B92 Blog    Članovi    Nikola Knežević    Ropstvo savremenog čoveka ili iluzija slobode

Nikola Knežević
14:41
SUB
03
JAN

Ropstvo savremenog čoveka ili iluzija slobode

Na nekoliko misli koje sam izložio u tekstu koji sledi inspirisala me je priča koju nam je preneo kolega autor Dragan Jakovljević.


Indolentnost, sebičnost, pohlepa predstavljaju samo neke od brojnih simptoma duševne obolelosti savremenog društva koje usled konzumentskog mentaliteta banalizuje ljudskost, vrši svojevrsnu inverziju pojmova i vrednosti u kome nedostatak empatije postaje svakodnevna pojava. Društvo nam je emotivno osakaćeno. Čovek jednostavno više nema vremena za drugoga već se konstantno okreće u krug unutar vrtloga sopstvenih interesa u kojem često ne bira sredstva kako bi postigao svoje sebične ciljeve. Savremeni čovek je tiranin na civilizovan i prihvatljiv način. On je smatra Berđajev: tiranin, ako ne u velikom, onda u malom, ako ne u državi ili na putevma svetske istorije onda svojoj porodici ili na svom radnom mestu. U njemu postoji večita tendencija ka despotizmu, vlašću, gospodarenjem i eksploatacijom. Ovakva tendencija se neizbežno transpondira na celokupno ljudsko društvo.

Savremena ekonomska konstitucija društva jednostavno diktira tempo života u kome se ljudsko biće pretvara u delić ogromne potrošačke mašinerije koja beskrupulozno guta raspoložive ljudske i prirodne resurse ne bi li zadržala postojeći poredak. Savremeni čovek na taj način postaje rob jer mu ne preostaje ništa drugo nego da se podredi tome kako bi sebi i svojim bližnjima omogućio koliko toliko normalnu materijalnu egzistenciju i normalan životni standard. Drugim rečima, svaki pojedinac svesno postaje rob - podaničkog mentaliteta kojeg diktiraju globalni geopolitički i ekonomski interesi.
Međutim, postavlja se pitanje šta je čovek unutar ovakve civilizovane tamnice u koju je sam sebe zatvorio?

Civilizaciju je stvorio čovek kako bi se oslobodio vlasti stihijskih prirodnih sila. Čovek je izmislio oruđe koje je postavio između sebe i prirode a potom je beskrajno usavršavao ovo oruđe. Ono je danas usavršeno do te mere da je postalo uzrokom porobljavanja čovekove ličnosti. Jednom prilikom Gandi je rekao sledeće: "Čovek je stvorio mašinu, ali mašina je zarobila čoveka i čovek radi, a ne živi više". Civilizacija kao čovekovo stvorenje postalo je gospodar sopstvenog stvoritelja. Ljudsko biće je postalo robom svojih dugogodišnjih napora i težnji da sebe i svoju zajednicu unapredi. U ovom procesu čovekova ličnost se gubi i postaje deo novog kolektivnog potrošačkog identiteta društva. Ona tada postaje beskrupulozna, bezosećajna, podređena interesima i kalkulacijama.

Ne ostaje tada mesta za empatiju, brižnost, osećajnost. Ako je objektivno stanje kolektivne ljudske svesti drugačije kako je moguće da na jednom kraju sveta ljudi usled gladi, bolesti, siromaštva svakodnevno gube živote dok na drugom žive u izobilju potpuno indolentni na ono što se dešava oko njih. Kako je moguće da se na jednom kraju sveta živi u miru dok se na drugom dešava zločin najgore vrste? Ravnodušnost kolektivne ljudske svesti najbolje se ocrtava na ovakvim suprotnostima. O tome svakodnevno slušamo a ipak kako nas te vesti neposredno ne dotiču, nastavljamo svakodnevno da živimo pokušavajući da se izborimo sa sopstvenim problemima.

Da li je uopšte i moguće promeniti nešto na globalnom planu? Za pojedinca je to vrlo teško ali je ipak moguće delovati na lokalnom, u neposrednom i svakodnevnom odnosu sa ljudima koji žive sa nama i oko nas. Pomoći svojem bližnjem jeste na izvestan način oslobođenje onog arhetipskog čovečanskog, neiskvarenog, nepatvorenog u nama. Ako putem objektivacije čovek nesvesno otuđuje sebe prepuštajući se opšteobaveznim društvenim obrascima u kome se njegova ličnost razvodnjava u topi u svetu objekata, onda povratak onom unutrašnjem životu u nama, dubini koji svi svesno ili nesvesno težimo i tražimo predstavlja ostvarenje čovekove ličnosti, njeno transcendiranje.

Za one verujuće to predstavlja egzistencijalni susret sa božanskim, onim drugim čovekom u nama, njegovim likom. Ljudsko biće sebe upoznaje kroz drugoga, u drugome i sa drugim. Ono ne postoji samo za sebe već živi i za druge. Ljubav prema bližnjem i povratak sebi jeste i povratak na put ostvarenja čovekove ličnosti i izbavljenja od ropstva na koje ga tempo savremenog života svakodnevno upućuje. „Nema sunca bez svetlosti, ni čoveka bez ljubavi" zapisao je jednom prilikom Gete, i zaista, nema ni ličnosti bez ljubavi koja tu ličnost uobličava. Ličnost je poput gline koju ljubav daje svoj oblik i lepotu. Ravnodušnosti prema drugome tada ne ostaje mnogo mesta već se ona topi u toplini zagrljaja kojeg delimo sa drugim. Zato neka nam u ovo božićno vreme srce ostane otvoreno da primi ali i da se drugome da i neka nas taj osećaj drži dovoljno dugo da vidimo kako se ljudi oko nas pod uticajem topline koju zračimo počinju menjati. 





Komentari (134)
Sakrij replike | Pošaljite komentar 

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Jaril  15:43 03.01.2009
Preporuka: 6

Препорука

#Link  Replika: 8
Ја само не верујем да је данас свет нешто другачији него што је био у било које време пре. Увек је било оних који живе у изобиљу и за изобиље и оних других које то изобиље ни не окрзне.

И свакако, појединац не мора мењати ЧИТАВ свет, нека унапреди само парче света које му је запало, па одлично.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
aguero  16:05 03.01.2009
Preporuka: 0

Re: Препорука

И свакако, појединац не мора мењати ЧИТАВ свет, нека унапреди само парче света које му је запало, па одлично.
*novo

Mislim da je sustina kvalitetnijeg zivota i zivljenja upravo u tome!Tempo modernog,razvijenog sveta,je zestok i nemilosrdan,savremenom coveku ne ostavlja dovoljno prostora i vremena za sebe samog,ali i ono malo moze se organizovati i preurediti u oazu ljudskosti,topline,ljubavi i prijateljstva. Sa ljudima koji se razumeju,imaju slicne afinitete,vole,i kao i vi osecaju opasnost od potpunog otudjenja medju ljudima.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
a.andjelkovic  16:14 03.01.2009
Preporuka: 0

Re: Препорука

"Varvarska epoha predstavlja kulminaciju vere u sopstvenu snagu,To je njena ogromna vrlina,koju bi bilo zgodno
nakalemiti na nase doba,skuceno od opreznosti i zabrinutosti.Ni divljak koji zivi u neprekidnom strahu,niti kulturan covek koji zivi u sumnji i nepoverenju,nemaju ovaj ogroman dar Varvarina:veru u samog sebe."
Razlog sto u ratnickom duhu zudnja za akcijom nadvladava strah od opasnosti je samo i jedino zbog osecanja samopouzdanja.Obrnuto,u centru industrijskog duha deluje iskljucivo nesamopouzdanje.Sta je u nama mocnije,zudnja za izvrsenjem ili strah koji poziva na bekstvo?
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
margos  16:54 03.01.2009
Preporuka: 3

Re: Препорука

Ја само не верујем да је данас свет нешто другачији него што је био у било које време пре. Увек је било оних који живе у изобиљу и за изобиље и оних других које то изобиље ни не окрзне.

Ja samo mislim da je svetlo da se sagleda i vidi jače, mogućnosti komunikacije brže i globalne i da je to stvara sliku velike različitosti u odnosu na neka druga vremena. Al ako uzmem u obzir da nas je danas preko 7 milijardi jedinki koje traže svoje mesto pod suncem, e onda sam sklona da kažem da je bolje nego što je bilo.

Sećam se jedne dame kad je zapanjeno rekla ''Sloboda ograničava'' kada je shvatila da može biti daleko slobodnija nego što jeste - samo kad bi to sebi dopustila. Uvek se nasmejem - naravno, ne ograničava sloboda, nego strah. Zato, ako i treba da se nečeg oslobađamo, treba da se oslobađamo strahova.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Velimir Mladenovic  16:57 03.01.2009
Preporuka: 0

Re: Препорука

Jaril
Ја само не верујем да је данас свет нешто другачији него што је био у било које време пре. Увек је било оних који живе у изобиљу и за изобиље и оних других које то изобиље ни не окрзне.

И свакако, појединац не мора мењати ЧИТАВ свет, нека унапреди само парче света које му је запало, па одлично.


Pojedinac i ne moze da menja svet, pa ni to parce sveta o kojem govorite, ako ne menja sebe. "Covek ne moze videti sebe u svetu, ako pre toga ne vidi svet u sebi''
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
gorran2  16:59 03.01.2009
Preporuka: 0

Re: Препорука

И свакако, појединац не мора мењати ЧИТАВ свет, нека унапреди само парче света које му је запало, па одлично.
Rekoše četvorica članova posade u tenku, i, između dve ispaljene granate, izdeliše međusobno božićne poklone...
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Nikola Knežević  17:10 03.01.2009
Preporuka: 0

Re: Препорука

Upravo tako. Naše je da damo svoj doprinos kako bi okolinu u kojoj živimo učinili boljim mesto za život, a na prvom mestu sebe.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
a.andjelkovic  20:08 03.01.2009
Preporuka: 2

Re: ПрепорукаN.K

Upravo tako.

Svako ko je upoznao nekog znamenitog coveka,ostajao bi iznenadjen otkrivsi da mu je dusa detinjasta.Razvoj se
ne sastoji u tome da danas ponisti juce,vec da sacuva ono sustinsko od juce,zato sto je ono imalo vrlinu
da ucini boljim ovo danas.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
matityahu  23:39 03.01.2009
Preporuka: 2

Re: Препорука

Zato, ako i treba da se nečeg oslobađamo, treba da se oslobađamo strahova.

Srž. Odlična konstatacija. Hvala što si formulirao/la ono što sam predosećao, osećao i razmišljao i mislio.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
loader  15:45 03.01.2009
Preporuka: 2

Svet svakoga dana postaje sve bolji

#Link  Replika: 18
Svet svakoga dana postaje sve bolji. Svakoga dana postaje sve bolje mesto za življenje, generalno gledano. Jesu mnoge vaše primedbe na mestu - no, u jednoj široj kalkulaciji, i sa drukčijim manirom posmatranja, rezultanta zala i dobara je ipak malo drukčija. Stvari se kreću tako da je svet, zaista, sve bolji. To ne umanjuje značaj vašeg bloga, koji je veoma podsticajan. Veliki pozdrav, Nikola, i srećna vam Nova 2009. koju ste, vidim, počeli u starom dobrom, visokokvalitetnom maniru :))
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
BebaOdLonchara  16:29 03.01.2009
Preporuka: 0

Re: Svet svakoga dana postaje sve bolji

Svet svakoga dana postaje sve bolji. Svakoga dana postaje sve bolje mesto za življenje, generalno gledano.

kako gde...mislim da ne mozemo da generalizujemo.

generalno, mislim da je zivot pun nasih izbora i da smo uglavnom sami odgovorni za svoj nacin zivota, koliko slobode (sta god to znacilo) imamo i kako je tumacimo. naravno ako iskljucimo faktore na koje ne mozemo da uticemo (bolesti, nesrece...).
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
loader  16:47 03.01.2009
Preporuka: 0

Re: Svet svakoga dana postaje sve bolji

To generalno se sastoji od mnoštva pojedinaca, od kojih svaki ima sopstveni izbor i sopstveni opseg mogućnosti.

Sve veći broj pojedinaca u svetu živi slobodnije i kvalitetnije. Treba pogledati genezu.

Bebo, Srećna Vam Nova :)
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
gorran2  16:56 03.01.2009
Preporuka: 0

Re: Svet svakoga dana postaje sve bolji

Sve veći broj pojedinaca u svetu živi slobodnije i kvalitetnije.
Sigurno je onda i stopa samoubistava dramatično opala.
Kad ono: "Worldwide suicide rates have increased by 60% in the past 50 years"
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Nikola Knežević  17:15 03.01.2009
Preporuka: 0

Re: Svet svakoga dana postaje sve bolji

Hvala na lepim čestitkama loader. Delim sa Vama mišljenje da je svet bolji, mada opet, jedan deo sveta svakako jeste, ali drugi i dalje pati napušten i ostavljen....
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
loader  17:39 03.01.2009
Preporuka: 0

Re: Svet svakoga dana postaje sve bolji

Delim sa Vama mišljenje da je svet bolji, mada opet, jedan deo sveta svakako jeste, ali drugi i dalje pati napušten i ostavljen....
Tu ni najmanjeg spora nema. Jedan deo sveta je zastrašujuće zaostao. Mi čak i nemamo istinske predstave o tome koliko ljudi na ovom svetu pati i umire od gladi dok mi, recimo, bacamo bajat hleb itd. I tu, na ulici, tik kraj nas, stoje aveti siromaštva, gladi i skoro svake druge ugroženosti. Teško je uopšte i pobrojati sve negativne aspekte sveta, čovečanstva čiji smo deo. Ali, ukupno gledajući, tih negativnih aspekata je (ukupno) sve manje. Da ne širimo temu. U najkraćem, svet svakoga dana biva sve bolji.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
gorran2  17:50 03.01.2009
Preporuka: 0

Re: Svet svakoga dana postaje sve bolji

U najkraćem, svet svakoga dana biva sve bolji.
Mislite moralno, ekonomski, ekološki, ili...?
Da nije Vaše pravo ime Kandid (izvinite na indiskreciji) ?
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
loader  17:52 03.01.2009
Preporuka: 0

Re: Svet svakoga dana postaje sve bolji

gorran2: "Mislite moralno, ekonomski, ekološki, ili...?
Mislim, kad se svi aspekti saberu. Nije baš toliko nejasno.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
loader  18:00 03.01.2009
Preporuka: 2

Re: Svet svakoga dana postaje sve bolji

gorran2: "Sigurno je onda i stopa samoubistava dramatično opala.
Tvrdnja da je svet svakoga dana sve bolji ničim ne podrazumeva zaključak da je stopa samoubistva veća ili manja. Ako ste vi tu stopu istraživali, što ne napišete blog? Jer, sama za sebe, ta pojava ničim ne dokazuje niti opovrgava temu o kojoj govorimo. Dakle, napišite lepo blog, raširite tu temu i ... bićete valjda opušteniji :)
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
gorran2  18:05 03.01.2009
Preporuka: 1

Re: Svet svakoga dana postaje sve bolji

Ma znam. Ljudi će sve duže živeti, koža će im duže biti mlada, osvojiće više devojaka, voziće brže automobile, postaće bistriji pa niko neće moći da ih prevari. Žene će postajati sve uspešnije u svojim karijerama, imaće sve veće sise, i doživljavaće sve više orgazama.

Ili će možda ljudi postati manje lukavi, početi više da veruju jedni drugima, prestati da varaju svoje partnere, prestati da putuju preko sveta iz čistog hira, iako to sagori tone fosilnih goriva?

Ili će jednostavno postati zadovoljniji. Ima neko zrnce u unutrašnjosti mozga, instaliraš na njega mali uređaj za napajanje, i - happy ever after!
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
loader  18:15 03.01.2009
Preporuka: 3

Re: Svet svakoga dana postaje sve bolji

Svet svakoga dana biva sve bolji. Izgleda, ne samo da tu tvrdnju ne želite da sagledate iole ozbiljno, nego delujete kao neko koga i sama ta mogućnost da svet biva bolji iritira. Ali, zašto? kako ćete onda učiniti da bude bolji, ako vam i sama pomisao na to ne godi?
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
a.andjelkovic  19:13 03.01.2009
Preporuka: 0

Re: Svet svakoga dana postaje sve bolji

Moral modernog doba odnegovao je misljenje po kome je sve prihvatljivije od smrti.Zasto,ako je zivot tako los?
Ni etika,ni biologija nisu se usredsredile na cinjenicu da je smrt-neizbezna.Nemilosrdni proces se moze
samo usporiti.Poneki zivot usporenog ritma,bice malo duzi od onog ciji je sadrzaj obimniji.
Fenomen smrti stvara se u samom zacetku.Osecanja i misli su kao bic koji tera u galop,odnosno
kako je Grasijan rekao:"postiljoni zivota koji uobicajenom protoku vremena daju genijalno ubrzanje."
Koliko moze biti vredan zivot koji se nikada ne stavlja na kocku?Da li ce nam ideal postati planeta kao
ogromna bolnica,sa lekarima bez granica?



   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
aguero  00:26 04.01.2009
Preporuka: 2

MALO MORGIDZ!

Delim sa Vama mišljenje da je svet bolji, mada opet, jedan deo sveta svakako jeste, ali drugi i dalje pati napušten i ostavljen....
*novo

Ako je svet sve bolji,sta je sa vasom osnovnom tezom da je pojedincu (nama) u tom svetu sve gore?Ispada da mi,unistavajuci sve ljudsko u sebi,svojim delanjem popravljamo svet....
Nesto tu ne stima.
Takodje,mislim da nije sporno da covek teba da pobedi svoje strahove,da bi bio slobodnij,ali sasvim je jasno da i sloboda coveka ogranicava - posebno previse slobode.Previse slobode vodi coveka u propast,u ambis,u svetu koji je ne tolerise "suvisne slobode".Najocigledniji primer su moderni 'robovi' u razvijenim zemljama - naoko su slobodni,a moraju ropski da rade ceo zivot,da bi,kao,nesto proziveli....Ucini ti se da zive kao na filmu,a kada im se priblizis shvatis da je sve to - MALO MORGIDZ!
Dakle,moglo bi se zakljuciti da je Svet samo naoko bolje mesto za zivot nego sto je bio(tom pozitivnom marketingu doprinose i elektronski mediji i filmovi),ali je susta istina da je Svet sve gore mesto za zivot,sto je ljudima losije u tom svetu!
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Jaril  00:39 04.01.2009
Preporuka: 4

Re: MALO MORGIDZ!

asvim je jasno da i sloboda coveka ogranicava - posebno previse slobode
Мало другачије речено: треба бити слободан од слободе.

Или, у хришћанском духу: Ко жели да буде слободан, нека буде роб.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Covek u belom  00:56 04.01.2009
Preporuka: 0

Re: Svet svakoga dana postaje sve bolji

gorran2
Sigurno je onda i stopa samoubistava dramatično opala.
Kad ono: "Worldwide suicide rates have increased by 60% in the past 50 years"
A jel se tu racunaju bombasi samoubice ili jok? A neresena politicka i ostala "samo"ubistva?
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
loader  04:19 04.01.2009
Preporuka: 0

Re: Svet svakoga dana postaje sve bolji

a.andjelkovic: "Ni etika,ni biologija nisu se usredsredile na cinjenicu da je smrt-neizbezna."

Koja smrt? Čega smrt?
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
vladimir petrovic  11:05 04.01.2009
Preporuka: 1

Re: MALO MORGIDZ!

Jaril
Мало другачије речено: треба бити слободан од слободе.
Или, у хришћанском духу: Ко жели да буде слободан, нека буде роб.


Ovoga (ili slicnoga) ima i drugde, van hriscanstva. Tako se u zenu (budizam) pokusaj nemanja volje smatra imanjem volje (da se nema volja).

Jedna zen-pesmica kaze:

"Tvoj pokusaj da izbegnes misao
I sam je misao.
Zato se i 'Ne misli'
Ne sme pomisliti".
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
dunja73  14:29 04.01.2009
Preporuka: 1

Re: MALO MORGIDZ!

u razvijenim zemljama - naoko su slobodni,a moraju ropski da rade ceo zivot,da bi,kao,nesto



Ja ne delim ovo misljenje pod ,,NIKAKO,, U razvijenim zemljama se NE RADI ropski ,vec u nerazvijenim,U razvijenim zemljama se radi ,,zavisno od zakona te zemlje,, ropski ne sigurno.A to sto kad se priblizis ,,modernim robovima,, pa ti to izgleda malo morgen ,..to je ovisno o mentalitetu roba .Svako sebi organizuje zivot,pogotovu u razvijenim drzavama gde mozete da zivite ,,kako god hocete,,

A da se radi --mora .I zasto je neko rob ,ako od jedne muske plate moze da izdrzava porodicu ,da zena ne radi ,da kupi kucu ,,ok.na kredu,al njegova je,, da putuje ,da deci omoguci normalan zivot ,pritom da ima sva prava i veca nego u maticnoj zemlji ....Ja ovde nevidim ,,nista ropsko,,




   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
loader  21:09 04.01.2009
Preporuka: 0

Re: Svet svakoga dana postaje sve bolji

dunja73: .."A da se radi --mora .I zasto je neko rob ,ako od jedne muske plate moze da izdrzava porodicu ,da zena ne radi ,da kupi kucu ,,ok.na kredu,al njegova je,, da putuje ,da deci omoguci normalan zivot ,pritom da ima sva prava i veca nego u maticnoj zemlji ....Ja ovde nevidim ,,nista ropsko,,
Naravno da tu nema ničeg ropskog. Današnji čovek radi manje, a ima više. Suvišno je i nabrajati koliko je današnje svetsko društvo humanije od društva kakvo je bilo pre samo nekoliko decenija. A o vremenu pre jednog ipo ili dva veka da i ne pričamo. Kad onda neko kaže da je svet postao lošiji, da je zatamnjen, da je zatvor ljudskih sloboda... Motivi takvih, pesimističkih komentara prilično su zanimljivi za analizu, s obzirom da su svakome dostupne informacije na osnovu kojih lako može da se donese zaključak da je svet, ukupno gledajući, zapravo sve bolji.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Velimir Mladenovic  16:56 03.01.2009
Preporuka: 0

.

#Link  Replika: 0
Jako mi se dopada vas zakljucak, kada govorite o ljubavi. Jer i Mika A. je rekao: "Samo ako celog sebe damo, samo tada mozemo biti celi''. Srecni praznici!
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
gorran2  17:10 03.01.2009
Preporuka: 2

Savremeni čovek

#Link  Replika: 17
živi u potpunoj izolaciji, neprijateljstvu, nemilosrdnom nadmetanju i zavisti.
Savremena industrija svesti kljuka ga šarenim slikama, sintetičkim osećanjima i lažnom komunikacijom.
Um sigurno ubrzava razgradnju svih sistema utešnog samozavaravanja i samozaborava, i vodi samoubistvu.
Religija verovatno usporava ovaj proces, stimulišući ljude da istrpe svoje očajanje i pokorno poput ovaca dočekaju da im kraj udeli njihov pastir.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Nikola Knežević  17:22 03.01.2009
Preporuka: 0

Re: Savremeni čovek

gorran2
živi u potpunoj izolaciji, neprijateljstvu, nemilosrdnom nadmetanju i zavisti.
Savremena industrija svesti kljuka ga šarenim slikama, sintetičkim osećanjima i lažnom komunikacijom.
Um sigurno ubrzava razgradnju svih sistema utešnog samozavaravanja i samozaborava, i vodi samoubistvu.
Religija verovatno usporava ovaj proces, stimulišući ljude da istrpe svoje očajanje i pokorno poput ovaca dočekaju da im kraj udeli njihov pastir.


Religija je često u prošlosti bila ograničavajući faktor, konkretno mislim na hrišćansku, danas i ona mora doživeti oslobođenje. Samo tako može postati uzorom slobode o kojoj njeno učenje govori.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
alpeot  17:38 03.01.2009
Preporuka: 2

Re: Savremeni čovek

Nikola Knežević

Samo tako može postati uzorom slobode o kojoj njeno učenje govori.


Hriscanska religija je uzor slobode? Da li nam mozete dati neku referencu za takvo tvrdjenje?
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
ivana23  17:55 03.01.2009
Preporuka: 1

Re: Savremeni čovek

alpeot

Nikola Knežević
Samo tako može postati uzorom slobode o kojoj njeno učenje govori.
Hriscanska religija je uzor slobode? Da li nam mozete dati neku referencu za takvo tvrdjenje?

Izvukao si recenicu iz konteksta!
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
alpeot  18:05 03.01.2009
Preporuka: 0

Re: Savremeni čovek

ivana23

alpeot
Nikola KneževićSamo tako može postati uzorom slobode o kojoj njeno učenje govori.Hriscanska religija je uzor slobode? Da li nam mozete dati neku referencu za takvo tvrdjenje?Izvukao si recenicu iz konteksta!


Zaista?

Mislio sam da citiram samo deo, jer g. Knezevic sasvim dobro zna sta je napisao. Posto ste toliko osetljivi, da citiram sve:

Nikola Knezevic
Religija je često u prošlosti bila ograničavajući faktor, konkretno mislim na hrišćansku, danas i ona mora doživeti oslobođenje. Samo tako može postati uzorom slobode o kojoj njeno učenje govori.

   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Nikola Knežević  18:16 03.01.2009
Preporuka: 2

Re: Savremeni čovek

Očigledno se nismo razumeli. Hrišćanska religija govori o oslobođenju čoveka od ropstva greha, dakle o slobodi. No kroz istoriju, ona je postala faktor porobljavanja a ne oslobođenja. Upravo zato da bi postala uzorom oslobođenja, ona se i sama mora osloboditi stega i jarmova koji je čine krutom i neretko anahronom.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
ivana23  18:24 03.01.2009
Preporuka: 0

Re: Savremeni čovek

alpeot

Nisam osetljiva, samo poznajem blogere, od kojih mnogi citaju na preskok ili povrsno, pa nece pravilno razumeti ni sta je Nikola rekao (jer tu postoji jedno nevidljivo ali), a ni ti sta si zeleo da ga pitas.
Dodatno , na blogu smo svi na TI, nemoj nikome persirati.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Jaril  18:32 03.01.2009
Preporuka: 0

Re: Savremeni čovek

Ја мислим да треба раздвојити две појаве религије (Хришћанства): општу, социјалну и личну, психолошку. Све више мислим да сва неразумевања потичу од ова два аспекта религије.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
alpeot  18:59 03.01.2009
Preporuka: 2

Re: Savremeni čovek

Nikola Knežević
Hrišćanska religija govori o oslobođenju čoveka od ropstva greha, dakle o slobodi.


Ropstva greha? Koji je to greh, molim vas? Jeres? Preljuba? Homoseksualnost? Rad na sabat? Idolopoklonstvo? Vradzbine?

Dakle, od kog to greha hriscanstvo treba da oslobodi coveka? I kako da ga oslobodi?
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Jaril  19:03 03.01.2009
Preporuka: 0

Re: Savremeni čovek

Dakle, od kog to greha hriscanstvo treba da oslobodi coveka? I kako da ga oslobodi?
А б'е алпеот, па то су питања за читаве елаборате, уметност и још много тога. А и после тога није сигурно да ће бити јасно, док се не искуси. А ти хоћеш инстант одговоре. Тотално непримерено.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
alpeot  19:08 03.01.2009
Preporuka: 2

Re: Savremeni čovek

Jaril
А и после тога није сигурно да ће бити јасно, док се не искуси. А ти хоћеш инстант одговоре. Тотално непримерено.


Dok se ne iskusi, Jarile? Pa vec smo iskusili prvu fazu "oslobodjenja od greha". Zar to nisu bili inkvizicija i spaljivanje pristalica heliocentrizma, kao i otvoreno proganjanje ateista?

Zato i pitam sta je druga faza, pre nego sto je iskusimo...
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Jaril  19:21 03.01.2009
Preporuka: 0

Re: Savremeni čovek

Zar to nisu bili inkvizicija i spaljivanje pristalica heliocentrizma, kao i otvoreno proganjanje ateista?
Нису.

"Прва фаза" (ако се уопште може говорити на овакав начин) јесте ослобођење од сујете. Уопште, "фазирање" духовног развоја је покушао да направи Јован Лествичник у свом делу "Лествица". И има много фаза. Препоручујем за читање. Има да се нађе на нету.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Nikola Knežević  19:22 03.01.2009
Preporuka: 4

Re: Savremeni čovek

Inkvizicija, krstaski ratovi, Vartolomejska noc, lov na vestice jesu pojave koje su činili ljudi koji su se krili iza Boga zarad sopstvenih interesa i ciljeva jer su svesno zloupotrebljavali moć i uticaj koju je organizovana religija imala u to vreme. Danas je hrišćanstvu potrebna reforma i jasno distanciranje od ovih zločina, ali to ne može biti argument kako bi se današnje hrišćanstvo i klirici i bogoslovi izjednačili sa srednjovekovnim inkvizitorima. To bi ipak bio paušalan i trivijalan pristup temi.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
alpeot  19:40 03.01.2009
Preporuka: 2

Re: Savremeni čovek

Nikola Knežević
Inkvizicija, krstaski ratovi, Vartolomejska noc, lov na vestice jesu pojave koje su činili ljudi koji su se krili iza Boga zarad sopstvenih interesa i ciljeva jer su svesno zloupotrebljavali moć i uticaj koju je organizovana religija imala u to vreme. Danas je hrišćanstvu potrebna reforma i jasno distanciranje od ovih zločina, ali to ne može biti argument kako bi se današnje hrišćanstvo i klirici i bogoslovi izjednačili sa srednjovekovnim inkvizitorima. To bi ipak bio paušalan i trivijalan pristup temi.


G. Knezevicu, ti ljudi nisu postupali tek tako, bez ikakvog autoriteta... Gde su nasli taj autoritet? Pa u Bibliji! Pogledajte moj komentar koji se nalazi ispod ovog, gde sam citirao neke od "moralnosti" kojima Biblija obiluje. Ti ljudi su to samo doslovno citali.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
a.andjelkovic  19:51 03.01.2009
Preporuka: 0

Re: Savremeni čovek-N.K

Kultura se ne radja iz kulture vec iz prekulturnih potencijala.To je najjednostavnija i ocigledna istina,kao sto je
najlepse kada zreo covek u svojoj licnosti odrzi nepresusnim izvor mladosti,cak i detinjstva.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
maksa83  21:09 03.01.2009
Preporuka: 2

Re: Savremeni čovek

ona se i sama mora osloboditi stega i jarmova koji je čine krutom i neretko anahronom.

Misliš - da se oslobodi dogmi i kanona?
Onda se verovatno više ne bi zvala religija.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
alpeot  21:12 03.01.2009
Preporuka: 1

Re: Savremeni čovek

maksa83
Misliš - da se oslobodi dogmi i kanona? Onda se verovatno više ne bi zvala religija.


In medias res!
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
alexlambros  14:00 04.01.2009
Preporuka: 1

Re: Savremeni čovek

Ја мислим да треба раздвојити две појаве религије (Хришћанства): општу, социјалну и личну, психолошку. Све више мислим да сва неразумевања потичу од ова два аспекта религије.


ma ja mislim da nam je potrebno jos jedno 3928273 toma supljih tumacenja
na psiholoskom nivou, kazu psiholozi koji su se bavili tom temom, hriscanstvo samo stvara duboke neuroze .... a mislim da ti je ta pojava dobro poznata, sudeci barem po tvojim blogovima
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
alpeot  17:33 03.01.2009
Preporuka: 5

Vera i nevera

#Link  Replika: 39
G. Knezevicu, prakticno je nemoguce da cemo se vi i ja sloziti oko bilo cega, iz jednostavnog razloga sto vi verujete da je svet stvoren za sest dana i da je star 6000 godina (kako to znam, pitacete? Prosto, procitao sam da ste teolog, izvesno ne sumnjate u apsolutnu istinitost Biblije), dok sam ja pristalica teorije evolucije i verujem jasnim i nedvosmislenim naucnim dokazima da je Suncev sistem stvoren pre 4,6 milijardi godina, a svemir mnogo pre toga.

Oprostite na ovom uvodu, ali smatram da je bio neophodan. Zasto to kazem? Vas tekst mi lici na jednu od bezbroj teoloskih varijacija na temu zvanu "Brajan Epljard". Epljard je britanski novinar koji je napisao knjigu "Razumevanje sadasnjosti: nauka i dusa modernog coveka". "Nauka nam je oduzela religiju" - jada se on. A koja je to religija za kojom cezne? Ona u kojoj je "ljudska rasa bila smisao, srce i konacni razlog citavog sistema. Bili smo svrha, smisao, osa oko koje su se okretale velike ljuske od etera."

Nasuprot tome, kaze dalje autor, savremena nauka "predstavlja nas kao slucajnost. Prouzrokovao nas je svemir, ali mi nismo njegov uzrok... Nauka nas tiho i na neizricit nacin dovodi do toga da napustamo sebe, ono sto stvarno jesmo."

Ovo je zabrinuti plac deteta koje ne vidi roditelje u blizini. Vecina ljudi, na kraju, ipak prihvati stvarnost, pomirivsi se s bolnim odsustvom roditelja koji bi obezbedili da nikakvo zlo ne pogodi njihove malisane sve dok rade sto im se govori.

Kazete da je "civilizacija danas usavrsena do te mere da je postala uzrokom porobljavanja covekove licnosti".

Da li imate nesto protiv da malo elaboriramo ovu tezu? Pogledajte siromasna africka drustva, na primer. Verovatno znate da se najveci broj obolelih od AIDS-a/HIV-a nalazi u Africi. Lekari neprekidno vrse edukaciju u siromasnim selima Afrike, objasnjavajuci da bi upotreba kondoma sprecila sirenje infekcije i spasila mnoge ljudske zivote. Ali, ne: dovoljno je da se pojavi jedan svestenik i da elaborira, drzeci Bibilju u ruci, kako je to "gresno" i kako se kosi sa "Bozijim zapovestima". I eto... Ljudski zivoti su izgubljeni. To mi lici na onu cuvenu recenicu papskog nuncija Arnaud-Amaury-ja, komandanta papske vojske u pokolju gnostickog plemena Katara u XIII veku: "Pobijte ih sve, Gospod ce znati koji su njegovi."

Dakle, misionari u zemljama u razvoju trose mnogo vremena i novca (da ne pominjemo dobru volju nehriscana) na ubedjivanje sirotih i bolesnih da se preobrate; oni sire netacne informacije o kontracepciji i seksualno prenosivim bolestima, dok tacne informacije uskracuju. I pored toga sto cine mnoga dobra dela, misionari svojim dogmama sire neznanje i smrt. Za razliku od njih, lekari organizacije "Lekari bez granica" ne gube vreme pricajuci ljudima o tome da je Isusa rodila devica. Niti pricaju ljudima u podsaharskoj Africi da je greh koristiti kondom. Takva vrsta poboznosti je genocidna.

Jedan moj religiozni prijatelj voli da kaze: "Ako mi se pruza prilika da ucinim neko dobro delo, to je odlicno, zato sto ce mi se na strasnom sudu samo dobra dela racunati - losa ce odmagati..."

A ja vas pitam - sta je moralnije? Pomagati ljudima iz ciste zabrinutosti zbog njihove patnje, ili im pomagati zato sto mislite da ce vas tvorac svemira za to bogato nagraditi?

Zelim da kazem da je vasa osnovna premisa da je civilizacija postala uzrokom porobljavanja covekove licnosti duboko pogresna. Ako je nesto tezilo da tokom duge ljudske istorije porobi covekovu licnost, to je bila religija.

   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Nikola Knežević  18:10 03.01.2009
Preporuka: 0

Re: Vera i nevera

G. Knezevicu, prakticno je nemoguce da cemo se vi i ja sloziti oko bilo cega, iz jednostavnog razloga sto vi verujete da je svet stvoren za sest dana i da je star 6000 godina (kako to znam, pitacete? Prosto, procitao sam da ste teolog, izvesno ne sumnjate u apsolutnu istinitost Biblije), dok sam ja pristalica teorije evolucije i verujem jasnim i nedvosmislenim naucnim dokazima da je Suncev sistem stvoren pre 4,6 milijardi godina, a svemir mnogo pre toga.


Na samom početku ste generalizovali stvari. Pre svega bogoslovski stavovi ni u kom slučaju nisu monolitni po pitanju starosti zemlje, pa samim nije dobro što ste me apriori okarakterisali kao konzervativnog bogoslova jer ja to svakako nisam. Ja ne verujem da je zemlja nastala za 6 (24) dana i da je stara 6000 godina, biblijski izveštaj o stvaranju se može daleko drugačije tumačiti što ostavlja mogućnost da je zemlja znatno starija a da su dani u stvari čitavi periodi...

Dakle, nemojte reagovati na osnovu predrasuda.

Što se drugog dela Vašeg kometara tiče, mišljenja sam da ljude ne treba plašiti Bogom niti im mahati biblijom, pogotovo ne u Africi, već je treba svedočiti delima a to je pre svega briga o tim ljudima. Dakle obezbediti im hranu, lekove i sve ono što je potrebno da bi im se obezbedili osnovni životni uslovi. Lično nemam ništa protiv kontracepcije, smatram da je hrišćanstvu potrebna korenita reforma i čini mi se da ne pripadam stereotipu hrišćanstva o kojem govorite.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
alpeot  18:31 03.01.2009
Preporuka: 1

Re: Vera i nevera

Nikola Knežević
Ja ne verujem da je zemlja nastala za 6 (24) dana i da je stara 6000 godina, biblijski izveštaj o stvaranju se može daleko drugačije tumačiti što ostavlja mogućnost da je zemlja znatno starija a da su dani u stvari čitavi periodi...


Ne verujete? Pa to je sjajno. Samo mi nije jasno kako toliko slobodno tumacite Bibliju... Zar bogoslovi ne veruju slepo u reci za koje misle da ih je svojim prisustvom nadahnuo sam Spiritus Sancti?

Drugo, ne razumem o kojim tumacenjima govorite. Periodi, a ne dani? Sa kojim faktorom mnozite jedan dan da biste dobili period?

Ako niste konzervativni bogoslov, kako kazete, da li onda verujete da coveka moze da rodi devica? To je sredisnje tvrdjenje o biologiji.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
alexlambros  18:33 03.01.2009
Preporuka: 3

Re: Vera i nevera

Ako je nesto tezilo da tokom duge ljudske istorije porobi covekovu licnost, to je bila religija.


živa istina.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
alpeot  18:53 03.01.2009
Preporuka: 2

Re: Vera i nevera

Nikola Knežević
...kao konzervativnog bogoslova jer ja to svakako nisam.


G. Knezevicu, religijski umerenjaci su skloni da misle kako postoji jasna linija izmedju ekstremizma i umerene religije. Ne postoji. Sami sveti spisi i dalje su nezaustavljivi motor ekstremizma: premda Bog moze biti mnogo toga, Bog iz Biblije ili Kurana nije umeren. Ako pazljivije citate svete spise, necete otkriti razloge da budete umereni u pogledu religije; ali ima razloga da postanete verski fanatik - da se bojite ognja u paklu, da prezirete ateiste ili progonite homoseksualce. Naravno, svako moze izabrati ono najbolje iz svetih spisa i pronaci razloge da voli svoje bliznje ili okrene i drugi obraz. Ali sto vise verujete u te knjige, to cete vise biti ubedjeni da nevernike, jeretike i bogohulnike treba smrviti do atoma u bozjoj masineriji pravde (o cemu uostalom govore "Otkrovenja Jovanova"?)

Uostalom, kako se postaje prefinjen vernik? Tako sto se priznaje (kao sto ste vi priznali za pricu o stvaranju Zemlje) da su mnoge ideje iznete u svetim spisima sumnjive pa se stoga spisi citaju selektivno (dakle, ne dani vec nedelje) - ako treba neki se delovi izostave - i tako sto se dozvoljava da se predstave o stvarnosti stalno menjaju novim uvidima: naucnim ("Znaci, svet nije star 6000 godina? Dobro." ), medicinskim ("Cerka mi ima napad, trebalo bi da je odvedem neurologu, a ne egzorcisti? Ima logike...) i moralnim ("Ne mogu da tucem robove? Ne mogu cak ni da drzim robove? Uhh...). Ovde postoji neporecivi obrazac - religijska umerenost je posledica sve manje ozbiljnog shvatanja svetih spisa. Zasto onda samo ne priznati da je npr. Biblija samo zbirka nesavrsenih knjiga ciji su pisci u mnogo cemu pogresili?


   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Nikola Knežević  19:10 03.01.2009
Preporuka: 5

Re: Vera i nevera

Žao mi je što o hrišćanskoj religiji imate tako loše mišljenje. Posmatrate ga kao prilično primitivnu pojavu i osećam izvesnu dozu averzije kada o tome govorite. Ne shvatam pismo manje ozbiljno već ga tumačim drugačije, pre svega u geografsko - istorijskom i alegorijskom k