacijom izmišlja neprijatelje, o tome sam delimično pisao kroz drugu dimenziju u prethodnom blogu. Izučavanje hrišćanske istorije jako je zanimljivo jer se stalno susrećeš sa dogmama koje sama crkva mora da u nekom istorijskom trenutku sruši. I kroz to izučavanje i rušenje dogmi počinješ da shvataš veličinu IDEJE pojave Hrista na zemlji. Sva ljudska glupost i svo ljudsko zlo jedino se može apsorbovati tako velikom IDEJOM. Ovo što radi SPS, odnosno neki njihov politkomesarić je jedna od gluposti koja ne može da sruši IDEJU, ali ipak ostaje glupost

dragan7557 10:44 28.11.2011

Re: Dve odvojene priče

Holokaust se desio 2.000 godina posle njega.

a 407 godine proteran je do obala Crnog mora. Na tom putu i umire u mestu Komani.

Alo bre, nisu godine budzetska sredstva pa da ih racuna i drpa kako ko hoce, a samo jadni narod namice? Jebote pa ovo prevazilazi sve vidjeno.

cerski

expolicajac 11:40 28.11.2011

Re: Dve odvojene priče

Antisemitizam nije postojao u vreme ovog a ni u vreme bilo kog sveca koji je umro pre 1870 godine.

Iz prostog razloga jer je termin antisemitizam uveden u upotrebu 1870 godine.

Holokaust se desio 2.000 godina posle njega.

a 407 godine proteran je do obala Crnog mora. Na tom putu i umire u mestu Komani.

Alo bre, nisu godine budzetska sredstva pa da ih racuna i drpa kako ko hoce, a samo jadni narod namice? Jebote pa ovo prevazilazi sve vidjeno.

Slabo čitaš postove.

I kroz to izučavanje i rušenje dogmi počinješ da shvataš veličinu IDEJE pojave Hrista na zemlji. Sva ljudska glupost i svo ljudsko zlo jedino se može apsorbovati tako velikom IDEJOM.

dragan7557 11:57 28.11.2011

Re: Dve odvojene priče

expolicajac
Antisemitizam nije postojao u vreme ovog a ni u vreme bilo kog sveca koji je umro pre 1870 godine.

Iz prostog razloga jer je termin antisemitizam uveden u upotrebu 1870 godine.

Holokaust se desio 2.000 godina posle njega.

a 407 godine proteran je do obala Crnog mora. Na tom putu i umire u mestu Komani.

Alo bre, nisu godine budzetska sredstva pa da ih racuna i drpa kako ko hoce, a samo jadni narod namice? Jebote pa ovo prevazilazi sve vidjeno.

Slabo čitaš postove.

I kroz to izučavanje i rušenje dogmi počinješ da shvataš veličinu IDEJE pojave Hrista na zemlji. Sva ljudska glupost i svo ljudsko zlo jedino se može apsorbovati tako velikom IDEJOM.

Ne bih rekao:

Ako je kritikovao Jevreje onda je sigurno imao dobre razloge da ih kritikuje. Nije on pravio holokaust, nego Hitler (ateista), 2000 godina posle!

Ili ti vidis ono sto ja ne vidim?

Od 407 godine do 1941 nije proslo 2000 godina.

cerski

expolicajac 12:09 28.11.2011

Re: Dve odvojene priče

Ne bih rekao:

Ako je kritikovao Jevreje onda je sigurno imao dobre razloge da ih kritikuje. Nije on pravio holokaust, nego Hitler (ateista), 2000 godina posle!

Ili ti vidis ono sto ja ne vidim?

Od 407 godine do 1941 nije proslo 2000 godina.

cerski

Koj starac raste iz tebe, pa ti sti gori od mog tasta, a od nejga nema goreg

Sakrij replike | Pošaljite komentar

expolicajac

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi