Društvo| Moj grad| Politika

ZID SRAMA ili ZID PLAČA

Kosmogina RSS / 14.03.2018. u 12:10

"Srpski zid plača" ispred Narodne Skupštine u Beogradu, postao je sramno ogledalo pokvarene politike i prljavo oruđe mržnje koja se obilato promoviše i servira od strane vladajuće garniture. Udruženje porodica kidnapovanih i ubijenih na Kosovu i Metohiji, 8. jula 2015. je uz saglasnost gradskih vlasti postavilo "zid plača" na nedelju dana, sa namerom podsećanja na srpske žrtve (civile, vojnike i policajce) 1998 i '99 nestale i/ili ubijene od strane NATO i albanskih terorista, kako piše na transparentima. Skoro tri godine je prošlo od tada, a ovaj tužni prizor ispred skupštine pretvorio se u ružnu, manipulatorsku predstavu gradskih vlasti, koji svoje interese bezočno grade na tuđoj nesreći.

Dozvola na nedelju dana pretvorena je u trogodišnji stalni prizor ispred Skupštine, a tužni panoi sa preko 2.500 umrlih lica, sve su tužniji, jer ih vetar i kiša nemilosrdno otkačinju, vitlaju, prljaju i raznose po tlu. Ne može se nikako doskočiti vremenskim uslovima koji ne idu na ruku odgovornima, te tako dugačke cirade sa umrlim licima, štampane na plastičnim mušemama, nespretno zakačene na klimavoj konstrukciji, kao padobranska platna nošena vetrom, uvek završe ofucane i pocepane na betonu ispred velelepne Skupštine. Ne mogu da ne gledam taj grozni prizor, niti mogu strane turiste (do kojih je ex-gradonačelniku Malom vrlo stalo) sprečiti da snimaju tu grozotu i pitaju se u čudu: „What the Hell is this?" Odgovor je evidentan: „The Hell!" Masakrirana tela dece, krvi na sve strane, otkinuti udovi, raznete glave, uz parole protiv Klintona, NATO i albanske vojske, bodu oči svima pa i stranim turistima. Fotografije ne lažu. Kako bilo ko može da fotografiše monumentalno zdanje Skupštine i skulpture konja ispred nje, a da ne ukači i slike mrtve dece i ostalih? Ne mogu se zaobići jer opkoljavaju ceo prilaz i trotoar ispred Skupštine.
Gradska vlast je od nastanka ovog jada, organizovala dočeke Nove godine na istom mestu, tako što bi sakrivali i prekrivali panoe ogromnom konstrukcijom bine, sa kojih su danima treštali razni izvođači, što je gadan paradoks, ali ko te pita šta je ispod stejdža kad treba raju razveseliti. Za prošlu Novu godinu su ih zgužvane ostavili ispod bine, jer ih je vetar već prethodno otkačio sa nestabilne kontrukcije i razneo po trotoaru. A kad god se otkači, srpski zid plača, sramotno tu leži danima, dok ne dođu neke čike dobrovoljci da ga ponovo okače. Možda nisu dobrovoljci, ali ih sigurno slabo plaćaju za popravku. Znali su čak da okrive "Soroševe huligane" za skrnavljenje zida, umesto košave. Da sam majka ili otac ijedne od žrtava, ne bih dozvolila da se lik mog deteta razvlači po prljavom beogradskom asfaltu, da mu Aca Lukas ili bilo ko drugi urla na uvce preko gradskog razglasa, a ni da ga fotkaju strani turisti. Ako su jednom umrli, ne moraju da umiru svaki dan ispred Skupštine šibani kišom, snegom, vetrom, sprženi suncem, blicevima i selfijima stranih turista.
Tako zamišljam večni pakao kojim su nas oduvek plašili. Ali, ovde je očigledno pakleni politički interes jači i uticajniji od humanog, zdravorazumskog, pošto oduzima i poslednji delić dostojanstva žrtvama svojom nesuvislom propagandom, koja je doduše jedino još u skladu sa beskonačnim, bezuspešnim dijalozima sa Prištinom.

U Tašmajdanskom parku se nalaze tri spomen ploče žrtvama ratova devedesetih (nastradaloj deci, srpskim žrtvama, kao i žrtvama bombardovanja RTS-a), ali one nikome ne smetaju niti bodu oči. Zar ovaj "kosovski" projekat nije previše loše eksponiran u epicentru Beograda? U drugim gradovima u regiji takođe postoje memorijalni parkovi posvećeni nastradalima u ratu. U Tuzli je spomen spark stradalih omladinaca, postavljen u predivnom parku iznad grada, jer žrtve zaslužuju da počivaju u miru. A kako ove žrtve da počivaju u miru razvučene po tlu usred grada? Mislila sam da će se ovaj problem rešiti, da će izmestiti negde drugde „zid plača", ali ne.

Od nove godine oni su ga obnovili i ulepšali tako što su trogodišnje dotrajale, ofucane mušeme na kojima su štampani crno-beli portreti žrtava, zamenili novim, sa novoštampanim portretima u koloru, tako da sad deluju nekako svežije. Osim kolorita na umrlicama, dobili smo i nove političke transparente u boji, mada bi čovek pomislio da to ne bi smelo biti u istom košu. Na pedesetak metara dugom transparentu piše: ESPANA: KOSOVO » EU - NO PASARAN! Ma šta to značilo, čini mi se nedopustivo da bude sastavni deo "zida plača". Kao da nas nisu dovoljno (za)dojili mržnjom i nacionalizmom svih ovih godina, i dalje moramo da se bavimo kosovskom (ne)zavisnošću, žrtvama, mržnjom prema Albancima, Amerikancima, Hrvatima... a ovamo, s druge strane zdušno nastoje da što pre stignemo u tu istu Evropsku uniju? Ko je tu lud i dokle ćemo da podnosimo političko licemerje? Žrtve zaista zaslužuju sećanje i sućut, ali na ovaj način da se manipuliše njima je krajnje bezočno i besprizorno.

Nije mi jasno kako su toliko dugo apsurdnjaci na vlasti, ali neću da tolerišem očigledne manipulacije mrtvim i živim ljudima, i neću da Srbiju stalno vidim kao večitu žrtvu Kosova, Evrope, Amerike i sveta. Pobednici proteklih izbora, najperfidnije se služe indoktrinacijom, glume najveće žrtve, a u stvari jedno govore, drugo rade, treće misle. Kao da Srbi nikada nikoga nisu klali i ubijali. O da, suočiti se sa sopstvenom mračnom genocidnom prošlošću je najteže, a isto tako je teško pomiriti se i odreći već odavno izgubljenih teritorija. Kupuju vreme, zatežu i natežu se sa EU, truju nas mržnjom i zavode strahovladu, što je proverena formula diktatorskih fašističkih režima. Da stvar bude apsurdnija, "Država je donirala novac za obnovu zida plača", izjavio je prošle godine Simo Spasić iz Udruženja porodica kidnapovanih i nestalih sa KiM. Takođe u aprilu 2017. Spasić je izjavio za Blic: "Imamo dozvolu grada i opštine Stari grad do kraja ove godine", ali gle čuda, "zid plača" i dalje se vijori ispred Doma Narodne Skupštine, iako smo u 2018. već tri meseca. Ili su im produžili dozvolu, ili je od nove godine tamo bespravno, a plašim se da će zauvek tamo i ostati, da nas obnovljen, u full koloru upućuje na to koga sve treba da mrzimo, koga da žalimo i kome se divimo. Žalosti nema na razapetim transparentima ispred Skupštine, samo čemer i beda, a o estetici tek... koja crna estetika?

Atačmenti



Komentari (85)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

niccolo niccolo 12:15 14.03.2018

Estetika

koja crna estetika?


odgovara estetici većinskog građanina Srbije, tako da je u tom smislu sve u redu (ako razumeš šta hoću da kažem).
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 13:34 14.03.2018

Re: Estetika


насловна Vremena од пре тачно 19 година

odgovara estetici većinskog građanina Srbije, tako da je u tom smislu sve u redu (ako razumeš šta hoću da kažem

O da, suočiti se sa sopstvenom mračnom genocidnom prošlošću je najteže, a isto tako je teško pomiriti se i odreći već odavno izgubljenih teritorija. Kupuju vreme, zatežu i natežu se sa EU, truju nas mržnjom i zavode strahovladu, što je proverena formula diktatorskih fašističkih režima.


ма какви, тај што монтира ту изложбу се у животу неће суочавати са било чиме, најобичнији параван за злодела друге врсте, но из неког разлога им то пролази, да ли зато што је напољу знатно већи број људи него што се то оцртава на званичном попису становништва а нове генерације нису стасале, да ли зато што је опозиција килава, да ли јер је дух Срба поломљен, слугерањски, слуђен таблодима и сиромаштвом; углавном, ове патетичне манипулације колективном свешћу пролазе и даље.
loader loader 15:04 14.03.2018

Re: Estetika

nicolo

odgovara estetici većinskog građanina Srbije, tako da je u tom smislu sve u redu (ako razumeš šta hoću da kažem).

c_h.arlie c_h.arlie 12:50 15.03.2018

Re: Estetika

Srđan Fuchs

насловна Vremena од пре тачно 19 година

odgovara estetici većinskog građanina Srbije, tako da je u tom smislu sve u redu (ako razumeš šta hoću da kažem

O da, suočiti se sa sopstvenom mračnom genocidnom prošlošću je najteže, a isto tako je teško pomiriti se i odreći već odavno izgubljenih teritorija. Kupuju vreme, zatežu i natežu se sa EU, truju nas mržnjom i zavode strahovladu, što je proverena formula diktatorskih fašističkih režima.


ма какви, тај што монтира ту изложбу се у животу неће суочавати са било чиме, најобичнији параван за злодела друге врсте, но из неког разлога им то пролази, да ли зато што је напољу знатно већи број људи него што се то оцртава на званичном попису становништва а нове генерације нису стасале, да ли зато што је опозиција килава, да ли јер је дух Срба поломљен, слугерањски, слуђен таблодима и сиромаштвом; углавном, ове патетичне манипулације колективном свешћу пролазе и даље.

Da !
Jebote !
Pojedinci ne mogu, o čemu god da pišu, da ne ogenocide Srbe - pa to ti je !
Da li se to radi samoinicijativno ili po narudžbini, počesto mi nije jasno.
c_h.arlie c_h.arlie 12:51 15.03.2018

Re: Estetika

niccolo
koja crna estetika?


odgovara estetici većinskog građanina Srbije, tako da je u tom smislu sve u redu (ako razumeš šta hoću da kažem).

Molim pojašnjenje !
Kako ta "estetika" može da odgovara bilo kome ?
niccolo niccolo 12:54 15.03.2018

Re: Estetika

Molim pojašnjenje !
Kako ta "estetika" može da odgovara bilo kome ?

I ja bih voleo da to razumem...ali, eto vidiš da ipak odgovara.
c_h.arlie c_h.arlie 13:00 15.03.2018

Re: Estetika

niccolo
Molim pojašnjenje !
Kako ta "estetika" može da odgovara bilo kome ?

I ja bih voleo da to razumem...ali, eto vidiš da ipak odgovara.

To nije tačno !
niccolo niccolo 13:02 15.03.2018

Re: Estetika

To nije tačno !

Gluposti !
loader loader 15:07 14.03.2018

Dani su godine, i decenije !

srpski zid plača, sramotno tu leži danima


To je ... paradigma srpskog vilajeta. I po horizontali geografije, i po vertikali vremena.



anonymous anonymous 17:09 14.03.2018

Da li se ponekad....

....kad se kao Duška Jakšić .....pogledaš u ogledalo - postidiš.

Bar za trenutak.

mlatisa mlatisa 17:48 14.03.2018

Који је највећи проблем?

1. Лоше одржавање "зида"

2. Давање дозволе за "зид"

3. Истекла дозвола за "зид"

4. Нефункционисање комуналне полиције

5. Постојање идеје да неко направи "зид"

6. Постојање убијених Срба

7. Постојање убијених Срба чије убице се не траже

8. Нико из Србије није осуђен за геноцид

9. Што Хаг није тражио још некога

10. Лоша естетика "зида"
principessa_etrusca principessa_etrusca 18:33 14.03.2018

Re: Који је највећи проблем?

mlatisa
1. Лоше одржавање "зида"

2. Давање дозволе за "зид"

3. Истекла дозвола за "зид"

4. Нефункционисање комуналне полиције

5. Постојање идеје да неко направи "зид"

6. Постојање убијених Срба

7. Постојање убијених Срба чије убице се не траже

8. Нико из Србије није осуђен за геноцид

9. Што Хаг није тражио још некога

10. Лоша естетика "зида"


Изгледа, од свега по мало.

А има ту још елемената, рецимо узнемиравање пролазника и туриста и немогућност да се слика зграда Скупштине, а да се не ухвати “зид” (док u Tašmajdanskom parku se nalaze tri spomen ploče žrtvama ratova devedesetih (nastradaloj deci, srpskim žrtvama, kao i žrtvama bombardovanja RTS-a), ali one nikome ne smetaju niti bodu oči.)
anonymous anonymous 17:57 14.03.2018

Nagradno pitanje



Koje arhitektonsko zdanje ili spomenik kulture je zaklonjen ovim transparentom ?

highshalfbooze highshalfbooze 18:58 14.03.2018

Re: Nagradno pitanje

anonymous


Koje arhitektonsko zdanje ili spomenik kulture je zaklonjen ovim transparentom ?



Tako je, daj da pozovemo one masone da nam sazidaju pravi zid od tvrdog materijala, šta će nam ova imitacija. Toma može da bude ktitor, pa da se turi njegov živopis kako drži zid u ruci. Kinezi da nam naprave mozaik, na kredit pa da im platimo na rate.
mlatisa mlatisa 19:02 14.03.2018

Re: Nagradno pitanje

Да није фонтана из Безансона? И која је награда, тј. да ли исплати да се копам даље?
grof_brankovich grof_brankovich 22:34 14.03.2018

Re: Nagradno pitanje

highshalfbooze
anonymous


Koje arhitektonsko zdanje ili spomenik kulture je zaklonjen ovim transparentom ?



Tako je, daj da pozovemo one masone da nam sazidaju pravi zid od tvrdog materijala, šta će nam ova imitacija. Toma može da bude ktitor, pa da se turi njegov živopis kako drži zid u ruci. Kinezi da nam naprave mozaik, na kredit pa da im platimo na rate.


Вау! Баш ме занима поистовећење хајхалфбуза.
highshalfbooze highshalfbooze 00:06 15.03.2018

Re: Nagradno pitanje

grof_brankovich

Вау! Баш ме занима поистовећење хајхалфбуза.


Ma kakvo poistovećivanje, ja sam za radikalizaciju bizarnosti, ti iz Bezansona su amateri
Kosmogina Kosmogina 18:51 14.03.2018

zid kao instrument vlasti i mržnje

meni taj zid jako smeta, a razloge sam navela (i fotografisala)

turisti prođu i odu, a mi ostajemo da ga gledamo i plačemo jer i dalje stoji tu.
gradski ponos za maloumnike, a ruglo za svakog ko ima oči (pamet ni ne mora da ima)

ako ga opašu bodljikavom žicom i puste kroz nju struju, možda bi ga tako unapredili.
ili da postave video bim na skupštini pa da nam prikazuju krvave prizore sa Kosova devedesetih

suviše lepo živimo tako da nam samo horror fali na promenadi oko skupštine
anonymous anonymous 18:58 14.03.2018

Re: zid kao instrument vlasti i mržnje

Kosmogina
meni taj zid jako smeta ...





" Lepo je simbol moralno dobrog " - Kant
klik23 klik23 09:52 15.03.2018

Re: zid kao instrument vlasti i mržnje

Kosmogina

... ruglo za svakog ko ima oči (pamet ni ne mora da ima)

ako ga opašu bodljikavom žicom i puste kroz nju struju, možda bi ga tako unapredili.
ili da postave video bim na skupštini pa da nam prikazuju krvave prizore sa Kosova devedesetih

suviše lepo živimo tako da nam samo horror fali na promenadi oko skupštine


Otprilike da su se neki toliko navukli na dugogodišnji, a danas opet narastajući horor srpskog društva, da on postaje nešto kao stalno i za opuštanje funkcija organizma neophodno, s tendencijom da i zvanično bude shvaćeno kao normalno. Otud to mirno uklapanje patriotske mase i još patriotskijeg aparata državnog u antiestetiku i stupido-koncept "zida", koji će verovatno još dugo da vijori na tom mestu i stvara utisak pravdoljubivosti, dužnog podsećanja i svega onoga što nespretna patetika može da uradi od nekog užasavajućeg istorijskog događanja.
c_h.arlie c_h.arlie 12:59 15.03.2018

Re: zid kao instrument vlasti i mržnje

Kosmogina
meni taj zid jako smeta, a razloge sam navela (i fotografisala)

turisti prođu i odu, a mi ostajemo da ga gledamo i plačemo jer i dalje stoji tu.
gradski ponos za maloumnike, a ruglo za svakog ko ima oči (pamet ni ne mora da ima)

ako ga opašu bodljikavom žicom i puste kroz nju struju, možda bi ga tako unapredili.
ili da postave video bim na skupštini pa da nam prikazuju krvave prizore sa Kosova devedesetih

suviše lepo živimo tako da nam samo horror fali na promenadi oko skupštine

Samo da dam svoj amandman na boldovano ... jer smatram da bi trebalo da na prigodnoj lokaciji u centru grada prikazujemo video bimovima sve što je našem narodu rađeno od strane raznih genocidlija ... od Jasenovca, Jadovna i raznih drugih jama, švapskih pokolja u raznim ratovima, NATO životinjskog bombardovanja i slično.
Zašto da to bude tajna za mlađe naraštaje ?
Ugledajmo se na moćnu jevrejsku državu koja ne dozvoljava da takve stvari prekrije veo zaborava.
Za to više nema nikakve prepreke, ćopavi Zagorac je pandrknuo pre 38 godina.
c_h.arlie c_h.arlie 13:03 15.03.2018

Re: zid kao instrument vlasti i mržnje

klik23
Kosmogina

... ruglo za svakog ko ima oči (pamet ni ne mora da ima)

ako ga opašu bodljikavom žicom i puste kroz nju struju, možda bi ga tako unapredili.
ili da postave video bim na skupštini pa da nam prikazuju krvave prizore sa Kosova devedesetih

suviše lepo živimo tako da nam samo horror fali na promenadi oko skupštine


Otprilike da su se neki toliko navukli na dugogodišnji, a danas opet narastajući horor srpskog društva, da on postaje nešto kao stalno i za opuštanje funkcija organizma neophodno, s tendencijom da i zvanično bude shvaćeno kao normalno. Otud to mirno uklapanje patriotske mase i još patriotskijeg aparata državnog u antiestetiku i stupido-koncept "zida", koji će verovatno još dugo da vijori na tom mestu i stvara utisak pravdoljubivosti, dužnog podsećanja i svega onoga što nespretna patetika može da uradi od nekog užasavajućeg istorijskog događanja.

Ne razumem to sprdanje sa "patriotskom masom" !?
Evo, ja sam patriota - i ne smatram se masom.
freehand freehand 13:55 15.03.2018

Re: zid kao instrument vlasti i mržnje

životinjskog bombardovanja

Molim pojašnjenje!
Strašno!
Da se izviniš životinjama!
c_h.arlie c_h.arlie 14:09 15.03.2018

Re: zid kao instrument vlasti i mržnje

freehand
životinjskog bombardovanja

Molim pojašnjenje!
Strašno!
Da se izviniš životinjama!

Izvinjavam se !
Jukie Jukie 10:59 16.03.2018

Re: zid kao instrument vlasti i mržnje

Izvinjenje prihvaćeno
c_h.arlie c_h.arlie 11:01 16.03.2018

Re: zid kao instrument vlasti i mržnje

Jukie
Izvinjenje prihvaćeno

Izvinjavam se ... ali ti nisi životinja.
Filip Mladenović Filip Mladenović 19:57 14.03.2018

Šta bi bilo...

kada bi se preko puta postavile slike izamasakriranih beba, dece, trudnica, staraca... koje su ubili srpski ratni zločinci u selima i gradovima širom Kosova i Metohije te tragične 1999. godine?
not2old2rock not2old2rock 20:02 14.03.2018

Re: Šta bi bilo...

Filip Mladenović
kada bi se


Što ne postaviš?
freehand freehand 20:04 14.03.2018

Re: Šta bi bilo...

Filip Mladenović
kada bi se preko puta pistavile slike izamakriranih beba, dece, trudnica, staraca... koje su ubili srpski ratni zločinci u selima i gradovima širom Kosova i Metohije te tragične 1999. godine?

Zašto bi se takve slike postavljale i misliš li da ih nema dovoljno, stvarnih i izmnišljenih po Prištini i na pokretnim mizanscenima kuda su god Kušneri i bratija prolazili kad je bilo važno i potrebno?
Uostalom, sve je to u Srbiji viđeno, prikazano i od nevaladinih organizacija i od držđave same.
mlatisa mlatisa 21:00 16.03.2018

Re: Šta bi bilo...

kada bi se preko puta postavile slike izamasakriranih beba, dece, trudnica, staraca... koje su ubili srpski ratni zločinci u selima i gradovima širom Kosova i Metohije te tragične 1999. godine?


Српски ратни злочинци су у Хагу или сличним институцијама. Косовски ратни злочинци су у влади косова. Мислим да је овде о томе реч.

Наравно једни злочинци не би били у Хагу без притиска. Али исто се може рећи да би други ратни злочинци били у Хагу да има притиска. А нема га.

Да ли све то може лепше и паметније? Готово сам сигуран да би могло. Али шта очекивати од земље где керамичар води војску. Додуше, изгледа да има колегу у Беликој Британији
freehand freehand 21:45 16.03.2018

Re: Šta bi bilo...

Али шта очекивати од земље где керамичар води војску.

Udbu. Vojsku vodi psihotičar.
Doduše, i državu.
angie01 angie01 20:00 14.03.2018

sta nije jasno?

roditelji nastradlih, o tom "zidu" kazu da je zloupotreba tragedije njihovih najmilijih, od istih onih, koji su do njihovog stradanja doveli.

sad mogu "patriJotske snage" da se prave ludi i nesto patetisu i prozivaju u prazno nekim floskulama i napadju one koji nisu zaboravili kako se sve desilo.

stradalnici na tim fotokopijama nakacenim na kanapce, kojim je opasan frontalni deo skupstine, mogu jedino biti podsecanje na jednu razornu politiku, koja o svojim gradjanima nije mnogo brinula, pa ni sada,...

...jer ko je organizovao i sprovodio fasiranja na Kosovu, pa posle prevozio tela u hladnjacama, praveci se da je sporazum o prestanku takvih uzasnih akcija ispostovan, pa onda time navukao gnev velikih sila, koje su poslale svog milosrdnog andjela da poseje smrt na civile-izmedjuostalog i na zgradu rts-a u Aberdarevoj, u kojoj su, opet od strane istih bolesnih mozgova, ostavljeni radnici da stradaju, iako se znalo da ce zgrada biti gadjana, kako bi se njihovim zrtvama jednako ovako mahalo,....umesto da su bili zasticeni.

to je ta "estetika".
freehand freehand 20:10 14.03.2018

Re: sta nije jasno?

angie01
roditelji nastradlih, o tom "zidu" kazu da je zloupotreba tragedije njihovih najmilijih, od istih onih, koji su do njihovog stradanja doveli.

sad mogu "patriJotske snage" da se prave ludi i nesto patetisu i prozivaju u prazno nekim floskulama i napadju one koji nisu zaboravili kako se sve desilo.

stradalnici na tim fotokopijama nakacenim na kanapce, kojim je opasan frontalni deo skupstine, mogu jedino biti podsecanje na jednu razornu politiku, koja o svojim gradjanima nije mnogo brinula, pa ni sada,...

...jer ko je organizovao i sprovodio fasiranja na Kosovu, pa posle prevozio tela u hladnjacama, praveci se da je sporazum o prestanku takvih uzasnih akcija ispostovan, pa onda time navukao gnev velikih sila, koje su poslale svog milosrdnog andjela da poseje smrt na civile-izmedjuostalog i na zgradu rts-a u Aberdarevoj, u kojoj su, opet od strane istih bolesnih mozgova, ostavljeni radnici da stradaju, iako se znalo da ce zgrada biti gadjana, kako bi se njihovim zrtvama jednako ovako mahalo,....umesto da su bili zasticeni.

to je ta "estetika".

Ko je tačno nervirao "velike sile"?
Pašić? Aleksandar? Tito i KNOJ koji su gonili baliste do duboko u pedesete? Ranković šezdesetih? Predsednišđtvo SFRJ i JNA '81? KOS u Paraćinu sredinom osamdesetih? Policija koja je poludela kad su Adem Jašari i banda masakrirale treću patrolu pa se zabarakadirali isturivši žene i decu kao živi štit? Nesrećni portiri koje su otimali i masakrirali u rođenoj zemlji, po rudničkimkopovima? Vojska i policija u Račku u sukobu sa teroristima koje su posle nosali tamo i ovamo? Ili onih sedamdeset i kusur Albanaca koje je NATO pobio na traktorskim prikolicama? Ili oni nesrećnici u vozu u Grdeličkoj klisuri?
O čemu pričaš ti, aman?
angie01 angie01 20:18 14.03.2018

Re: sta nije jasno?

O čemu pričaš ti, aman?


o desavanjima devedesetih, gde nam je preceno bombardovanjem, ako zloba ne prestane sa akcijam na Kosovu, pa on kaze da ce prestati, pa ladno nastavi,... a ti ga oladi vise s istim fazonima....ili nemoj, al onda sa nekim drugim.
freehand freehand 20:24 14.03.2018

Re: sta nije jasno?

angie01
O čemu pričaš ti, aman?


o desavanjima devedesetih, gde nam je preceno bombardovanjem, ako zloba ne prestane sa akcijam na Kosovu, pa on kaze da ce prestati, pa ladno nastavi,... a ti ga oladi vise s istim fazonima....ili nemoj, al onda sa nekim drugim.

Vojska je na Kosovo ušla da bi branila narod i policiju od terorizma. Pa po dogovoru povučena i opet vraćena kad je terorizam postao tri puta žešći jer je namera bila da (Amerikanaca, Albanci su bili izvođači radova, po običaju, i sve tako i toliko dokumentovano da tu više nema nikakvih magli) se nađe casus beli.*

A to da ću da oladim možeš da se ubrišeš nastavljajući sa ovim besramnim budalaštinama koje veze sa istinom i mozgom nbemaju.



*tražiti pod Glajvic i Adolf Hitler
angie01 angie01 20:33 14.03.2018

Re: sta nije jasno?

nastavljajući sa ovim besramnim budalaštinama koje veze sa istinom i mozgom nbemaju.


pa hebiga sad, na zalost imam bliske sardnike koji su tamo bili.

i sve tako i toliko dokumentovano da tu više nema nikakvih magli)


a svakako nemam nameru da se s tobom preganjam na ovaj nacin.
c_h.arlie c_h.arlie 13:09 15.03.2018

Re: sta nije jasno?

angie01
roditelji nastradlih, o tom "zidu" kazu da je zloupotreba tragedije njihovih najmilijih, od istih onih, koji su do njihovog stradanja doveli.

sad mogu "patriJotske snage" da se prave ludi i nesto patetisu i prozivaju u prazno nekim floskulama i napadju one koji nisu zaboravili kako se sve desilo.

stradalnici na tim fotokopijama nakacenim na kanapce, kojim je opasan frontalni deo skupstine, mogu jedino biti podsecanje na jednu razornu politiku, koja o svojim gradjanima nije mnogo brinula, pa ni sada,...

...jer ko je organizovao i sprovodio fasiranja na Kosovu, pa posle prevozio tela u hladnjacama, praveci se da je sporazum o prestanku takvih uzasnih akcija ispostovan, pa onda time navukao gnev velikih sila, koje su poslale svog milosrdnog andjela da poseje smrt na civile-izmedjuostalog i na zgradu rts-a u Aberdarevoj, u kojoj su, opet od strane istih bolesnih mozgova, ostavljeni radnici da stradaju, iako se znalo da ce zgrada biti gadjana, kako bi se njihovim zrtvama jednako ovako mahalo,....umesto da su bili zasticeni.

to je ta "estetika".

I ti baš veruješ da je time "navučen gnev velikih sila " ?
I zbog toga što su Srbi pokušavali da sakriju svoja nepočinstva (i) vozajući leševe ubijenih Albanaca ... da time više nikada, do kraja vremena, nemaju pravo da oplakuju žrtve zlotvora koji su nas Srbe masakrirali (što ne reći) u mnogo većem broju (i jednako, na sve načine, pokušavali da sakriju svoja činjenja).
Ja se izvinjavam, ali ovakve tvrdnje, te posledično, zaključke, mogu da iznose samo "beskorisni idioti", jer ... korisni idioti to rade mnogo sofisticiranije.
Jebote !
Strašno !
Do kada više ?!
c_h.arlie c_h.arlie 13:12 15.03.2018

Re: sta nije jasno?

angie01
nastavljajući sa ovim besramnim budalaštinama koje veze sa istinom i mozgom nbemaju.


pa hebiga sad, na zalost imam bliske sardnike koji su tamo bili.


i sve tako i toliko dokumentovano da tu više nema nikakvih magli)


a svakako nemam nameru da se s tobom preganjam na ovaj nacin.

Ako su bili kao ti, nisu morali ni da budu tamo ... zaključke su mogli da dobiju mejlom.
michiganac michiganac 20:42 15.03.2018

Re: sta nije jasno?

U pravu je free

...jer ko je organizovao i sprovodio fasiranja na Kosovu, pa posle prevozio tela u hladnjacama, praveci se da je sporazum o prestanku takvih uzasnih akcija ispostovan, pa onda time navukao gnev velikih sila, koje su poslale svog milosrdnog andjela da poseje smrt


Hronologija ti je zbrkana. Koliko je meni poznato nikakvih 'hladnjaca' nije bilo prije 24.03.1999, kad je SM napokon postalo jasno da je izigran, pa mu je pukao film i pustio "green light" podredjenim jedinicama da se brutalnije obracunaju sa Kosovarima.

Sve do tog datuma nije bilo nikakvih sistematskih zlocina, organiz. etnickog ciscenja i progona od strane vojske i policije (ako se naravno izuzme narod koji je vec interno na KIM bio raseljen, odn. zivalj koji se u najvecoj mjeri samoinicijativno sklanjao iz svojih sela, podrucja direktnih ratnih dejstava i operacija, u okolna bezbjednija i pod kontrolom vladinih (SRJ-) snaga).

U Vasingtonu su gotovo tik iza Dejtona imali precutni konsenzus da udare po Srbiji (vidi npr. nedavno gostovanje Nebojse Vujovica na N1, ili jos bolje - svjedocenje koje je stavio na papir: "Poslednji let iz Dejtona" ), i vrebali su samo 'Casus Belli', kako free vec veli. Trebalo im je vremena da pripreme domacu/zapadnu javnost, obrade saveznike u NATO-u i namaknu, dakle, satro opravdanje pred UN (instrumentalizuju tzv. 'Slucaj Racak').


I do danas ne mogu da se nacudim kako je bilo moguce da jedan ovakav dokumentarac svojevremeno bude na kraju prikazan, ni manje ni vise, nego na prvom kanalu njemacke drzavne TV (ARD):



niccolo niccolo 21:04 15.03.2018

Re: sta nije jasno?

I do danas ne mogu da se nacudim kako je bilo moguce da jedan ovakav dokumentarac svojevremeno bude na kraju prikazan, ni manje ni vise, nego na prvom kanalu njemacke drzavne TV (ARD):

Jesi li čitao Nulti broj?
michiganac michiganac 21:23 15.03.2018

Re: sta nije jasno?


Jesi li čitao Nulti broj?

Ne znam na sta mislis?


edit - sad izguglah, ne nisam, hvala na preporuci!
hoochie coochie man hoochie coochie man 20:39 14.03.2018

estetika?

a o estetici tek... koja crna estetika?

Da, baš tako, koja crna estetika kad je tekst sav od politike, antisrpske naravno.

Al da se vlasi ne dosete prikrijemo navodnom estetikom, ona nas ebe, kao.

Sa estetske strane je primedba skroz na mestu, da je ružno - ružno je, da kojekakve Sime na tome prave slavu ili pare, ili jedno i drugo - prave.
Ali sve to u drugi plan, a to je, biće, i namera, baca
Kao da Srbi nikada nikoga nisu klali i ubijali. O da, suočiti se sa sopstvenom mračnom genocidnom prošlošću je najteže
........................
truju nas mržnjom
.........................
koga sve treba da mrzimo


Ovo me malo utešilo

U Tašmajdanskom parku se nalaze tri spomen ploče žrtvama ratova devedesetih (nastradaloj deci, srpskim žrtvama, kao i žrtvama bombardovanja RTS-a), ali one nikome ne smetaju

Dobro je, pomislih da i to treba sklanjati ako nekome zasmeta.
Da ne širi mržnju.

I tako, na temu estetike, ničim izazvani banuše komentari, a hladnjače, a albanska zaklana deca, itakoto.
Čisto estetske kategorije, bez ikakve sumnje.


Bili Piton Bili Piton 21:13 14.03.2018

Re: estetika?

hoochie coochie man

I tako, na temu estetike, ničim izazvani banuše komentari, a hladnjače, a albanska zaklana deca, itakoto.




A ni ti nikad nisi daleko od poprišta ako ćemo pravo, zar ne? Skačeš kao oparen (preterujem, naravno, tvoj stil je neuporedivo ugladjeniji ali to je to) čim se neeeeešto malo neko kao kritički izrazi o Srbima, Srbiji itd.

U ovom slučaju, mogu čak da razumem i zašto. Ton teksta je prilično oštar i ako ga čitam kroz tvoje naočare, jasno mi je zašto te iritira. Ali nisam na prvi pogled primetio nikakav autošovinistički (da upotrebim taj izraz kao poslednji modni krik medju poštapalicama) element. Ako išta, sve što je autorka gore uočila potpada, u mojoj glavi, pod generalnu kategoriju "srpska posla". Autentična i vrlo prepoznatljiva.

I pred tim se može dvojako - suočiti se ili poricati. Ja sam siguran da znam šta je od ta dva zdravije.


hoochie coochie man hoochie coochie man 21:54 14.03.2018

Re: estetika?

A ni ti nikad nisi daleko od poprišta ako ćemo pravo, zar ne? Skačeš kao oparen (preterujem, naravno, tvoj stil je neuporedivo ugladjeniji ali to je to) čim se neeeeešto malo neko kao kritički izrazi o Srbima, Srbiji itd.


Pa znaš šta, verovatno si u pravu.
Ne mogu ja to, da li reagujem i na neku malu kritiku, objektivno da procenim, možda je i tako.
Ako reagujem ja mislim da nije mala, ali to je sasvim subjektivna procena, tako da si možda i u pravu, možda je to malo.
Uostalom, nema propisanog kantara šta je veliko a šta malo.

Recimo ovo tvoje
sve što je autorka gore uočila potpada, u mojoj glavi, pod generalnu kategoriju "srpska posla". Autentična i vrlo prepoznatljiva.


Uopšte ne smatram ispravnim.
Nikad te panoe, sve to što se dešava sa njima, ne bih opisao srpskim poslovima, ali nikad.

Zluoptrebom tragedije da, manipulacijom očajnim ljudima da, antiestetikom da, neproduktivnim da, i još mnogo toga negativnog da, ali ne srpskim poslovima.

Da je to tema bloga apsolutno bih se složio, ali ovda zaista nema mesta tezama koje su pretegle, a koje sam izdvojio, onima o širenju mržnje, o srpskim zločinima...

Kako može biti širenje mržnje ako neko taga za svojim članom porodice?
Šta bi bilo onda neširenje mržnje, ćutanje o tome?

Da li to što je bilo i albanskih žrtava ovim ljudima oduzima pravo, prvo, da traže svoje nestale, i drugo, da od svoje države očekuju, i da od nje zahtevaju da i ona traži odgovore na njihova pitanja?

Način na koji to rade se ni meni ne dopada, ali ako se o načinu radi, onda nema mesta Filipovim pričama o albanskoj zaklanoj deci ili Anginim o hladnjačama.
A te njihove priče su logičan nastavak uvodnog teksta, jer se on na to i odnosi.


Bili Piton Bili Piton 22:01 14.03.2018

Re: estetika?

hoochie coochie man

Nikad te panoe, sve to što se dešava sa njima, ne bih opisao srpskim poslovima, ali nikad.




Mislio sam konkretno na to da se ti panoi vuku po barama i da nad njima, kad nisu u upotrebi, njišti Aca Lukas. Eto samo ta dva detalja. To su meni baš very srpska posla. Pa onda i to da su nam takve stvari postale normalna svakodnevica na koju, kad se neko osvrne, taj uglavnom nailazi na nerazumevanje i otpor.

hoochie coochie man hoochie coochie man 22:08 14.03.2018

Re: estetika?

Mislio sam konkretno na to da se ti panoi vuku po barama i da nad njima, kad nisu u upotrebi, njišti Aca Lukas. Eto samo ta dva detalja.


Ovo da.
Ja sam razumeo da se "srpska posla" odnosi i na sve ostalo.

I da kažem i ovo, smatram da država, grad, ko već o tome odlučuje, zaista treba da ukloni to.
Neka Sima (nervira me taj čovek) nađe prikladniji, dostojanstveniji način da, ako treba i svakodnevno, sve potseća da su ljudi nestali i da mora biti otkriveno šta se sa njima desilo.
I to bez ikakve zadrške i zbog toga što su albanska deca ubijana i što su hladnače prevozile albanske leševe.
Bili Piton Bili Piton 22:22 14.03.2018

Re: estetika?

hoochie coochie man

Ja sam razumeo da se "srpska posla" odnosi i na sve ostalo.



Pa pomalo od tog odnosa prema stvarima generalno ćeš naći svuda rasuto po tekstu, to je jedna te ista kvaka koja se svodi na "nemar" i "nebriga". Ali smo zato glasni.

Evo pre neki dan ste maltene pa razapeli onog momka što se usudio da, iako pomalno nespretno, pisne "Srbija je prljava". Grkljan ste mu izvadili a stvarno je jezivo prljava i zapuštena. Čak i u jebeni Temišvar kad se ode vidi se razlika, o Madjarima da i ne pričamo.

BTW ona sirota Karavela kod aerodroma izgleda kao da ju je neko polio govnima. Stvarno izgleda baš tako. Bruka bre.
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:41 14.03.2018

Re: estetika?

Pa pomalo od tog odnosa prema stvarima generalno ćeš naći svuda rasuto po tekstu, to je jedna te ista kvaka koja se svodi na "nemar" i "nebriga". Ali smo zato glasni.

Ima toga, ali ima i onoga o čemu ja pričam, o širenju mržnje, našim klanjima, a to stvarno iskače iz konteksta nebrige, nemara, aljkavosti.
Pa se pitam što je to udenuto u priču.



Evo pre neki dan ste maltene pa razapeli onog momka što se usudio da, iako pomalno nespretno, pisne "Srbija je prljava".


To je zbog toga što smo dugo ovde i znamo šta ko misli kad kaže "Srbija je prljava":)

principessa_etrusca principessa_etrusca 05:22 15.03.2018

Re: estetika?

Можда се треба подсетити на случај мировног активисте Брајана Хоа који је провео деценију дословно кампујући испред британског парламента у протесту против рата у Ираку.



Брајан се лавовски борио за своје право на протест јер је током те деценије било и полицијског демонтирања паноа и забрана камповања на травњаку. Брајан је био човек са мисијом.

Током те деценије протеста, у Тејт галерији је изложена инсталација Стејт Британ, инспирисана Брајановим транспарентима и паноима.



Толико о естетици протеста.

За мене је зид сведочанство да нисмо баш сасвим хипнотисани и да ипак имамо какву-такву културу сећања, а ако ми ишта смета је утисак напуштености, т.ј. одсуство сталних дежурних активиста и "тумача" зида.
c_h.arlie c_h.arlie 13:13 15.03.2018

Re: estetika?

Bili Piton
hoochie coochie man

I tako, na temu estetike, ničim izazvani banuše komentari, a hladnjače, a albanska zaklana deca, itakoto.




A ni ti nikad nisi daleko od poprišta ako ćemo pravo, zar ne? Skačeš kao oparen (preterujem, naravno, tvoj stil je neuporedivo ugladjeniji ali to je to) čim se neeeeešto malo neko kao kritički izrazi o Srbima, Srbiji itd.

U ovom slučaju, mogu čak da razumem i zašto. Ton teksta je prilično oštar i ako ga čitam kroz tvoje naočare, jasno mi je zašto te iritira. Ali nisam na prvi pogled primetio nikakav autošovinistički (da upotrebim taj izraz kao poslednji modni krik medju poštapalicama) element. Ako išta, sve što je autorka gore uočila potpada, u mojoj glavi, pod generalnu kategoriju "srpska posla". Autentična i vrlo prepoznatljiva.

I pred tim se može dvojako - suočiti se ili poricati. Ja sam siguran da znam šta je od ta dva zdravije.



Pročitaj još jednom ... ako već nisi primetio na prvi pogled.
c_h.arlie c_h.arlie 13:17 15.03.2018

Re: estetika?

Bili Piton
hoochie coochie man

Nikad te panoe, sve to što se dešava sa njima, ne bih opisao srpskim poslovima, ali nikad.




Mislio sam konkretno na to da se ti panoi vuku po barama i da nad njima, kad nisu u upotrebi, njišti Aca Lukas. Eto samo ta dva detalja. To su meni baš very srpska posla. Pa onda i to da su nam takve stvari postale normalna svakodnevica na koju, kad se neko osvrne, taj uglavnom nailazi na nerazumevanje i otpor.


Eeee, vidiš - kada ti ovo napišeš, onda ja to smatram korektnim iskazom.
Kada to napišu "korisni ili beskorisni idioti", ili pak, strani plaćenici (ajde de, njih i razumem, kriza je), onda to smatram antisrpskim poslom.
49 41 49 41 02:54 15.03.2018

Zid

Sartrov ?!? Ne.
Papirnat je u njegovoj pripotveci-kako za koga.
neko, pamti; neko gurne u zaborav odmah.
Ovaj je postojaniji, stameniji, vecniji, tvrdji, monumentalniji...

Tako setah ocima, kao ovaj kamerom; osluskivah njihov mrmot hodajuci tik iza njih.

https://youtu.be/wYJXhFbBGcA

Plac, u nama za njima ostaje vecan; plac zagusen, pritesnjen ostaje vecan za njima.

Oni tamo, mi ovamo.

Medju nama samo zid.

Nit mi mozemo tamo; ni oni ovamo razdvaja nas uvek zid papirnati, kameni-monumentalni.
Svejedno.

Ovaj je ruzan, remetilacki, odvratan, kratkorocan, oduvan-polomljen silnim vetrovima sa Karpata.

p.s.
Shqiptare (Albanian)

Mur

Sartre?!? Jo.
Është shkresa në grushtin e tij - si për kë.
dikush, kujto; dikush po shtyn të harrojë menjëherë.
Kjo është më e qëndrueshme, më e qëndrueshme, më e madhe, më afirmative, më monumentale ...

Kështu Setah etërit e mi, si ky aparat; ata shkau gishtat e tyre duke ecur vetëm pas tyre.
https://youtu.be/wYJXhFbBGcA

Plac, në ne mbetet e veçantë për ta; plac suffused, kufizuar mbetet e veçantë për ta.

[b] Ata janë aty, këtu shkojmë. [/ b]

[b] Midis nesh vetëm muri. [/ b]

Nuk mund të shkojmë atje; Edhe këta këtu na ndajnë gjithmonë nga një mur prej letre, guri-monumental.
Çfarëdo.

Ky është një bulwark rëndë, i dorëhequr, i neveritshëm, afatshkurtër, i shkatërruar nga karpatet.
principessa_etrusca principessa_etrusca 09:15 15.03.2018

Личне ствари

Da sam majka ili otac ijedne od žrtava, ne bih dozvolila da se lik mog deteta razvlači po prljavom beogradskom asfaltu, da mu Aca Lukas ili bilo ko drugi urla na uvce preko gradskog razglasa, a ni da ga fotkaju strani turisti. Ako su jednom umrli, ne moraju da umiru svaki dan ispred Skupštine šibani kišom, snegom, vetrom, sprženi suncem, blicevima i selfijima stranih turista.

Tako zamišljam večni pakao kojim su nas oduvek plašili.

Космогина, срећом ниси, па не можеш знати како би се осећала на месту неке од мајки заборављених несталих или страдалих. (Ја тако замишљам пакао на земљи.)

Можеш евентуално претпоставити како би се осећала на туђем месту, и то је у реду, али није у реду ни да помислиш да нормираш како неко други треба да се осећа и да исказује своју патњу.

А што се седишта законодавне власти у једној земљи тиче, зид ту има своје место, али га нема Аца Лукас, Цеца или ко већ ту пева, наиме, новогодишњи концерти су ту непримерени, а не зид.
predatortz predatortz 10:36 15.03.2018

Re: Личне ствари

principessa_etrusca
Космогина, срећом ниси, па не можеш знати како би се осећала на месту неке од мајки заборављених несталих или страдалих. (Ја тако замишљам пакао на земљи.)

Можеш евентуално претпоставити како би се осећала на туђем месту, и то је у реду, али није у реду ни да помислиш да нормираш како неко други треба да се осећа и да исказује своју патњу.

А што се седишта законодавне власти у једној земљи тиче, зид ту има своје место, али га нема Аца Лукас, Цеца или ко већ ту пева, наиме, новогодишњи концерти су ту непримерени, а не зид.


Bravo!

Kosmogina Kosmogina 11:04 15.03.2018

Re: Личне ствари

Razgovarala sam sa jednom majkom sa Kosova koja je vrlo isključiva, smatra se prevarenom i izmanipulisanom, pošto je uvidela da ceo taj prljavi politički projekat ne ide na ruku žrtvama već vlasti (kao i pojedincima iz udruženja koji su slizani s vlašću).
Zašto misliš da ako nemam mrtvo dete na zidu, ne treba da pišem o takvim stvarima?
Taj zid mi bode i mozak i oči, ali ljudi se naviknu na svakakve užase i sranja, pa mnoga vremenom i usvoje kao sasvim normalne.
Kad ugledaš pregaženu mrtvu mačku na ulici isprva se zgroziš, ali ako svaki dan tu prolaziš, treći dan je preskačeš i prestaneš da je registruješ kao nešto jezivo, već kao nešto uobičajeno, npr. kao pseće govno, trudeći se samo da je ne zgaziš, da ne isprljaš cipele.
Ako bi ti, tu istu mrtvu mačku, odmah pokupila sa ulice i sklonila, to bi bilo za divljenje, ali koliko nas je spremno da se sagne, pokupi creva i mozak mačke i odnese do najbližeg kontejnera, ili da je možda odnese negde malo dalje i zakopa u zemlju, jer mrtvoj mački nije mesto u kontejneru. Ili možda jeste?
maksa83 maksa83 11:10 15.03.2018

Re: Личне ствари

Kad ugledaš pregaženu mrtvu mačku na ulici isprva se zgroziš, ali ako svaki dan tu prolaziš, treći dan je preskačeš i prestaneš da je registruješ kao nešto jezivo

Bio sam uz tebe do ove metafore.
Kosmogina Kosmogina 11:17 15.03.2018

Re: Личне ствари

To u stilu:
Ako ti nije niko umro, nemaš pravo da pišeš o smrti?
Ako nemaš decu, nemaš pravo da pišeš o deci?
Ako nisi političar nemaš pravo da pišeš o politici?
Ako nisi sa Kosova nemaš pravo...
gluposti

pišem o svemu što me uznemirava, iritira ili čini srećnom

i svima hvala na komentarima, koji me zaista čine srećnom, jer o ovoj temi do sada se još nigde nije raspravljalo, dok nesrećni zid stoji tamo godinama kao razapeta crknuta mačka koju svi zaobilaze
Kosmogina Kosmogina 11:18 15.03.2018

Re: Личне ствари

oprosti što sam ti povredila osećanja, duboko se izvinjavam

maksa83 maksa83 11:25 15.03.2018

Re: Личне ствари

Kosmogina
oprosti što sam ti povredila osećanja, duboko se izvinjavam


Ma nisam siguran da se stvarno izvinjavaš a i nisi mi nešto povredila osećanja, nego metafora u kojoj sa iste strane dvotačke imaš ubijene ljude i zgaženu mačku je preko mojih (stvarno ne baš nisko postavljenih) pragova.

Kako god, dobra ti je poenta svega ovoga, žao mi je da je zamrljaš ovim.
predatortz predatortz 11:38 15.03.2018

Re: Личне ствари

Kako god, dobra ti je poenta svega ovoga, žao mi je da je zamrljaš ovim.


Poenta je polovična, ajde da budem blagonaklon pa da kažem tako.
Činjenica je da pevaljkama nije mesto pred postavkom, kao i to da ne treba da se slike ovih nesrećnih ljudi zaklanjaju binom sa koje se čuje turbo-džihad, u narodu poznatiji kao srpski folk.

Sa ovom tvrdnjom se slažem u potpunosti.

Sve ostalo je težak bulšit!
principessa_etrusca principessa_etrusca 12:01 15.03.2018

Re: Личне ствари

Kosmogina

Не сумњам да има мајки и других рођака који се осећају изманипулисаним од власти, али ја не видим како би то био разлог да ми не спомињемо нестале и страдале и да уклонимо тај привремени меморијал можда проблематичне естетике.

Zašto misliš da ako nemam mrtvo dete na zidu, ne treba da pišem o takvim stvarima?
Taj zid mi bode i mozak i oči, ali ljudi se naviknu na svakakve užase i sranja, pa mnoga vremenom i usvoje kao sasvim normalne.

Далеко од тога, нити сам игде рекла да не треба да пишеш, али сам јасно рекла да можеш претпостављати, али не можеш знати како се који родитељ осећа, као и да немаш право (као што га нема нико) да нормираш како ко треба да се осећа. Те ствари су у домену оног најличнијег.

Kad ugledaš pregaženu mrtvu mačku na ulici isprva se zgroziš, ali ako svaki dan tu prolaziš, treći dan je preskačeš i prestaneš da je registruješ kao nešto jezivo, već kao nešto uobičajeno...


Много дегутантних детаља о прегаженој мачки, вероватно непотребних у овој дискусији.

У људској природи јесте да се навикава, али срећом, постоје људи који се никада неће навикнути и престати да примећују, а постоје и ствари на које се не смемо навикнути (за шта је потребно само мало свести).

Ја лично мислим да је култура сећања веома важна, баш тај мозаик личних доживљаја, који се онда претачу у колективну свест, и волела бих да видим родитеље који издвоје време да доведе децу до зида и заједно га погледају, пошто је пре свих на родитељима да (на)уче децу да се оријентишу у свету.

Основно питање наравно није питање естетике, нити манипулација власти, већ да ли је нама као друштву стало до погинулих и несталих. Да ли хоћемо да их скрајнемо негде где не боду очи и у заборав?

Да ли хоћемо да будемо "холокауст динајери", односно негатори српског геноцида? Да ли хоћемо да спречимо оне међу нама који памте и траже одговоре?

Наташа Кандић шамара Николу Поповића из Пећи:

hermine hermine 12:05 15.03.2018

Re: Личне ствари

Zašto misliš da ako nemam mrtvo dete na zidu, ne treba da pišem o takvim stvarima?
Taj zid mi bode i mozak i oči, ali ljudi se naviknu na svakakve užase i sranja, pa mnoga vremenom i usvoje kao sasvim normalne.
Kad ugledaš pregaženu mrtvu mačku na ulici isprva se zgroziš, ali ako svaki dan tu prolaziš, treći dan je preskačeš i prestaneš da je registruješ kao nešto jezivo, već kao nešto uobičajeno, npr. kao pseće govno, trudeći se samo da je ne zgaziš, da ne isprljaš cipele.
Ako bi ti, tu istu mrtvu mačku, odmah pokupila sa ulice i sklonila, to bi bilo za divljenje, ali koliko nas je spremno da se sagne, pokupi creva i mozak mačke i odnese do najbližeg kontejnera, ili da je možda odnese negde malo dalje i zakopa u zemlju, jer mrtvoj mački nije mesto u kontejneru. Ili možda jeste?


Ma dobro, poređenje ti je sad slikovito faširana mačka vs faširani mrtvi nečiji i ničiji Srbi..

Nego, jednom sam pokušala izbjeći ježa, trznula volanom, pregazila ježa i za malo napravila sudar, gadan osjećaj osta iza mene: i pregažen jež i strah od sudara i bede koju bih napravila..

.. reko', možda nije loša ideja smotati platno što se vuče po ulici, staviti pod ruku i otići pravac Skupština.. pa reći, dobar dan, vidite ovo sam našla tamo na ulici, mnogo me nervira, nema smisla, itd.. mislim, ja bih tako sigurno uradila, a mrtvu mačku ne bih dirala.. dobro, ni neprijatelju ne bih rekla da su mu mrtvi faširani. No, to je već neki drugi moj naciJonalizam i patriJotizam.
c_h.arlie c_h.arlie 13:21 15.03.2018

Re: Личне ствари

maksa83
Kosmogina
oprosti što sam ti povredila osećanja, duboko se izvinjavam


Ma nisam siguran da se stvarno izvinjavaš a i nisi mi nešto povredila osećanja, nego metafora u kojoj sa iste strane dvotačke imaš ubijene ljude i zgaženu mačku je preko mojih (stvarno ne baš nisko postavljenih) pragova.

Kako god, dobra ti je poenta svega ovoga, žao mi je da je zamrljaš ovim.

Ja se ne slažem sa poentom.
Usput --- nedavno primetim na ulici zgaženu mačku. Pretpostavio sam da je komšijina - i pošto znam koliko on voli mačore, nisam mogao da mu kažem za to.
Tek nakon nekoliko dana sam ga pitao da li je zgaženi reponja bio njegov.
Kosmogina Kosmogina 19:30 16.03.2018

Re: Личне ствари

Ја лично мислим да је култура сећања веома важна, баш тај мозаик личних доживљаја, који се онда претачу у колективну свест, и волела бих да видим родитеље који издвоје време да доведе децу до зида и заједно га погледају, пошто је пре свих на родитељима да (на)уче децу да се оријентишу у свету.


Slažem se sa tobom da je kultura sećanja veoma važna, ali da li misliš da će ta deca ispred ovog (i ovakvog) zida usvojiti pre svega mržnju prema Albancima i Amerima (kako im se inputira sa transparenata/mušema da su oni bili i ostali agresori i teroristi. Nije dobro usađivati strah i mržnju deci niti bilo kome. Deca rastu u strahu od "neprijatelja" agresora: amera, albanaca, rusa... a sutra će ih Vulin poterati na front da se osvete i spašavaju srpsku čast.

Memorijalni park bi bio u redu (ne znam gde i kako) ali ovo ispolitizirano ruglo je bar meni nedopustivo, a naročito nije za decu jer će imati košmarne snove i paranoidne misli. O formiranju nacionalnog identiteta kod mladih, gde im NATO, Evropa i Albanci rade o glavi, da ne govorimo.
Raspirivanje mržnje kroz ovakvu generalizaciju, ne sme i ne može biti prihvatljivo.
U stvari, kao što vidimo, može.
hoochie coochie man hoochie coochie man 20:07 16.03.2018

Re: Личне ствари

ali da li misliš da će ta deca ispred ovog (i ovakvog) zida usvojiti pre svega mržnju prema Albancima i Amerima


Da je zid lepši, dostojanstveniji pre svega, deca ne bi usvajala mržnju?
Memorijalni park bi bio u redu


A u tom parku, jel bi tu moglo da se vidi ko ih je oteo, ubio, masakrirao, ili bi to trebalo prećutuati da ne bi usvajali mržnju?

Gubiš se po malo u idejama, probaj da se skoncentrišeš.
principessa_etrusca principessa_etrusca 11:04 17.03.2018

Re: Личне ствари

Slažem se sa tobom da je kultura sećanja veoma važna, ali da li misliš da će ta deca ispred ovog (i ovakvog) zida usvojiti pre svega mržnju prema Albancima i Amerima (kako im se inputira sa transparenata/mušema da su oni bili i ostali agresori i teroristi. Nije dobro usađivati strah i mržnju deci niti bilo kome.


Овај скок са сећања на страдале и разумевања шта су агресија и тероризам, до мржње према Албанцима и Американцима, води преко велике логичке провалије - то су то извесно неповезане ствари.

Наравно да је важно да деца нису учена да мрзе, а страх је ирационална категорија која се најбоље неутралише знањем и баш зато је важно учити децу да разумеју шта је агресија и шта је тероризам, као и да знају ко су били терористи и ко су били агресори. Лишити их тог знања, да не кажем алатке за оријентацију, значило би препустити их понављању истих грешака и поновним страдањима.

Обавези сваке заједнице која хоће да има будућност је да памти своје жртве и да учи децу да разумеју свет у коме живе, а нажалост, тај свет није само цветна ливада.

Memorijalni park bi bio u redu (ne znam gde i kako) ali ovo ispolitizirano ruglo je bar meni nedopustivo, a naročito nije za decu jer će imati košmarne snove i paranoidne misli. O formiranju nacionalnog identiteta kod mladih, gde im NATO, Evropa i Albanci rade o glavi, da ne govorimo.


Меморијални паркови су сами по себи, што би се рекло, neither here, nor there, односно, они нису битни, и ако ичему сами служе, евентуално је умиривање неких савести и стварање неких привида. Деца се често играју у таквом парку без свести о имену парка и шта оно значи. (Тако је и са улицама. Стани на угао Балканске и Ломине где има доста пролазника, па их анкетирај о Ломи, или на угао прометне Голсвордијевени Хаџи Ђерине, па анкетирај о Хаџи Ђери. Не би ме изненадило да нешто зна тек <5%.)

Онo што је важно је наратив, и када се ради о три европска геноцида 20. века, јерменском, јеврејском и српском, Срби су једини који нису створили снажан наратив око онога што им се догодило, нити су о томе учили своју децу, па су управо зато су у позицији да им се, пре него другима, страдања понављају, као што уосталом и јесте био случај.

Ја наравно немам ништа против меморијаних паркова, али они долазе након наратива. (Ми сви рецимо знамо ко је Ана Франк, а меморијални кутак назван по њој је неесенцијални бонус.)

Треба се подсетити и на то да Срби вековима нису имали меморијалне паркове, али су имали веома снажан наратив. Генерације су одрасле на народним песмама и из тог наратива је дошла снага да се крене у ослобађање и стварање своје државе.
Boris Drenca Boris Drenca 12:01 15.03.2018

tuga

Tužnio Simo Spasić, inicijator i , čini se, koautor, tog transparenta (inače postoji na još , bar, dva mesta u Beogradu) ima neku svoju , tragičnu, priču (mislim da mu je brat otet)i zbog nje smatra da mu je dozvoljeno da se ponaša kao da mu je sve dozvoljeno.

Sam transparent(transparenti) pokazuje svu tragediju mitologije u srpskom poimanju sveta oko sebe. Mešanje onoga što je ratni zločin sa političkim porukama i, bukvalno, stavljanje slike svakog stradalog, što na Kosovu, što po Srbiji, bez obzira na okolnosti samo unižava tragedije koje se kriju iza svake slike.

Da postoji, ane postoji, bilo kakaqv komunalni red u Beogradu to bi pre mnogo godina bilo sklojeno.
predatortz predatortz 12:04 15.03.2018

Re: tuga

Da postoji, ane postoji, bilo kakaqv komunalni red u Beogradu to bi pre mnogo godina bilo sklojeno.


Da postoji ikakav komunalni red u Beogradu, on ne bi bio jedan od najprljavijih gradova u koji je moja noga ikad kročila.

A tebi i domaćici oči bode postavka sa slikama ubijenih ljudi.

Deca nismo...
Boris Drenca Boris Drenca 12:16 15.03.2018

Re: tuga

predatortz


A tebi i domaćici oči bode postavka sa slikama ubijenih ljudi.


Ono je uvreda žrtava. I mešanje baba i žaba. Deca nismo.

A Beograd je prljav. Kao i Srbija. Na mnogo nivoa...
predatortz predatortz 12:22 15.03.2018

Re: tuga

Ono je uvreda žrtava


Ono je nemar. A ideja da se ljudi suoče sa licima poginulih, otetih, mučenih, naročito sa licima onih koji su oteti i ubijeni nakon ratnih zbivanja, nije van zdrave pameti.
Sa tim licima treba da se suočimo svi. Treba da nas opominju na to da neko smatra a njihovo kidnapovanje, mučenje i ubistvo nije zločin. Treba da nas gledaju u oči, da ne prestanemo da insistiramo na kazni.

Insistiranje na kažnjavanju zločina, bilo kojeg i nad kim bilo, nije poziv na mržnju kako to naša domaćica, na kvarnjaka, želi da predstavi.
nask nask 12:50 15.03.2018

Re: tuga

A Beograd je prljav. Kao i Srbija. Na mnogo nivoa...


Beograd i Srbija nisu prljavi. Uprljani da ali ne i prljavi.
vrabac_onaj vrabac_onaj 00:25 16.03.2018

Re: tuga

nask
A Beograd je prljav. Kao i Srbija. Na mnogo nivoa...


Beograd i Srbija nisu prljavi. Uprljani da ali ne i prljavi.


Није ти лош покушај, али бојим се да он то не може да схвати.
principessa_etrusca principessa_etrusca 12:18 15.03.2018

Брисање

Зашто је обрисан тред ОМГ! Естетика!?
principessa_etrusca principessa_etrusca 03:23 16.03.2018

Re: Брисање

Космогина, овде је дошло до брисања 12 коментара (целог треда), што сам приметила јер сам коментарисала у тренутку брисања и имам те коментаре у другом прозору који ми је био отворен.

Колико могу да видим, гроф је цитирао са линка (сајт seecult.org) који си ставила на свој профил под "сазнајте више о аутору", значи ништа што ниси о себи ставила у јавни домен.

Ако си брисала, да ли можеш да прокоментаришеш?

Када сам хтела да пошаљем приватну поруку једном од учесника, приметила да је блогер grof_brankovich нестао са списка блогера. Да ли можеш да прокоментаришеш бановање?
anonymous anonymous 06:30 16.03.2018

Re: Брисање

principessa_etrusca
Космогина, овде је дошло до брисања 12 коментара (целог треда), што сам приметила јер сам коментарисала у тренутку брисања и имам те коментаре у другом прозору који ми је био отворен.

Колико могу да видим, гроф је цитирао са линка (сајт seecult.org) који си ставила на свој профил под "сазнајте више о аутору", значи ништа што ниси о себи ставила у јавни домен.

Ако си брисала, да ли можеш да прокоментаришеш?

Када сам хтела да пошаљем приватну поруку једном од учесника, приметила да је блогер grof_brankovich нестао са списка блогера. Да ли можеш да прокоментаришеш бановање?



Čuda se dešavaju.

Ljudi nestaju ....

I reči ....

Kao što sam ja Anonymous , tako je Kosmogina suprotnost tome.

Provokacija, senzacija, egzibicionizam .....

Ne verujem da je gumica bila u njenoj ruci.

A ona u čijoj jeste - napravila je grešku .

Zaštitila je Kosmoginu od nje same.

U ime - anonimnosti.


principessa_etrusca principessa_etrusca 08:29 16.03.2018

Re: Брисање

Ne verujem da je gumica bila u njenoj ruci.

A ona u čijoj jeste - napravila je grešku .


Надам се да је тако, али бих волела да то чујем од Космогине.
predatortz predatortz 16:22 16.03.2018

Re: Брисање


Надам се да је тако, али бих волела да то чујем од Космогине.


Paz' da ti ne odgovori!
Drugar'ca Kosmovagina pišeo onome šta njoj smeta, a ti si umislila da je ovo nekakav dijalog.


Kosmogina Kosmogina 19:43 16.03.2018

Re: Брисање

Космогина, овде је дошло до брисања 12 коментара (целог треда), што сам приметила јер сам коментарисала у тренутку брисања и имам те коментаре у другом прозору који ми је био отворен.

Колико могу да видим, гроф је цитирао са линка (сајт seecult.org) који си ставила на свој профил под "сазнајте више о аутору", значи ништа што ниси о себи ставила у јавни домен.

Ако си брисала, да ли можеш да прокоментаришеш?


Kunem se životom ja brisala ništa nisam! Niti sam koga banovala.

Čak mi je taj grof bio simpatičan koliko je jadan. Uhvatio se čeprkanja po netu o meni, htela sam da ga pohvalim. Ali evo sad videh da nestade kad si mi ti skrenula pažnju. Mislim da je on izbrisao svoje komentare, nema ko drugi. Molim te pitaj ga zašto se popišmanio.
I reci mu da se vrati.
Možda ga je usisala neka druga kosmička čka?

Kosmogina Kosmogina 19:55 16.03.2018

Re: Брисање

Paz' da ti ne odgovori!


Odgovorila sam.

Meni su njegova zapažanja baš bila komična mada je spinovao, al dobio je odličnu lekciju od free-ja, ne od mene. Tu se verovatno demoralisao.
Grofe vrati se na dijalog, uključi se na cosmic pussy power.

principessa_etrusca principessa_etrusca 11:13 17.03.2018

Re: Брисање

Нема потреба да се заклињеш, верујем ти.

Ја нисам приметила ништа спорно у ономе што је написано, односно у супротности са правилима блога (није написао ништа осим онога што си ти ставила у јавни домен), па ако ниси ни ти као домаћица овде, немој да позиваш грофа да се врати у дијалог, него напиши супермоду.
anonymous anonymous 16:44 15.03.2018

Ovo zaslužuje ....

....pažnju .....i blog



Da li je to samo propust ....

I da li je dovoljno ......izvinjenje ?

Kosmogina Kosmogina 20:04 16.03.2018

Re: Ovo zaslužuje ....

Ovo zaslužuje ....
....pažnju .....i blog


ja vas molim da naručite temu koja vas intrigira, odmah ću vam izaći u susret.
naročito tebi animozuse.

gledala sam ovaj "slučaj", jedni ga hvale a drugi pljuju, no nisam se nešto naložila.

napiši tekst, budi moj gost autor, odma' ću ga okačim (ako bude odličan).
anonymous anonymous 21:28 16.03.2018

Re: Ovo zaslužuje ....

Kosmogina
.......no nisam se nešto naložila .....




Teško je provaliti ....našta se ti sve ......ložiš.

U svakom slučaju, u predloženom nema seksa.

Ni sado-mazo, a ni istopolnog.....

Ali ima stvarne prljavštine o kojoj se može razmišljati.

Itekako.

Nije Srbija, naravno, lišena zagađenja, ali ga ne treba tražiti baš svuda....

I nikako pogledom sa visine, već dobronamerno, kritički i argumentovano.


Usput

A što se tiče kačenja - zahvaljujem.


49 41 49 41 17:25 15.03.2018

Bezemljasi-beskucni

https://youtu.be/Yq4CXbZG7AI

Sarkofag (8 min.) s mumificiranom rukom C. Lazara...
49 41 49 41 13:11 17.03.2018

Da Mali budu veci,

Da "veliki" budu jos veci.
Bili oni po visini "razliciti" il' ne. Bili predhodni, sadasnji-buduci "domacini" grada.
Predsednici, premijeri, politicki "borci", za ljutska prava-makar osnovna-pocetna na jedan jedini zivot; kojeg vise nemaju.

Preko puta skupstine, trotoar iste ili vece sirine; koristila je vecina pesaka, turista, razgledalaca grada; protestanata za ovo-ono.

BeliGrad, zavijan u crno decenijama, vekovima...

BeliGrad nije imao-nema dovoljno para, da izdvoji za granitnu-mermernu plocu; belu ili crnu svejedno?!?
Duzine 10, 20 m, sirine 50-60 cm postavi je na 4,6,8 niska stubica. Male slicice, sa imenima; danom rodenja-nestankom. Napomenom da su nestali zauvek u periodu... da nece imati grobove igde-ikada.
Da gledaju; ako im sa da zene u crnom-srebrenice-"borci" humanitarnih prava, Titovi omladinci, partijski "drugovi".
Zelena, "zasticena" povrsina pored trotoara nece biti "ostecena".
Nek' bude [i]zid cutnje[/i], kako dolikuje svakom "otislom".
Bar tako se iskazuje svuda u svetu, postovanje - minutom cutnje.

Nek budu opomena svima; domacim, stranim prolaznicima-dobronamernicima.
LINKtmice-koje-su-tresle-srbiju-posle-5-oktobra

https://youtu.be/KhIjio9aS7g

Egzodus, je poceo davno; svima - svuda

https://youtu.be/uExHQXkNTuU

https://youtu.be/Y-b2aDrMinQ

P.S.
Ne zelim tutore, za otvaranje youTube; na blogu.




Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana