Problem je u policiji

Dejane, tvoj post je sasvim logičan, saosećajan, gradjanski... ali...
... iz njega se ne bi moglo zaključiti da suština čitave situacije počiva na činjenicama:
1. dečak je uhvaćen sa značajnom količinom supstance čije je posedovanje zakonom zabranjeno
2. dečak navodi da je "zabranjenu supstancu" nabavio da bi je podelio (dilovao) drugoj deci
3. Olja Bećković, mimo institucija, poziva policijskog komandira da kroz "internu istragu" otkrije od koga je došla informacija (ne da izjavi da njen sin nije posedovao drogu, već da pronadje "insajdera " )

Tvoj scenario, po kome treba naći insajdera i kazniti ga, malo je problematičan, zar ne? - ako se ima u vidu da je svoj novinarski imidž Olja velikim delom napravila upravo koristeći "insajderske informacije" i štiteći njihov izvor.
Dalje, smeniti komandira što ne zna svoj posao - kada je sin OB u pitanju, a unaprediti komandira kada procure insajderske informacije o ljudima koje bi rado videli "na stubu srama"... Nije to rešenje.
Pominješ i najverovatniji scenario: Pojeo vuk magarca. Da, tu se slažemo, mada ne mislimo na isto. Ja sam bliži da pod tim podrazumevam da dečak koji je uhvaćen u krivičnom delu neće snositi nikakve sankcije. Živi bili pa videli.
A što se tiče Vuka i magarca na koje ti misliš, tu grešiš - poruka je već poslata. Značajan deo sistema društvene moći se odmah oglasio porukom "ne dirajte našu decu". Siguran sam da će se mnogi policijski komandiri, u slučaju da ponovo uhvate "naše dete", ponašati baš kao oni u Lisabonu. Pustiće ga. A ova, obična deca, i dalje će nam se "smešiti" sa naslovnica dnevne štampe.

Морам признати да ми је криво кад видим како се у коментарима преливају лична нетрпељивост према Ољи Бећковић и општедруштвена огорченост у једну сасвим другу тему.

Нити Дејан брани Ољиног сина, нити се залаже да га пусте, нема проблема ни са тим што је приведен, али се залаже за једну принципијалну ствар: будући да је приведеник малолетник, закон је предвидео да се имена малолетника не могу објављивати у јавности, јер их закон с правом третира као особе које не могу још, како оно кажу, у "пуном капацитету" одговарати за своје поступке и другачије их третира. Напросто, јер су малолетни, а као такви није им дато ни да гласају, јер опет закон претпоставља да нису још увек довољно формиране личности да би у потпуности били свесни својих поступака и њихових последица.

Колоквијалним језиком овакви се прекршаји, попут овог Ољиног сина, зову "брљотинама из младости", и благонаклоније се третирају. (Ја лично сам, као малолетник, возећи кола без дозвола ударио друга паркирана; мој отац је био тај који је трпео последице мог понашања.) Знајући да младост често носи непромишљеност, закон ипак на неки начин штити малолетне прекршиоце, захтевајући да се њихова имена не износе, јер тиме ће, и то можда заувек, на неки начин бити обележени и сврстани. Није ли могуће да овај "малолетни дилер" у ствари уопште није неко ко ће у правог дилера прерасти? Ако је тако, зашто му отежавати његов положај већ сада га изложивши јавној порузи? Да је наше дете у питању, верујем да бисмо мислили и захтевали исто као и Дејан или Оља.

Стога је, најблаже речено, безобразлук то што је таква врста поверљиве, законом заштићене информације "процурела" из полиције. Не вреди се овде позивати на "инсајдерски" принцип, јер је реч још увек о детету, а не о некаквом ноторном злочинцу, поквареном тајкуну или корумпираном политичару. Они су, сви, у потпуности свесни својих поступака, док малолетник (тако верује и закон) још увек није.

Што се тиче Курира, за њихово мочварно новинарство има лека: ефикасно и добро судство. Оно би их натерало да се добро замисле сваки пут пре него што објаве етички или законски неприхватљиву "информацију", то јест лажи, подметања или законом заштићене податке. Зато је у светским таблоидима и адвокат стални упосленик листа, задужен да процењује колика је материјална штета – због могућне пресуде ради клевете, угрожавања приватности итсл. – која може бити нанесена листу, а директор процењује добит од повећаног тиража и на тој клацкалици се штошта одлучује.

Жао ми је, дакле, да из личних несимпатијa или властите озлојеђености сеиримо над "скандалом" због привођења Ољиног сина; његову анонимност ипак треба да штити закон, и то је ствар принципа, јер сутрадан ће бити можда ухапшено наше дете, починивши какву мање опасну будалаштину коју младост уме да приреди.

будући да је приведеник малолетник, закон је предвидео да се имена малолетника не могу објављивати у јавности

Preteče me Predraže, baš sam krenuo da napišem šta kaže zakon o tome. Pošto si ti to lepo obrazložio ja ću samo dodati ovu odredbu: Objaviti se može samo onaj deo postupka, odnosno samo onaj deo odluke za koji postoji odobrenje, ali u tom sluč
aju ne smeju se navesti ime maloletnika i drugi podaci na osnovu kojih bi se moglo zaklju
čiti o kom je maloletniku reč
.

Upravo tako.

1.Ministar nalaže komandiru da istraži slučaj

Sve pocinje s' Gljivicom ...

Зато је у светским таблоидима и адвокат стални упосленик листа, задужен да процењује колика је материјална штета – због могућне пресуде ради клевете, угрожавања приватности итсл. – која може бити нанесена листу, а директор процењује добит од повећаног тиража и на тој клацкалици се штошта одлучује.

...a kako znate da bas tako ne rade i nasi tabloidi?...direktor Kurira je mozda procenio da mu je veci profit od prodaje nego eventualna steta od presude.....

jesen92

...a kako znate da bas tako ne rade i nasi tabloidi?...direktor Kurira je mozda procenio da mu je veci profit od prodaje nego eventualna steta od presude.....

Рецимо да знам јер сам једно време радио у новинама таблоидног усмерења.

Код нас се овакви и слични текстови не заснивају на уобичајеним економским рачуницама, већ најпре на полицијско-политичко-ДБовским-тајкунским комбинаторикама. Зар мислиш да је "афера" са сином Оље Бећковић нешто што ће овим новинама у покушају поспешити продају за најмање 40.000-200.000 примерака, колико је потребно за плаћање могућне казне (рачунам да је профит по продатом примерку 5 динара)? Да је о Цеци или Легији реч, или о неком секс-скандалу са снимцима, у то бих још могао да поверујем: такве ствари заиста значајно повећавају тираж, па вреди правити реалну економску калкулацију.

Не, овде је реч о обрачуну са Ољом Бећковић, то јест о нечијој личној или политичкој нетрпељивости, за коју мора бити да је заинтересован и сам власник новине или он овим неком из горе споменутих кругова чини услугу коју ће после наплатити. ДБ је једно време био изузетно новинарски подстицајан, јер су супротстављене струје у њему храниле "своје" новинаре у неким политичким недељницима опречним информацијама, манипулишући тако јавношћу. Једно време чак су и криминалци имали своје "новинарство", данас, на срећу, не примећујем да је тако...

Овакви текстови се увек наплаћују. Није нужно у новцу. На жалост, мислим да је наше новинарство тек по изузетку ослобођено утицаја које сам споменуо, па већина дневних и недељних новина личе на билтене појединих странака и "економских структура". Слична ствар се, свакако, може запазити и у медијима ван Србије, али мислим да тамо ствари мало боље стоје, мада је "независно новинарство", ако је о носећим медијима реч, свугде на умору или се јако тешко одржава.

Tvoj scenario, po kome treba naći insajdera i kazniti ga, malo je problematičan, zar ne? - ako se ima u vidu da je svoj novinarski imidž Olja velikim delom napravila upravo koristeći "insajderske informacije" i štiteći njihov izvor.

Hocete da dovedete u istu ravan objavljivanje insajderskih informacija o milionskim aferama drzavnih sluzbenika, politicara i tajkuna sa objavljivanjem imena deteta koje je duvalo travu i imalo 15 grama marihuane ?

Sta je sledece molim Vas, da privodimo dvomesecne bebe zato sto nocu svojim dranjem i plakanjem stvaraju nesnosnu buku i proglasimo ih neprimerenim gradjanima imenom i prezimenom u novinama ?

Predrag Brajovic

Морам признати да ми је криво кад видим како се у коментарима преливају лична нетрпељивост према Ољи Бећковић и општедруштвена огорченост у једну сасвим другу тему.

Gospodine Brajoviću, mislim da bi smo nas dvojica bili suštinski saglasni oko ovog "slučaja", ako bi unapred pojasnili neke od stavova.
Prvo, OB nikako ne spada u kategoriju osoba prema kojima gajim ličnu netrpeljivost, naprotiv.
Drugo, kao majku je potpuno razumem.
Treće, pročitavši prvo neke reakcije slične vašim, tokom jučerašnjeg dana, otišao sam na sajt Kurira i začudjeno primetio da u tekstu nije navedeno ime maloletnika, samo inicijali. Nisam pravnik ali sam siguran da se u domaćim medijima navode inicijali maloletnika kojima se sudi za krivična dela. Ili grešim? Ili će biti da to nikom nije upalo u oči sasvim slučajno, eto baš do sada.
Dalje, čitamo kako Olja, na osnovu ličnih veza i moći, mimo institucija, zahteva sprovodjenje "interne istrage". I to mi smeta.
I poslednje, a tiče se vas, promaklo mi je da ste ovde pokrenuli kampanju protiv principijelnog kršenja novinarskog i policijskog kodeksa. Kurir svakodnevno objavljuje tekstove slične ovom, materijala imamo koliko nam volja. Zašto ste i vi ustali tek kada je Olja osvanula na naslovnici?

Рецимо да знам јер сам једно време радио у новинама таблоидног усмерења.

...Hvala na iscrpnim informacijama, za mene je sve sto ste napisali "visa matematika" i zato je za mene sve jedno da li Kurir zaradjuje preko tiraza ili na "drugi nacin"....u svakom slucaju neko ima koristi od bombastih naslova .......

ervetor

Hocete da dovedete u istu ravan objavljivanje insajderskih informacija o milionskim aferama drzavnih sluzbenika, politicara i tajkuna sa objavljivanjem imena deteta koje je duvalo travu i imalo 15 grama marihuane ?Sta je sledece molim Vas, da privodimo dvomesecne bebe zato sto nocu svojim dranjem i plakanjem stvaraju nesnosnu buku i proglasimo ih neprimerenim gradjanima imenom i prezimenom u novinama ?

Hoću da se uspostavi princip, koji će važiti za sve. Ako ništa drugo, bar bi se izbegle banalne simplifikacije koje mi ovde podmećete.
I ne znam zbog čega većina komentatora insistira na tome da je objavljeno ime maloletnika kada to nije istina. Objavljeni su inicijali, što rade sve medijske kuće.

Dejan Tiago Stanković

to bi bilo to. detetu se može oprostiti što je brljivo, policiji se to ne može tolerisati. a novine su nebitne.

Upravo tako, detetu se brljivost mora oprostiti. Ni novine nisu suština ove priče - one su takve od kada postoje. Suština je da se baš sad, i samo sad, javljaju državne institucije koje su "zgrožene". Do juče je bilo sve ok.

schweppes92

Zašto ste i vi ustali tek kada je Olja osvanula na naslovnici?

Не, ја нисам устао, ја и даље седим ;-)

Колико видим, ја сам овде само један од коментатора а Дејан је тај који је покренуо целу ствар. Дакле, моје заслуге су минималне... И не требају ми веће.

Ја напросто, без много жучи, мислим да твој, мостарчев, комшијин (врачарац), верков01и други слични коментари пренебрегавају једну јако важну чињеницу: реч је о детету. А дете, колико је то год могуће, треба заштитити да би постало човек.

Чије је то дете? Мени није битно, мада нисам сигуран да ћеш поверовати. Али то дете, поводом којег је цео случај покренут, може донети и нечег доброг: да друга деца, у сличним ситуацијама, буду заштићена. Сада сам се присетио једног случаја из СФРЈ: деца из неких познатих београдских породица била су истим поводом на гомили ухапшена. Данас су то јавне личности, за које и ти знаш, који се те своје отрежњујуће будалаштине с осмехом сећају. Али ни на ком од њих није остала стигма. Нико није био обележен.

За мене ово је можда онај показни случај, на коме треба рећи: Доста! Као она Правда за Уроша, која, ако се напокон примени, и ако је још неколико пута примене, омогућиће да се ја са својим дететом усудим кренути на утакмицу.

То што Оља Бећковић настоји да ствар истера начистац, за мене је позитивна ствар. И ја бих исто то радио, да је моје дете у питању. Ваљда и ти?

Такође, поводом овог случаја избија она прљава страна српске стварности на сцену, те плитке и подле ујдурме од којих се човек јако тешко брани. А када се оне покрену, често страдају и невини.

Hoću da se uspostavi princip, koji će važiti za sve

Pa meni nije ni prvi ni poslednji put da se zgrazavam postojanjem ovakve jedne brljotine od novine. Ja samo nemam mogucnost da imam svoj blog, pa koristim sve mogucnosti koje imam.

I ne znam zbog čega većina komentatora insistira na tome da je objavljeno ime maloletnika kada to nije istina. Objavljeni su inicijali, što rade sve medijske kuće.

E kada govorite o banalnim simplifikacijama pogledajte sustinu ovoga sto ste rekli.
Naime, ja sam napravio lapsus jer sam bio ubedjen da sam napisao "identitet" deteta. Ali to ne menja sustinu.
Sve medijske kuce pisu inicijale ali ne navode u recenici pre i posle toga da je to sin ovoga ili onoga....
Dakle, otkrili su identitet maloletnika, otkrivaju adrese i pozivaju na linc svih onih koji im smetaju iz potpuno desetih razloga koji veze sa novinarstvom nemaju i ne vidim zasto Vam smeta da ovo bude povod za reakciju na ono sa cim se ocigledno i sami slazete. Logicno je da ce se veca prasina podici oko poznatih licnosti ali je upravo to mogucnost da se prikace i svi ostali koji bi trebalo da imaju jednaka prava.

коментари пренебрегавају једну јако важну чињеницу: реч је о детету. А дете, колико је то год могуће, треба заштитити да би постало човек.

Sve sto si naveo u tom komentaru prihvatam kao tacno. Ali, da li je i roditelj duzan da zastiti dete, da vaspitno utice, kako ne bi doslo do situacije da ga policija privodi sa ma koliko i ma koje droge u dzepu?

ivana23

коментари пренебрегавају једну јако важну чињеницу: реч је о детету. А дете, колико је то год могуће, треба заштитити да би постало човек.

Sve sto si naveo u tom komentaru prihvatam kao tacno. Ali, da li je i roditelj duzan da zastiti dete, da vaspitno utice, kako ne bi doslo do situacije da ga policija privodi sa ma koliko i ma koje droge u dzepu?

Драга Ивана,

мислиш да је то увек остварљиво? Не верујем. Неки пут је то несташлук, пролазно разметање, привлачење пажњи девојчица и – у последње време нарочито – погубна мода. Зар је могуће бити сигуран да си код детета "створио" тако чврст карактер који ће то све избећи, да неће, бар неки пут, накратко бити обешењак.

Ја своје несташлуке не бих овде да износим, а данас важим за прилично прихватљивог и социјализованог члана друштва :)))

Predrag Brajovic

Не, ја нисам устао, ја и даље седим ;-)

E onda se izvinjavam, i osramoćen povlačim sve što sam rekao..

Predrag Brajovic

Ја напросто, без много жучи, мислим да твој, мостарчев, комшијин (врачарац), верков01и други слични коментари пренебрегавају једну јако важну чињеницу: реч је о детету. А дете, колико је то год могуће, треба заштитити да би постало човек.Чије је то дете? Мени није битно, мада нисам сигуран да ћеш поверовати.

Verujem ti, zašto ne bih. Zato sam malopre i rekao da mislim da linija naše nesaglasnosti nije oštra.
I ja tebe pozivam da poveruješ da ovo ne pišem zato što je Oljin sin dopao zatvora, pa ja sad kao likujem. Činjenica je da je Oljin sin, kao i svi ostali sinovi, u tekstu u Kuriru pomenut pod inicijalima, ne pod punim imenom. Ne znam zašto to sve vreme prenebregavate a suštinski je važno za ovu priču. Mogućnost da bude "obeležen" je podjednaka onoj koju imaju druga deca koja su napravila budalaštinu. Zašto da rubikon odbrane ljudskih (dečjih) prava bude predjen onda kada se koplje slomi na deci moćnika? Zašto se podrška pred sudom pruža samo Srbljanovićki, Kovačevićki i Legiji? Zašto smo palanka u kojoj sve biva pokrenuto tek kada ne odgovara moćnicima? Zašto se zebra crta zbog Čede? Zašto se most pravi zbog Velje? Zašto smo kao gradjani pokrenuti da se zalažemo za prava tek kada nas pokrenu naši "idoli". Boli me količina licemerja.
Olju potpuno razumem. Većina nas bi isto učinila. Na sistemu je da povuče granicu, da ne dozvoli nekom ono što ne dozvoljava ostalima. Na vlasti je da nas SVE zaštiti. Ne samo privilegovane.

schweppes92

2. dečak navodi da je "zabranjenu supstancu" nabavio da bi je podelio (dilovao) drugoj deci

Ja se lično divim ingenioznosti i integritetu mladog čoveka, imajući u vidu gde raste i kako raste, i uz činjenicu da je priznao šta je i zašto uradio, mogao bi on još i da drži časove mnogo starijima od sebe. Mladi ?.B. je humanista i karakter u svakom pogledu, a tome se ovde vazda seku krila dok su još žgoljava. Mladi Lilić, mladi Slavnić, mladi Milošević, mladi Karić, i još mnogi mladi koji nisu baš bili tako mladi kad su izvodili besne gliste, e oni su krem onoga što čini i prodaje Ku*ir dok se primitivci naslađuju u ovom opštem čemeru od društva.

schweppes92

Činjenica je da je Oljin sin, kao i svi ostali sinovi, u tekstu u Kuriru pomenut pod inicijalima, ne pod punim imenom. Ne znam zašto to sve vreme prenebregavate a suštinski je važno za ovu priču.

Изгледа да не читамо исти Курир:



Курир, 16.6.2009.
Наслов немам намеру да преносим, сувише је брижан и дискретан...

Ја лично сам, као малолетник, возећи кола без дозвола ударио друга паркирана; мој отац је био тај који је трпео последице мог понашања.

Pa da ti je otac bio neki selebriti i da je tada postojao Kurir, verovatno bi i ti završio u njemu.

Razumljiva je reakcija OB, ali je razumljiva i želja Kurira da objavi senzacionalnu vest. Takva vrsta štampe živi od takvih informacija, a na Olji i ostalima je da se čuvaju. To je jednostavno cena selebriti statusa.

Ono što mi nije jasno a što, vidim, piše na naslovnoj strani Kurira je da je Olja pretila nešto policiji. To stvarno ne mogu da shvatim pogotovu što je dečko očigledno prekršio zakon. Od ostalih stvari, podršavam sve što je šveps napisao, od reči do reči.

A ovo je za Šacu. Zalažem se za potpunu legalizaciju svih narkotika (pa i marihuane), ali smatram da je potpuno neodgovorno ovo što se provlači ovde kroz tvojih par odgovora gde maltene propagiraš konzumiranje kanabisa. Da ponovim i naglasim, mislim da je to neodgovno i štetočinski. Svoje navike i svoja uživanja drži za sebe. Dakle, legalizacija da, propagiranje ne.

Razumljiva je reakcija OB, ali je razumljiva i želja Kurira da objavi senzacionalnu vest. .

Razumljivo je i da se ljudima ponekad javlja zelja da se medjusobno ubijaju, ali to ipak nije dozvoljeno zakonom.

Takva vrsta štampe živi od takvih informacija, a na Olji i ostalima je da se čuvaju.

Plaćeni ubica živi od ubijanja, a na gradjanima je da se sačuvaju a ne da očekuju da kojim slučajem policija i pravosudje rade svoj posao jer to nije u duhu savremenih tokova.

Čemu tolika drama? U ovakvoj vrsti komunikacije obično se prvo poteže UDBa, onda na red dođe Milošević, da bi se sve završilo nezaobilaznim Hitlerom, fašizmom i holokaustom.

Gospodine, u pitanju je samo žuta štampa, ne masovne ubice. Možemo raspravravljati da li je ono što je Kurir uradio moralno i pedagoški ispravno, ali jedino što je bitno je da li je Kurir uradio nešto nezakonito? To je jedino o čemu ima smisla raspravljati. Sve drugo je mlaćenje prazne slame.

Pa da ti je otac bio neki selebriti i da je tada postojao Kurir, verovatno bi i ti završio u njemu

Zavisi na koji period se misli.
U doba kad su postojale samo "Borba" i "Politika"," nestasluci" dece istaknutih persona su efikasno zataskavani.
Licno znam primere.

Doctor Wu

Razumljiva je reakcija OB, ali je razumljiva i želja Kurira da objavi senzacionalnu vest. Takva vrsta štampe živi od takvih informacija, a na Olji i ostalima je da se čuvaju.

Ovo je kao da si reko da je razumljiva zelja lopova da opljacka banku. Nije stvar u tome da li je razuljivo ili ne vec da li je time prekrsen neki zakon.

Da je to maloletno dete dalo drogu Vasem/Tvom sinu - da li bi ti bilo svejedno cije je dete - diler?
Da li bi trazio da saznas od koga je tvoje dete dobilo drogu?

Molim Te ovde iskreno odgovori sta bi uradio da je to dete:
1. Dete iz kraja sumnjivog ponasanja,i ozloglaseno?
2.Dete tvog kolege s posla?
3.Dete jednog poznatog roditelja (nije bitno da li ga cenis ili ne bitno je li dodirljiv)?

Da li bi se u sve tri situacije ponasao podjednako - molim Te iskreno?

jedan ovdasnji bloger je definisao pitanje nad pitanjima: duso draga, kad pise "pregledaj", jel pregledas?
ili nisi procitao n i s t a.

Gospodine, u pitanju je samo žuta štampa, ne masovne ubice.

Kurir jeste zuta stampa sam po sebi.
No, da li u njemu ima masovnih ubica na platnom spisku, to ne bih mogao da garantujem...

Možemo raspravravljati da li je ono što je Kurir uradio moralno i pedagoški ispravno

O tome stvarno nema potrebe valjda da raspravljamo

Da je to maloletno dete dalo drogu Vasem/Tvom sinu - da li bi ti bilo svejedno cije je dete - diler?

Pa, meni je bitno da znam ko je diler, a ne cije je diler dete.

Da li bi trazio da saznas od koga je tvoje dete dobilo drogu?

Isto kao sto ovde ima komentara koji kazu da je Olja sama kriva sto su novine napisale to sto su napisale kada nije vaspitala dete kako treba, ja mogu da kazem i da je kriv svaki roditelj cije dete uzima drogu zar ne ?
Dakle, ako za drogiranje sostvene dece ne prihvatamo vlastitu odgovornost vec hocemo to da prebacimo na "dilera" , onda nemojmo prebacivati ni odgovornost na Olju Beckovic.
Pri cemu nemojmo da se zavaravamo i pravimo blesavi. Taj decko je samo hteo da ispadne dzek i da preuzme na sebe odgovornost kako bi spasio ostale u drustvu.
Ovde se izgleda 15 grama marihuane tretira kao jako teska droga jer od konzumiranja tona i tona piva, bensedina,antidepresiva,vinjaka, cigareta i vina ljudi nisu stigli da razbiju mitove o tome.
Dalje, zasto ne napisu naslov u Kuriru " Miroslav Miskovic ubio Djindjica" ?
Nego se tu izivljavaju nad klincem od 15 godina i lupaju mu etiketu da je narkodiler pre nego sto je i bilo odluke suda o tome. Hajde da ukinemo sudove pa da Kurir presudjuje.

Predrag Brajovic

Морам признати да ми је криво кад видим како се у коментарима преливају лична нетрпељивост према Ољи Бећковић и општедруштвена огорченост у једну сасвим другу тему.

Puno ljudi je ne vole/podnose, preziru, među njima i ja. Ali joj kao i SVI, dajem poštovanje za profesionalnost, to ne mogu da poreknem. Ipak emisija ne bi bila gledana da nema diktature urednika emisije tj. nje same.

Princip sam svoj gazda donosi xxx popularnosti emisije. Slično kao i "FR" na drugoj TVziji

Predrag Brajovic

Стога је, најблаже речено, безобразлук то што је таква врста поверљиве, законом заштићене информације "процурела" из полиције. Не вреди се овде позивати на "инсајдерски" принцип, јер је реч још увек о детету, а не о некаквом ноторном злочинцу, поквареном тајкуну или корумпираном политичару. Они су, сви, у потпуности свесни својих поступака, док малолетник (тако верује и закон) још увек није.

Krivica je krivica. Isto prema svakom krivičnom delu. Ako je dozvoljeno reći da je neko više kriv od drugog, devojka je malo trudna...

Predrag Brajovic

Жао ми је, дакле, да из личних несимпатијa или властите озлојеђености сеиримо над "скандалом" због привођења Ољиног сина; његову анонимност ипак треба да штити закон, и то је ствар принципа, јер сутрадан ће бити можда ухапшено наше дете, починивши какву мање опасну будалаштину коју младост уме да приреди.

Bezlična vest...5-6 stubca sa strane "glavnih vesti". Neka uniformnost...mada kao što si napisao nisam citirao i kod njih advokat procenjuje klackalicu čim to ide u štampu...

a ja se samo pitam sta ce ove nedelje biti utisak nedelje!

ljudi sta vam je

pa ako je Oljin sin nije Bog..
umesto da kritikujete sto su ga ulovili sa vutrom,vi drvlje i kamenje na slobodu stampe..svasta

dete ima majku da ga vaspitava

Mislim da ga lose vaspitava.
I nije Kurir kriv sto mali konzumira drogu.

Kriva je policija zato sto nije na vreme uhapsila osobu koja je tu drogu prodala Oljinom sinu.
Odrastao sam u blizini DADOV-a, centra nerkomanije u Beogradu i gomile svojih poznanika sam ispracao po raznim beogradskim grobljima i svako ko je ziveo u tom kraju zna bar 4-5 ljudi koji se bave dilovanjem droge. Nemojte mi samo reci da svi to znaju osim policije?
Policija iz nekih razloga te likove ne dira i pusta ih da na miru ubijaju nasu decu.
To je problem - nezainteresovana policija. Hvataju klince sa par grama trave a pored njih pravi "diler" nesmatano valja ogromne kolicine heroina.
Zasto policija ne radi svoj posao?
Zasto se tolerisu pravi, veliki dileri?
U cijem je to inetersu?
Da li policiju placamo da tolerise prodavce smrti?

to je opasno

mozda za image Olje Beckovic.a izmedju njenog dobrog glasa i slobode informisanja,glasam za ovo drugo..

werko01

to je opasno

mozda za image Olje Beckovic.a izmedju njenog dobrog glasa i slobode informisanja,glasam za ovo drugo..

Jedno je sloboda informisanja, a drugo je tendenciozno objavljivanje te informacije na naslovnoj strani jedne dnevne novine, doduse prilicno posrane dnevne novine ali s obzirom koliko smradova ima zeludac da plati da bi svojoj kuci ponelo tako jednu useracinu od lista mislim da je u sustini to najveci problem ove zemlje a ne ni policija ni insajderi.
Gledam profesore univerziteta kako daju pare na kiosku da bi prisvojili jedan komad novina na cijim naslovnim stranama obicno stoje reci poput: " Kurcenje" , "Kurcevito", "Kurve" , "Drkadzija" , "Pederi" i sl.
Pa ljudi moji, nije to sloboda stampe. To je osnovno vaspitanje.
Nije sporno pravo da objave vest unutar casopisa da je neko uhapsen zato sto je uradio to i to, ali kaznjavati nekoga izazivanjem skandala, ili svetiti se nekome devastirajuci clanove njegove porodice je u najmanju ruku bas u duhu savremenog pravoslavlja.

...prilicno posrane dnevne novine ali s obzirom koliko smradova ima zeludac da plati da bi svojoj kuci ponelo tako jednu useracinu od lista...

Kao da citam Kurir.

vi drvlje i kamenje na slobodu stampe

Sloboda štampe ima svoje zakonske granice, kao uostalom i druge slobode, koje sežu samo do slobode drugih. Ovo nije prvi put da Kurir izlazi iz zakonskih, ali i svih moralnih granica slobode štampe, rijući po njenom dnu.

ivana23

...prilicno posrane dnevne novine ali s obzirom koliko smradova ima zeludac da plati da bi svojoj kuci ponelo tako jednu useracinu od lista...

Kao da citam Kurir.

Zato je vazno upristojiti medije, da bi se upristojili i gradjani.

Jelica Greganović

vi drvlje i kamenje na slobodu stampeSloboda štampe ima svoje zakonske granice, kao uostalom i druge slobode, koje sežu samo do slobode drugih. Ovo nije prvi put da Kurir izlazi iz zakonskih, ali i svih moralnih granica slobode štampe, rijući po njenom dnu.

I ne samo Kurir, vec i Blic, Politika.. zapravo svi.
Sve je ovo neosporno tacno.

Problem je sto se na zakonsku granicu slobode stampe pocelo da poziva od sina O.B. a ne od svih onih ranijih slucajeva krsenja zastite deteta ili se mozda zaboravlja da je neki maloletni N.N. diler trave iz Raske necije dete .
Ovo pateticno licemerje veoma bode oci i mnogo govori o onima koji "drze stranu" OB.
Nesto ne verujem da ce ona to umeti da ceni.

Ovo nije sasvim upuceno tebi J.G. , prosto se nadovezujem na tvoj komentar sa kojim se slazem.
Sto rece neko ovde, dok B92 nije objavio vest mnogo ljudi nije ni znalo za ovaj dogadjaj niti da OB ima sina, ne citaju svi Kurir.

Jelica Greganović

Sloboda štampe ima svoje zakonske granice, kao uostalom i druge slobode, koje sežu samo do slobode drugih. Ovo nije prvi put da Kurir izlazi iz zakonskih, ali i svih moralnih granica slobode štampe, rijući po njenom dnu.

To je suština priče, sasvim precizno izrečena, bez suvišne reči.

Čitava "situacija" koja je nastala posle privodjenja dečaka samo je deo našeg folklora, prigodna ilustracija gradjanske svesti banana prćije u kojoj živimo.

Hvataju klince sa par grama trave a pored njih pravi "diler" nesmatano valja ogromne kolicine heroina.
Zasto policija ne radi svoj posao?
Zasto se tolerisu pravi, veliki dileri?

Ovo se i ja pitam!

Ko moze da kaze da kao mlad nikad u dzepu nije imao par grama trave? Ja ne mogu, i zato razumem i oplju i to dete, ali ne razumem policiju... Pa jesu li resili sve velike korupcije i zlocine i ubistva i otmice... i sad ostalo da jure decu sa po par grama trave za zurku?

Placi, zemljo Srbijo...

duhu savremenog pravoslavlja.

ajme..kakve sad pa veze ima pravoslavlje sa ovim slucajem

Spiridon

kao roditelj saosećam s njom

i posle se pitamo zasto mladi napustaju zemlju kada im Kurir kroji sudbinu ...

Dobise besplatne reklame na sve strane. btw, i moji su bili maloletni pa nisu hvala Bogu privodjeni.

Ne bih rekla da je ovo prvi put da se pisanje Kurira dovodi u pitanje zbog prelaženja svih crta...a naravno da ukazivanje na problem koji naprave dodatno širi priču o istom, to je prosto neminovno. Ali je isto tako neminovno ne ignorisati to šta Kurir radi.

mostarac

dete ima majku da ga vaspitava

Mislim da ga lose vaspitava.
I nije Kurir kriv sto mali konzumira drogu.

Pocecu da belezim ovakve komentare i da ih cuvam kao dokaz u sta se ovaj blog pretvara.
Nemam nista protiv ovakvih razmisljanja ali je tuga da ovakva budalastina ima najvise preporuka.

To je sve naravno inspirisano "jakim intelektualnim tekstovima" nekoliko pojedinaca koji ubijaju svaku klicu zdravog razuma i borbe da ovaj blog evoluira u nesto vise.

werko01

duhu savremenog pravoslavlja.

ajme..kakve sad pa veze ima pravoslavlje sa ovim slucajem

Pravoslavlje izgleda nema veze ni sacim u ovoj zemlji.
Samo kad treba naplatiti sahranu,krstenje,svadbu , utajiti porez preko crkve.
A o svakodnevnom postovanju pravoslavnih principa u ponasanju gomile histericnih pravoslavaca na recima
nema ni govora.
Vidim da se ovde dosta njih slaze da je razumljivo da "zuta stampa" pise nemoralno, da laze, da podmece, iskrivljuje istinu, presudjuje, osudjuje, vredja...
Ta zuta stampa nije neki robot, nego su to ljudi.
Takodje velika vecina se izjasnjava kao pravoslavac. Hriscanin.
Ne daj boze da se ne prekrsti kad zazvoni zvono.... ... ali zato se prekrsti i radi sve ono sto veze sa pravoslavljem nema. Bas kao sto ni komunisti veze sa komunizmom nisu imali. Samo je nas pokvareni mentalitet konstanta.
U tome je sustina. Niti smo ikada bili pravi komunisti, niti cemo ikada biti pravi Hriscani. Uglavnom cemo biti sto rece Teofil Pancic " Gmazovi "

Spiridon

mostarac

dete ima majku da ga vaspitava

Mislim da ga lose vaspitava.
I nije Kurir kriv sto mali konzumira drogu.

Pocecu da da belezim ovakve komentare i da ih cuvam kao dokaz u sta se ovaj blog pretvara.
Nemam nista protiv ovakvih razmisljanja ali je tuga da ovakva budalastina ima najvise komentara.

To je sve naravno inspirisano "jakim intelektualnim tekstovima" nekoliko pojedinaca koji ubijaju svaku klicu zdravog razuma i borbe da ovaj blog evoluira u nesto vise.

pa sta se cudis.ovo je samo micro cosmos onoga sto srpska moderna istorja dokazuje.pa oni su usred vladavine milosevica podrzavali nakaradne likove kao sto je seselj. to je mentalitet ljudi koji veruje kuriru.
oni manipulisu srpskim masama na najgori moguci nacin jos uvek. sve je povezano. sve do najmanje sitnice.

glavni narko dileri su u njihovim redovima.
nijedan diler droge ne moze da radi bez dozvole policije.to je stara dobro poznata stvar.
ako se neko usudi da to radi na svoju ruku odmah bude uhapsen.njihovi ljudi haraju gradom i glavni posao im je heroin.na taj nacin truju one koji ne pripadaju njihovim redovima.one koji potencijalno nikada nece biti njihove sluge, i one koji im ne trebaju.a hapse samo one koji imaju po paketic dva marihuane, eto da se ne kaze da bas nista ne rade.

ova stvar sa oljom je cista politicka stvar i mrznja prema onima koji se usudjuju da razmisljaju na drugaciji nacin.

razracunavanje sa neistomisljenicima ce tek da pocne. to je za njih pitanje opstanka.zakon i demokratija tu neigra nikakvu ulogu.to su samo price da se dobije u vremenu sa ljudima koji veruju da ce doci do neke promene na bolje. istorija se ponavlja u ciklusima, sve ostaje isto.

na zapadu se rade slicne stavari ali ipak sve je to tamo humanije...ipak,ovde, mentalitet ljudi sprecava da sve to bude bezbolnije.

pogledaj ovde na blogu. pisati moze skoro svako.a vernika koliko hoces. to su oni sto zanju sta je dobro bez da se pitaju sta je ili ko je iza svega toga i zasto.

glavni narko dileri su u njihovim redovima.
nijedan diler droge ne moze da radi bez dozvole policije.to je stara dobro poznata stvar.
ako se neko usudi da to radi na svoju ruku odmah bude uhapsen.njihovi ljudi haraju gradom i glavni posao im je heroin.na taj nacin truju one koji ne pripadaju njihovim redovima.one koji potencijalno nikada nece biti njihove sluge, i one koji im ne trebaju.a hapse samo one koji imaju po paketic dva marihuane, eto da se ne kaze da bas nista ne rade.

Istina.

Nije Kurir kriv. Kriva je ova država koja maksimalno podržava dilere drogom i velike lance oganizovanog kriminala e da bi sebi neki ljudi obezbedili jahtice i kućice. Ne opravdavam ničijeg sina ali i ne uzimam sebi za pravo da sudim pošto svi mi imamo decu i ko zna šta će naša sutra da urade. Svi su u tom lancu - policija, sudovi, zakonodavna i izvršna vlast, zdravstvo.... I još jednom: kada nema kazne, zločin vlada. Srbija je sve manje zemlja gde ima kazne, o pravdi da ne govorimo.

Dejan Tiago Stanković

otkud ti, zemljače znaš da mali valja drogu? raylika iymeđu valjanja i posedovanja je velika, kao i između droge i droge. da je slučaj bio u lisabonu, dete bi izgrdili i pustili kući i niko ne bi znao.
i s klincem, šta je bilo, bilo je, uveren sam da mu nije lako, sada je u pitanju nešto više.

znaci vi podrzavate trovanje nase dece 'drogom'?

Dejane, evo i ja ne bih imala pojma o ovom slucaju da nije bloga...nikada nisam kupila Kurir niti me zanima sta u njemu pise tako da nisam znala ni da imaju online verziju...ali eto saznala sam zahvaljujuci blogu...Mislim da je ovo svojevrsna reklama Kurira...Iskreno ne verujem da bilo gde u svetu ne postoje slicni prekrsaji kada su u pitanju poznate licnosti i njihova deca...Tabloidima ne dizu tiraz obicni gradjani vec poznate licnosti.....a tabloida ima svuda...Ovo mi sve lici na "mnogo buke ni oko cega"...

..i jos nesto...Ipak smo mi mala drzava pa nam je takav i glavni grad..sve se vrlo brzo sazna...cela skola tog decaka prica o tome, nastavnici, ucenici, roditelji...pa svakko od njih ima svoje prijatelje, poznanike, rodjake, komsije....Decak je sam sebi naneo najvecu stetu, on zna da mu je majka poznata licnost a i da nije on je vec na odredjen nacin obelezen u svojoj sredini ako je tacno to sto pise Kurir...pored toga Olja se pojavila u policiji a i policajci imaju rodjake, prijatelje komsije....vesti se brzo sire...carsija bi o tome pricala i bez Kurira.....Kada se takve stvari dogode samo roditelji i dete mogu nesto da poprave...ne moze se nista promeniti tako sto ce neko sad da napise da je u pitanju greska ili sto ce neki policajac biti smenjen ili isteran sa posla.....Najvazije je sta se prica u okruzenju u kome decak zivi i ide u skolu tj sta misle njegovi drugovi i drugarice o njemu, sta misle nastavnici, razredni staresina.......itd.....Ne bitno je sta mislim ja ili bilo ko ovde na blogu....

otkud ti, zemljače znaš da mali valja drogu? raylika iymeđu valjanja i posedovanja je velika

U članku piše da je rekao da je nameravao da je podeli razredu, da proslave malu maturu...a to je bliže valjanju no posedovanju.
Naravno da je cela priča izašla izvan okvira samog događaja.

Naravno, ali nisam ja ovde počela priču o valjanju i posedovanju.

i to je bolje nego da..

ix gospodine Stankovicu, zar je to resenje ?
bar deca bi trebalo da su ista..
ima vremena da se, kad porastu, gledaju sa suprotnih strana dodirljivosti..
mada, od malih nogu se uci...

xmm.. i da li to sad znaci da:
treba upozoriti organe reda da ne diraju decu mocnih i slavnih ako im je mio posao i glava na ramenima

al zato obicnu decu ?


maaaaa...

jos samo da mi neko objasni sta su to obicna deca.. a sta neobicna..

a kurir je bio i ostao komad govnjavog papira za govnjave senzacije i sranja.
izvinjavam se na recniku. ne lici na mene, al lici na njih.

Dejan Tiago Stanković

i to je bolje nego da mogu da rade sta hoce. ovako ce se, pre no sto ponovo nesto zabrljaju, možda pomisliti:da nije ovaj mali dete mocnika? pa ce se uzdržati. naravno ukoliko ne bude pojeo vuk magarca.

Upravo to o čemu govoriš je, po mom mišljenju, epicentar društvene moralne degenracije. Da, to što policija, sudstvo, poslodavac, lekar... uvek prvo razmisle ko je ko, pa tek onda reaguju. Tako dodjemo do toga da Interventna ubije dečaka na ulici, zbog prolaska kroz crveno, dok Oljinog sina ne bi smela ni da privede zbog posedovanja droge... Primera je mnogo, svakodnevni su.

bitno je da ima 15 godina!
*novo

Ili stitimo privatnost svih maloletnika, ili ni jednog.
Cudno da se ovakvi blogovi nisu javili ranije , svakodnevno se u novinama iznosi intima anonimnih
maloletnika (mozda ne uvek "kriminalna", pominju se pokusaji samoubistava npr., objave se samo inicijali ili pocetno ime ali se navede ime skole i razrednog staresine) a sa osudom se krenulo tek sada, od sina poznate majke.
Zasto?


Napominjem da sam protiv objavljivanja ne samo inicijala maloletnih vec i imena punoletnih. .
To sto je neko uhapsen npr. ne znaci da je kriv, ali kad mu se ime objavi u hronici, gotovo ,obelezen je.
Smatram da mu se ime moze objaviti tek posle donosenja presude.

Dejan Tiago Stanković

ja bih pre svega yaboravio čiji je mali sin. to je nebitno. bitno je da ima 15 godina!

Sin nekog anonimusa se ne bi pojavio na naslovnoj stranici kurira.

filantrop

bitno je da ima 15 godina!
*novo

Ili stitimo privatnost svih maloletnika, ili ni jednog.
Cudno da se ovakvi blogovi nisu javili ranije , svakodnevno se u novinama iznosi intima anonimnih
maloletnika (mozda ne uvek "kriminalna", pominju se pokusaji samoubistava npr., objave se samo inicijali ili pocetno ime ali se navede ime skole i razrednog staresine) a sa osudom se krenulo tek sada, od sina poznate majke.
Zasto?


Napominjem da sam protiv objavljivanja ne samo inicijala maloletnih vec i imena punoletnih. .
To sto je neko uhapsen npr. ne znaci da je kriv, ali kad mu se ime objavi u hronici, gotovo ,obelezen je.
Smatram da mu se ime moze objaviti tek posle donosenja presude.

hm, da, to jeste prilično frustrirajuće, i nije da mi nije palo na pamet. s druge strane, možda je bolje iskoristiti situaciju i popraviti stvari na bolje, za sve. mada je bilo 'javljanja' i kada su otkrivani identiteti anonimnih (u smisliu nepoznatih javnosti) maloletnika. ne samo na blogu već i u javnosti. očigledno bez uspeha.

Dejan Tiago Stanković

ja bih pre svega yaboravio čiji je mali sin. to je nebitno. bitno je da ima 15 godina!

Dejane, čitajući post i tvoje komentare stekao sam utisak da ti upravo nisi zaboravio "čiji je mali sin". Nekako si se dečjeg prava setio baš sad... a bilo je prilika, isuviše...

schweppes92

Dejan Tiago Stanković

ja bih pre svega yaboravio čiji je mali sin. to je nebitno. bitno je da ima 15 godina!

Dejane, čitajući post i tvoje komentare stekao sam utisak da ti upravo nisi zaboravio "čiji je mali sin". Nekako si se dečjeg prava setio baš sad... a bilo je prilika, isuviše...

Mislim da na problem 'necijeg sina' ne gledas iz pravog ugla. Naime, ovde je bas to vazno sto se radi o detetu poznate licnosti, jer kakvu onda zastitu mogu ocekivati obicni gradjani i njihova deca u slicnoj situaciji, ako ce ovaj slucaj da sluzi za primer. Na stranu to sto obicni gradjani ne podizu tiraz...

nobody92

Naime, ovde je bas to vazno sto se radi o detetu poznate licnosti, jer kakvu onda zastitu mogu ocekivati obicni gradjani i njihova deca u slicnoj situaciji, ako ce ovaj slucaj da sluzi za primer..

Ne slažem se sa tvojim stavom iz razloga što on sadrži implicitnu pretpostavku da "moćni treba da očekuju više a nemoćni manje", da vlast treba da zaštiti "poznate" više nego "obične".
Moj stav je da svi pred zakonom, novinarima, lekarima... moramo biti isti, bez obzira na to da li pripadamo grupi moćnih, običnih, exmoćnih, ideološki neprihvatljivih...
Ne znam da li ste imali priliku da se nadjete u situaciji da čekate za izdavanje pasoša ili lične karte. Već tu kreće demonstracija principa na kojemu naš sistem počiva. Tu, na nivou poluprimitivne šalteruše, koja radi ono što i njen šef, ovaj isto što i njegov... svako na svom operativnom nivou. A rezultat je taj da kao kreten čekate, sa sve detetom, dok gomila nekih ljudi ulazi ispred vas, gomila komšija, prijatelja, poznanika, pašenoga i njihovih kumova... I tako svaki dan, i tako na svakom mestu. Ova priča sa Kurirom i Oljom je primer istog principa, samo na višem nivou. Ovde su akteri Kurir, Bećkovićka, šefovi policije, Ministarstvo kulture, UNS, NUNS, ANEM...

talicni

Dejan Tiago Stanković

ja bih pre svega yaboravio čiji je mali sin. to je nebitno. bitno je da ima 15 godina!

Sin nekog anonimusa se ne bi pojavio na naslovnoj stranici kurira.

Sin nekog anonimusa bio bi osudjen i za ono sto jeste i za ono sto nije.
Sin osobe od uticaja, veza, para, moci - ma sta da uradi, zataska se.
Kada se delo objavi u medijima, ne znaci da ce pocinioc biti adekvatno kaznjen.

Ne znam kakvo je dete (mozda samo jedna glupost petnaestogodisnjaka a mozda i ne) niti kakav je roditelj Olja. Za ono sto radi (profesionalno) ima vise pluseva od mene, nego minusa.

Devojcica, optuzena da je cinkaros, dobila je batine pred zgradom u kojoj stanuje. Njeni roditelji su anonimusi pa je zato sve proslo nezapazeno.

bistar

potpuno je nebitno čije je dete u pitanju, da li ga, i kako, roditelji vaspitavaju, drogira li se ili ne, smatramo li marihuanu štetnom ili jok, jesmo li za legalizaciju il ne, itd. zakon krše i kurir i policija.

Da Kurir krsi zakon, to je evidentno (objavis samo inicijale maloletnika, ali dodas ime majke, cuj molim te, bas si mu zastitio identitet). Za to postoje zakonske posledice, nadam se.
Sto se policije tice, tesko je dokazivo bilo sta u vezi njih. I sta to znaci "otkriti ko je dousnik medijima"? Kako ste to zamislili da moze da se uradi? Mediji (prilicno mi je cudno da koristim to ime za Kurir) ce naravno da stite svoje izvore, nijedan policajac nece da prizna da je on prodao pricu Kuriru i sta je tu moguce uraditi? Uostalom, policija prodaje informacije novinama svuda u svetu i svuda je to tesko otkriti ili dokazati

ne znam ja kako sam zamislio, ali znam da je policiji posao da pronađe krivce. ako oni ne mogu među sobom, ko može?

Tacno.
A da li je isti princip trebalo primeniti kada je procurela vest o nagodbi u slucaju "Miladin Kovacevic"?

bene_geserit

...
Sto se policije tice, tesko je dokazivo bilo sta u vezi njih. I sta to znaci "otkriti ko je dousnik medijima"? Kako ste to zamislili da moze da se uradi? Mediji (prilicno mi je cudno da koristim to ime za Kurir) ce naravno da stite svoje izvore, nijedan policajac nece da prizna da je on prodao pricu Kuriru i sta je tu moguce uraditi? Uostalom, policija prodaje informacije novinama svuda u svetu i svuda je to tesko otkriti ili dokazati

zato i kažem da je naš problem u konkretnom slučaju policija; zbog toga je, pretpostavljam, i autor naslovio post ovako kako jeste. policija mora delovati u okviru zakona, a zakon je ovde jasan. verovatno postoje mehanizmi da se dotični službenik otkrije i kazni. ako ne, onda bar sprečiti da se ovakve stvari i dalje dešavaju. ukoliko država nije sposobna (ili zainteresovana) za to, eto još jednog testa za naše uspavano i nesretno civilno društvo. izvršiti pritisak. ukoliko nešto ne možemo dobiti na tacni, moramo se za to izboriti. ili bar pokušati.

Dejan Tiago Stanković

ne znam ja kako sam zamislio, ali znam da je policiji posao da pronađe krivce. ako oni ne mogu među sobom, ko može?

kad sam bio klinac radio sam u kafani. neko je krao iz kase. nisu uspeli da utvrde ko. sve su nas otpustili i zdravo đaci.

Mislim da od toga nema nista. Zakon je prekrsio Kurir. Njega treba kaznjavati.
Oni nisu smeli da objave identitet maloletnika bez obzira na koji nacin su dosli do te informacije.
Naime, mogli su slucajno biti svedoci dogadjaja nevezano za policiju. Opet, oni su prekrsili zakon i to je evidentno i lako dokazivo. Ovo za policiju je nemoguca misija.

vracarac92

ne znam ja kako sam zamislio, ali znam da je policiji posao da pronađe krivce. ako oni ne mogu među sobom, ko može?

Tacno.
A da li je isti princip trebalo primeniti kada je procurela vest o nagodbi u slucaju "Miladin Kovacevic"?

Odlican primer ste dali.
naime, bas me iskreno zanima da li je u Kuriru procurela vest o Miladinu ? Ili se Kurir ipak time nije bas nesto bavio od srca ?
Dovoditi u istu ravan slucaj jednog bilmeza "Miladina Kovacevica" koji je premlatio coveka i poslao ga u komu cije smo delo svi mi morali platiti 900 miliona dolara ( a po svemu sudeci i znacajno vise od toga) sa klincem od 15 godina koji ima 15 grama trave je opasno degradiranje sistema vrednosti i prioriteta.
Uostalom, mozda i nije opasno za drustvo u kome caruju likovi poput Miladina Kovacevica.
Za takvo drustvo opasni su likovi poput Olje Beckovic, Brankice Stankovic ili Biljane Srbljanovic.

Dovoditi u istu ravan slucaj jednog bilmeza "Miladina Kovacevica" koji je premlatio coveka i poslao ga u komu cije smo delo svi mi morali platiti 900 miliona dolara

Biće da je 900 hiljada dolara.

Mića Marković

Dovoditi u istu ravan slucaj jednog bilmeza "Miladina Kovacevica" koji je premlatio coveka i poslao ga u komu cije smo delo svi mi morali platiti 900 miliona dolara

Biće da je 900 hiljada dolara.

Biće

да друга деца, у сличним ситуацијама, буду заштићена. Сада сам се присетио једног случај

to jos uvek ne znamo. ukupna steta tog slucaja po srpsko drustvo je veca od do sada sasvim nerazumno i nepotrebno isplacene naknede porodici _____ kako se vec zvase - stajnhauer ili nesto slicno

to jos uvek ne znamo. ukupna steta tog slucaja po srpsko drustvo je veca od do sada sasvim nerazumno i nepotrebno isplacene naknede porodici _____ kako se vec zvase - stajnhauer ili nesto slicno

steta po srpsko drustvo je generalno uzev veca.
za "nepotrebno i nerazumno isplacene naknade" - nisam siguran.
porodica ostecenog je nakon isplate podnela privatnu tuzbu, sa kojom drzava nema vise nikakve obaveze.
izmedju 900 miliona i 900 hiljada bilo cega je ogromna razlika.

izmedju 900 miliona i 900 hiljada bilo cega je ogromna razlika.

naravno isto kao sto je 900 miliona ocito lapsus.

za "nepotrebno i nerazumno isplacene naknade" - nisam siguran

ja jesam. formalno pravna odgovornost drzave za naknadu medicinskih troskova nije postojala bez obzira na dela njenih sluzbenika. taj novac je nepotrebno i nerazumno potrosen

bistar

a naš je problem, dakle problem građana republike srbije, upravo ovo drugo: policija i njeni službenici koji krše zakon:

Mislim da ste negde malo skratili listu naših problema a negde je proširili. Po mom mišljenju glavni problem je taj što se prečesto ignoriše zakon, tj. što su neki (pojedinci, institucije) potpuno abolirani od zakonske odgovornosti. U konkretnom slučaju to izgleda ovako:
Zakon su prekršili -
1. Sin Olje Bećković - zbog posedovanja trave
2. policajac insajder - zbog odavanje zaštićene informacije
3. Kurir - zbog objavljivanja i načina objavljivanja informacije
4. Olja Bećković - zbog vaninstitucionalnog pritiska, uz pretnju ljudima koji su bliski predsedniku države

Aj se kladimo da niko od njih neće imati nikakve zakonske posledice...
Svi oni su deo našeg problema, tj. ogledalo degenerisanog sistema u kome živimo.
Neke od nabrojanih tačaka su konstante (2 i 3 -predstavnici institucionalizovane vlasti - policija sudije, lekari, političari ... i mediji ) dok se 1 i 4 menjaju. Mene najviše iritira činjenica da upravo od toga ko je pod 1 i 4 (tj. ko je izvršilac, koliko je moćan, koliko su mu moćni zaštitnici) zavisi da li će i kako institucije da reaguju. Ako je neko "poznat i moćan" krivac se traži pod 2 i 3, ako je "nepoznat i nemoćan" onda se ne dogadja ništa značajno, a vlast koristi priliku da nas još jednom podseti kako funkcioniše baš kao uredjena pravna država.

Da li bi ove iste odredbe citirao i u slučaju ona dva sedamnaestogodišnja mandrila koji su silovali devojčicu? Da li bi i onda pozivao na obazrivost, vodeći računa o zrelosti i zaštiti privatnosti maloletnog lica kako se ne bi štetno uticalo na njihov razvoj?

ne mislim da su stavke pod 1 i 4 moj problem. pojedinci za koje se dokaže da su prekršili zakon će se sami suočiti sa posledicama.
smatram mojim problemom upravo ovo što navodite:

schweppes92

Po mom mišljenju glavni problem je taj što se prečesto ignoriše zakon, tj. što su neki (pojedinci, institucije) potpuno abolirani od zakonske odgovornosti.

a u to spadaju i policija i njeni službenici. (tako razumem temu ovog posta)
moj problem je svakako i selektivna primena zakona, jer se to sutra može dogoditi i mom detetu. cenim da porodični problemi ovakvog tipa ipak nisu tema za čaršiju. za društvo u celini - da (u smislu rasprave o sprečavanju i rešavanju ovakvih i sličnih slučajeva kao društvene pojave), ali svedeno na pojedince koji kroz to prolaze - nikako.

schweppes92

Svi oni su deo našeg problema, tj. ogledalo degenerisanog sistema u kome živimo.
Neke od nabrojanih tačaka su konstante (2 i 3 -predstavnici institucionalizovane vlasti - policija sudije, lekari, političari ... i mediji ) dok se 1 i 4 menjaju. Mene najviše iritira činjenica da upravo od toga ko je pod 1 i 4 (tj. ko je izvršilac, koliko je moćan, koliko su mu moćni zaštitnici) zavisi da li će i kako institucije da reaguju. Ako je neko "poznat i moćan" krivac se traži pod 2 i 3, ako je "nepoznat i nemoćan" onda se ne dogadja ništa značajno, a vlast koristi priliku da nas još jednom podseti kako funkcioniše baš kao uredjena pravna država.

ovde imate moju potpunu saglasnost.
i samo u slučaju da je zakon stvarno jednak za sve, nećemo imati ni moćne izvršioce niti moćne zaštitnike istih kao problem. ali - za to se treba boriti...
što se opklade tiče, nadam se da ćemo je izgubiti.

(edit: i ukoliko vam nije problem, mogu li vas zamoliti da pojasnite deo o proširivanju liste problema, ozbiljno me je zbunio.)

Doctor Wu

Da li bi ove iste odredbe citirao i u slučaju ona dva sedamnaestogodišnja mandrila koji su silovali devojčicu? Da li bi i onda pozivao na obazrivost, vodeći računa o zrelosti i zaštiti privatnosti maloletnog lica kako se ne bi štetno uticalo na njihov razvoj?

znate šta, emocije su, kada se radi o zakonu i njegovom tumačenju, nekad na žalost, nekad na sreću, ipak u drugom planu.
koliko god zvučalo surovo, odgovor je: da.
jer se deca, pa makar oni bili i "sedamnaestogodišnji mandrili", u velikoj meri razvijaju upravo onako kako na njih utiču njihovi roditelji/staratelji i/ili okruženje. u suprotnom, čemu onda razvrstavanje na maloletnike, starije maloletnike, punoletne..?
da u zakonu piše kako ne treba štititi identitet maloletnika koji pokušaju ili izvrše silovanje, onda bi odgovor na vaše pitanje bio - ne.
uostalom, mislim da se postupanje prema starijim maloletnicima i njihovo kažnjavanje podosta razlikuje od ovih koji to nisu.

znate šta, emocije su, kada se radi o zakonu i njegovom tumačenju, nekad na žalost, nekad na sreću, ipak u drugom planu.
koliko god zvučalo surovo, odgovor je: da.
jer se deca, pa makar oni bili i "sedamnaestogodišnji mandrili", u velikoj meri razvijaju upravo onako kako na njih utiču njihovi roditelji/staratelji i/ili okruženje. u suprotnom, čemu onda razvrstavanje na maloletnike, starije maloletnike, punoletne..?
da u zakonu piše kako ne treba štititi identitet maloletnika koji pokušaju ili izvrše silovanje, onda bi odgovor na vaše pitanje bio - ne.
uostalom, mislim da se postupanje prema starijim maloletnicima i njihovo kažnjavanje podosta razlikuje od ovih koji to nisu.

Pa, dobro, čemu onda povika na Kurir? I oni su, strogo govoreći, poštovali zakon: objavili su tekst o tome kako je punoletna Bećkovićka pretila policiji, a maloletnika koji je bio povod za tantrum su pomenuli samo inicijalima.

Pitam se da li bi Bećkovićka isto reagovala da je mali ubio nekog? Bože moj, nestašno dete, igralo se, pištolj opalio. Ne znam, meni se čini da sa zakonima koji štite (i maloletne) zločince a ne žrtve nešto duboko nije u redu.

secas se mosta na reci kvaj kada onaj britanski oficir kaze da civilizacija pociva na slepom postovanju zakona.

Zakoni su skup pravila koja postoje da bi se tumačila, a ne slepo poštovala. Stari pravni princip je: Daj mi činjenice, daću ti pravo. Promeni perspektivu i videćeš da Kurir vrlo lako može da se odbrani time da je izveštavao o pretnjama policiji koje je uputila Olja Bećković kao i neposrednom povodu za te pretnje. Sve zavisi kako gledaš na stanje stvari i kako i koliko ubedljivo ih predstaviš sudiji, odnosno poroti.

Po meni, ponašanje Olje Bećković je krajnje nekorektno prema roditeljima druge dece. Ne znam za tebe, ali ja nikad ne bih voleo da mi dete ide u isti razred sa nekim pusherom i dealerom.