Društvo| Politika| Putovanja

Izrael sprečio Srbe da uđu u zemlju

Srđan Fuchs RSS / 24.11.2013. u 09:09

Uzev u obzir da profesionalno nebrojeno mnogo puta dočekujem i ispraćam srpske državljane u i iz Izraela, i da mi je prelazak granica Države Izraela u opisu radnog mesta, privukla mi je pažnju ova vest te je prenosim u celini (u slučaju da linkovi odu "Bogu na istinu" ;) ) -

početak citata

Prema rečima Vladimira Marića, šefa kabineta ministra spoljnih poslova, srpska ambasada reagovala je odmah kako bi prikupila informacije o tome što se dogodilo.

Prema njegovim rečima, ambasada je dobila informaciju, da su njih dvojica deportovani i da su na putu za Budimpeštu. 

Da su Salima i Adama Masada izraelske vlasti zadržale u Tel Avivu, gde su stigli iz Budimpešte, objavljeno je ranije danas na portalu frankfurtskih ''Vesti'', a u informaciji je navedeno da njihovi roditelji apeluju na Ministarstvo spoljnih poslova i Vladu Srbije da im pomogne da dobiju više informacija o svojoj deci. 

Marić je rekao Tanjugu da je ambasada informaciju o njihovom zadržavnju dobila posrednim putem, od jednog bivšeg studenta iz Srbije, Arapina, i objasnio da je izraelski protokol takav da u slučajevima kada zadrže strane državljane, ne obaveštavaju strane ambasade, pa tako nisu obavestili ni našsu ambasadu. 

Ambasada je, nakon što je dobila informaciju o njihovom zadržavanju, odmah kontaktirala izraelsku policiju i ministarstvo spoljnih poslova, ali nisu dobili zvanične informacije, dok će Ministarstvo spoljnih poslova sutra zatražiti objašnjenje od izraelskog ambasadora u Srbiji. 

Ambasada je, dodao je on, u medjuvremnu saznala da su ti ljudi deportovani, i da su na letu za Budimpeštu. 

Roditelji dvojice zadržanih, kako je objavljeno na portalu ''Vesti'' tvrde da su njihovi sinovi državljani Srbije, da imaju srpske pasoše, i da su na aerodromu u Izraelu su zadržani juče ujutru zato što su palestinskog porekla. 

''Oni su u Tel Aviv stigli preko Budimpešte, juče ujutru u osam, a oko tri po podne su javili da su izraelske vlasti zadržale i da će ih deportovati. Od tada su im isključeni telefoni i ne možemo da stupimo u kontakt sa njima“, rekao je njihov otac Hadi, koji 37 godina živi u Beogradu. 

On je dodao da niko u porodici nije sumnjao da bi mogli imati problema prilikom odlaska u Izael, “jer je stariji sin pre šest meseci tamo boravio“.

 kraj citata, boldovi moji - сркс

 

занемарићу малициозно прејудицирајућу слику б92 у пратњи вести - плаво небо, израелске заставе, на хоризонту израелски фантоми - као и да је б92, и уопште генерално српска јавност јудеофобно и пропалестински настројена, то је давно познато, то је заоставштина комунистичких матрикса псеудолибералне јавности у Србији и то је јасно свакоме ко се иоле озбиљно бави на пољу приближавања српских и јеврејских држава и народа (немогућа мисија, чини се, но ми Израелци не верујемо у Немогуће као лимит)... неколико равни видим у овој вести... па није наодмет упознати и про- и анти-израелске настројене потенцијалне посетиоце Израелу из Србије.

 Израел зауставља претежно и потанко проверава на улазу у земљу пре свих Муслимане и Анархисте (уколико их нагази да су Анархисти), из простог разлога: и једни и други су често ангажовани и активни директно против интереса Државе Израела, штавише, јавно и искрено сматрају да Држава Израел не треба да постоји. такође се свесрдно проверавају људи с печатима из Израелу отворено и директно непријатељски настројених држава, попут Ирана, Сирије, Либана, Судана, и њима сличних. ово потоње је мањи проблем, јер ако имате некога у Израелу ко може да гарантује да мотиви ваше посете нису шпијунског карактера, Мосад ће вас пустити да уђете у земљу, макар само и да посматра стварне мотиве ваше посете - јесу ли јудеофобни и антиизраелски заиста, или нису.

осврнућу се за трен на позицију Србије на међународној сцени спрам Израела - Вук Јеремић лобира даноноћно да државе света не признају Косово - што је океј, да се разумемо, нико у свету није срећан да прихвата отцепљење сопствене историјске територије само стога што је немоћан на међународној позорници - и излобира да Израел не призна Косово, а онда узме и сазове Скупштину Народа на којој призна Палестину?!  Мркић хоће помоћ јеврејског лобија до побољша позицију Србије на Западу а онда одлази на конференцију о енергетским ресурсима у сред Техерана, у сред ситуације Хладног рата између званичних Техерана и Јерусалима?! Србија се игра на међународној сцени Титославије а нема ни приближно Титове капацитете. Србија треба да одлучи где је међународнополитички, да ли на Истоку или на Западу, и да се у складу са тим постави према државама са којима жели или не жели да сарађује, али и да потенцијални партнери на Западу и Истоку знају с ким имају посла, уместо да их Срби завитлавају, певајући мало овде а свиркајући мало тамо.

да се вратим на минипроблем браће Хади, није у реду да пограничне власти не јављају српским званичницима у Израелу да им депортују грађане. када би Србија, не дај Боже, поступила слично, ИЛ Амбасада у Бегеу би откачила од беса. према томе, господо Србаелци, не чините другима оно што не желите да се чини вама-нама. то су основни постулати Мојсијевства. ;)

друга ствар, ако су сумње Мосада оправдане, и Срби-Палестинци су део потенцијалних терористичких ћелија Глобалног Ђихада, Србија то такође мора да зна. ако нису, Држава Израела је дужна извињење Републици Србији, као и компензацију њеним држављанима за претпрљену душевну бол. из више разлога је, зато, ова вест занимљива за испратити. поздрав из НС, а, и да, ако сте Ђихад Ђихад Ћетри ноге, или Глобанархисти, мислим да Израел није најбоља дестинација за вас - велика вероватноћа је да ћете добити шуткарту на међи. ;)



Komentari (201)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Colin_bgd Colin_bgd 09:44 24.11.2013

Amerika i Engleska, bice...

и уопште генерално српска јавност јудеофобно и пропалестински настројена, то је давно познато, то је заоставштина комунистичких матрикса псеудолибералне јавности у Србији

Ih, pa lako je sve objasniti u Srbiji (komunjare snajka, komunjare), ali otkud isto takva "judeofobna i propalestinski nastrojena" javnost u Britaniji, na primer? Nesto se ne secam da je drug Broz (ako je on bas bio odgovoran) lobirao radnicki, srednji, srednje-visi i urbani stalez Albiona pa ih tako lako preveo zedne preko vode po pitanu drzave izraelske i ne-drzave palestinske...

Ili je svo to "pogresno" navijanje "neinformisanih" samo posledica sto su i u nekim drugim drustvima citali bajku o Davidu i Golijatu...
loader loader 10:20 24.11.2013

Re: Amerika i Engleska, bice...

citali bajku o Davidu i Golijatu...

A baš ta je ovde omiljena.
Umiljavanje Izraelu da ne prizna Kosovo i guranje prsta u oko direktnim pomaganjem da se prizna Palestina, kao i još neki slični potezi naše diplomatije - ukazuju na prilično poznat sindrom ovdašnji - pomanjkanje strategije i višak iracionalnosti.

A kad se radi o gore pomenutim našim državljanima - njih bi pre svega valjalo gledati kroz prizmu osnovnih prava, među kojima je i to da se slobodno kreću i ne budu apriori tretirani kao pripadnici ove ili one etničke grupe i na osnovu toga šikanirani.

lidiaz lidiaz 11:37 24.11.2013

Re: Amerika i Engleska, bice...

Nije isto Koline, u zapadnoj Evropi postoji jak antisemitizam, samo sto je prikriven.
U Srbiji je posledica jugo-vremena kad nisu postojali diplomatski odosi sa Izraelom, odnosno iz vremena kad su isti prekinuti.
Goran Vučković Goran Vučković 11:58 24.11.2013

Re: Amerika i Engleska, bice...


Nije isto Koline, u zapadnoj Evropi postoji jak antisemitizam, samo sto je prikriven.
U Srbiji je posledica jugo-vremena kad nisu postojali diplomatski odosi sa Izraelom, odnosno iz vremena kad su isti prekinuti.

Ima i useljenika iz arapskog sveta, plus muslimani iz Pakistana itd., plus komunisti (koje ja ne bih kvalifikovao kao antisemite, iskreno) čini mi se podržavaju palestinsku državnost.

Ovde u Glazgovu je jevrejska zajednica dosta velika (Aškenazi uglavnom, doseljeni krajem 19. i početkom 20. veka posle onih pogroma po Rusiji i Poljskoj) i ja bar nisam primetio nikakvog "klasičnog" antisemitizma (Škoti su, doduše, dosta otvoreni prema useljenicima, bez obzira na nacionalističku agendu - tj. nacionalizam im nije modela "krv i tlo" - nego samo ne vole Engleze ) - ali začas bude grad oblepljen plakatima da se protestuje protiv bombardovanja Gaze (kad je to bilo) ili tako nekim akcijama solidarnosti.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 12:07 24.11.2013

Re: Amerika i Engleska, bice...

Colin_bgd

Ih, pa lako je sve objasniti u Srbiji (komunjare snajka, komunjare), ali otkud isto takva "judeofobna i propalestinski nastrojena" javnost u Britaniji, na primer? Nesto se ne secam da je drug Broz (ako je on bas bio odgovoran) lobirao radnicki, srednji, srednje-visi i urbani stalez Albiona pa ih tako lako preveo zedne preko vode po pitanu drzave izraelske i ne-drzave palestinske...

Ili je svo to "pogresno" navijanje "neinformisanih" samo posledica sto su i u nekim drugim drustvima citali bajku o Davidu i Golijatu...


good British cynicism. ne, stvari su jednostavnije - u procesu sticanja nezavisnosti smo roknuli više stotina britanskih državljana i sjebali koncepte britanske eksploatacije resursa na blistoku. recimo, Srbe tovare da zaborave istoriju, a oni sami ne zaboravljaju ni jotu od istoriJe.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 14:33 24.11.2013

Re: Amerika i Engleska, bice...

Srđan Fuchs

Само још једном, сасвим некритички, да пружим подршку и искажем дивљење великој израелској држави и великом јеврејском народу. Да не буде баш онако како си ти то у тексту написао: као и да је б92, и уопште генерално српска јавност јудеофобно и пропалестински настројена.


P.S.
Ел се бележи ово тамо где треба?
apostata apostata 14:47 24.11.2013

Re: Amerika i Engleska, bice...

Srđan Fuchs


good British cynicism. ne, stvari su jednostavnije - u procesu sticanja nezavisnosti smo roknuli više stotina britanskih državljana i sjebali koncepte britanske eksploatacije resursa na blistoku. recimo, Srbe tovare da zaborave istoriju, a oni sami ne zaboravljaju ni jotu od istoriJe.

Lorensizam je od 20-tih godina prošlog vijeka jedna od konstanti britanske vanjske politike.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 16:00 24.11.2013

Re: Amerika i Engleska, bice...

ne znam ovo, apo, ko je čovek? peđa, ja pamtim, a ja sam dvajes prvi vek, i živeću do kraja, ili ono barem - do njuke fajte dveiljade četrdesetih...
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 16:03 24.11.2013

Re: Amerika i Engleska, bice...

Ех, ја сам мислио да ти имаше неки чин, барем -- пуковник Фукс, кад оно ништа?!
Мајку му...
Colin_bgd Colin_bgd 16:30 24.11.2013

Re: Amerika i Engleska, bice...

good British cynicism. ne, stvari su jednostavnije - u procesu sticanja nezavisnosti smo roknuli više stotina britanskih državljana i sjebali koncepte britanske eksploatacije resursa na blistoku. recimo, Srbe tovare da zaborave istoriju, a oni sami ne zaboravljaju ni jotu od istoriJe.

Eh, sad... Da sam zaista pobornik britanskog cinizma napisao bih kako je tragi-komicno kada jedna drzava u cijim izvorma jesu (izmedju ostalog) i solidni iskljucivo teritorijalno-inspirisani teroristicki pothvatici, tako blagoglagoljivo place i kuka kada komsijski tabor koristi slicne metodice... Ali nisam, pa necu to napisati...

apostata apostata 21:02 24.11.2013

Re: Amerika i Engleska, bice...

Srđan Fuchs
ne znam ovo, apo, ko je čovek? peđa, ja pamtim, a ja sam dvajes prvi vek, i živeću do kraja, ili ono barem - do njuke fajte dveiljade četrdesetih...

Naziv je formiran "u čast" Tomasa Edvarda Lorensa. Radi se o projektu koji je formulisan nakon poreza kod Galipolja, od strane britanskih činovnika na službi u Egiptu i Sudanu.
Projekat je kao krajnji cilj imao uspostavu Britanske dominacije nad područjima nekadašnje Osmanske imperije naseljenim Arapima.

Generalni guverner Sudana Redžinald Vingejt je to u svom pismu lordu Hardingu iz 1915 definisao buduću sliku tog djela svijeta kao federaciju polusuverenih arapskih država, pod jednim arapskim vladarom "koja bi u Britaniji vidjela svog zaštitnika i patrona"
(Elie Kedourie, The Chatham House Version and Other Middle Eastern Studies. London, 1970.)

Oslonac na Arapima je u stvari bio logičan, jer su oni i tada činili oogromnu većinu. Sve to je bilo upakovano u celofan navodnih ogromnih zasluga Arapa kao britanskuih saveznika u slamanju kičme Osmanskog carstva.

E tu su Lorensove literarne fatamozgarije odigrale ogromnu ulogu ... mada on sam (da budem iskren) nije bio protiv jevrejskih težnji za vaspostavom Erec Izrael-a.

freehand freehand 22:08 24.11.2013

Re: Amerika i Engleska, bice...

apostata
Srđan Fuchs
ne znam ovo, apo, ko je čovek? peđa, ja pamtim, a ja sam dvajes prvi vek, i živeću do kraja, ili ono barem - do njuke fajte dveiljade četrdesetih...

Naziv je formiran "u čast" Tomasa Edvarda Lorensa. Radi se o projektu koji je formulisan nakon poreza kod Galipolja, od strane britanskih činovnika na službi u Egiptu i Sudanu.
Projekat je kao krajnji cilj imao uspostavu Britanske dominacije nad područjima nekadašnje Osmanske imperije naseljenim Arapima.

Generalni guverner Sudana Redžinald Vingejt je to u svom pismu lordu Hardingu iz 1915 definisao buduću sliku tog djela svijeta kao federaciju polusuverenih arapskih država, pod jednim arapskim vladarom "koja bi u Britaniji vidjela svog zaštitnika i patrona"
(Elie Kedourie, The Chatham House Version and Other Middle Eastern Studies. London, 1970.)

Oslonac na Arapima je u stvari bio logičan, jer su oni i tada činili oogromnu većinu. Sve to je bilo upakovano u celofan navodnih ogromnih zasluga Arapa kao britanskuih saveznika u slamanju kičme Osmanskog carstva.

E tu su Lorensove literarne fatamozgarije odigrale ogromnu ulogu ... mada on sam (da budem iskren) nije bio protiv jevrejskih težnji za vaspostavom Erec Izrael-a.



Beše li to vreme opisano u Sjenkjevičevom "Kroz pustinju i prašumu"?

Goran Vučković Goran Vučković 10:39 24.11.2013

A možda...

...su ti likovi "obični" kriminalci?

Kako uopšte ide ta procedura? Da li su morali da imaju vizu ili su mogli da odu pa onda tamo na licu mesta na aerodromu neko prodžara po crnom tefteru?
lidiaz lidiaz 11:38 24.11.2013

Re: A možda...

Ne treba viza za nase drzavljane da udju u Izrael.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 12:03 24.11.2013

Re: A možda...

Izrael je ukinuo vize Srbiji 2011. u sklopu opšteg obostranog pokreta ka zbližavanju koji je pokrenula Administracija Borisa Tadića (mislim da je blogerka Čomić u tom sazivu bila predsednica skupštinske komisije za bilateralne odnose sa Državom Izraela). Ništa, dođe se normalno do pasoške. Ako je čovek čist, ima hotele ili adresu na koju ide, puste ga. Ako posumnjaju zadrže ga na ispitivanju. Recimo, za moju ženu kada je dolazila prvi put su posumnjali da je anarhistkinja, i zadržali u boksu i malo je propitivali pa je pustili. Ako im je sumnja dublja od čovekoljublja, pošalju te na prvi avion nalevokrug.
looping looping 10:54 24.11.2013

1

да се осврнем за трен на позицију Србије на међународној сцени - Вук Јеремић лобира даноноћно да државе света не признају Косово - што је океј, да се разумемо, нико у свету није срећан да прихвата отцепљење сопствене историјске територије само стога што је немоћан на међународној позорници - и излобира да Израел не призна Косово, а онда узме и сазове Скупштину Народа на којој призна Палестину?!


A sto da ne prizna Palestinu? Mislim, jel treba ukinuti palestinski narod, ne priznati im postojanje zato sto im neko otima zemlju, zato sto su muslimani?
Ili da ne priznamo Palestinu ako ocekujemo da Izrael ne prizna Kosovo?
lidiaz lidiaz 11:34 24.11.2013

Re: 1

Jel' to ozbiljno pitanje, ili dplomatija iz vrtica?
Izrael nije priznao Kosovo, uprkos pritiscima, ne zato sto mnogo vise vole Srbe (mada ima i toga, pre svega zbog uspomena iz onog rata), vec iz diplomatskih razloga, ocekujuci slicnu reakciju Srbije,

A za ostatak komentara, stvarno pokazules rezinovanje polaznika vrtica...
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 11:36 24.11.2013

Re: 1

looping

Ili da ne priznamo Palestinu ako ocekujemo da Izrael ne prizna Kosovo?

br. 2. to je nekakav bonton u diplomatiji, čini mi se. svakako nije Srbin morao sazivati Skupštinu na kojoj se to odigrava. mogli smo glasati neutralno i pravdati se pred Palestinom kasnije, jebi ga, želimo da budemo drugari i sa jednima i sa drugima. ako nećete da budete drugari, onda je to druga priča.
looping looping 11:54 24.11.2013

Re: 1

Izrael nije priznao Kosovo, uprkos pritiscima, ne zato sto mnogo vise vole Srbe (mada ima i toga, pre svega zbog uspomena iz onog rata), vec iz diplomatskih razloga, ocekujuci slicnu reakciju Srbije,

Znaci ljudskost nista, iskljucivo politicki interesi? Pa sto se onda u Beogradu '41 vikalo bolje rat nego pakt, da mi je znati.
lidiaz
Jel' to ozbiljno pitanje, ili dplomatija iz vrtica?
A za ostatak komentara, stvarno pokazules rezinovanje polaznika vrtica...

Mozda je rezonovanje polaznika vrtica naprednije od ovih sto se kasnije razviju u diplomate.

looping looping 12:00 24.11.2013

Re: 1

br. 2. to je nekakav bonton u diplomatiji, čini mi se. svakako nije Srbin morao sazivati Skupštinu na kojoj se to odigrava. mogli smo glasati neutralno i pravdati se pred Palestinom kasnije, jebi ga, želimo da budemo drugari i sa jednima i sa drugima. ako nećete da budete drugari, onda je to druga priča.

To nije nikakav bonton, to je pristup "politika je kurva".
Samo, trebali smo toga ranije da se setimo u srpskoj istoriji, dok nije izginulo njih par miliona zato sto je bilo na strani jevreja (Izrael tada nije postojao), koji su nas opet kasnije opleli sa NATO-om u poslednjem gradjanskom ratu jer smo zlocinci.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 12:10 24.11.2013

Re: 1

looping

To nije nikakav bonton, to je pristup "politika je kurva".
Samo, trebali smo toga ranije da se setimo u srpskoj istoriji, dok nije izginulo njih par miliona zato sto je bilo na strani jevreja (Izrael tada nije postojao), koji su nas opet kasnije opleli sa NATO-om u poslednjem gradjanskom ratu jer smo zlocinci.


ovo je česta zabluda kod srpskog modernog antiizraelizma. opleli su nas američki jevreji a ne izrael, uostalom isto kao što će prodati i Izrael kada se jednom budemo pokačili sa Imperijom. Izrael nikada nije podržao NATO kampanju 1999. i gradonačelnik Jerusalima, Ehud Olmert, je bio jedan od prvih zvaničnika da Srbiji pod embargom pošalje na zimu 2000. humanitarni kargo kompletno o trošku Izraela.
looping looping 12:33 24.11.2013

Re: 1

ovo je česta zabluda kod srpskog modernog antiizraelizma. opleli su nas američki jevreji a ne izrael

A kako je nastao Izrael ako ga nisu stvorili americki jevreji, uz pomoc engleza koji su podelili tadasnju kolonijalnu Palestinu na dva dela?
Naravno, kad kazem jevreji ne mislim na narod vec na njihove politicare koji ce im na kraju doci glave.
Kao na primer ovo sa Iranom, umesto da smiruju loptu oni potpaljuju vatru, ne racunaju na to da Amerika nije vecna.

Srpski antiizraelizam po meni ne postoji niti je ikada postojao (ako ne racunam NS i BG skinse koji su zanemarljivi).
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 12:47 24.11.2013

Re: 1

stvorili su ga uglavnom istočnoevropski Jevreji, preživeli Holokost i u odzvučju Holokosta u jevrejskom narodu, uz pretnju američkim, "sada ćete raditi ovako ili ćemo vam ...". upotrebljavana je snaga američkog lobija, prevashodno, ali zabluda je, velika zabluda i u Izraelu samom, da će se to isto odigrati jednom kada se interesi opstanka Izraela budu suočili sa suprotstavljenim interesima Imperije. otud veliko interesovanje Izraela za srpsku priču, jer je Srbija bila saveznica, pa je opet dobila po pičci, pre svega zahvaljujući g. Miloševiću, g. Mrkiću, i sličnoj komunjarskoj Administraciji i pogrešnim procenama tokova u globalnim vodama. neko ko leži na trilionima dolara neće rizikovati svoju poziciju iz pukih etičkih nazora.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 12:53 24.11.2013

Re: 1

looping

Znaci ljudskost nista, iskljucivo politicki interesi? Pa sto se onda u Beogradu '41 vikalo bolje rat nego pakt, da mi je znati.





Matori, Srbija treba da izađe iz tripa ljudskosti - što ne znači da privatno ne treba da je čuva, recimo, Leda i ja smo najljudskiji ljudskisti istočno od Gvadalahare koje poznajem, ali internacionalno nismo dijabole - svet je baziran na interesima a ne na ljudskosti. na žalost, možemo spekulisati do sutra zašto je tako, vajkati se i udarati u bolna prsa, no to je sve besplodno. mogu sa setom da konstatujem da je Boki Tadić to kapirao ali žalosno nije imao kontrolu nad hajvanima pod sobom.
Goran Vučković Goran Vučković 13:17 24.11.2013

Re: 1

Matori, Srbija treba da izađe iz tripa ljudskosti

Iz tripa samoljublja - ljudskost mislim da je rešena odavno
looping looping 13:39 24.11.2013

Re: 1

Matori, Srbija treba da izađe iz tripa ljudskosti - što ne znači da privatno ne treba da je čuva, recimo, Leda i ja smo najljudskiji ljudskisti istočno od Gvadalahare koje poznajem, ali internacionalno nismo dijabole - svet je baziran na interesima a ne na ljudskosti. na žalost, možemo spekulisati do sutra zašto je tako, vajkati se i udarati u bolna prsa, no to je sve besplodno. mogu sa setom da konstatujem da je Boki Tadić to kapirao ali žalosno nije imao kontrolu nad hajvanima pod sobom.

Tu se potpuno slazem.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 13:41 24.11.2013

Re: 1

ti si, beše, neki bios učio kod nas, ako sam dobro ispratio? bilo bi dobro da kažeš, ako sam ispravno ukačio, šta te je naljutilo, pa da radimo na sebi? :)
looping looping 14:01 24.11.2013

Re: 1

Srđan Fuchs
ti si, beše, neki bios učio kod nas, ako sam dobro ispratio? bilo bi dobro da kažeš, ako sam ispravno ukačio, šta te je naljutilo, pa da radimo na sebi? :)

Ma jok. Nema sta da me naljuti. Svako sam radi na sebi.

Ja zivim u UAE gde sve brzo funkcionise. Ovde na granici nema vidljive kontrole sa jedne strane (unesem par flasa rakije avionom bez problema) dok su sa druge strane ogromne kazne za onog ko prekrsi zakon. I ovde se plase terorista kao i u Izraelu sa tom razlikom sto je ovde zabranjen ulaz za ljude iz Izraela (kao i u vecini arapskih zemalja).
Sad, pitanje je sta je interes Srbije, prikloniti se Izraelu ili arapskim zemljama. I od koga ce Srbija ubuduce imati vise koristi.
Jevreji mogu da nam budu vise simpa ali to nam do sada nije bilo od nikakve koristi. Osim ako neko ne smatra da Srbija od nepriznavanja Kosova ima veliku korist.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 14:10 24.11.2013

Re: 1

looping

Sad, pitanje je sta je interes Srbije, prikloniti se Izraelu ili arapskim zemljama. I od koga ce Srbija ubuduce imati vise koristi.
Jevreji mogu da nam budu vise simpa ali to nam do sada nije bilo od nikakve koristi. Osim ako neko ne smatra da Srbija od nepriznavanja Kosova ima veliku korist.


nema Izra generalno problem s Arapima koji su cool. imamo 1.2 miliona državljana Arapa, Muslimana, i još 2 miliona Palestinaca Muslimana koji on daily bases mogu da rade u Izraelu. 2.5 miliona njih nema te dozvole, jebi ga, sami se kačili, sami ne dobili dozvole. Tito se opredelio za Arabiju, zbog nafte, međutim Zer Jews imaju brain, ja sam, verovatno subjektivno, naklonjen toj strani brain-a, s tim što nisam u neprijateljstvu s Arapima. ako oće da radi a neće da se biju, tu sam, ako oće da se biju a neće da rade, s Izrom sam, jebiga, genes, u choose ure own tribe. mislim da Izra nema problem da Srbija sarađuje i sa Arapima, u onoj meri dok nije vojno-uzurpirajući rad. trebamo da izučimo malo izraelsku državnost. nije to baš aprathejd kao šsto anarholevičari i komunjare vole da prikažu.
looping looping 14:26 24.11.2013

Re: 1

Zer Jews imaju brain,

Izrael je okruzen drzavama tempiranim bombama sa kojima se zakacio u poslednjih pedeset godina. Za sada je snazan i nepokolebljiv ali se iskreno nadam da ce tempirane bombe koje okruzuju Izrael da se kultivisu, ali Izraelci uopste ne rade na tome niti ih to interesuje.

ja sam, verovatno subjektivno, naklonjen toj strani brain-a, s tim što nisam u neprijateljstvu s Arapima. ako oće da radi a neće da se biju, tu sam, ako oće da se biju a neće da rade, s Izrom sam, jebiga, genes, u choose ure own tribe. mislim da Izra nema problem da Srbija sarađuje i sa Arapima,

Arapi su jako sirok pojam da bi iko bio u neprijateljstvu sa njima.
U UAE se takodje najvise kontrolisu muslimani iz pojedinih zemalja, a cak se i ne izdaju vize (ili vrlo tesko izdaju) za ljude iz avganistana, iraka i nekih drugih zemalja.
Skoro su pohapsili i osudili na visegodisnju robiju oko 40-tak pripadnika M. bratstva.
apostata apostata 14:42 24.11.2013

Re: 1

looping

A kako je nastao Izrael ako ga nisu stvorili americki jevreji, uz pomoc engleza koji su podelili tadasnju kolonijalnu Palestinu na dva dela?

Poslije Balfurove deklaracije nema govora ni o kakvoj pomoći Engleza!

Britanska mandatna oblast Palestina, koju Britanci dobijaju zvanično 1922. zahvatala je mnogo veću teritoriju nego što je današnji Izrael.
U njezin sastav je ulazio i današnji Izrael i Jordan i sjevero-zapadni dio sadašnje Saudijske Arabije.

I to je zapravo to područje na kojem je po Balfurovoj deklaraciji trebala biti organizovana država jevrejskog naroda, a to je i otprilike teritorija koju je sa Vajcmanom dogovorio u feb. 1919. emir Fejsal (kasniji vladar Iraka) - on je čak tada jevrejski predlog o granicama označio kao "umjeren".

E al' tada su počele "igre" Britanaca.
Prije nego što su u San Remu dobili mandat Britanci ('20-'21) daju manje djelove budućeg mandatnog podrućja Francuzima, odnosno njihovoj Siriji (današnji Liban i Sirija), a od od onoga što je ostalo odvajaju većinski dio - 78% i stvaraju sa one strane (istočne) rijeke Jordan - Zajordaniju, na čije čelo postavljaju mlađeg Fejsalovog brata Abdula.

Tako da se kasnija borba između Arapa i Jevreja ustvari vodila za nekih 21-22% britanske mandatne teritorije, da bi na kraju Izrael bio formiran na nešto više od 10% od od ukupnog mandatnog teritorija, odnosno na 10% od onoga što je jevrejima Balfurovom deklaracijom obećano.
Naravno, kad kazem jevreji ne mislim na narod vec na njihove politicare koji ce im na kraju doci glave.

Ovo me uvijek podsjeti na ono - Nisam ja antisemit, ja među Jevrejima imam mnogo prijatelja.
(...)

Srpski antiizraelizam po meni ne postoji niti je ikada postojao (ako ne racunam NS i BG skinse koji su zanemarljivi).

Ovo što ti pričaš u ovih nekoliko postova je upravo antiizraelizam.
looping looping 14:54 24.11.2013

Re: 1

Ovo što ti pričaš u ovih nekoliko postova je upravo antiizraelizam.

Zbog ovoga??
Naravno, kad kazem jevreji ne mislim na narod vec na njihove politicare koji ce im na kraju doci glave.

Ja ne prizeljkujem nista, samo posmatram na mapi. Jel' ima neko da se ne slaze sa mnom kad pogleda mapu?

Kakav bih ja (ili neki drugi srbin) imao razlog za antiizraelizam (osim ako bas nisam/nije jaako lud)?

PS.
Negde iznad smo spomenuli srpske interese za kojima trebamo da se vodimo.

looping looping 15:04 24.11.2013

Re: 1

Poslije Balfurove deklaracije nema govora ni o kakvoj pomoći Engleza!

Драги лорде Ротшилде,

Имам велико задовољство да у име владе Његовог величанства пренесем следећу декларацију о подршци јеврејским ционистичким аспирацијама које су биле поднете кабинету и од њега одобрене.

Влада Његовог величанства гледа са благонаклоношћу на стварање националног огњишта у Палестини за јеврејски народ и уложиће највеће напоре како би олакшала постизање тог циља при чему треба јасно разумети да неће бити учињено ништа што би могло кршити грађанска и верска права постојећих нејеврејских заједница у Палестини, или права и политички положај који Јевреји уживају у ма којој другој земљи. Био бих Вам захвалан ако бисте овом декларацијом упознали ционистичку декларацију.


У време објављивања Балфурове декларације у Палестини је живело 56.000 Јевреја, 1922. тај број се попео на 85.000 Јевреја, 1931. на 174.000 а 1944. на 529.000 Јевреја. Непосредно уочи стварања државе Израел, на тлу Палестине је живело више од 600.000 Јевреја. За 40 година насељавање је вршено плански са посебним напорима да се постигне што већа концентрација јеврејског становништва око Тиберијског језера, Тел Авива и Јерусалима. На дан стварања државе Израел, на тлу Палестине је живело 1.380.000 Арапа. Објављивањем Балфурове декларације, британска влада је озваничила везе са светским ционизмом. Овом приликом дошла је до изражаја вештина британске дипломатије.

The population of Israel, as defined by the Israel Central Bureau of Statistics, was estimated in 2013 to be 8,051,200 people, of whom 6,045,900 are Jewish. Arabs form the country's second-largest group with 1,663,400 people


Posle Balfura su reagovale UN, a englezi sa tim nemaju nikakve veze.
On 29 November 1947, the United Nations General Assembly recommended the adoption and implementation of the partition plan of Mandatory Palestine.


Meni se cini da je i Wikipedia antiizraelska.

Link1
Link2

PS.
Izvinjavam se na srpsko-engleskoj kombinaciji teksta.
looping looping 15:05 24.11.2013

Re: 1

looping
Poslije Balfurove deklaracije nema govora ni o kakvoj pomoći Engleza!

Драги лорде Ротшилде,

Имам велико задовољство да у име владе Његовог величанства пренесем следећу декларацију о подршци јеврејским ционистичким аспирацијама које су биле поднете кабинету и од њега одобрене.

Влада Његовог величанства гледа са благонаклоношћу на стварање националног огњишта у Палестини за јеврејски народ и уложиће највеће напоре како би олакшала постизање тог циља при чему треба јасно разумети да неће бити учињено ништа што би могло кршити грађанска и верска права постојећих нејеврејских заједница у Палестини, или права и политички положај који Јевреји уживају у ма којој другој земљи. Био бих Вам захвалан ако бисте овом декларацијом упознали ционистичку декларацију.


У време објављивања Балфурове декларације у Палестини је живело 56.000 Јевреја, 1922. тај број се попео на 85.000 Јевреја, 1931. на 174.000 а 1944. на 529.000 Јевреја. Непосредно уочи стварања државе Израел, на тлу Палестине је живело више од 600.000 Јевреја. За 40 година насељавање је вршено плански са посебним напорима да се постигне што већа концентрација јеврејског становништва око Тиберијског језера, Тел Авива и Јерусалима. На дан стварања државе Израел, на тлу Палестине је живело 1.380.000 Арапа. Објављивањем Балфурове декларације, британска влада је озваничила везе са светским ционизмом. Овом приликом дошла је до изражаја вештина британске дипломатије.

The population of Israel, as defined by the Israel Central Bureau of Statistics, was estimated in 2013 to be 8,051,200 people, of whom 6,045,900 are Jewish. Arabs form the country's second-largest group with 1,663,400 people


Posle Balfura su reagovale UN, a englezi sa tim nemaju nikakve veze.
On 29 November 1947, the United Nations General Assembly recommended the adoption and implementation of the partition plan of Mandatory Palestine.


Meni se cini da je i Wikipedia antiizraelska.

Link1
Link2

PS.
Izvinjavam se na srpsko-engleskoj kombinaciji teksta.

apostata apostata 15:07 24.11.2013

Re: 1

looping
Ovo što ti pričaš u ovih nekoliko postova je upravo antiizraelizam.

Zbog ovoga??
Naravno, kad kazem jevreji ne mislim na narod vec na njihove politicare koji ce im na kraju doci glave.

(...)

Ne zbog toga .., zbog ovoga:
A sto da ne prizna Palestinu? Mislim, jel treba ukinuti palestinski narod, ne priznati im postojanje zato sto im neko otima zemlju, zato sto su muslimani?
looping looping 15:11 24.11.2013

Re: 1

Ne zbog toga .., zbog ovoga:
A sto da ne prizna Palestinu? Mislim, jel treba ukinuti palestinski narod, ne priznati im postojanje zato sto im neko otima zemlju, zato sto su muslimani?


Neko palestincima otima zemlju? I zato sam antiizraelski nastrojen?

Skroz nebitno, to je sada gotova prica. Ali ono sto Izrael treba sada da radi je da smiruje strasti, na neki pametan nacin, da izmisli bilo sta samo da ne pali vatru.
apostata apostata 15:13 24.11.2013

Re: 1

Prijatelju je l' ti znaš koliko je vremena proteklo između Balfurove deklaracije i pojave UN ... i što je još važnije - je l' znaš ko je u tom periodu vladao područjem na kojem se danas nalazi Izrael?


I da, onako usput - jesi li ikada čuo za pojam lorensizam?
Goran Vučković Goran Vučković 15:15 24.11.2013

Re: 1

apostata

Ne zbog toga .., zbog ovoga:
A sto da ne prizna Palestinu? Mislim, jel treba ukinuti palestinski narod, ne priznati im postojanje zato sto im neko otima zemlju, zato sto su muslimani?

Dok zvanična država kolonizaciju strateških oblasti koristi kao mehanizam pritiska (neko bi možda rekao da političku tenziju koristi kao izgovor za kolonizaciju u cilju postizanja strateškog rasporeda stanovništva), uprkos otprilike svima na svetu, uključujući i zvaničnu US administraciju, teško da će se ta percepcija promeniti.
looping looping 15:23 24.11.2013

Re: 1

apostata
Prijatelju je l' ti znaš koliko je vremena proteklo između Balfurove deklaracije i pojave UN ... i što je još važnije - je l' znaš ko je u tom periodu vladao područjem na kojem se danas nalazi Izrael?


I da, onako usput - jesi li ikada čuo za pojam lorensizam?

Nikad cuo. Ali pretpostavljam da cu uskoro da cujem da palestinski narod ne postoji.

Neki ljudi pokusavaju da kazu da su '47 UN priznale Izrael kao drzavu a da danas UN ne trebaju da priznaju Palestinu kao drzavu.
freehand freehand 18:13 24.11.2013

Re: 1

Srđan Fuchs
... i gradonačelnik Jerusalima, Ehud Olmert, je bio jedan od prvih zvaničnika da Srbiji pod embargom pošalje na zimu 2000. humanitarni kargo kompletno o trošku Izraela.

Srbija 2000. nije bila pod embargom.

Edit:

...pre svega zahvaljujući g. Miloševiću, g. Mrkiću, i sličnoj komunjarskoj Administraciji...

Ko je fakin Mrkić?!
apostata apostata 21:04 24.11.2013

Re: 1

looping

Nikad cuo. Ali pretpostavljam da cu uskoro da cujem da palestinski narod ne postoji.

Ne, nije to.
Eno gore sam pokušao objasniti Srletu o čemu se otprilike radi.
Neki ljudi pokusavaju da kazu da su '47 UN priznale Izrael kao drzavu a da danas UN ne trebaju da priznaju Palestinu kao drzavu.

Ja nisam od te sorte.
apostata apostata 21:17 24.11.2013

Re: 1

Goran Vučković

Dok zvanična država kolonizaciju strateških oblasti koristi kao mehanizam pritiska (neko bi možda rekao da političku tenziju koristi kao izgovor za kolonizaciju u cilju postizanja strateškog rasporeda stanovništva), uprkos otprilike svima na svetu, uključujući i zvaničnu US administraciju, teško da će se ta percepcija promeniti.

Ne branim ja aktuelnu politiku Izraela.
Ja je istina razumijem, ali to ne znači odmah i da mi se ona sviđa.

Meni smetaju samo neki stari mitovi. Izrael nije priznat i proglašen ni na kakvoj otetoj zemlji.

U Damasku i Tripoliju begovi su po hamamima valjali se od smijeha prićajući kako su opet "glupim Čivutima" prodali komad pustinje.
A kada su ti "glupi Čivuti" od pustinje napravili baštu, e onda se počelo vrištati i prevara i oteto.
looping looping 13:01 25.11.2013

Re: 1

freehand
Srđan Fuchs
... i gradonačelnik Jerusalima, Ehud Olmert, je bio jedan od prvih zvaničnika da Srbiji pod embargom pošalje na zimu 2000. humanitarni kargo kompletno o trošku Izraela.

Srbija 2000. nije bila pod embargom.

Edit:

...pre svega zahvaljujući g. Miloševiću, g. Mrkiću, i sličnoj komunjarskoj Administraciji...

Ko je fakin Mrkić?!

To ti je ona zasticena vrsta, Ursus arctos.
freehand freehand 13:08 25.11.2013

Re: 1

To ti je ona zasticena vrsta, Ursus arctos.

I dalje ne znam o kome je reč. Ako je u pitanju sadašnji (kobajagi) ministar - taj ni sad ništa ne odlučuje, kamoli u Miloševićevoj eri. al biće da je opet pesnička sloboda u pitanju u baratanju "činjenicama".
Bojan Budimac Bojan Budimac 11:55 27.11.2013

Re: 1

apostata


Apostata, ti si (beše li) istoričar? Odnosno, da li zaista misliš da ovo:

U Damasku i Tripoliju begovi su po hamamima valjali se od smijeha prićajući kako su opet "glupim Čivutima" prodali komad pustinje.
A kada su ti "glupi Čivuti" od pustinje napravili baštu, e onda se počelo vrištati i prevara i oteto.


reflektuje (bilo kakvu) istorijsku istinu?

Na stranu orijentalistički (možda rasistički?) vonj tih rečenica, hajde da pogledamo (istorijske) činjenice oko te kupoprodaje.

Namerno mi je izvor Beni Moris, a ne recimo Ilan Pape (nadam se da znaš o čemu pričam, mada mi je strepnja da nemaš pojma veća od nade). Dakle, dr Moris u knjizi 1948 A History of the First Arab-Israeli War na strani 16 kaže:

Throughout the Mandate, the leading Arab families, including Husseinis and Opposition figures, sold land to the Zionists, despite their nationalist professions. Jewish landholding increased between 1920 and 1947 from about 456,000 dunams to about 1.4 million dunams.

Eeee sad, cifra od 1,4 miliona dunuma (1 dunum = 1000 kvadratnih metara) može izgledati impresivno i ubediti nekog pojmaroša da je Jevrejska agencija za Izrael pošteno kupila palestinski mandat. No, da nastavimo da čitamo Morisa. Već na strani 65 on nam daje perspektivu KOLIKO je zapravo tih 1,4 miliona dunuma (iliti 1400 hektara). Pišući o UN planu podele kaže:

Further, as one Palestinian historian later put it, they could not fathom why 37 percent of the population had been given 55 percent of the land (of which they owned only 7 percent).

Naglašavanje moje i primedba da različiti izvori daju različite procente (obično je 6%), a 7 je jedan od darežljivijih. Uzgred, Moris malko laže kad kaže "Palestinian historian", radi se o dolepomenutom američkom istoričaru.

Što se tiče (pardon my french) proseravanja o pretvaranju pustinje u ba(h)ču nastavljam isti pasus.

Moreover, the Jews had been given the best agricultural lands (the Coastal Plain and Jezreel and Jordan Valleys) while the Arabs had received the “bare and hilly” parts

I da dovršim taj pasus:

More generally, “the Palestinians failed to see why they should be made to pay for the Holocaust. . . . [And] they failed to see why it was not fair for the Jews to be a minority in a unitary Palestinian state, while it was fair for almost half of the Palestinian population—the indigenous majority on its own ancestral soil—to be converted overnight into a minority under alien rule.”

Da ne bude zabune Beni Moris (inače proponent "dovršavanje započetog" i.e. završavanja etničkog čišćenja erec Izraela) ovde citira Rašida Kalidija (Before their Diaspora, str. 305-306), a ne iznosi svoje nedoumice. Njemu, a očito i tebi, su odgovori na ta pitanja savršeno jasni, s tom razlikom da je Beni Moris intelektualno pošteniji (mada teško da u tom poštenju ima i zrnce etike), te ne pribegava mitovima, falsifikatima i anegdotskoj "istoriji".

No, stavih u moj profil rečenicu comfortable myth will trump harsh truth nearly every time, a na svakom je da odluči u šta će verovati -- merljivim stvarima poput broja dunuma ili anegdotama iz hamama u Damasku i Tripoliju.

freehand freehand 12:20 27.11.2013

Re: 1

No, stavih u moj profil rečenicu comfortable myth will trump harsh truth nearly every time, a na svakom je da odluči u šta će verovati -- merljivim stvarima poput broja dunuma ili anegdotama iz hamama u Damasku i Tripoliju.

Zajednički kulturološki ciljevi znaju dosta da pomognu u takvoj raboti.
apostata apostata 21:53 27.11.2013

Re: 1

@Bojan Budimac

Jest' ja sam istoričar ... i da budem iskren stvarno ne znam šta si ti mislio sa ovim komentarom?

Prvo, gdje si sa njim doveo u pitanje ono o begovskoj zezanciji u hamamima Tripolija i Damaska?
I to nisam ja izmislio - o tome npr. piše nekadašnji irački premijer Nuri Said u svojoj knjizi Tajni razlozi katastrofe.

Drugo, ono o pretvaranju pustinja u bašte ... pa eto nađi samo istorijat doline Šaron.

Ili pročitaj šta Volni u svojoj knjizi Travels Through Syria and Egypt in the Years 1783, 1784, 1785 Vol. 2. ili de Has u svom djelu History Of Palestine The Last Two Thousand Years.

Ilustrativan je i opis Aleksandara Kejta The Land of Israel ili De Lamartinov iz njegovog Recollection of the East.

Mark Tven u svojoj putopisnoj The Innocents Abroad piše:
"U dolini Jezreel više nema živih scena. Cijelom njezinom dužinom nema niti jednog sela, niti u jednom smjeru i po 30 milja... Možete proći i po desetak milja i ne sresti ni deset ljudi..."

Takođe je opštepoznato kako je Vilhelm II prilikom svoje posjete Palestini 1898. javno izrazio zaprepaštenost stanjem u kojem se ona nalazila.

Treće, ti ako misliš da su Jevreji mogli u Osmanskoj imperiji maznuti od nekoga zemlju na prevaru ... ti onda stvarno nisi upućen ni u tamošnju ukupnu situaciju, a ni u problematiku vlasništva nad zemljom u Osmanskoj imperiji.
A što se tiće mandata Britanaca stvarno bih volio da mi neko da primjere da su oni podsticali jevrejsku kupovinu zemlje.

Četvrto, ono o 7% - to su ostaci ostataka onoga što im je obećano.

Peto, ovo je fakat ironično:
Moreover, the Jews had been given the best agricultural lands (the Coastal Plain and Jezreel and Jordan Valleys) while the Arabs had received the “bare and hilly” parts

Stvarno je to stahovit udar po ekonomiji palestinskih Arapa, jer je to podrućje bilo poznato kao žitnica Osmanskog carstva.

Gore pomenuti Pomenuti de Hass konstatuje:
"Otomanski Turci su posjekli šume zbog drva i ogrjeva.
Palestinski Arapi su zapustili stari rimski akvadukt, ostala je samo ruševina.
Najgoru katastrofu predstavljala su neizbježna stada koza. Kroz skoro 2000 godina nakon rastjerivanja Židova, Arapi su dopustili kozama da pasu neograđena polja Palestine. Koze su pojele travu do korijena, i površinski je sloj plodne zemlje erodirao i nestao.
Biblijska zemlja meda i mlijeka pretvorena je u prašnjavu rupu.
"

Peto, ona optužba za rasizam - rasizam u odnosu na koga ... na Jevreje?
Čivut je turska riječ i ja je nikada ne koristim osim u "ilustrativne svrhe", zato sam je uostalom i stavio u navodnike.

Bojan Budimac Bojan Budimac 23:06 27.11.2013

Re: 1

apostata
stvarno ne znam šta si ti mislio sa ovim komentarom?

To je očigledno. Kao što očigledno meni nije jasno šta si ti mislio sa tim zezanjem:

Izrael nije priznat i proglašen ni na kakvoj otetoj zemlji.

U Damasku i Tripoliju begovi su po hamamima valjali se od smijeha prićajući kako su opet "glupim Čivutima" prodali komad pustinje.
A kada su ti "glupi Čivuti" od pustinje napravili baštu, e onda se počelo vrištati i prevara i oteto.


Naime, učinilo mi se i spreman sam da se izvinim ako to nije slučaj (a ja čitam samo ono što je napisano) da si "tim zezanjem" ustvrdio kako je zemlja na kojoj je proglašen Izrael kupljena. Da, jako glupo je zazvučalo i danima se premišljam da li da reagujem ili ne.

Ostalo u tvom komentaru ne zaslužuje odgovor, jer je straw man argument. Naročito ovo:

Treće, ti ako misliš da su Jevreji mogli u Osmanskoj imperiji maznuti od nekoga zemlju na prevaru ... ti onda stvarno nisi upućen ni u tamošnju ukupnu situaciju, a ni u problematiku vlasništva nad zemljom u Osmanskoj imperiji.
A što se tiće mandata Britanaca stvarno bih volio da mi neko da primjere da su oni podsticali jevrejsku kupovinu zemlje.


O čemu ti to? Odakle, iz kog dela mog komentara se može izvući ovo o "mažnjavanju", "prevarama" i sl?

Sasvim je jasno iz citata Beni Morisa (evo da ti pomognem Benny Morris) da se 7% odnosi na 7% od dela koji je UN planom o podeli predviđen za državu Izrael. Ne znam čemu ta četvrta tačka, osim da nagomilava reči.

***

Ne bi bilo loše da apdejtuješ svoje znanje istorije tog dela sveta u vremenu o kome pričamo, jer su ti ti tvenovski i sl. opisi (koji se recikliraju u svakoj cionističkoj literaturi) malko prevaziđeni. Navedoh imena dva izraelska istoričara [Morisa i Papea (Ilan Pappe)] koja ti (možda) mogu pomoći u tome. A i za "žitnicu" se obrati Morisu.

Peto, ona optužba za rasizam - rasizam u odnosu na koga ... na Jevreje?
Čivut je turska riječ i ja je nikada ne koristim osim u "ilustrativne svrhe", zato sam je uostalom i stavio u navodnike.


Vidim, ni to nisi razumeo. Taj tvoj dragulj anegdotske istorije, za koju, vidim, imaš izvor, vonja po orijentalizmu. Rasizam prema Jevrejima je antisemitizam, a ja ga (antisemitizam) pominjao nisam.

P.S. Uzgred, imaš dva puta "peto".

apostata apostata 21:41 28.11.2013

Re: 1



Bojan Budimac
apostata
stvarno ne znam šta si ti mislio sa ovim komentarom?

To je očigledno. Kao što očigledno meni nije jasno šta si ti mislio sa tim zezanjem:

Izrael nije priznat i proglašen ni na kakvoj otetoj zemlji.

U Damasku i Tripoliju begovi su po hamamima valjali se od smijeha prićajući kako su opet "glupim Čivutima" prodali komad pustinje.
A kada su ti "glupi Čivuti" od pustinje napravili baštu, e onda se počelo vrištati i prevara i oteto.


Naime, učinilo mi se i spreman sam da se izvinim ako to nije slučaj (a ja čitam samo ono što je napisano) da si "tim zezanjem" ustvrdio kako je zemlja na kojoj je proglašen Izrael kupljena. Da, jako glupo je zazvučalo i danima se premišljam da li da reagujem ili ne.

Znači stvar je u činu kupovine!
A koji je to problem u kupovini?
Šta to kupovinom postaje upitno?

Da li bi možda bolje bilo da su je npr. oteli?
Ili je možda kupovina sinonim za oteo?

I dobro je l’ ti tako problematizuješ i kupovinu Aljaske?
Ili sovjetsku kupovinu od Švaba Viljnuske oblasti?
Ostalo u tvom komentaru ne zaslužuje odgovor, jer je straw man argument. Naročito ovo:

Treće, ti ako misliš da su Jevreji mogli u Osmanskoj imperiji maznuti od nekoga zemlju na prevaru ... ti onda stvarno nisi upućen ni u tamošnju ukupnu situaciju, a ni u problematiku vlasništva nad zemljom u Osmanskoj imperiji.
A što se tiće mandata Britanaca stvarno bih volio da mi neko da primjere da su oni podsticali jevrejsku kupovinu zemlje.


O čemu ti to? Odakle, iz kog dela mog komentara se može izvući ovo o "mažnjavanju", "prevarama" i sl?

Da na prvi pogled to jeste stvarno straw man argument, ali ako se pogleda u kontekstu sa mojim neshvatanjem da ti zapravo problematizuješ samu kupovinu, onda mislim da mi se može oprostiti – bio sam u zabludi i izvinjavam se zbog toga.

U dosadašnjim diskusijima zaista se nikada nisam susreo sa nečim takvim i to je vjerujem i osnovni razlog mog gore pomenutog nerazumjevanja.
Sasvim je jasno iz citata Beni Morisa (evo da ti pomognem Benny Morris) da se 7% odnosi na 7% od dela koji je UN planom o podeli predviđen za državu Izrael. Ne znam čemu ta četvrta tačka, osim da nagomilava reči.

Ma jasno je to, jasno .., ali ja sam samo podsjetio na to da im je obećano mnogo, mnogo više i to u vremenu kada oni nisu držali ni tih 7% (ako je ova cifra tačna).
***

Ne bi bilo loše da apdejtuješ svoje znanje istorije tog dela sveta u vremenu o kome pričamo, jer su ti ti tvenovski i sl. opisi (koji se recikliraju u svakoj cionističkoj literaturi) malko prevaziđeni. Navedoh imena dva izraelska istoričara [Morisa i Papea (Ilan Pappe)] koja ti (možda) mogu pomoći u tome. A i za "žitnicu" se obrati Morisu.

Ne moraš ti meni govoriti ni za Papea ni za Morisa. Upoznat sam ja sa stavovima tzv. novih istoričara ili ti revizionista.
I nemam se šta obraćati Morisu u vezi nekakvih žitnica. Izvori i svjedočanstva su još uvijek primarni izvori istorijske spoznaje.
Tako bi možda bilo dobro da se ti ponekad resetuješ.

Ako 10-tak ljudi (u periodu od 100 godina) o Svetoj zemlji priča slično onda je tu vrlo malo prostora za nekakvu sumnju. Nije valjda da su svi filosemiti (Vilhelm II naročito) i da su znali da će se kada tad voditi ovakve rasprave, pa su svjesno pripremali filojudejsku argumentaciju.

Osim toga u kojem svom djelu Moris govori o arapskim žitnicama ili o mitu jevrejske poljoprivredne kultivizacije Svete zemlje?
Volio bih stvarno vidjeti te podatke na osnovu kojih je on došao do takvih zaključaka (ako je uopšte došao) .., s tim naravno da zadržavam pravo da ih i ja (kao što si to uradio ti) ležerno odbacim kao anticionističke i propalestinske.
Peto, ona optužba za rasizam - rasizam u odnosu na koga ... na Jevreje?
Čivut je turska riječ i ja je nikada ne koristim osim u "ilustrativne svrhe", zato sam je uostalom i stavio u navodnike.


Vidim, ni to nisi razumeo. Taj tvoj dragulj anegdotske istorije, za koju, vidim, imaš izvor, vonja po orijentalizmu. Rasizam prema Jevrejima je antisemitizam, a ja ga (antisemitizam) pominjao nisam.

P.S. Uzgred, imaš dva puta "peto".

Nisi pominjao ni orijentalizam.
A inače iskreno sam zadivljen tom tvojom sposobnošću otkrivanja rasističkog vonja, da bi ga se detektovalo u onom hvalisanju po hamamima treba stvarno po tom pitanju biti ono baš hipersenzibilan.



Bojan Budimac Bojan Budimac 11:36 29.11.2013

Re: 1

apostata
Nisi pominjao ni orijentalizam.

Bojan
Na stranu orijentalistički (možda rasistički?) vonj tih rečenica,


Daklem, ovo je ilustracija koliko pažljiivo čitaš. Možda iz tog nepažljivog čitanja sledi ta bujica straw man argumenata, ponovljenih u ovom komentaru. Dosta je teško raspravljati sa nekim ko ti uporno učitava stavove koje nisi nijednom rečju izrazio. Da ponovim, nijednom rečju nisam "problematizovao" čin kupovine, što tebe naravno ne mora sprečiti da nastaviš da se svađaš sa slamnatim čovekom.

apostata
Čivut je turska riječ

Ne znam koji etimološki rečnik si konsultovao prilikom tvrdnje da je "Čivut" turska reč, ali bih voleo da vidim/znam izvor, jer prema mojim saznanjim nije, a ne postoji ni slična koja se upotrebljava kao pežorativan naziv za Jevreje (kojih ima, da ne bude zabune).

apostata
Ne moraš ti meni govoriti ni za Papea ni za Morisa. Upoznat sam ja sa stavovima tzv. novih istoričara ili ti revizionista.


Super! Samo sam ubeđen, izvini ako to nije tako, da postoji izvesna razlika između "biti upoznat sa stavovima" i nešto pročitati. Malo je patetičan taj pokušaj da diskredituješ grupu istoričara na osnovu nadimka koji su dobili, a da si samo "upoznat sa stavovima". Uzgred, unutar Izraela se nazivaju novim istoričarima, jer bi upotreba reči "revizionisti" dovela do konfuzije s obzirom na revizionistički cionizam Jabotinskog.

Iza mog (krajnje dobronamernog) saveta za apdejtovanje znanja je jedan sasvim, čini mi se, razuman razlog. Mislim, OK, na tebi je da odlučiš da li ćeš (i dalje) valjati cionističke mitove ili biti ozbiljan sagovornik, jer od one "pustinje u bašču" do "zemlja bez ljudi za ljude bez zemlje" je manje od jednog koraka. Ti mitovi su, danas, blago rečeno, nepotrebni (da ponovim, u ozbiljnom razgovoru). Stoga nije slučajno da sam ti predložio čitanje tih izraelskih istoričara i to od te vrste (možeš tom spisku priključiti i Avi Šlaima, a što da ne i ex-inoministra i ministra unutrašnjih poslova Šloma Ben Amija), jer oni se ne bave mitovima nego ciframa i činjenicama (novo)dostupnim od devedesetih godina prošlog veka kada je država Izrael (delimično) otvorila arhive iz perioda o kome govorimo. Dakle, cifre i činjenice poput: koliko Palestinaca je iskorenjeno (upotrebljavam taj izraz direktno sa engleskog, jer u sebi sadrži sva tri načina "rešavanja" iliti smanjenja njihovog broja: izbeglištvo, masakre i proteravanja), koliko sela i naselja je podvrgnuto planu Dalet, koja su razorena i zatrta, a koja naseljena jevrejskom populacijom, koliko dunuma (pod kojom kulturom) je oduzeto i tako dalje i tako dalje.

"Žitnicu" si ti uveo u razgovor i ona je višeputa pomenuti slamnati čovek. Možda bi ti bio malo manje ciničan glede "udara na ekonomiju palestinskih Arapa" i te tvoje izmišljotine "žitnice" ako bi znao da:

By 1951, the expropriated orange groves accounted for 10 percent of Israel's export earnings, while olive produce from sized Arab land served as the third-largest source of country's exports in 1949. (Max Blumenthal, Goliath, ne znam broj strane jer (još) nemam tu knjigu u papiru, samo u nepaginiranoj "elektronici". Taze je, mislim da je izašla u septembru)

Imaš li predstavu o tome koliko godina treba da se uzgoji plantaža pomorandži i/ili maslinjak? Zapravo pitanje je glupo i nepotrebno s obzirom da je iz citata jasno da se radi o konfiskovanim (otetim) arapskim plantažama i maslinjacima. [Maks nije istoričar, novinar je, međutim čini se da su mu reference besprekorne (i gle čuda, često su to novi istoričari), jer i najžešći "branitelji" Izraela koji su pokušali da sa'rane ovu knjigu priznaju da je "faktički tačna, ali..."]

Međutim, ono što je bitno u tom citatu, čini mi se, je da pokazuje da je prilično... hmmm... bespredmetno (da budem pristojan) potezati "argument" vlasništva (odnosno kupoprodaje) zemlje u kontekstu teritorije koju je UN odredila za državu Izrael i/ili u kontekstu legitimnosti proglašenja iste. A to i samo to -- ta bespredmetnost -- me je navela da uđem u ovu diskusiju.

apostata
Ako 10-tak ljudi...


Desetak ljudi desetak izvora. No, bilo bi super kada bi bili usaglašeni. Tamo gore citiraš Hassa (naglašavanje moje):

Najgoru katastrofu predstavljala su neizbježna stada koza. Kroz skoro 2000 godina nakon rastjerivanja Židova, Arapi su dopustili kozama da pasu neograđena polja Palestine. Koze su pojele travu do korijena, i površinski je sloj plodne zemlje erodirao i nestao.
Biblijska zemlja meda i mlijeka pretvorena je u prašnjavu rupu.


Pustinja kaže? Koze napravile pustinju. Aham, onda mogu da razumem Irance što su još uvek besni na Aleksandra Makedonskog. Njegove koze su, kažu, napravile pustinju od Irana. No, kako se taj izvor slaže sa kajzerom Vilhelmom II ili možda bolje Hadži Vilhelmom (čije svedočenje si takođe ti uveo u razgovor)?

Siroti Bernhard fon Bulov je imao stanovitih problema da obuzda eratičnog kajzera tokom tog putovanja po Orijentu. Kajzer je bio, između ostalog, toliko očarat Herclom i cionističkim idejama da je bio spreman da lobira kod Abdulhamida za njinu stvar. Srećom, pa je toj turneji prisustvovao i Tevfik paša (tada inoministar Osmanskog carstva), koji mu je objasnio da to i nije najsjajnija ideja na svetu. No, zahvaljujući fon Bulovu znamo sadržaj razgovora između Vilhelma II i Teodora Hercla, koga je deo i ova kajzerova:

‘Your movement . . . is based on a sound, healthy idea. There is room here for everyone. My personal observations convince me that the land is arable. Only provide water
and trees.’
(Bulow, Memoirs, 1. tom, str. 249–250)

Opet naglašavanje moje. Hmmm... Kome verovati? Hasu "sloj plodne zemlje erodirao i nestao" ili Hadži Vilhelmu "moja lična opservacija me je ubedila da je zemlja obradiva"?

Po mom skromnom mišljenju podaci o vrednosti izvoza poljoprivrednih proizvoda mlade države Izrael su relevantniji.

No, OK možda su u tvom svetu Arapi sposobni isključivo za čuvanje koza, koje eto od zemlje meda i mleka... hmmm... možda bolje od "Švarcvalda" (mislim, skladnije je uz Hadži Vilhelma) prave pustinju, ali si zaboravio da dodaš kliše o jahanju kamila. Ako je tako reci to otvoreno, pa da se razilazimo :)

lidiaz lidiaz 11:43 24.11.2013

Arsini

Pored same vesti, ovako kako je naslovljena, meni vise paznju privlaci da je bas takva vest stigla na naslovne strane. Nisu ni prvi ni poslednji kojima je uskracen ulazak u neku zemlju, niti su prvi ili poslednji koji su deportovani.
Nacin na koji je prica napisana, kako je naslovljena, i mesto koje je zauzela kao udarna vest, govori o onom sto si napisao:
као и да је б92, и уопште генерално српска јавност јудеофобно и пропалестински настројена, то је давно познато, то је заоставштина комунистичких матрикса псеудолибералне јавности у Србији


Pazi, zvace Mrkic ambasadora Izraela zbog toga.
Goran Vučković Goran Vučković 12:01 24.11.2013

Re: Arsini

Nisu ni prvi ni poslednji kojima je uskracen ulazak u neku zemlju, niti su prvi ili poslednji koji su deportovani.

Možda se ne dešava često građanima Srbije, a pogodio se dosadan dan što se tiče unutrašnje politike i "društva", pa nešto mora da se "proizvede"...
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 12:12 24.11.2013

Re: Arsini

očekivao bih od Boška Jakšića, večernjih novosti, ili nekih tabloida... pa kada vidiš na b92, malo kao bedak...
Goran Vučković Goran Vučković 12:21 24.11.2013

Re: Arsini

očekivao bih od večernjih novosti, ili nekih tabloida... pa kada vidiš na b92, malo kao bedak...

Meni se čini da je to sve sad isto - kad usfali za normu, jes' da ti je rođena baba, ali je danas baksuz... plus prepisivanje jedni od drugih, agencijske vesti na angro - samo da bude što manje zaposlenih za što više šarenila...
blogovatelj blogovatelj 12:30 24.11.2013

Re: Arsini

pogodio se dosadan dan što se tiče unutrašnje politike i "društva", pa nešto mora da se "proizvede"...


Da nije bilo ovoga napisali bi kako su Marsovci viđeni i fotografisani u Lebane.
milisav68 milisav68 12:34 24.11.2013

Re: Arsini

Goran Vučković
očekivao bih od večernjih novosti, ili nekih tabloida... pa kada vidiš na b92, malo kao bedak...

Meni se čini da je to sve sad isto - kad usfali za normu, jes' da ti je rođena baba, ali je danas baksuz... plus prepisivanje jedni od drugih, agencijske vesti na angro - samo da bude što manje zaposlenih za što više šarenila...

Ma da, a i vlasnici su Grci...
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 12:41 24.11.2013

Re: Arsini

milisav68

Ma da, a i vlasnici su Grci...


e, ovo je good point, mi i Grcite se mirišidemo, ne pitaj...
leon.c leon.c 13:06 24.11.2013

Ako domaćin dozvoli...


...zaobišao bi teorijsko- zavereničku pozadinu navedenog događaja iz ugla visokog i najvišeg nivoa politike i naveo neki detalj iz sopstvenog iskustva.

To što se desilo sunarodnicima mi, u najmanju ruku, je neprijatno. Nadam se da se radi o nesporazumu i da će se na tome završiti. I, jasno, da će kao turisti imati prilike da uživaju u toj divnoj zemlji.

Za druge ne znam, mene su na neke detalje upozorili pred odlazak u Izrael. Išao sam turistički u pažljivo odabranom društvu. Odlično sam se pripremio. Čak sam se konsultovao sa nekim pristojno visoko pozicioniranim diplomatama "redovno nam neprijateljski nastrojene sile" ( bio sam starani plaćenik i igrao fudbal sa njima dva puta nedeljno). Nepotrebno utrošeno vreme...

Da sam bio proveravan shvatio sam tek kad sam "položio" za ulazak u zemlju. Možda zato toga što, verovali ili ne, nisam stručnjak za bezbednost iako potičem sa Balkana. Načini provere su toliko suptilni da sam se uvredio. Vrhunac moje "ogorčenosti" na Njihove službe je bio kada sam, u povratku, otvorio kofere i shvatio da su pregledali sav prtljag (što je razumljivo) I SPAKOVALI BOLJE OD MENE!!! E, to im oprostiti neću nikad.

Prisustvovao sam i neprijatnim događajima. Nije bilo životne ugroženosti, ali napetosti da. Neću idealizovati tu zemlju prema kojoj ne mogu biti objektivan. Mene su stanovnici te "zemljice" kupili za bar tri života. Osećao sam se ugodno, bezbedno i poštovano. Smatram da nisam bio ni u kakvoj privilegovanoj kategoriji- verujem da se tako ophode prema svima. Moj odnos je bio iskren- tako sam i tretiran. Imao sam prilike i da se "junačim". Odgovorno tvrdim da bi mi sad davali četverogodišnju pomen da sam mudrovao. Tamo su pravila ponašanja, bar sam tako stekao utisak, vrlo jasna.

Ponavljam, nadam se da su sunarodnici obuhvaćeni nesporazumom i da će se na tome završiti.
Goran Vučković Goran Vučković 13:14 24.11.2013

Re: Ako domaćin dozvoli...

Imao sam prilike i da se "junačim". Odgovorno tvrdim da bi mi sad davali četverogodišnju pomen da sam mudrovao.

Ovo zvuči čudno - može malo detalja?


Ponavljam, nadam se da su sunarodnici obuhvaćeni nesporazumom i da će se na tome završiti.


Ako su ti iz pograničnih službi smotani kao Kanađani a mrzi ih da kopaju, možda su ovu dvojicu pomešali sa nekim - mene su prošle godine Kanađani iz londonske ambasade vratili kući u Glazgov bez vize i posle dve nedelje tražili emailom da opišem svoju karijeru u vojsci (?!?!) - očigledno ima još Gorana Vučkovića, a neki su se "bavili".
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 13:21 24.11.2013

Re: Ako domaćin dozvoli...

čuj svašta, rekao sam, možda ne najjasnije, "demokrate iz Srbije, levičari, desničari i centristi, napred, ostali stoj!". slažem se da su mere provere ponekad preterane i paranoične, a posebno neobaveštavanje Ambasade Republike Srbije, ili bilo koje, u svetlu gde su naši ljudi u Ambasadi par excellence provereni drugari i pregaoci na unapređenju odnosa. da ne pominjem koliko meni lično, gde svakoga pojedinačno proverim iljadu puta pre neg dođe, to stvara odugovlačenja i miniranje egzekucije programa upoznavanja jedne (dve!) lepe zemlje, tako da - potpisujem koment, ja

сркс,

give it a break Mossa' bro's! sometimes, possibly maybe, Serbia is not an enemY! mada su ovi momci malo delikatna priča pa sam i sam znati željan detalje! ako su momci čisti, treba da im se daju pare i-ili pozovu u zemlju o trošku Izre, ako nisu, Srbija treba da zna u čemu je problem... b92, eh, jeb'ga, beše jednom jedna lepa oaza duha u zemlji...
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 13:24 24.11.2013

Re: Ako domaćin dozvoli...

Goran Vučković

Ovo zvuči čudno - može malo detalja?

Ako su ti iz pograničnih službi smotani kao Kanađani a mrzi ih da kopaju, možda su ovu dvojicu pomešali sa nekim - mene su prošle godine Kanađani iz londonske ambasade vratili kući u Glazgov bez vize i posle dve nedelje tražili emailom da opišem svoju karijeru u vojsci (?!?!) - očigledno ima još Gorana Vučkovića, a neki su se "bavili".


u stra'u su velike oči, Vuke, ja bih voleo da su mistaken identities, a ako ne, moramo znati šta momci rade i zašto su vraćeni.

inače, mene su sazuli, tamo 1995., kada je Izra bila neuporedivo konzervastičnija nego danas, do te mere, da sam razmatrao u sebi da li ipak imam neke neosvešćene teror-namere. tada sam prvi put, kao 19-ogodišnjak ulazio u zemlju.
leon.c leon.c 14:08 24.11.2013

Re: Ako domaćin dozvoli...

Goran Vučković
Imao sam prilike i da se "junačim". Odgovorno tvrdim da bi mi sad davali četverogodišnju pomen da sam mudrovao.

Ovo zvuči čudno - može malo detalja?

Tel Aviv, plaža i na plaži Ambasada ili Konzulat U.S.A. Naoružani pripadnik obezbeđenja u krajnje nepristojnoj pozi sa nogom naslonjenom na betonsku barikadu visoku oko 1 m. Agresivnim pogledom "strelja" prolaznike ponosno pokazujući pištolj. Jedini nevaspitani čuvar kog sam sreo. Verujem da mu nije bio dan, možda sam ga nečim izazvao, ali nema opravdanja za takvo ponašanje. Nisam mu se obratio samo zato što se ne bi završilo samo na rečima. Znam taj tip ljudi. A i sama lepota plaže mi nije dozvolila da izvodim besne gliste.

Jerusalim, nedaleko od Trga padobranaca sam bio u prilici da prisustvujem legitimisanju, kasnije sam saznao, mladog Palestinca. Dok sam se približavao, susreo sam se sa pogledom jednog od dvojice pripadnika policije. Vrlo "rečito" mi je objasnio da gledam u pogrešnom pravcu. Neverovatno kako šaka u blizini okidača automatske puške može toliko toga da poruči u tako malo vremena.



Goran Vučković Goran Vučković 14:25 24.11.2013

Re: Ako domaćin dozvoli...

u stra'u su velike oči, Vuke, ja bih voleo da su mistaken identities, a ako ne, moramo znati šta momci rade i zašto su vraćeni.

Malo "google istraživanja" ne daje ništa pametno. Salim ima tviter ali samo postuje sličice, a Adam je izgleda neki brejkdens fazon - ima na jutjubu kanal gde kači ponešto, ali nema ni p od političkih tema - ako bi se gledao mrežni nastup, računam da, sa onih par blogova podrške Iranu, ja bolje da i ne pokušavam da svraćam
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 14:26 24.11.2013

Re: Ako domaćin dozvoli...

matori, i mene u blizini US Embassy legitimišu, kao matoru izraelsku kuku, on daily bases, koliko prekjuče su me startovali, ja rek'o da idem samo da valjam neku gandžu u komšiluku, nisam enemy-loving, pa oni kao da me pretresaju, ja rek'o nemate legitimet, možete da zovete muriju, a vi vajtegadu. a da gledaš muriju kako radi, svaku muriju iritira, nije prevashodno naš brend.
leon.c leon.c 14:58 24.11.2013

Re: Ako domaćin dozvoli...

Srđan Fuchs
matori, i mene u blizini US Embassy legitimišu, kao matoru izraelsku kuku, on daily bases, koliko prekjuče su me startovali, ja rek'o da idem samo da valjam neku gandžu u komšiluku, nisam enemy-loving, pa oni kao da me pretresaju, ja rek'o nemate legitimet, možete da zovete muriju, a vi vajtegadu. a da gledaš muriju kako radi, svaku muriju iritira, nije prevashodno naš brend.



Kasnije su mi sve to "lokalci" objasnili. Oko U.S.A. građevina je, izgleda, uvek prisutna dodatna tenzija.

Znam često svojim preterano naivnim ponašanjem da izmamim osmehe pripadnike raznih obezbeđenja, tako da nikad nisam imao problema. U konkretnom slučaju mi je bilo neobično koliko je sam događaj bio napet. To se sve dogodilo u samo par sekundi, i nekome ko nije naviknut na toliko visok stepan opreza i to u vrlo izazovnom području sve je bilo novitet. Ja sam, tek ugledavši legitimisanog, shvatio o čemu je reč. Hvala gospodi što su na vreme uočili da ne predstavljam opasnost.
srdjan.pajic srdjan.pajic 17:18 24.11.2013

Re: Ako domaćin dozvoli...

Goran Vučković
u stra'u su velike oči, Vuke, ja bih voleo da su mistaken identities, a ako ne, moramo znati šta momci rade i zašto su vraćeni.

Malo "google istraživanja" ne daje ništa pametno. Salim ima tviter ali samo postuje sličice, a Adam je izgleda neki brejkdens fazon - ima na jutjubu kanal gde kači ponešto, ali nema ni p od političkih tema - ako bi se gledao mrežni nastup, računam da, sa onih par blogova podrške Iranu, ja bolje da i ne pokušavam da svraćam


Da, čoveče, vidiš da tebe i u Kanadi apse i proteruju, a posle te teraju još i sastave da pišeš! Ja mislim, ko se družio sa Budimcem na blogu, iz mesta ga je najebao. Btw, gde ja taj čovek, baš nedostaje?
mariopan mariopan 21:46 24.11.2013

Re: Ako domaćin dozvoli...

ko se družio sa Budimcem na blogu, iz mesta ga je najebao. Btw, gde ja taj čovek, baš nedostaje?



Stvarno nedostaje.
Dont Fear The Reaper Dont Fear The Reaper 13:57 24.11.2013

Intruder in the Dust

Ne znam koji vrag postavljaš pola bloga na ćirilici, kada uredno postove pišeš latinicom? Ima tu koječega zbog zašto odmah prestanem da čitam - ne samo stoga što si kažem - ama, kirilica iz Džeruzalema, netje to na dobro izići

Mada, ima pola pisanja na ćirilici i svojih prednosti - recimo Đihad i Ćetiri (namesto Džihad i Četiri ) na latinici nisu zabavni, ali

Ђихад Ђихад Ћетри ноге

e to baš razveseli nedelju Kako god, evo ovako, pa da vidim u stvari šta si pisao (kod tebe se nikad ne zna da l si ustao na "pravovernu" ili "pravu" stranu kreveta ☻):

***
zanemariću maliciozno prejudicirajuću sliku b92 u pratnji vesti - plavo nebo, izraelske zastave, na horizontu izraelski fantomi - kao i da je b92, i uopšte generalno srpska javnost judeofobno i propalestinski nastrojena, to je davno poznato, to je zaostavština komunističkih matriksa pseudoliberalne javnosti u Srbiji i to je jasno svakome ko se iole ozbiljno bavi na polju približavanja srpskih i jevrejskih država i naroda (nemoguća misija, čini se, no mi Izraelci ne verujemo u Nemoguće kao limit)... nekoliko ravni vidim u ovoj vesti... pa nije naodmet upoznati i pro- i anti-izraelske nastrojene potencijalne posetioce Izraelu iz Srbije.

Izrael zaustavlja pretežno i potanko proverava na ulazu u zemlju pre svih Muslimane i Anarhiste (ukoliko ih nagazi da su Anarhisti), iz prostog razloga: i jedni i drugi su često angažovani i aktivni direktno protiv interesa Države Izraela, štaviše, javno i iskreno smatraju da Država Izrael ne treba da postoji. takođe se svesrdno proveravaju ljudi s pečatima iz Izraelu otvoreno i direktno neprijateljski nastrojenih država, poput Irana, Sirije, Libana, Sudana, i njima sličnih. ovo potonje je manji problem, jer ako imate nekoga u Izraelu ko može da garantuje da motivi vaše posete nisu špijunskog karaktera, Mosad će vas pustiti da uđete u zemlju, makar samo i da posmatra stvarne motive vaše posete - jesu li judeofobni i antiizraelski zaista, ili nisu.

da se osvrnem za tren na poziciju Srbije na međunarodnoj sceni - Vuk Jeremić lobira danonoćno da države sveta ne priznaju Kosovo - što je okej, da se razumemo, niko u svetu nije srećan da prihvata otcepljenje sopstvene istorijske teritorije samo stoga što je nemoćan na međunarodnoj pozornici - i izlobira da Izrael ne prizna Kosovo, a onda uzme i sazove Skupštinu Naroda na kojoj prizna Palestinu?! Mrkić hoće pomoć jevrejskog lobija do poboljša poziciju Srbije na Zapadu a onda odlazi na konferenciju o energetskim resursima u sred Teherane, u sred situacije Hladnog rata između zvaničnih Teherana i Jerusalima?! Srbija se igra na međunarodnoj sceni Titoslavije a nema ni približno Titove kapacitete. Srbija treba da odluči gde je međunarodnopolitički, da li na Istoku ili na Zapadu, i da se u skladu sa tim postavi prema državama sa kojima želi ili ne želi da sarađuje, ali i da potencijalni partneri na Zapadu i Istoku znaju s kim imaju posla, umesto da ih Srbi zavitlavaju, pevajući malo ovde a svirkajući malo tamo.

da se vratim na miniproblem braće Hadi, nije u redu da pogranične vlasti ne javljaju srpskim zvaničnicima u Izraelu da im deportuju građane. kada bi Srbija, ne daj Bože, postupila slično, IL Ambasada u Begeu bi otkačila od besa. prema tome, gospodo Srbaelci, ne činite drugima ono što ne želite da se čini vama-nama. to su osnovni postulati Mojsijevstva.

druga stvar, ako su sumnje Mosada opravdane, i Srbi-Palestinci su deo potencijalnih terorističkih ćelija Globalnog Đihada, Srbija to takođe mora da zna. ako nisu, Država Izraela je dužna izvinjenje Republici Srbiji, kao i kompenzaciju njenim državljanima za pretprljenu duševnu bol. iz više razloga je, zato, ova vest zanimljiva za ispratiti. pozdrav iz NS, a, i da, ako ste Đihad Đihad Ćetri noge, ili globanarhisti, mislim da Izrael nije najbolja destinacija za vas - velika verovatnoća je da ćete dobiti šutkartu na međi.

***
Dont Fear The Reaper Dont Fear The Reaper 14:04 24.11.2013

Re: Intruder in the Dust

nije u redu da pogranične vlasti ne javljaju srpskim zvaničnicima u Izraelu da im deportuju građane


Ček, ti beše u stvari živiš u Izraelu? Dobro, u redu, ne moraju "domaći" da znaju sve o svojoj državi, ali ipak nije vest predugačka pa da se taj detaljčić ne mere pronaći

"... i objasnio da je izraelski protokol takav da u slučajevima kada zadrže strane državljane, ne obaveštavaju strane ambasade, pa tako nisu obavestili ni našsu ambasadu. "

Dont Fear The Reaper Dont Fear The Reaper 14:15 24.11.2013

Re: Intruder in the Dust

druga stvar, ako su sumnje Mosada opravdane, i Srbi-Palestinci su deo potencijalnih terorističkih ćelija Globalnog Đihada, Srbija to takođe mora da zna.


Ajde! O čemu ti pričaš? O državi koja uredno dopušta da se ovdašnji stručnjaci (nema veze što su to "privatne inicijative) bave razvijanjem (navigacionog sistema i još par bitnih detaljčića) raketnog oružja (koje u svakoj od ovih iteracija doseže Izrael), prvo za Sadama (pa upali Ameri, pokvarili posao), pa onda za Gadafija (pa upali Ameri, pa pokvarili posao ;> ) pa za Pakistan, a sada valjda i za Iran (ili možda neku drugu sličnu zemlju).

I onda misliš Mosad će da se dopisuje i upozorava Srbijuza par nekakvih pijuna pešaka? Ma hajte, moliću lepo, nismo deca (a nije ni Mosad a ni BIA et co. ☻ )

PS - vidiš gore kako "Đihad" maltene može da prođe kada je na latinici
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 14:55 24.11.2013

Re: Intruder in the Dust

Dont Fear The Reaper



PS - vidiš gore kako "Đihad" maltene može da prođe kada je na latinici


ne mogu da verujem da ima problema nekih s ćirilom? recite, ako ćirila nije welcome, da idem ća. meni je ćirila lepo pismo. kažem da je protokol neispravan, posebno kada su po sredi friendly embassies. tu sam tačku vrlo jasno izrazio. srbija je jednа od najprijateljskijih ambasada u državi, koliko god možemo da kontempliramo o trenutačnom MIP-u.
Dont Fear The Reaper Dont Fear The Reaper 16:10 24.11.2013

Re: Intruder in the Dust

Srđan Fuchs
Dont Fear The Reaper



PS - vidiš gore kako "Đihad" maltene može da prođe kada je na latinici


ne mogu da verujem da ima problema nekih s ćirilom? recite, ako ćirila nije welcome, da idem ća. meni je ćirila lepo pismo.


Ajd, pročitaj šta piše, udahni dva puta pre i posle čitanja, pa onda da pričamo ;>

Dakle - čemu si, posle uvodnog dela na latinici, prešao i dao svoj komentar na ćirilici, a onda nastavio da po blogu komentarišeš na latinici?

Piši brate i piktogramima, ako ti je po volji, ali ne vidim osnov da se odjedare, nakon latinicie, u pola pisanja pređe na ćirilicu, a onda zanemari i sve dalje piše na latinici.

I jesam se zajebavao sa tim što si sve ispogrešio, što ne praviš razliku izmeđ Ђ Џ Ћ Ч, pa sam to samo upodobio zezanju latinica - ćirilica


kažem da je protokol neispravan, posebno kada su po sredi friendly embassies. tu sam tačku vrlo jasno izrazio. srbija je jedno od najprijateljskijih ambasada u državi, koliko god možemo da kontempliramo o trenutačnom MIP-u.


Ništa ja tebe brate ne razumem. Ne to što je rogobatno, to u redu, nego ne razumem tvoj način razmišljanja - tvrdi naš šef kabineta IP, da je Izrael prema svima isti, nikoga ne obaveštava, a ti udri po "Prijateljskim" zemljama. Znači, treba da za nas pravi izuzetak? Na stranu što to ne ide (ni an general, jtime bi bilo još gore kada bi se određivalo koje su to "prijateljske" zemlje), ali ne razumem ni zašto bi baš za Srbiju pravio izuzetak? Šta smo mi kog vraga posebni za Izrael (osim što eto kažeš ima finih ljudi u našoj ambasadi).

Obaška, ti misliš da zemlje diljem sveta, koje odbiju da prime strane posetioce, nego ih vrate oklen su i došle, nemaju pametnija posla nego da se akaju sa obaveštavanjem ambasada? Nije nego Ma kakvi, samo ih obrnu nazad u isti avion oklen su i stigli (ili sledeći iste firme), i pa - pa

Recimo - Australija:

"If you do not meet immigration clearance requirements, you may be refused entry to Australia and removed immediately."

UK:

not everyone who arrives at a U.K. port of entry is permitted to enter. When travelers are refused entry, the U.K. authorities usually order them returned to the airport from which they last departed, regardless of nationality or place of residence. Neither the U.S. Government nor the U.S. Embassy in London can intervene on your behalf if you are denied entry into the United Kingdom, nor can we attempt to influence the U.K. Government’s decision.


Amerika:

Leigh Van Bryan, a 26-year-old Irish citizen who manages a bar in Coventry, and his British girlfriend 24-year-old Emily Banting from Birmingham, England were arrested, handcuffed, and detained after arriving at Los Angeles International Airport (LAX) on Monday afternoon, for having sent Twitter messages which the United States Department of Homeland Security (DHS) considered as terrorist threats, according to reports published on Tuesday, January 31, 2012 by the Daily Mail, CBS News, the Mirror, and other global media sources.

The pair were questioned by immigration officers for five hours, and then removed to a holding cell at the Los Angeles County Jail for an additional 12 hours, before being returned to LAX and placed on a flight back to the U.K.

I tako dalje i tako šire diljem sveta.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 07:40 25.11.2013

Re: Intruder in the Dust

да. слажем се да је тај протокол сличан широм света. ваљда је подношљивије грешком измалтретирати некога него не препознати да јесте Ал Каеда... шта ли... у сваком случају, нама којима ефикасност у послу директно овиси од ефикасности граничних органа власти је лакше да се протокол омекша и да нам јаве... исто мислим да је океј да јављају и Амбасадама ако постоје овакви случајеви, с обзиром да ће таквих ствари бити све више како будемо одмицали у 21. столеће. неопходно је прилагодити старе, двадесетовековне протоколе модерном добу.

ps. ćirila, latina, kako je lep i bogat shj, dva u jedan! :)
freehand freehand 17:59 24.11.2013

Srbofobi

... iz Mosada ili Šin Beta mi obrisaše komentar?
Ili neko treći?

Inače je pisalo da judeofilni i arabofobni piloti islamofobnih izraelskih borbenih aviona nose a ne vraćaju terorističke bombe u terorističkim letovima ka Siriji. A da ih niko na granici niti zaustavlja niti deportuje.

Jel nešto nije u redu sa tim komentarom, ili šta?
Dont Fear The Reaper Dont Fear The Reaper 18:33 24.11.2013

Re: Srbofovi

freehand
... iz Mosada ili Šin Beta mi obrisaše komentar?
Ili neko treći?

Inače je pisalo da judeofilni i arabofobni piloti islamofobnih izraelskih borbenih aviona nose a ne vraćaju terorističke bombe u terorističkim letovima ka Siriji. A da ih niko na granici niti zaustavlja niti deportuje.

Jel nešto nije u redu sa tim komentarom, ili šta?


Ništa osim što si ti - da citiramo Vladetu Jankovića - "P.P. & B." ;>>> Zaista, zar ti nije dosta što se blamiraš apologiranjem svega lošeg što je DS radio, nema potrebe da si dodaješ.

freehand freehand 18:43 24.11.2013

Re: Srbofovi

Ništa osim što si ti - da citiramo Vladetu Jankovića - "P.P. & B." ;>>> Zaista, zar ti nije dosta što se blamiraš apologiranjem svega lošeg što je DS radio, nema potrebe da si dodaješ.

Mislim da si pogrešio. Doktor Dulitl je u ulazu pored.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 07:33 25.11.2013

Re: Srbofobi

ја сам обрисао, а обрисаћу и овај. или нећу. питаћу људе из ДС ко негује код вас овај дух, и зашто.
freehand freehand 10:33 25.11.2013

Re: Srbofobi

Srđan Fuchs
ја сам обрисао, а обрисаћу и овај. или нећу. питаћу људе из ДС ко негује код вас овај дух, и зашто.

Eto ti... Pa kod vas radikalskih skojevskih skinhedova koji vole te bombarderske izlete na susede - to je verovatno popularno, tačno suprotno od želje da se čuje bilo ko ko se sa vama ne slaže. Toliko o etiketama, mada možemo i dalje. Ti meni DS - ja tebi Stormfront. Ako ti baš nije najjasnije gde im je veza - podjednako nemaju dodirnih tačaka ni sa temom ni sa rečenim. Ali računam - pošto ti to voliš - što ti ne bih učinio plezir?
Inače - ovo nalaženje judeofobije i antiizraelizma gde god neko nešto progovori ili napiše o Izraelu što se tebi ne sviđa postalo je dosadno. Poput kvalifikacija b 92.
I najčešće znači ili tragičan nedostatak bilo kakvog razumnog argumenta ili tupu nemaštovitost uvaljanu u gnjecavo testo sa velikom a ničim opravdanom uobraženošću.
Primetićeš da je odgovor uvek u teranju za stepenik više na toj skali parodiranja i stremljenja krajnostima.
Sad slobopdno briši. Možeš i da me deportuješ, vidim da to voliš.
docsumann docsumann 18:21 24.11.2013

dobra tema


za kačenje zornove muzike

alselone alselone 10:41 25.11.2013

Jedan mah Srxu u prolazu

I da se saglasim glede nase idiotske politike od Tita pa nadalje.

Iako delimo slicnu tragicnu istoriju sa Jevrejima, civilizacijske vrednosti i generalno politicke i kulturoloske ciljeve mi se drzimo Palestinaca, Arapa i muslimana ko "pijani plota".

maksa83 maksa83 10:52 25.11.2013

Re: Jedan mah Srxu u prolazu

Iako delimo slicnu tragicnu istoriju sa Jevrejima, civilizacijske vrednosti i generalno politicke i kulturoloske ciljeve mi se drzimo Palestinaca, Arapa i muslimana ko "pijani plota".

To je tekovina Pokreta Nesvrstanih u kome se pok. Tita nametnuo kao veliko jaje. Jedno od tumačenja tog pokreta je da je to bio zapadni manevar da ne odu pod rusku kapu, kao neki otpr. detant ("ti ga nemaš, ja ga nemam" ). Inače mnogaja firma (građevinske, prevashodno) je ovde opstajala i dobro živela od poslova po Libijiama i sličnim Iracima. Po Kairu ćeš i dan danas videti ogroman broj raspadnutih kečeva (Zastave 101) koje su masovno izvožene odavde tamo u to vreme.

alselone alselone 11:13 25.11.2013

Re: Jedan mah Srxu u prolazu

maksa83

To je tekovina Pokreta Nesvrstanih u kome se pok. Tita nametnuo kao veliko jaje. Jedno od tumačenja tog pokreta je da je to bio zapadni manevar da ne odu pod rusku kapu, kao neki otpr. detant ("ti ga nemaš, ja ga nemam" ). Inače mnogaja firma (građevinske, prevashodno) je ovde opstajala i dobro živela od poslova po Libijiama i sličnim Iracima. Po Kairu ćeš i dan danas videti ogroman broj raspadnutih kečeva (Zastave 101) koje su masovno izvožene odavde tamo u to vreme.


OK, aj sto mislim da bi smo bolje prosli da smo izabrali Amerikance odmah posle WWII al' sto i mislim da je posle pada Berlinskog zida trebalo prestati sa tom politikom.
maksa83 maksa83 11:27 25.11.2013

Re: Jedan mah Srxu u prolazu

OK, aj sto mislim da bi smo bolje prosli da smo izabrali Amerikance odmah posle WWII al' sto i mislim da je posle pada Berlinskog zida trebalo prestati sa tom politikom.

Praktično smo izabrali Amerikance 7 godina kasnije, Titovim istorijskim "Ne" Staljinu. Beše vic iz tih "nesvrstanih" vremena:

- Kakav će biti Dunav ako nas napadnu Rusi?
- Crven od naše krvi, pošto ćemo se braniti do poslednjeg.
- Kakav će biti Dunav ako nas napadnu Amerikanci?
- Crven ... od partijskih knjižica.

A da smo se pogrešno prestrojili posle pada zida, jesmo. Zapravo, cela igra koja se ovde dešavala posle toga je bila samo i isključivo oko toga. Gde je završio Veljko Kadijević? (Uzgred, tamo je išao i po mišljenje 9. marta, pa se vratio sa mišljenjem i izveo tenkove na ulice.) Gde je mama Mira i ljubigamajka Marko? Gde je do smrti bio brat Bora? Hvala.
freehand freehand 11:31 25.11.2013

Re: Jedan mah Srxu u prolazu

Iako delimo slicnu tragicnu istoriju sa Jevrejima, civilizacijske vrednosti i generalno politicke i kulturoloske ciljeve mi se drzimo Palestinaca, Arapa i muslimana ko "pijani plota".

Pokušavam da razumem koje su to civilizacijske vrednosti koje mi delimo sa Jevrejima? I naročito ne mogu da zamislim koji su to "politički i kulturološki ciljevi" sa specijalnium naglaskom na kulturološkim?
Sem ako nema nešto o tome u ovom nabrajanju "Palestinaca, Arapa i muslimana"?



maksa83 maksa83 11:38 25.11.2013

Re: Jedan mah Srxu u prolazu

Pokušavam da razumem koje su to civilizacijske vrednosti koje mi delimo sa Jevrejima?

S vremena na vreme 'oćemo svojski da se dovatimo sa susednim plemenima, a sa kojima smo zapravo braća od tetke.
alselone alselone 11:42 25.11.2013

Re: Jedan mah Srxu u prolazu

Praktično smo izabrali Amerikance 7 godina kasnije, Titovim istorijskim "Ne" Staljinu. Beše vic iz tih "nesvrstanih" vremena:

- Kakav će biti Dunav ako nas napadnu Rusi?
- Crven od naše krvi, pošto ćemo se braniti do poslednjeg.
- Kakav će biti Dunav ako nas napadnu Amerikanci?
- Crven ... od partijskih knjižica.

A da smo se pogrešno prestrojili posle pada zida, jesmo. Zapravo, cela igra koja se ovde dešavala posle toga je bila samo i isključivo oko toga. Gde je završio Veljko Kadijević? (Uzgred, tamo je išao i po mišljenje 9. marta, pa se vratio sa mišljenjem i izveo tenkove na ulice.) Gde je mama Mira i ljubigamajka Marko? Gde je do smrti bio brat Bora? Hvala.


Ja mislim da nismo izabrali Amerikance u bukvalnom i prenesenom znacenju nego smo izabrali "svoj put" i izabrali da ne budemo gubernija. Izmedju ostalog se to videlo u odnosima sa Izraelom i palestincima i ostatkom najkul ekipe (kao iz stripa da su pobegli) u istorji politike. Tipa Bokasa, Mugabe, Naser, Idi Amin, Gadafi sa kamilama i tako dalje...



alselone alselone 11:43 25.11.2013

Re: Jedan mah Srxu u prolazu

Pokušavam da razumem koje su to civilizacijske vrednosti koje mi delimo sa Jevrejima? I naročito ne mogu da zamislim koji su to "politički i kulturološki ciljevi" sa specijalnium naglaskom na kulturološkim?
Sem ako nema nešto o tome u ovom nabrajanju "Palestinaca, Arapa i muslimana"?


Iskulir.

maksa83 maksa83 11:45 25.11.2013

Re: Jedan mah Srxu u prolazu

Ja mislim da nismo izabrali Amerikance u bukvalnom i prenesenom znacenju nego smo izabrali "svoj put" i izabrali da ne budemo gubernija.

Mislim da je iluzija da si tad mogao da izabereš put po sredini, eventualno formalno, ali zapravo ne. Bili smo kasarna sa 450000 tela stajaće vojske (u slučaju prave uzbune to puta tri) spremna da u slučaju kopnenog napada iz pravca Mađarske i Bugarske malo uspori Ruse. Ta varijanta se ovde decenijama vežbala na ozbiljnim vojnim vežbama. Najozbiljnije.
freehand freehand 11:51 25.11.2013

Re: Jedan mah Srxu u prolazu

maksa83
Pokušavam da razumem koje su to civilizacijske vrednosti koje mi delimo sa Jevrejima?

S vremena na vreme 'oćemo svojski da se dovatimo sa susednim plemenima, a sa kojima smo zapravo braća od tetke.

To je ok, valjda zato što smo jedni drugima pri ruci a mimo prokletstva malih (ako ikakvih) razlika - delimo i međe.
Mada nam rat između Crne Gore i Japana govori da je volja sve a zemljopis ništa.
Ali i dalje baš ne razumem ono deljenje vrednosti i političkih i kulturoloških ciljeva.
Iskulir.

E jbg. Što tako?
alselone alselone 11:58 25.11.2013

Re: Jedan mah Srxu u prolazu

E jbg. Što tako?


Zato sto vidim da hoces da se svadjas i raspravljas (da planiras da me hvatas na svaku rec a ne na ono sto sam zapravo rekao).
Goran Vučković Goran Vučković 11:59 25.11.2013

Re: Jedan mah Srxu u prolazu

Bili smo kasarna sa 450000 tela stajaće vojske (u slučaju prave uzbune to puta tri) spremna da u slučaju kopnenog napada iz pravca Mađarske i Bugarske malo uspori Ruse. Ta varijanta se ovde decenijama vežbala na ozbiljnim vojnim vežbama. Najozbiljnije.

Moja tenkovska brigada (329. oklopna) u Banjaluci je imala gotovost M+3 (tri sata posle napada iz Mađarske) na brdima oko Banjaluke. Vojvodina i Slavonija/Baranja se uopšte nisu ni branile.
freehand freehand 12:07 25.11.2013

Re: Jedan mah Srxu u prolazu

alselone
E jbg. Što tako?


Zato sto vidim da hoces da se svadjas i raspravljas (da planiras da me hvatas na svaku rec) a ne na ono sto sam zapravo rekao.

Pa ne znam kako to vidiš, ali mene zaista zanima šta si zaista rekao ako ne ono što piše?
Kakve mi, na Balkanu, razapeti između Istoka i Zapada, zajedničke političke ciljeve imamo i možemo imati sa Izraelom na Bliskom istoku, a tako uvezanim sa SAD?
A baš ni predstavu nemam kakve zajdničke kulturološke ciljeve možemo imati, pa zato pitam.
Sem ako nema nekakve veze sa našom bratskom ljubavlju prema Judaizmu, kao kontrapunktu Islamu što nekako viri iz one rečenice sa Arapima, Palestincima i musllimanima?

milisav68 milisav68 12:10 25.11.2013

Re: Jedan mah Srxu u prolazu

Goran Vučković

Moja tenkovska brigada (329. oklopna) u Banjaluci je imala gotovost M+3 (tri sata posle napada iz Mađarske) na brdima oko Banjaluke. Vojvodina i Slavonija/Baranja se uopšte nisu ni branile.

Al` je svet mali.

Naša četa veze je bila u sklopu raketne brigade koja je imala isti zadatak na istom mestu, stim što je mogla da gađa i Beč i Budimpeštu.
maksa83 maksa83 12:12 25.11.2013

Re: Jedan mah Srxu u prolazu

Naša četa veze je bila u sklopu raketne brigade koja je imala isti zadatak na istom mestu, stim što je mogla da gađa i Beč i Budimpeštu.

Kako bre četa veze da gađa? Onim motalicama? To neka jača fora od Parketa.
freehand freehand 12:12 25.11.2013

Re: Jedan mah Srxu u prolazu

Goran Vučković
Bili smo kasarna sa 450000 tela stajaće vojske (u slučaju prave uzbune to puta tri) spremna da u slučaju kopnenog napada iz pravca Mađarske i Bugarske malo uspori Ruse. Ta varijanta se ovde decenijama vežbala na ozbiljnim vojnim vežbama. Najozbiljnije.

Moja tenkovska brigada (329. oklopna) u Banjaluci je imala gotovost M+3 (tri sata posle napada iz Mađarske) na brdima oko Banjaluke. Vojvodina i Slavonija/Baranja se uopšte nisu ni branile.

Duga je ruka KOS-a... Da se ne uiznenadiš ako ti zakucaju i u Glazgovu.
Jebote, da tako otkriješ naziv, poziciju i borbene planove jedinice?!
Inače grešiš, postojali su ozbiljni planovi za odbranu i Vojvodine i Slavonije. Novosadski korpus bio je daleko od slabog, a poigledaj malo snagu brigada u Bjelovaru i Varaždinu.
alselone alselone 12:14 25.11.2013

Re: Jedan mah Srxu u prolazu

freehand

Pa ne znam kako to vidiš, ali mene zaista zanima šta si zaista rekao ako ne ono što piše?
Kakve mi, na Balkanu, razapeti između Istoka i Zapada, zajedničke političke ciljeve imamo i možemo imati sa Izraelom na Bliskom istoku, a tako uvezanim sa SAD?
A baš ni predstavu nemam kakve zajdničke kulturološke ciljeve možemo imati, pa zato pitam.
Sem ako nema nekakve veze sa našom bratskom ljubavlju prema Judaizmu, kao kontrapunktu prema Islamu što nekako viri iz one rečenice sa Arapima, Palestincima i musllimanima?



Ajde OK. Izmedju ekipe koju sam nabrojao malopre sa jedne strane i Izraela i USA sa druge strane imali smo vise zajednickih tacaka sa Izrael-USA stranom i to:
- demokratija (ne idealna ali sigurno kontrapunkt klasicnom apsolutizmu srednjevekovnog tipa tamo zastupljenog)
- ljudska prava (ne na nivou danasnje Norveske ali sigurno znacajnija od nepostojanja ikakvih u pomenutim drzavama)
- slobodna trgovina (pa makar onakva kakva je bila kod nas u komunizmu kapitalistickog tipa u odnosu na 'drzava to sam ja')
- Ulaganje u nauku i kulturu, kulturoloska razmena, naucna saranja

itd.



milisav68 milisav68 12:19 25.11.2013

Re: Jedan mah Srxu u prolazu

maksa83
Naša četa veze je bila u sklopu raketne brigade koja je imala isti zadatak na istom mestu, stim što je mogla da gađa i Beč i Budimpeštu.

Kako bre četa veze da gađa? Onim motalicama? To neka jača fora od Parketa.

Naša četa veze je bila u sklopu raketne brigade koja je imala isti zadatak na istom mestu, stim što je mogla da gađa i Beč i Budimpeštu

edit:Rakete dugačke oko 15-20 metara, čak sam "zakačio" vojnu vežbu (jednom u četiri godine), mesto lansiranja je bilo južno od Nevesinja, a cilj je bio neki poligon severno od Tuzle.

alselone alselone 12:23 25.11.2013

Re: Jedan mah Srxu u prolazu

Nekad mi zao kad vas slusam kako ste se zabaljali sto sam ja sluzio na faxu.
freehand freehand 12:27 25.11.2013

Re: Jedan mah Srxu u prolazu

Ajde OK. Izmedju ekipe koju sam nabrojao malopre sa jedne strane i Izraela i USA

Ne znam kako da ti na ovo odgovrim sem da si nabrojao dve ekipe. Jer niti su "Palestinci, Arapi i muslimani" nešto što bi se na bilo koji način moglo nazvati "ekipom";
niti Idi Amin, Mugabe, Bokasa i Gadafi imaju ikakve zajedničke tačke sem diktatorskog načina vladanja. Ali u tom slučaju -šta u kulturološkim i političkim ciljevima zajedničkim sa osovinom Izrael SAD fali - po diktaturi - južnoameričkim ili južnokorejskim šampionima iz tog periooda? Ili Šaha, na primer?
Ako je po arapstvu ili islamu - šta fali kralju Fejsalu i kuvajtskoj braći? Ili talibanskim borcima za slobodu i demokratiju?




Dont Fear The Reaper Dont Fear The Reaper 12:32 25.11.2013

Re: Jedan mah Srxu u prolazu

Inače mnogaja firma (građevinske, prevashodno) je ovde opstajala i dobro živela od poslova po Libijiama i sličnim Iracima.


Ihaj, RAF H3, tj. 202C - To je još Lorens od Arabije započeo
http://en.wikipedia.org/wiki/H-3_Air_Base

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana