Astrologija

36.788,00

Predrag Brajovic RSS / 16.03.2018. u 21:12

 BnGISZb.jpg?3

     Тридесет шест хиљада и седам стотина осамдесет и осам динара је износ медијанске плате у Србији. Медијанска плата је она плата ка којој конвергира цела земља: 50% становништва прима мање од те суме а 50% више. Просто, та нас плата најбоље осликава у економском смислу. Просечна плата заварава, не одржава реалан економски положај српских грађана. Због већих плата у државном сектору (што је апсурд) и плате Дане Драшковић, за чланство у управном одбору НИСа (771.000,00 динара месечно), и због Дани сличних, сиромашком српском грађанину на папиру скочи просек примања. Кад оно -- гле?! -- није њему боље, него Дани! Са 30 година радног стажа и 12 ноћних смена касирка у Maxi-ју (не Дана, наравно!) не добаци до медијанске плате, већ прими око 32.000. Сва срећа па јој исплате и надокнаду за превоз, 3.200,00 динара, па догура до 35 хиљада.
     На данашњи дан та медијанска плата једнака је 309 прерачунатих евра.
    Већ читав низ година, суштински откад је Александар Вучић на власти, и у Европи и у свету државе нездрживо јуре напред: рекорди су на берзи, рекорди су у расту БДП-а, а за новац се и државе и појединци задужују под смешно ниским каматама. (Немачке државне обвезнице имају чак негативну каматну стопу, барем је тако било кад сам последњи пут то пратио, што значи да нема камате, него Немци узму нешто од твојих пара, јер ти их - чувају.)
     Дакле, будућност је светла. Додуше, можда тако не изгледа онима са 309 евра.
     Take care. То јест - чувајте се... по тим Словенијама, Немачкама, Лондонима и Бриселима, где год да сте побегли из ове земље.
     Ових српских 309 евра је доказ да нисте погрешили.



Komentari (372)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

aureus aureus 18:40 18.03.2018

Re: Za usporedbu

niccolo
U Sjedinjenim Američkim Državama. Svega 6,4 posto.

Zato što ostali postanu multinacionalne kompanije, u kojima hiljade rade za onog prvog koji se samozaposlio (uzmi samo Microsoft ili Facebook, na samom početku je MS služio da se Bil Gejts samozaposli, a danas imaju zaposlene čak i u ovako ekonomski raspaloj Srbiji).

Bravo. To je to.

Ima i samozaposlenih advokata koji na kraju stvore firme sa mnogo zaposlenih.
Ili računovođa.
Ili kuvara koji otvore svoj restoran, a na kraju imaju lanac.
Ili arhitekata. Norman Foster zapošljava 250 ljudi.
gedza.73 gedza.73 19:52 18.03.2018

Re: Za usporedbu

Milan Novković
samo neće da se hvali - evo ja sam počeo da ga maltretiram da se pohvali slobodno (n epomračenjima, to je zezanje, nego pravim stvarima), da ne dozvoli da se hvaljenje kad nešto dobro uradimo pomeri ka ne baš pristojnom ponašanju

Zato što to ne bi bila cela istina.
Moja čukunbaba je prodala deo devojačke spreme i kiku kako bi imali za kaparu za njivu. Da nije bilo nje ja bih danas bio dva koraka iza. Pradeda bio rabadžija, deda kombinacija Sicilijanca, zalizanog švercera i munšajnersa sa drvenim buretom punim rakije u bežaniji od potere po slavonskom snegu.
Prababa, baba su radile bukvalno do poslednjeg dana život. Cela moja porodica je zaslužna, daleko više nego ja, ja sam samo malo 'zaokružio' a i imao puno sreće.
Ja bre bez moje žene ne bih znao pola stvari sam da uradim.

Kad sam kod rakije (i Nikvetovog komentara). Huči pravi 'opasnu' rakiju, prirodnu, domaću, jaku. I, nagađam, cena je možda oko 5 eura. Memedović bio kod Austrijanca koji izmišlja različite recepture za likere i šnaps sa cenom do 50 eura.

Aranđelovac, Apatin, Beočin... Ogromne pare se slile u te gradove posle otpremnina.
U šta su uložili?
Sad kukaju kako nemaju od čega da žive.

osim tih u podrumu imamo i ljude koji niti su dovoljno spretni za preduzetništvo, niti to od njih treba očekivati - oni su pametni, vredni, obrazovali su i sasvim je u redu da povrh elementarne demokratije očekuju da se društo pomeri ka stanju gde je lakše dobiti pristojan posao.

To je ovo što Nikvet piše.

Društvo u kome inženjer ima 300 eura platu mora da propadne. Sposoban, vredan, pun znanja... Kao što on treba da ima daleko veću platu tako i onaj lelemud, njegovo kolega, koji gleda samo kako će da mu prođe dan treba da popije otkaz posle nedelju dana.

Sistem koji kaže da su njih dvojica isti ima da upropasti i jednog i drugog. Njihove porodice, državu...
(umesto inženjera stavi doktora, profesora, vozača...)


Ponekad počnemo da pričamo o apstraktnim ideologijama ali praksa ih često demantuje.

Priča o dve pivare. Jedna naša, druga vikinška.
BUkvalno iste početne pozicije, sličan razvoj, vremenski period...
I onda se danas unuci političara koji su oteli čoveku pivaru slikaju srećni što su tu istu pivaru njihovi oci upropastili a oni prodali.

aureus
Siromašne zemlje nisu siromašne zato što ljudi nemaju preduzetničke energije ili preduzetničkog duha, već su siromašne zato što nema proizvodnih tehnologija i razvijenih društvenih organizacija

ne demantujem što kaže Stevo Đubre.

Ali probaj da uradiš test u jednoj gradskoj ili seoskoj ulici šta bi ljudi uradili sa 100 000 eura.
Garantujem da bi ogromna većina kupila posao u državnoj službi, stan u Beogradu, lokal za izdavanje, auto, putovanje i ajfon.

Treba pronaći neku bolju ravnotežu od ove u kojoj mi živimo.


Ima i samozaposlenih advokata koji na kraju stvore firme sa mnogo zaposlenih.
Ili računovođa.
Ili kuvara koji otvore svoj restoran, a na kraju imaju lanac.
Ili arhitekata. Norman Foster zapošljava 250 ljudi.


Videće oni kad im dođe naš OUR.
c_h.arlie c_h.arlie 21:32 16.03.2018

M'da !

Kao što bi rekli neki, a Brajović (ili sam ja tako zaključio) ih podržao, za godinu, najviše dve, će biti 'do jaja'.
nask nask 23:12 16.03.2018

Re: M'da !

za godinu, najviše dve, će biti 'do jaja'.


Neće. Ima ona stvar još više da se udalji tako da ostaje da će biti 'do kurca'. Ne onog austrijskog.
4krofnica 4krofnica 21:33 16.03.2018

-


Сва срећа па јој исплате и надокнаду за превоз, 3.200,00 динара


Isplata prevoza za prvu zonu je 2.990, samo oni koji su u drugoj zoni imaju 3.200. (tj čije su gazde darežljive ili ih iz finansija nisu obavestili da nemaju obavezu toliko da isplate, ako zaposleni ne žive na toj teritoriji)

ja prevoz potrošim na slatkiše, pa se švercujem. :)



c_h.arlie c_h.arlie 21:34 16.03.2018

Re: -

4krofnica

Сва срећа па јој исплате и надокнаду за превоз, 3.200,00 динара


Isplata prevoza za prvu zonu je 2.990, samo oni koji su u drugoj zoni imaju 3.200. (tj čije su gazde darežljive ili ih iz finansija nisu obavestili da nemaju obavezu toliko da isplate, ako zaposleni ne žive na toj teritoriji)

ja prevoz potrošim na slatkiše, pa se švercujem. :)




Strašno !
I onda se pitamo zašto nam je tako kao nam je.
Evo odgovora !
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 21:37 16.03.2018

Re: -

ja prevoz potrošim na slatkiše, pa se švercujem. :)

Такое!

Ако сам добро упамтио, 42% запослених запослено је у јавном сектору.
То су чудесне цифре.
nsarski nsarski 21:53 16.03.2018

Re: -

Ако сам добро упамтио, 42% запослених запослено је у јавном сектору.
То су чудесне цифре.


Ja mislim da je ta brojka bila značajno veća u ona "davna vremena". Zato se i danas toliko žali za tim vremenima. Eh, još da nam uvedu samoupravljanje...i - sreća naša!

Nego, kakva je razlika između javnog i društvenog sektora? (Pitam za druga koji nema pojma.)
alselone alselone 21:58 16.03.2018

Re: -

Nego, kakva je razlika između javnog i društvenog sektora? (Pitam za druga koji nema pojma.)


Nema drustvenog vise.
nsarski nsarski 22:01 16.03.2018

Re: -

alselone
Nego, kakva je razlika između javnog i društvenog sektora? (Pitam za druga koji nema pojma.)


Nema drustvenog vise.


Nema? Ukinuli društvo?
OK, nemoj da si cepidlaka. Da preformulišem: kakva je onda razlika između javnog i državnog sektora?
alselone alselone 22:05 16.03.2018

Re: -

Da preformulišem: kakva je onda razlika između javnog i državnog sektora?


To bi trebalo da je isto.

Ali nekad su postojale razlike izmedju javnog i drustvenog.
alselone alselone 22:18 16.03.2018

Re: -

tj. državnog i društvenog, pardon. Kakva bre javnost u komunizmu.
zilikaka zilikaka 22:26 16.03.2018

Re: -

Nego, kakva je razlika između javnog i društvenog sektora?

E, sad si me podsetio na moj nekadašnji problem. Elem, u vreme tranzicije (koja je kod nas poprilično potrajala al tad bila u ranijim fazama), spremam ja stručni ispit u okviru kojeg bila i dva pravna predmeta. Ne sećam se detalja al postojao spisak okvirnih pitanja i nekakva preporučena literatura, uglavnom zakoni, al bilo i nešto opših, pa i jedno od tih bilo i društveno uređenje tadašnje države. (Mislim da je bila SRJ)
Elem , jedan mašinac nije umeo da pronađe konkretan odgovor pa rešio da konsultuje prijatelje, sudije i advokate.
I potegne se tako diskusija gde su se svi slatko zabavljali jer navodno na to pitanje ne može da odgovori čitav Pravni fakultet sa sve nadležnim ministarstvom.
Društveno uređenje određuju (bar tako su mi objasnili) oblici postojeće svojine, a tada u to vreme je bilo zvanično upisaninih i privatnih i državnih i društvenih svojina, čak i zaostalih opštenarodnih.

...nešto mi se javlja da je odgovor na tvoje pitanje sličan, ili bar da to baš ne može da razume neko ko je formiran na egzaktno.


A kad sam se već raspisala, da ispričam svoja nedavna iskustva.
Majka mi bila zaglavila bolnicu i ja se raspitujem o bolesti i prognozama kod prijateljice, odličnog lekara, sa kojom sam odrasla.
Već kod druge rečenice ona izvali kako joj je najgore kad priča o pacijentu inženjerima, jer oni uvek traže da im se dodatno objasni, da se konkretizuje, a u medicini to ne može. Ništa ne mogu da prihvate da je jednostavno tako kako im se kaže, bez potpitanja.

Odgovorih joj da su joj verovatno onda najbolji sagovornici popovi. Sa njima nema takvih problema.
vishnja92 vishnja92 00:19 17.03.2018

Re: -

razlika izmedju drzavnog (javnog) i drustvenog sektora je u... obliku vlasnistva (tzvrtz)

u drzavni sektor je spadalo zdravstvo-skolstvo-policija isl, ali i drzavni projekti proizvodnog (i slicnog) tipa, dakle firmetine koje su donirane iz budzeta i koje su u budzet slivale, i uveliko zavisile od drzavne politike i namera.

drustvene firme su bila samoupravna preduzeca koja su se unutar sistema (koji ih je stvorio, dakle imale su mamu/tatu) prehranjivala sama, sama dolazila do poslova, samostalno odlucivala o raspodeli novca i ulaganju u razvoj, etc... nesto blisko kibucu, u idealnom slucaju. naravno, cesto su drustvena preduzeca zapravo bila drzavna, i obrnuto.
prilicno bolestan i kontroli nepodlozan koncept.

mnoge od tih drustvenih firmi su uspele da izguraju kvalitet i mesto na (kakvom god) trzistu tokom nemalog vremenskog perioda, ali hiljade su unistene tokom ds privatizacije. onih 16 velikih je potpuno nebitno, u tom zbiru.


ps
recite Fuksu da je idiot i najsmrdljivija muska ljigava nezauzdana alapaca, kakve samo one mogu biti.
a_olmos a_olmos 03:50 17.03.2018

Re: -

Kakva je onda razlika između javnog i državnog sektora?


Državni sektor je državna uprava i razne službe (ministarstva, trezor, katastar, školstvo, zdravstvo itd.), a javni javna preduzeća (Infostan, Vodovod, Pošta, Eketroprivreda itd.)
alselone alselone 10:17 17.03.2018

Re: -

razlika izmedju drzavnog (javnog) i drustvenog sektora je u... obliku vlasnistva (tzvrtz)


tnx šnjv!
freehand freehand 10:36 17.03.2018

Re: -

razlika izmedju drzavnog (javnog) i drustvenog sektora je u... obliku vlasnistva (tzvrtz)

u drzavni sektor je spadalo zdravstvo-skolstvo-policija isl, ali i drzavni projekti proizvodnog (i slicnog) tipa, dakle firmetine koje su donirane iz budzeta i koje su u budzet slivale, i uveliko zavisile od drzavne politike i namera.

U SFRJ su postojala dva oblika svojine: društvena i privatna. Privatna je (privrednom smislu) bila ograničena delatnostima u kojima je bila dozvoljena i veličinom (brojem radnika, npr).
Ukidanjem socijalizma kao vladajućeg društveno-ekonomskog sistema društvena svojina je pretvorena u državnu i privatnu. I to je manje-više to.
eloy eloy 21:45 16.03.2018

Beogradska kalkulacija

stan od 70 m2 - 4 člana porodica sa babom i dedom (Titovi penzioneri sa dobrm prosecima ) ukupno njih 6.
Baba i deda penzije 80 000 din - u proseku
Tata i mama plate( srednja sprema) - 80 000 din
" dece - jedan da radi bilo šta - omladinska zadruga - 20 000 din

Ukupno - 180 000 din.

troškovi

Infostan,struja,internet,mobilni,kablovska - do 25 000 din - Beograd

Hrana - kad se stisne - zajednički lonac - 60 - 80 000 din. mesečno

Ostaje 80 000 din za sve ostalo.

Eto ti glasačko telo koje se boji da i to ne izgubi.
Naravno gužva u stanu,nema ženidbe i pravljenja dece kao ni planiranja života - ali živi se i preživljava se.

U provinciji sve jeftinije pa i računica druga
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 22:10 16.03.2018

Re: Beogradska kalkulacija

ali živi se i preživljava se.

Ми уз Румунију и Бугарску и још неке спадамо у земље са изузетно високим процентом становништва које живи у властитој некретнини. Мислим да је око 90% таквих. А то може да анестезира: довољна је нека кинтица да преживиш, ако имаш кров над главом.

Никада нећу заборавити један коментар Марка од Манчиних, који је рекао како је тек у иностранству схватио како то изгледа кад се зна да сваког 5. у месецу мораш намаћи паре за станарину. Како те то гони да радиш, не будеш болестан или непредузимљив...
aureus aureus 22:17 16.03.2018

Re: Beogradska kalkulacija

Predrag Brajovic

Никада нећу заборавити један коментар Марка од Манчиних, који је рекао како је тек у иностранству схватио како то изгледа кад се зна да сваког 5. у месецу мораш намаћи паре за станарину. Како те то гони да радиш, не будеш болестан или непредузимљив...

Što je najgore, u pojedinim zemljama kirije su bolesno visoke. Ono...imaš 2000 neto platu, a stan ti izbije 1200.
eloy eloy 22:24 16.03.2018

Re: Beogradska kalkulacija

Никада нећу заборавити један коментар Марка од Манчиних, који је рекао како је тек у иностранству схватио како то изгледа кад се зна да сваког 5. у месецу мораш намаћи паре за станарину. Како те то гони да радиш, не будеш болестан или непредузимљив...


Jel to znači da ovde kod nas nije još dogorelo do nokata u onoj drugoj polovini - od 309 e ?
zadnjapetoletka zadnjapetoletka 01:45 17.03.2018

Re: Beogradska kalkulacija

Što je najgore, u pojedinim zemljama kirije su bolesno visoke.

Ne pojedinim. U svim. Sa podsećanjem na Mančinijev komentar eto objašnjenja zašto takvim zemljama ni ne treba UDBA.
freehand freehand 21:57 16.03.2018

Ali zato

... BGH2O a i iskorenjena pljačka i korupcija, nema stranačkog zapošljavanja a džidipi bibidži fakinvudumađik samo fercera!
tasadebeli tasadebeli 22:03 16.03.2018

С мрмољком или без њега, ЕУ не ваља

Ја сам дубоко изненађен и увређен!


Take care. То јест - чувајте се... по тим Словенијама, Немачкама, Лондонима и Бриселима, где год да сте побегли из ове земље.
Ових српских 309 евра је доказ да нисте погрешили.



Ми смо друштво са највећом измереном друштвеном неједнакошћу у Европи.



ako bismo izbacili Novi Sad i Beograd iz proracuna, dobili bismo tek horor danasnje Srbije.






Мада... И за ту изражену неједнакост постоји дугорочна стратегија владе...


“Zvanično sam mrtav, iako sam živ. Nemam nikakve prihode zato što se vodim kao mrtav, ne mogu ništa da radim”, zaključuje Reliu.
blogov_kolac blogov_kolac 22:15 16.03.2018

Jel su ovo zvanicni podaci ili projekcije?

Kod zvanicnih podataka, javna je tajna, da je broj prijavljenih minimalaca u privatnom sektoru preuvelican. Zato pitam. Mada i kada bi se i napravila ta korekcija, ne bi to otislo mnogo dalje od 40.000, ako bi uopste i otislo.

Inace, plate vece od 700.000 dizu prosek maksimalno za 1.000 dinara jer ih je manje od promila. Sada sam otisao na sajt NIS da vidim koliko imaju clanova upravnog odbora, i to je podatak koji se ne moze tamo pronaci, ali ima nekakav odbor direktora gde je gorepomenuta Danica jedna od troje sa srpskim imenom uz jos sest Rusa i jednog sto zvuci nemacki (ruski Nemac?). Ako Srbija delegira tri direktora za takvo preduzece kao sto je NIS, oni i treba da dobijaju preko 5.000 evra u svakom slucaju, pa jedino mozemo da siskutujemo kakve kvalifikacije to troje treba da imaju. Za mene je skandal sto je demagosko populisticka plata naseg predsednika, premijera i ministara na nivou naknada za nezaposlene u pojedinim evropskim drzavama, a ispod plata djubretara u mnogim od njih. To je direktan podsticaj za sistemsku korupciju da ljudi koji odlucuju o milijardama imaju takve plate, i posle se cudimo zasto je Dedinje prepuno bivsih ministara ili direktora velikih javnih preduzeca, koji od svojih zvanicnih plata ne bi mogli tamo da kupe ni garazu. I takvih "strateskih" pozicija sa demagosko niskim platama u odnosu na odgovornost i uticaj koji imaju ima jedno 200-300 u zemlji, i samo bi imali dugorocnu korist kada bi ih bar triprirali, jer bi njihovi primaoci imali mnogo vecu svest da ih placaju gradjani Srbije, a ne njihovi sticenici ili pokrovitelji, kako danas stoje stvari, i kako ce biti i dalje dok je to "ko jos ovde zivi od plate" na vrhu regulisano. Ali mi smo s*ebani u glavu po tom pitanju, jer kada bi se ovde digla plata ministru na 5.000 evra, izbila bi socijalna revolucija, a kad taj isti ministar uz platu jedva iznad 1.000 evra kupi vilu na Dedinju za oko milionce, Srbin samo slegne ramenima i kaze: "i ja bi tako da sam bio na njegovom mestu".
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 22:23 16.03.2018

Re: Jel su ovo zvanicni podaci ili projekcije?

Jel su ovo zvanicni podaci ili projekcije?

Званични: РЗС.
Иначе, скоро да дође да ја сам први у Србији у јавности радио-говорио о медијанским платама! :)
Ево како је то код мене изгледало, када сам прерадио неке падатке РЗСа, мислим рпе више од годиуну дана.

aureus aureus 22:29 16.03.2018

Re: Jel su ovo zvanicni podaci ili projekcije?

blogov_kolac
Za mene je skandal sto je demagosko populisticka plata naseg predsednika, premijera i ministara na nivou naknada za nezaposlene u pojedinim evropskim drzavama, a ispod plata djubretara u mnogim od njih. To je direktan podsticaj za sistemsku korupciju da ljudi koji odlucuju o milijardama imaju takve plate, i posle se cudimo zasto je Dedinje prepuno bivsih ministara ili direktora velikih javnih preduzeca, koji od svojih zvanicnih plata ne bi mogli tamo da kupe ni garazu. I takvih "strateskih" pozicija sa demagosko niskim platama u odnosu na odgovornost i uticaj koji imaju ima jedno 200-300 u zemlji, i samo bi imali dugorocnu korist kada bi ih bar triprirali, jer bi njihovi primaoci imali mnogo vecu svest da ih placaju gradjani Srbije, a ne njihovi sticenici ili pokrovitelji, kako danas stoje stvari, i kako ce biti i dalje dok je to "ko jos ovde zivi od plate" na vrhu regulisano. Ali mi smo s*ebani u glavu po tom pitanju, jer kada bi se ovde digla plata ministru na 5.000 evra, izbila bi socijalna revolucija, a kad taj isti ministar uz platu jedva iznad 1.000 evra kupi vilu na Dedinju za oko milionce, Srbin samo slegne ramenima i kaze: "i ja bi tako da sam bio na njegovom mestu".

Nevolja je što prevelika plata pravi nezdravu razliku između nosioca vlasti i običnog puka. Kad je Đinđić došao na vlast prosječna plata je bila oko 3000 dinara (100 maraka), a on je odredio da će njegova biti 12000, a ministarska 9-10000 i rekao "ne zalažem se za siromaštvo, naprotiv, ali u ovako siromašnoj zemlji prosto nema smisla da je moja plata veća."
Ono što je posebno interesantno, plata predsjednice vlade i ministara danas je pomnožena sa još manjim koeficijentom u odnosu na prosječnu nego u vrijeme Đinđića.

Opet, u susjednoj Bosni i Hercegovini stalno kukaju da imaju preplaćenu vlast. Na državnom nivou parlamentarci i ministri zarade po šest-sedam puta veće plate u poređenju sa prosječnim. I ne valja. Svakako su skloni korupciji.
aureus aureus 22:35 16.03.2018

Re: Jel su ovo zvanicni podaci ili projekcije?

Predrag Brajovic

Ево како је то код мене изгледало, када сам прерадио неке падатке РЗСа, мислим рпе више од годиуну дана.

Dakle, medijanska plata je 2014. bila 35 500 dinara, a u novembru 2017. porasla je na 36 788.

Mašala. Za 1300 dinara.
blogov_kolac blogov_kolac 22:37 16.03.2018

Re: Jel su ovo zvanicni podaci ili projekcije?

Demagogija je demagogija i kada je izgovori Djindjic. Predsednik je jedan, premijer je jedan, ministara je 20-ak, a budzet Srbije je danas oko 10 milijardi evra.

Daj im plate od hiljadu evra, i igras se sa vatrom.

U velikoj firmi, proizvodjacka delatnost, sa recimo 3.000 zaposlenih, najbolji radnik moze da ti digne proizvodnju svojim udarnickim radom za manje od 0.1% sta god da se proizvodi, a najgori (ne)radnik da je toliko spusti. A znas li koliko izvanredan generalni menadzer moze da ih digne gore, a katastrofalan da ih upropasti? A kod nas, tamo gde je drzavni kapital, odnos plata generalni/prosecniZaposleni retko ide preko 5:1. Ne kazem da treba preuzeti americki model gde u najvecim firmama to zna da ode i preko 1000:1 odnosa, ali demagoski odnos u platama koje kod nas imaju sestra / glavni hirurg, vodnik / general, Pera pisar iz administrativnog odela / ministar, ... itd... je blago receno potpuno kontraproduktivan.
freehand freehand 22:38 16.03.2018

Re: Jel su ovo zvanicni podaci ili projekcije?

Ali mi smo s*ebani u glavu po tom pitanju, jer kada bi se ovde digla plata ministru na 5.000 evra, izbila bi socijalna revolucija, a kad taj isti ministar uz platu jedva iznad 1.000 evra kupi vilu na Dedinju za oko milionce, Srbin samo slegne ramenima i kaze: "i ja bi tako da sam bio na njegovom mestu".

Zato imamo tetke iz Kanade a gradonačelnik Beograda decu u najskupljim školama školuje uz pomoć prijatelja iz inostranstva, dok nam je predsednik, iako nikad ništa van zvanične biografije nije radio - dakle stranka i kirektor Pinkija - sad imovinski stoji lošije nego pre dolaska na vlast.
aureus aureus 22:41 16.03.2018

Re: Jel su ovo zvanicni podaci ili projekcije?

blogov_kolac
Demagogija je demagogija i kada je izgovori Djindjic. Predsednik je jedan, premijer je jedan, ministara je 20-ak, a budzet Srbije je danas oko 10 milijardi evra.

Znam šta kažeš, ali razumijem i njega.
Zamisli da je odredio tada sebi i ministrima po 2-3000 maraka platu, a obični ljudi imali 100. Svi bi rekli: evo DOS-ovskih lopova, prvo su sebi odredili astronomske plate, a za narod šta ih briga.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 22:44 16.03.2018

Re: Jel su ovo zvanicni podaci ili projekcije?

Dakle, medijanska plata je 2014. bila 35 500 dinara, a u novembru 2017. porasla je na 36 788.

"Moja" tabela nije dovoljno dobra-precizna, ali me sada mrzi da objašnjavam gde sam izgrešio :) Uglavnom, bila je masovno retvitovana, i poslužila je svrsi: probudila kod ljudi svest o tome šta je medijanska plata i šta je Srbija.
aureus aureus 22:48 16.03.2018

Re: Jel su ovo zvanicni podaci ili projekcije?

Predrag Brajovic
Dakle, medijanska plata je 2014. bila 35 500 dinara, a u novembru 2017. porasla je na 36 788.

"Moja" tabela nije dovoljno dobra-precizna, ali me sada mrzi da objašnjavam gde sam izgrešio :) Uglavnom, bila je masovno retvitovana, i poslužila je svrsi: probudila kod ljudi svest o tome šta je medijanska plata i šta je Srbija.

Okej.
No, mislim da svejedno ni u skorijoj budućnosti ne treba očekivati neki dramatični rast medijanske plate ako se nastavi sa otvaranjem ovih tvornica gdje ljudi rade za 30 hiljada dinara.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 22:56 16.03.2018

Re: Jel su ovo zvanicni podaci ili projekcije?

No, mislim da svejedno ni u skorijoj budućnosti ne treba očekivati neki dramatični rast medijanske plate ako se nastavi sa otvaranjem ovih tvornica gdje ljudi rade za 30 hiljada dinara

Осим као fake news, тог раста неће бити.
Но, код нас је све могуће, лудница је у шта нам се земља претворила, некакав политички Shangri-La.

Тако се недавно водила расправа, беспотребна, "између" званичних податак о смањењу незапослености у оквиру наше економије и стручних процена. Неко из Фискалног савета рече, с правом, да није могуће да се за 9-10% смање незапoсленост, а да БДП порасте за 1,6%. Не иде. Нема логике. Но, овим нашима се ј*** за логику.
aureus aureus 23:01 16.03.2018

Re: Jel su ovo zvanicni podaci ili projekcije?

Predrag Brajovic

Тако се недавно водила расправа, беспотребна, "између" званичних податак о смањењу незапослености у оквиру наше економије и стручних процена. Неко из Фискалног савета рече, с правом, да није могуће да се за 9-10% смање незапoсленост, а да БДП порасте за 1,6%. Не иде. Нема логике., Но, овим нашима се ј*** за логику.

Bilo u pretprošlom NIN-u.

U par zadnjih brojeva redovno se prepucavaju u trouglu Ćulibrk-RZS-Fiskalni savjet.

A u Crnoj Gori Monstat izbacio 30 artikala iz potrošačke korpe. (Nema više majoneza, na primjer.)
Lako je tako.
hoochie coochie man hoochie coochie man 23:35 16.03.2018

Re: Jel su ovo zvanicni podaci ili projekcije?

Тако се недавно водила расправа, беспотребна, "између" званичних податак о смањењу незапослености у оквиру наше економије и стручних процена. Неко из Фискалног савета рече, с правом, да није могуће да се за 9-10% смање незапoсленост, а да БДП порасте за 1,6%. Не иде. Нема логике.


Mnogo ozbiljni argumenti su tu potegnuti.
Kažu ljudi, ili lažete da je zaposlenost porasla, ili je produktivnost drastično pala, trećeg nema.
I neko iz vlasti, ne sećam se više ko, se i jeste izlanuo, reče, pa sav taj rast zaposlenosti je u oblasti male produktivnosti.
c_h.arlie c_h.arlie 07:03 17.03.2018

Re: Jel su ovo zvanicni podaci ili projekcije?

blogov_kolac
Kod zvanicnih podataka, javna je tajna, da je broj prijavljenih minimalaca u privatnom sektoru preuvelican. Zato pitam. Mada i kada bi se i napravila ta korekcija, ne bi to otislo mnogo dalje od 40.000, ako bi uopste i otislo.

Inace, plate vece od 700.000 dizu prosek maksimalno za 1.000 dinara jer ih je manje od promila. Sada sam otisao na sajt NIS da vidim koliko imaju clanova upravnog odbora, i to je podatak koji se ne moze tamo pronaci, ali ima nekakav odbor direktora gde je gorepomenuta Danica jedna od troje sa srpskim imenom uz jos sest Rusa i jednog sto zvuci nemacki (ruski Nemac?). Ako Srbija delegira tri direktora za takvo preduzece kao sto je NIS, oni i treba da dobijaju preko 5.000 evra u svakom slucaju, pa jedino mozemo da siskutujemo kakve kvalifikacije to troje treba da imaju. Za mene je skandal sto je demagosko populisticka plata naseg predsednika, premijera i ministara na nivou naknada za nezaposlene u pojedinim evropskim drzavama, a ispod plata djubretara u mnogim od njih. To je direktan podsticaj za sistemsku korupciju da ljudi koji odlucuju o milijardama imaju takve plate, i posle se cudimo zasto je Dedinje prepuno bivsih ministara ili direktora velikih javnih preduzeca, koji od svojih zvanicnih plata ne bi mogli tamo da kupe ni garazu. I takvih "strateskih" pozicija sa demagosko niskim platama u odnosu na odgovornost i uticaj koji imaju ima jedno 200-300 u zemlji, i samo bi imali dugorocnu korist kada bi ih bar triprirali, jer bi njihovi primaoci imali mnogo vecu svest da ih placaju gradjani Srbije, a ne njihovi sticenici ili pokrovitelji, kako danas stoje stvari, i kako ce biti i dalje dok je to "ko jos ovde zivi od plate" na vrhu regulisano. Ali mi smo s*ebani u glavu po tom pitanju, jer kada bi se ovde digla plata ministru na 5.000 evra, izbila bi socijalna revolucija, a kad taj isti ministar uz platu jedva iznad 1.000 evra kupi vilu na Dedinju za oko milionce, Srbin samo slegne ramenima i kaze: "i ja bi tako da sam bio na njegovom mestu".

Retko solidan komentar !
Saglasan !
c_h.arlie c_h.arlie 07:07 17.03.2018

Re: Jel su ovo zvanicni podaci ili projekcije?

Predrag Brajovic
Jel su ovo zvanicni podaci ili projekcije?

Званични: РЗС.
Иначе, скоро да дође да ја сам први у Србији у јавности радио-говорио о медијанским платама! :)
Ево како је то код мене изгледало, када сам прерадио неке падатке РЗСа, мислим рпе више од годиуну дана.


A ko bi drugi do ti ?!
Jebote !
Falite me usta moja ili ću vas poderati !
Strašno !
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 07:56 17.03.2018

Re: Jel su ovo zvanicni podaci ili projekcije?

A ko bi drugi do ti ?!
Jebote !
Falite me usta moja ili ću vas poderati !
Strašno !



Једну стару бруто статистику плата из 2014. године РЗСа ја сам брљаво прерадио да израчунам медијанску нето плату. Тај мој графички допринос пренели су и неки политичари, број ретвитова је такође био изузетан, популарност на мрежама велика, а убрзо су и неки листови (Блиц, ако се добро сећам, такође и Економске вести) почели да пишу о медијанској плати. Званична политика њу избегава, јер у њеном светлу видљивија је лоша економска ситуација у Србији. Просечна плата је "преварантска" фора, опсена за "народне масе". Сада је већ постало малтене стандард да се говори и пише о медијанској плати.

Наравно, нисам ја први писао о томе, има њих доста који су то чинили пре мене, а као податак медијанска плата се, без расподеле примања по стратусима, стидљиво појављивала и у неким далеко старијим прилозима и текстовима. Суштина је, ипак, да су једна идеја и прави економски показатељ, што медијанска плата јесте, били затурени у инерцији незнања, полузнања и манипулација. Расподела бруто плата сувише je компликована да буде податак за "обичан свет", док просечна плата заварава. Обе ове економске мере су, суштински, у лаичкој јавности неупотребљиве и манипулативне. Суштина мог доприноса јесте што сам једноставном прерадом података дошао до лако разумљивог и дељивог а изузетно упутног податка.

Изузетно ми је драго што сам понешто допринео да се та претходно учмала ситуација размрда.
martin_krpan martin_krpan 08:34 17.03.2018

Re: Jel su ovo zvanicni podaci ili projekcije?

Predrag Brajovic
A ko bi drugi do ti ?!
Jebote !
Falite me usta moja ili ću vas poderati !
Strašno !



Једну стару бруто статистику плата из 2014. године РЗСа ја сам брљаво прерадио да израчунам медијанску нето плату. Тај мој графички допринос пренели су и неки политичари, број ретвитова је такође био изузетан, популарност на мрежама велика, а убрзо су и неки листови (Блиц, ако се добро сећам, такође и Економске вести) почели да пишу о медијанској плати. Званична политика њу избегава, јер у њеном светлу видљивија је лоша економска ситуација у Србији. Просечна плата је "преварантска" фора, опсена за "народне масе". Сада је већ постало малтене стандард да се говори и пише о медијанској плати.

Наравно, нисам ја први писао о томе, има њих доста који су то чинили пре мене, а као податак медијанска плата се, без расподеле примања по стратусима, стидљиво појављивала и у неким далеко старијим прилозима и текстовима. Суштина је, ипак, да су једна идеја и прави економски показатељ, што медијанска плата јесте, били затурени у инерцији незнања, полузнања и манипулација. Расподела бруто плата сувише je компликована да буде податак за "обичан свет", па сам ја податке за њу из једног старог истраживања искористио да дођем до нето медијанске плате, док просечна плата заварава. Обе ове економске мере су, суштински, у лаичкој јавности неупотребљиве и манипулативне.

Изузетно ми је драго што сам понешто допринео да се та учмала ситуација размрда.



Milan Novković Milan Novković 12:54 17.03.2018

Re: Jel su ovo zvanicni podaci ili projekcije?

c_h.arlie
Predrag Brajovic
Jel su ovo zvanicni podaci ili projekcije?

Званични: РЗС.
Иначе, скоро да дође да ја сам први у Србији у јавности радио-говорио о медијанским платама! :)
Ево како је то код мене изгледало, када сам прерадио неке падатке РЗСа, мислим рпе више од годиуну дана.


A ko bi drugi do ti ?!
Jebote !
Falite me usta moja ili ću vas poderati !
Strašno !

Ja ne mislim da je strašno

Naprotiv, mislim da je sistem vrednosti polupan poprilično utoliko što su ljudi obeshrabreni da se pohvale kad nešto dobro urade ...

... dok lajkove prečesto dajemo onima koji pljuju po drugima, osnovano ili ne, tj imamo "isključenje struje" u biću veća samo malo ispod priprostog hleba-i-igara sentimenta.

Kad neko nešto dobro uradi onda je to inspirativno i ima kreativno-koalcioni potencijal, pa sad ko se prvi seti da to pohvali je nebitno, čak je bolje da to uradi autor pošto je on sebe uneo u tu kreativnost.

A ja mislim da u destruktivi svi možemo da si podelimo doktorate, i to ne počasne nego one prave, i svako može da bira "univerzitet"
c_h.arlie c_h.arlie 14:40 17.03.2018

Re: Jel su ovo zvanicni podaci ili projekcije?

Milan Novković
c_h.arlie
Predrag Brajovic
Jel su ovo zvanicni podaci ili projekcije?

Званични: РЗС.
Иначе, скоро да дође да ја сам први у Србији у јавности радио-говорио о медијанским платама! :)
Ево како је то код мене изгледало, када сам прерадио неке падатке РЗСа, мислим рпе више од годиуну дана.


A ko bi drugi do ti ?!
Jebote !
Falite me usta moja ili ću vas poderati !
Strašno !

Ja ne mislim da je strašno

Naprotiv, mislim da je sistem vrednosti polupan poprilično utoliko što su ljudi obeshrabreni da se pohvale kad nešto dobro urade ...

... dok lajkove prečesto dajemo onima koji pljuju po drugima, osnovano ili ne, tj imamo "isključenje struje" u biću veća samo malo ispod priprostog hleba-i-igara sentimenta.

Kad neko nešto dobro uradi onda je to inspirativno i ima kreativno-koalcioni potencijal, pa sad ko se prvi seti da to pohvali je nebitno, čak je bolje da to uradi autor pošto je on sebe uneo u tu kreativnost.

A ja mislim da u destruktivi svi možemo da si podelimo doktorate, i to ne počasne nego one prave, i svako može da bira "univerzitet"

Ja ne dajem lajkove onima koji pljuju po drugima.
docsumann docsumann 17:59 17.03.2018

Re: Jel su ovo zvanicni podaci ili projekcije?

aureus
Predrag Brajovic

Тако се недавно водила расправа, беспотребна, "између" званичних податак о смањењу незапослености у оквиру наше економије и стручних процена. Неко из Фискалног савета рече, с правом, да није могуће да се за 9-10% смање незапoсленост, а да БДП порасте за 1,6%. Не иде. Нема логике., Но, овим нашима се ј*** за логику.

Bilo u pretprošlom NIN-u.

U par zadnjih brojeva redovno se prepucavaju u trouglu Ćulibrk-RZS-Fiskalni savjet.

A u Crnoj Gori Monstat izbacio 30 artikala iz potrošačke korpe. (Nema više majoneza, na primjer.)
Lako je tako.


daa, oni su došli do magične brojke od 2 neura, koje su potrebne građaninu il' građanki za (svako)dnevno preživljavanje.

poslije su dobili par natuknica od EU, ne samo da koriguju metodologiju već i da moraju rentu da ubače u minimalnu potrošačku korpu
aureus aureus 18:32 17.03.2018

Re: Jel su ovo zvanicni podaci ili projekcije?

docsumann

daa, oni su došli do magične brojke od 2 neura, koje su potrebne građaninu il' građanki za (svako)dnevno preživljavanje.

poslije su dobili par natuknica od EU, ne samo da koriguju metodologiju već i da moraju rentu da ubače u minimalnu potrošačku korpu

Moraju to da ubače.
Bila je, ali su je izbačili.

Mislim da su namjerno promijenili metodologiju da bi se ljudima učinilo (crnogorski - učinjelo) da nije došlo do povećanja cijena zbog rasta PDV-a za dva procentna poena. A došlo je. Moralo je doći.

Dakle, renta da se ponovo ubači, a majonez može i da ostane van korpe.
A što se tiče dva evra dnevno...pa može i manje ako smanjiš broj kalorija.
Ovi su napravili proračun na bazi dnevne potrošnje od oko 2200 kalorija po članu domaćinstva. Tu je kvaka. Možda je proračun i dobar za porodicu sa sitnom djecom, ali šta da rade mladunci od 114 kila?
A takvih ima čak i na blogu.
angie01 angie01 18:42 17.03.2018

Re: Jel su ovo zvanicni podaci ili projekcije?

daa, oni su došli do magične brojke od 2 neura, koje su potrebne građaninu il' građanki za (svako)dnevno preživljavanje.


pa ti sto su do ta dva neura dosli, nek prezive dan sa tom cifrom, da ih vidim jadne.
svarog svarog 12:24 20.03.2018

Re: Jel su ovo zvanicni podaci ili projekcije?

Иначе, скоро да дође да ја сам први у Србији у јавности радио-говорио о медијанским платама! :)


How yes no
Danas.rs - 21. decembra 2016.
alselone alselone 22:18 16.03.2018

Znaš šta je na ovakvom blogu

najveći smor?

To što će doći (i došlo, fali još par) gomila likova koji govore c, c, c, c, a vidiš da likuju.

Zato se obično ne ubacujem. Jebem li ga, sad me nešto ponukalo.
angie01 angie01 22:50 16.03.2018

po meni,

ovoj tuznoj analizi nedostaje i odnos te neke prosecne zarade i prosecnih fiksnih troskova- tj, sta se s tim parama moze pokriti( i da li) od najneophodijeg, bazinog.

...jer u toj siroj slici, ili kompletnijoj,( jer se o tome radi, da li ti prosecnim primanjema mozes da opstanes i upste govoris o nekom, makar najnizem standardu), bi se tek videlo koliko je situacija tragicna....naravno, ne dani.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 23:03 16.03.2018

Re: po meni,

naravno, ne dani.

Којој Дани?
Дани, краљице беогрдског пословног простора, или некој другој?!

Нема тог мајковића у Београду који је завукао руке у гаћице тој персони или већ којој њеној рођаци а да није добио макар ар пословног простора у центру града, на 1.000.000 година и за багателну кирију. Па сада тај простор сви ти јеб*** уз зараду изнајмљују другима, неравно -- бесправно, јер немају право пазакупа.

А да нема наше краљице београдског пословног простора, ја не бих ни знао како богате могу да буду рођачке линије. Те стричевић од пашенога у трећем колену, тек дош'о у Београд, па док се не снађе, род је -- и њему два-три ара пословног простора.

Мислим да ту штеточинску градску власт по свом трајном штеточинству још нико задуго неће моћи да надмаши.
angie01 angie01 23:10 16.03.2018

Re: po meni,

Којој Дани?


dani, Brajovicu, nije zasluzila veliko slovo na pocetku imena,...onoj, sto iz invalidske penzije besramno prima nenormalnu naknadu za fiktivno ucstvovanje u upravnom odboru NISa,...onoj, koja je maknula oko 700 stanova u BGDu-kako se prica po gradu + najbolje lokale,...dok njen muz bez obraza prica o nekom izmisljenom liku, borcu za pravdu i bolje drustvo- da ne ponavljam celu pricu koju smo nedavno evocirali o drskovicima, boskovicima, braci i familiji i sta su sve prisvojili i kako.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 23:12 16.03.2018

Re: po meni,

Димензије њихове грамзивости биле су чудесне.
freehand freehand 23:14 16.03.2018

Re: po meni,

Нема тог мајковића у Београду који је завукао руке у гаћице тој персони или већ којој њеној рођаци а да није добио макар ар пословног простора у центру града, на 1.000.000 година и за багателну кирију. Па сада тај простор сви ти јеб*** уз зараду изнајмљују другима, неравно -- бесправно, јер немају право пазакупа.

Brajoviću, ovo je sramotno.
zilikaka zilikaka 23:17 16.03.2018

Re: po meni,

I opet dodjosmo do one "kaste" koja opstaje bez obzira na promene vlasti.
Jednostavno, oni su u igri, uvezani medjusobnim interesima i marifetlucima a i samo se tu i tamo pomeraju po unutrašnjoj lestvici.

Nama ostaje da lajemo a našoj deci da se sele odavde.

angie01 angie01 23:18 16.03.2018

Re: po meni,

Димензије њихове грамзивости биле су чудесне.


meni je tu zanimljivo i kako je to neko dozvolio, ...i nije nikada ispravljeno i sankcionisano, nego evo, od Tita, do sada traje....
aureus aureus 23:20 16.03.2018

Re: po meni,

zilikaka
Nama ostaje da lajemo a našoj deci da se sele odavde.

A preuzimanje vlasti, Zili?
nedavno si planirala da uz Brajovićevu pomoć dođeš na vlast, bilo je to vrijeme motivišućeg poleta, a sad si pala u bedak.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 23:38 16.03.2018

Re: po meni,

Brajoviću, ovo je sramotno.

Pa nisam imao ideju da pohvalim.
Na čiju sramotu, moju ili njenu?

Na početku Knez Mihailove dignut je neki čardak. Ja u čudu. Pitam: "Šta je sad ovo?" Kažu mi, to je neki j**** kraljičine sestra od tetke.

Pre par nedelja zovu me da pogledam neki lokal, da ga ja iznajmim ili nekom da ga ponudim. Pitam čiji je lokal, kažu gradskog prostora. Pa pitam kako bi to da mi ga iznajmite?! Pa to drži neka Danina rođaka, fina žena, neće da pravi problema da se s njom radi, kažu.

Malo se može ta Banda opanjkavati koliko je zaslužila.
zilikaka zilikaka 23:40 16.03.2018

Re: po meni,

aureus
zilikaka
Nama ostaje da lajemo a našoj deci da se sele odavde.

A preuzimanje vlasti, Zili?
nedavno si planirala da uz Brajovićevu pomoć dođeš na vlast, bilo je to vrijeme motivišućeg poleta, a sad si pala u bedak.


Vid njega!
Umeš li ti da čitaš s razumevanjem?!
Tamo je ključna reč bila AKO ikada pomislim da se kandidujem. Kolko se sećam i ti si bio deo potencijalnog tima.

E, pošto sam ja žena koja gleda na stvari uprošćeno, ne krećem u projekte koji se s tavana vide da su neostvarivi.
Ne znam koja to sila treba da razmrsi takvo zmijsko leglo. O mogućem pristupanju (na koje uvek moraš da računaš) i ne govorim.

Nego, jutro videla da je pao onal most na Floridi a trajao im samo nekoliko dana, pa me ceo dan progoni razmišljanje kakvi su im to dundjeri pravili i koliko zapravo svuda primat preuzimaju lajavi šarlatani.
freehand freehand 23:43 16.03.2018

Re: po meni,

Na čiju sramotu, moju ili njenu?

‚Ako sebe smatraš gospodinom onda ti je pitanje bezvezno i deplasirano.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 06:46 17.03.2018

Re: po meni,

freehand
Na čiju sramotu, moju ili njenu?

‚Ako sebe smatraš gospodinom onda ti je pitanje bezvezno i deplasirano.

Ne, ne smatram.
c_h.arlie c_h.arlie 07:18 17.03.2018

Re: po meni,

Predrag Brajovic
naravno, ne dani.

Којој Дани?
Дани, краљице беогрдског пословног простора, или некој другој?!

Нема тог мајковића у Београду који је завукао руке у гаћице тој персони или већ којој њеној рођаци а да није добио макар ар пословног простора у центру града, на 1.000.000 година и за багателну кирију. Па сада тај простор сви ти јеб*** уз зараду изнајмљују другима, неравно -- бесправно, јер немају право пазакупа.

А да нема наше краљице београдског пословног простора, ја не бих ни знао како богате могу да буду рођачке линије. Те стричевић од пашенога у трећем колену, тек дош'о у Београд, па док се не снађе, род је -- и њему два-три ара пословног простора.

Мислим да ту штеточинску градску власт по свом трајном штеточинству још нико задуго неће моћи да надмаши.

To nije ništa novo ... standardna putanja ... Železnička stanica - Balkanska - hotel Moskva ... sve kako i dolikuje.
freehand freehand 08:56 17.03.2018

Re: po meni,

Predrag Brajovic
freehand
Na čiju sramotu, moju ili njenu?

‚Ako sebe smatraš gospodinom onda ti je pitanje bezvezno i deplasirano.

Ne, ne smatram.

Pa u pravu si. Mada to nije baš stvar za hvalu.
milos_mijatovic milos_mijatovic 23:58 16.03.2018

А сада замислите

да неким чудом уђемо у Европску Унију.

Десио би се прави егзодус становништва, па би незапосленост пала на 0%. Вођа би са сузом у оку прокоментарисао како ћемо морати да увозимо радну снагу...

А, не - то је већ рекао данас у Топличком крају.

Надам се да им овим нисам дао некакву идеју
eloy eloy 00:56 17.03.2018

Re: А сада замислите


да неким чудом уђемо у Европску Унију.
Десио би се прави егзодус становништва, па би незапосленост пала на 0%. Вођа би са сузом у оку прокоментарисао како ћемо морати да увозимо радну снагу...
Надам се да им овим нисам дао некакву идеју


Nisi - već viđeno u komšiluku


Index.hr: Iz Hrvatske u inostranstvo "pobjeglo" oko 200.000 ljudi
Do te brojke portal je došao na osnovu podataka država u koje građani Hrvatske najviše odlaze – Njemačke, Austrije, Irske, Italije, Švedske i Norveške.

Kad se uzmu u obzir i ostale zemlje, procjenjuje se da je Hrvatsku u nekoliko godina napustilo oko 200.000 stanovnika, navodi Indeks.

milos_mijatovic milos_mijatovic 01:11 17.03.2018

Re: А сада замислите

Док сам писао коментар, имао сам на уму пре свега Бугарску и Пољску, пошто је у тим земљама дошло до праве сеобе народа након уласка у ЕУ.

Видим да и браћа Хрвати муче муку са сличним проблемом.
anonymous anonymous 01:13 17.03.2018

Re: А сада замислите

milos_mijatovic
Док сам писао коментар, имао сам на уму пре свега Бугарску и Пољску, пошто је у тим земљама дошло до праве сеобе народа након уласка у ЕУ.

Видим да и браћа Хрвати муче муку са сличним проблемом.


Sad bi im dobrodošao i poneki ...Srbin.
aureus aureus 01:27 17.03.2018

Re: А сада замислите

milos_mijatovic
Док сам писао коментар, имао сам на уму пре свега Бугарску и Пољску, пошто је у тим земљама дошло до праве сеобе народа након уласка у ЕУ.

Видим да и браћа Хрвати муче муку са сличним проблемом.

I u Baltičkim zemljama.

Ja to, međutim, gledam počesto i ovako.
Ljudi čekaju 20 godina da dođe bolji život, a to je pola radnog vijeka.
Nema garancije da će biti reinkarnacije i neke nove prilike.
A vidjeli smo da se ne vrijedi pozivati na patriotizam, pošto oni koji su na vlasti, dakle, oni koji su u prilici da stvore te bolje uslove za život, izgledaju kao da im je stalo da ljudi odu iz zemlje.

Prava stvar bi bila kad bi nekako svi nezaposleni u jednoj godini mogli da odu. Pa i neki zaposleni.
Ovako se svi previše mrcvarimo. Nezaposlenost jedne godine 25,4 posto, pa druge 23,8 posto, pa naredne 22,7, pa naredne 23,2, pa onda 21,8, pa onda 20,3, pa onda...posle petnaest godina 13,2 - a i to je em laž em previsoko i dalje.
Nego kad bi kako moglo da se to odjednom sreže na nulu...
Mnogi bezobrazluci bi očas posla nestali.
vrabac_onaj vrabac_onaj 09:32 17.03.2018

Re: А сада замислите

milos_mijatovic
да неким чудом уђемо у Европску Унију.

Десио би се прави егзодус становништва, па би незапосленост пала на 0%. Вођа би са сузом у оку прокоментарисао како ћемо морати да увозимо радну снагу...



milos_mijatovic milos_mijatovic 10:01 17.03.2018

Re: А сада замислите

aureus
milos_mijatovic
Док сам писао коментар, имао сам на уму пре свега Бугарску и Пољску, пошто је у тим земљама дошло до праве сеобе народа након уласка у ЕУ.

Видим да и браћа Хрвати муче муку са сличним проблемом.

I u Baltičkim zemljama.

Ja to, međutim, gledam počesto i ovako.
Ljudi čekaju 20 godina da dođe bolji život, a to je pola radnog vijeka.
Nema garancije da će biti reinkarnacije i neke nove prilike.
A vidjeli smo da se ne vrijedi pozivati na patriotizam, pošto oni koji su na vlasti, dakle, oni koji su u prilici da stvore te bolje uslove za život, izgledaju kao da im je stalo da ljudi odu iz zemlje.

Prava stvar bi bila kad bi nekako svi nezaposleni u jednoj godini mogli da odu. Pa i neki zaposleni.
Ovako se svi previše mrcvarimo. Nezaposlenost jedne godine 25,4 posto, pa druge 23,8 posto, pa naredne 22,7, pa naredne 23,2, pa onda 21,8, pa onda 20,3, pa onda...posle petnaest godina 13,2 - a i to je em laž em previsoko i dalje.
Nego kad bi kako moglo da se to odjednom sreže na nulu...
Mnogi bezobrazluci bi očas posla nestali.


Добро јутро свима на блогу :)

Колега из Литваније ми рече да је код њих око 25% становништва отишло из земље.
Колико је то тачно - не бих знао, але где има дима ту и ватре има.
alselone alselone 10:02 17.03.2018

Re: А сада замислите

ватре има.

Vutre ima.

Kako se dokazu je da je marihuana stetna?

- Desi, sta radis, imas nesto vutre?
- Nemam.
- E, steta.
milos_mijatovic milos_mijatovic 10:41 17.03.2018

Re: А сада замислите

alselone
ватре има.

Vutre ima.

Kako se dokazu je da je marihuana stetna?

- Desi, sta radis, imas nesto vutre?
- Nemam.
- E, steta.


Добар :)

Испричаћу га студентима данас, уз напомену да га нисам сам измислио :)
alselone alselone 10:46 17.03.2018

Re: А сада замислите

Испричаћу га студентима данас


Sto danas, nije valjda da radite subotom, ko na primer ja?
milos_mijatovic milos_mijatovic 11:06 17.03.2018

Re: А сада замислите

alselone
Испричаћу га студентима данас


Sto danas, nije valjda da radite subotom, ko na primer ja?


Мора се :)

Постдипломци, па да их мало развеселим кад већ морају да плаћају.
c_h.arlie c_h.arlie 11:09 17.03.2018

Re: А сада замислите

milos_mijatovic
alselone
Испричаћу га студентима данас


Sto danas, nije valjda da radite subotom, ko na primer ja?


Мора се :)

Постдипломци, па да их мало развеселим кад већ морају да плаћају.

Možeš malo i da ih ponudiš, da ne bude šteta.
milos_mijatovic milos_mijatovic 11:15 17.03.2018

Re: А сада замислите

c_h.arlie
milos_mijatovic
alselone
Испричаћу га студентима данас


Sto danas, nije valjda da radite subotom, ko na primer ja?


Мора се :)

Постдипломци, па да их мало развеселим кад већ морају да плаћају.

Možeš malo i da ih ponudiš, da ne bude šteta.


А, то се подразумева - али само као награда
На пример овако нешто https://goo.gl/images/b9Yvpp
docsumann docsumann 11:17 17.03.2018

Re: А сада замислите

malo šizofrenije sa tv vijesti od prije neki dan.

prvo, u centralnom dijelu emisije, ide neki standardni prilog o zaplijeni skanka u duplom dnu automobila ostavljenom na periferiji Pljevalja, a onda u sportskom dijelu ide vijest o tome kako je Nole odigrao malu egzibiciju na treningu sa ćerkicom Majka Tajona, koji je sad biz-mis-men koji ima veliku plantažu marihuanae u Kalifornji.

bene_geserit bene_geserit 06:05 17.03.2018

Zaduzivanje nije odraz prosperiteta

Pa makar i po "smesno niskim kamatama". Naprotiv najveci problem svetske ekonomije je nenormalna stopa zaduzenosti.

Nego tvoj drugar Taleb na grafike ovog tipa (o ditribuciji zarada) odgovori obicno sa:

- moze da postoji drustvo "idealne" (tj. maksimalne) ekonomski ravnopravnosti, pa da i pored toga imas grafik kao na slici (npr. ako svako od nas provede 1% svog zivota u 1% najbogatijih po zaradi). Tj. takvim graficima mora da se doda i dinamicka komponenta da bi bilo sta znacili (veca propustljivost kroz klase znaci i vecu ravnopravnost).

- dodatna komponenta je da li oni koji imaju najvece zarade to i zasluzuju i da li snose rizik ili mogu bez ikakvog rizika da ostanu medju najbogatijima generacijama. Interesantno je da su po raznim evropskim drzavama sa vrlo progresivnim poreskim sistemima iste porodice najbogatije stotinama godina.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 06:31 17.03.2018

Re: Zaduzivanje nije odraz prosperiteta

Interesantno je da su po raznim evropskim drzavama sa vrlo progresivnim poreskim sistemima iste porodice najbogatije stotinama godina.

Da. Evropa je zemlja starih bogatstva. Amerika nije.

Što se tiče društvene pokretljivosti, znam podatke za US, ali ne i za Srbiju. Ne verujem da smo u tom pogledu dobri.

Zanimljivo: prezaduženi Portugal isplivao je iz krize, ima sjajan rast GDPa i smanjuje zaduženost. I to tako -- što su povećali plate?! Udarili na potrošnju. A zadužuju se po smešno malim kamatama.

Naravno, ja ne mislim da je to recept. Ne postoji recept. Postoje načela, ne i gotovi recepti.
sloshin sloshin 06:55 17.03.2018

Re: Zaduzivanje nije odraz prosperiteta

Situacija u Srbiji treba da se sagleda iz aspekta poslovanja fizičkih i pravnih lica i malih preduzeća, kako bi mogle da se formiraju norme o ozdravljenju ekonomije. Sve to naravno uz radikalne poteze izvršne vlasti koja mora da ukapira da će se količina novca u budžetu povećati onda kada smanje svoja potraživanja (carine i poreze). Do tada, ostaćemo najusraniji poslovni ambijent u ovom delu evrope.
c_h.arlie c_h.arlie 07:05 17.03.2018

Re: Zaduzivanje nije odraz prosperiteta

sloshin
Situacija u Srbiji treba da se sagleda iz aspekta poslovanja fizičkih i pravnih lica i malih preduzeća, kako bi mogle da se formiraju norme o ozdravljenju ekonomije. Sve to naravno uz radikalne poteze izvršne vlasti koja mora da ukapira da će se količina novca u budžetu povećati onda kada smanje svoja potraživanja (carine i poreze). Do tada, ostaćemo najusraniji poslovni ambijent u ovom delu evrope.

Ne !
Ovo u Srbiji nema nikakve veze sa ekonomijom.
Rešenje svih, pa i ekonomskih problema, je u drugoj sferi.
sloshin sloshin 07:36 17.03.2018

Re: Zaduzivanje nije odraz prosperiteta

Dobro? Kojoj?
c_h.arlie c_h.arlie 07:52 17.03.2018

Re: Zaduzivanje nije odraz prosperiteta

sloshin
Dobro? Kojoj?

Virtuelnoj.
sloshin sloshin 08:12 17.03.2018

Re: Zaduzivanje nije odraz prosperiteta

Sve je onako kako treba da bude?®
docsumann docsumann 11:18 17.03.2018

Re: Zaduzivanje nije odraz prosperiteta

c_h.arlie
sloshin
Dobro? Kojoj?

Virtuelnoj.


vutruelnoj

martin_krpan martin_krpan 09:13 17.03.2018

Tržišni mehanizam

Glavni problem u Srbiji je statičnost radne snage, i nacionalno i supranacionalno. Evo primjera razvoja Bugarske nakon 1990.



Bugarska je 1990. imala skoro 9 miliona stanovnika a danas ima skoro 2 miliona stanovnika manje. A pazi ove parametre?



Konstantno negativan razvoj broja stanovnika a svi ostali parametri u plusu. Kako je to moguće?

1. Porast nominalnog GDP-ja per capita.

Zamislimo npr. da u Srbiji živi 10 ljudi, od toga 5 zaposlenih i 5 nezaposlenih koji prave ukupan GDP od 20€. GDP prave, razumije se, samo zaposleni.

#1 Sada imamo 50% nezaposlenosti i GDP po glavi stanovnika od 2€.

Sada zamislimo da 4 čovjeka migriraju u Njemačku, od toga npr. 3 nezaposlena i 1 zaposleni.

#2 Sada u Srbiji živi 6 ljudi koji prave ukupan GDP od 16€, a stopa nezaposlenosti je 33,33%. GDP po glavi stanovnika je sada 2,66€.


2. Donacije iz inostranstva.

Ako nisu u pitanju velike krize poput ratova, prirodnih nepogoda, političkih prevrata... migracije su ekonomske prirode. Naša 4 migranta su otišla da rade u npr. Njemačku a u Njemačkoj je plata 4-5 puta veća nego u Srbiji. Zbog lakšeg razumijevanja procesa, recimo da su svi migranti vozači kamiona.

Migranti prve do treće generacije i dalje značajno troše novac u zemlji iz koje su otišli. Naša 4 vozača kamiona su prva generacija.

#1 Kako vozači finansijski pomažu porodicu i rodbinu, GDP po glavi stanovnika se dodatno penje na 3,5€, a ukupan GDP Srbije je sada čak veći nego kada je u Srbiji bilo 10 stanovnika i sada iznosi 21€.


3. Prosječna plata našeg „vozača kamiona“ u Srbiji


Možda jedan od najznačajnijih efekata migracije radne snage za stanovnike Srbije je porast cijene rada u Srbiji.

1# Na tržištu rada u Srbiji imamo sada 4 zaposlena radnika i samo 2 nezaposlena. Poslodavci trebaju 4 vozača kamiona i nude platu od npr. 300€. Međutim na tržištu postoje samo 2 dostupna vozača. Ovim efektom se pregovaračka pozicija vozača ojačava. 2 preostala vozača mogu sada tražiti platu od npr. 450€ jer 2 od 4 poslodavca moraju ostati bez vozača a ova 2 poslodavca koja žele vozače su prinuđeni da plate vozače 450€ ili da ostanu takođe bez vozača.

2# Kako se sada zbog manjka radne snage na tržištu rada mora povećati plata, dolazimo do rasta standarda od 4€ po glavi stanovnika. Ukupan nominalni GDP Srbije je sada 24€.


#1 Na početku ove analize Srbija je imala 10 stanovnika sa stopom nezaposlenosti od 50% sa ukupnim GDP-jem od 20€. Danas Srbija ima 6 stanovnika sa stopom nezaposlenosti od 33,33% sa ukupnim GDP-jem od 24€.

Statistika je okrutna. Bene, Mančini, Blogovatelj... za Srbiju rade trostruku stvar: win-win-win. 1. Izvezli su sebe i skinuli se sa zavoda za zapošljavanje; 2. Šalju donacije; 3. Digli cijenu rada stanovništvu koje je ostalo.

Srbija sada ima previše radne koja nema šta da radi. Cijena za taj rad u Srbiji je baš tolika koliko si fino prikazao.


Predrag Brajovic Predrag Brajovic 09:18 17.03.2018

Re: Tržišni mehanizam

Lep primer da nema jednoznačnog rešenje za ekonomske probleme. Inače, nama su doznake iz inostranstva oko 7-8% bruto društvenog proizvoda, ako se dobro sećam?
aureus aureus 12:13 17.03.2018

Re: Tržišni mehanizam

Predrag Brajovic
Lep primer da nema jednoznačnog rešenje za ekonomske probleme. Inače, nama su doznake iz inostranstva oko 7-8% bruto društvenog proizvoda, ako se dobro sećam?

Tako nekako, ali BDP Srbije je i potcijenjen jer nema - imputirane rente.
aureus aureus 13:31 17.03.2018

Re: Tržišni mehanizam

martin_krpan
Statistika je okrutna. Bene, Mančini, Blogovatelj... za Srbiju rade trostruku stvar: win-win-win. 1. Izvezli su sebe i skinuli se sa zavoda za zapošljavanje; 2. Šalju donacije; 3. Digli cijenu rada stanovništvu koje je ostalo.

Srbija sada ima previše radne koja nema šta da radi. Cijena za taj rad u Srbiji je baš tolika koliko si fino prikazao.

Рекох мало раније да би за Србију било сјајно да у једној години сви незапослени (а и понеки запослени) оду преко гране. Не само да би порасле дознаке и БДП по основу те споља стимулисане потрошње него би нужно порасле и плате онима у Србији јер више не би било обиље јевтине радне снаге на бироу.
Земљи се не би много лошег десило; напротив, престали би да долазе ови што отварају творнице за примитивни мануелни рад јер не би више било становништва које би упослили. Они који су већ ту, а који би остали, морали би да раднике боље третирају.
Садашња ситуација је заправо најгора: људи одлазе, али ријеч је о једној продуженој фази емиграције која се растеже три деценије, а која још увијек оставља превелики број незапослених у земљи. А онда ти незапослени догурају до 40. са пет година радног стажа и више нису ни у позицији да на тржишту вриједе много.
mlinarslavko mlinarslavko 15:15 17.03.2018

Re: Tržišni mehanizam

Iz meni bliskog primera, vec je problem sa elektricarima. Mnogi koji imaju pasos EU su vec preko, zatim oni koji idu na crno, pa oni koji idu preko domacih kompanija koje rade preko. Tacno je i da gazde jos zakeraju sa satnicom i uslovima, uzimaju penzionere i neiskusne radnike koji uce u hodu, ali to mozda jos ovu godinu dok ne pocne posao da im stagnira zbog takvog pristupa. Interesantno je koja je razlika u razmisljanju ljudi koji su orijentisani na rad u drzavnom ili u privatnom sektoru. Bukvalno se ne biraju sredstva da se zaposli u drzavnom sektoru, pa makar bio i najprljaviji moguci posao, dok smo se mi koji smo odavno u privatnom vec navikli na promene firme, boravista, borbe i cenjkanja oko bolje satnice, uslova itd.Zatim ogromna razmena informacija preko interneta, gde non stop komuniciramo o poslu i novim prilikama. Da ne pricam da sad vec ima generacija ljudi koji i ne znaju sta je drzavna sluzba, niti ih interesuje. Skoro sam prisustvovao sceni gde se drugar koji radi u jednom super restoranu u Beogradu izlanuo da je izasao sa platom i dobrim baksisom ovaj mesec 90 000 dinara. Sledeci dan je drugar koji radi u srednjoj skoli i predaje matematiku i fiziku besneo celo vece zbog toga. Kazem mu da je drugar mogao da bude i domar u skoli, pa neka i on ide kod privatnika, naljuti se.
martin_krpan martin_krpan 16:23 17.03.2018

Re: Tržišni mehanizam

mlinarslavko
Iz meni bliskog primera, vec je problem sa elektricarima. Mnogi koji imaju pasos EU su vec preko, zatim oni koji idu na crno, pa oni koji idu preko domacih kompanija koje rade preko. Tacno je i da gazde jos zakeraju sa satnicom i uslovima, uzimaju penzionere i neiskusne radnike koji uce u hodu, ali to mozda jos ovu godinu dok ne pocne posao da im stagnira zbog takvog pristupa. Interesantno je koja je razlika u razmisljanju ljudi koji su orijentisani na rad u drzavnom ili u privatnom sektoru. Bukvalno se ne biraju sredstva da se zaposli u drzavnom sektoru, pa makar bio i najprljaviji moguci posao, dok smo se mi koji smo odavno u privatnom vec navikli na promene firme, boravista, borbe i cenjkanja oko bolje satnice, uslova itd.Zatim ogromna razmena informacija preko interneta, gde non stop komuniciramo o poslu i novim prilikama. Da ne pricam da sad vec ima generacija ljudi koji i ne znaju sta je drzavna sluzba, niti ih interesuje. Skoro sam prisustvovao sceni gde se drugar koji radi u jednom super restoranu u Beogradu izlanuo da je izasao sa platom i dobrim baksisom ovaj mesec 90 000 dinara. Sledeci dan je drugar koji radi u srednjoj skoli i predaje matematiku i fiziku besneo celo vece zbog toga. Kazem mu da je drugar mogao da bude i domar u skoli, pa neka i on ide kod privatnika, naljuti se.




Jad i čemer. U teoriji Udba (Marić) prave modele o nekoj slavnoj srpskoj istoriji, velikoj naciji, prave se serije a la Nemanjići,... a u realnosti ljudi izginuše za bugarske papire. To izgleda kao neka zajebancija - bugarski papiri.

Kakva sudbina nas čeka, kad na istoku vlada pomama za bugarskim i rumunskim, a na severu za mađarskim pasošima?



mlinarslavko mlinarslavko 17:22 17.03.2018

Re: Tržišni mehanizam

Slavna srpsku istoriju sam upoznao decembra 1991. u jednoj kasarni na istoku Srbije. Malo posle jedne operacije, vracen u kasarnu, vecina vojnika iz moje jedinice pakuje se za hrvatsku, kasarna puna rezervista. Kazu rezervisti odbili da ide pa salju redovnu vojsku. Taj dan upoznam rezervistu dopisnika Politike, kazem mu da je ovo senzacija, Srbi odbijaju da idu u rat, salje se mlada vojska, bice to neverovatna vest u Politici. On mi kaze da ne moze to da objavi posto nema nikakav dokaz? Kazem mu da je on dokaz i stotine ljudi je ucestvovalo u ovom i videlo? Opet kaze ne moze bez papira. To vece sam otisao u stacionar, posle dve nedelje saznam da su ga stavili da radi u kancelariji komandanta kasarne, pisanje izvestaja i ostali administrativni poslovi. Posle je bilo milion svadja izmedju redovne vojske i rezervista na temu kako to podrzavaju Slobu i ratove, a odbijaju na racun mlade vojske da idu na ratiste. Sve se zavrsavalo na tome da su sasvim SVESNI svega, da oni gledaju svoju porodicu i svoju decu i da ih bas briga za tudju. E, da, imao sam 19 godina, pravo iz srednje skole, nisam imao pojma kako rade novinari.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 20:39 17.03.2018

Re: Tržišni mehanizam

Statistika je okrutna. Bene, Mančini, Blogovatelj... za Srbiju rade trostruku stvar: win-win-win. 1. Izvezli su sebe i skinuli se sa zavoda za zapošljavanje; 2. Šalju donacije; 3. Digli cijenu rada stanovništvu koje je ostalo.

aureus aureus 21:18 17.03.2018

Re: Tržišni mehanizam

"Због исељавања плаће у Хрватској порасле за 5,3%".

Супер је исељавање, само мора то мало брже, брате.
Ако би у наредне двије године се иселило милијун и по људи порасле би и плаће и плате. Сигурно.
Као земље за исељавање препоручам Хрватску, Србију, БиХ, Црну Гору и Македонију.

Што се тиче одредишта, идите гдје год хоћете, само немојте у Мароко.
niccolo niccolo 09:29 17.03.2018

Koje smaranje

Koga briga za te mukice koje nema pas za šta da ujede, i onako svako mora da bude spreman da snosi posledice svojih postupaka i odluka, a ti će pri svakim izborima od nekakvih dana dobiti svojih redovnih kilogram brašna i litar ulja, pa eto vajde.

Nego, daj nešto za nas iz gornje polovine - čini mi se da sam naleteo negde po bespućima FB da si komentarisao naša domaća vina, eto možemo o tome ko je pio kvalitetno vino u poslednje vreme ili nešto slično.

p.s. Ministarstvo pravde je objavilo vest da "Србија убрзано ради на испуњавању препорука тела Савета Европе за борбу против корупције – ГРЕКО, од којих су готово све у већем делу већ испуњене, што је и наведено у извештају тог тела" pa ide link ka tom izveštaju čiji je naslov "Serbia has not implemented any of the recommendations on preventing corruption among parliamentarians, judges and prosecutors". Ne, zaista, daj neku preporuku za vino...
alselone alselone 09:45 17.03.2018

Re: Koje smaranje

Ne, zaista, daj neku preporuku za vino...


Imas u BG prodavnicu madjarskih stvari, Hungarikum se zove. Tamo odes i uzmes Tokaji. Nije skupo, oko 500 dindzi, ali je bas dobro vino.

Kad si vec tamo uzmes i Pik kolbas i Eroš Pištu.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 09:47 17.03.2018

Re: Koje smaranje

Ne, zaista, daj neku preporuku za vino...

Не могу, пропао ми пилећи темељац, три литре, није ми ни до чега. :(
Месо је било катастрофичног укуса, а није на то упозоравало.
c_h.arlie c_h.arlie 10:57 17.03.2018

Re: Koje smaranje

alselone
Ne, zaista, daj neku preporuku za vino...


Imas u BG prodavnicu madjarskih stvari, Hungarikum se zove. Tamo odes i uzmes Tokaji. Nije skupo, oko 500 dindzi, ali je bas dobro vino.

Kad si vec tamo uzmes i Pik kolbas i Eroš Pištu.

Ja za slavu kupujem uvek makedonsko i crnogorsko vino - makednosnko belo, a vranac crnogorski.
Dakle - uvek od braće !
alselone alselone 10:59 17.03.2018

Re: Koje smaranje

Dakle - uvek od braće !


Meni su Mađari braća.
niccolo niccolo 11:01 17.03.2018

Re: Koje smaranje

Kad si vec tamo uzmes i Pik kolbas i Eroš Pištu.

Blagodarim, blagodarim.

Не могу, пропао ми пилећи темељац, три литре, није ми ни до чега.

E jbg...

oko 500 dindzi

Pa ne znam koliko je dobro ako je samo 500 dindži?
alselone alselone 11:04 17.03.2018

Re: Koje smaranje

Pa ne znam koliko je dobro ako je samo 500 dindži?


Dobro vino. Secas se sta je Krkoslav enolog jos davno pricao, da samo budale placaju vina preko 10 evra.
c_h.arlie c_h.arlie 11:05 17.03.2018

Re: Koje smaranje

alselone
Dakle - uvek od braće !


Meni su Mađari braća.

Ako, ako !
Sedi jedan Mađar na prozoru, leđima okrenut ka napolju i sav oduševljeno reče --- proleeeeće !
Jedan drugar, vragolan, odmah protrči ka prozoru, proturi glavu napolje - i upita ... šta proleće !?
... a ovaj se samo radovao proleću.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana