Ekonomija| Politika

Rebalans budžeta nesposobnog premijera

Saša Radulović RSS / 27.10.2014. u 01:02

Rebalans budžeta za 2014.godinu pokazuje svu nesposobnost premijera Vučića i njegove nesposobne Vlade i potpuno odsustvo bilo kakvih smislenih reformi. Nemojte smanjivati plate i penzije. To će nas samo gurnuti dublje u krizu. Iz krize se izlazi uvođenjem reda, ne stavljanjem krpe na zakrpu.

 

Aleksandar Vučić očigledno nema ni znanja ni kapaciteta ni sposobnosti ni interesa da izvruče zemlju iz duboke krize, dublje i od one pred 5. oktobar 2000.godine. Jedino čime se premijer ozbiljno bavi jeste kontrola medija i medijski mrak, kako bi od građana Srbije sakrio svoju nesposobnost. Ukidanje Utiska nedelje je poslednji primer gušenja slobode medija. Premijer nije u stanju ni da prizna da je na vlasti gotovo dve i po godine. On ne želi da građani znaju da je za to vreme nastavio sa pogubnim Tadićevim parazitskim sistemom i Dinkićevom perpetuum mobile ekonomijom i nastavkom vere u „strane" investitore kao spasioce Srbije, i gurnuo zemlju još dublje u krizu. Za te dve i po godine povećao je dug za preko 7 milijadri evra, smanjio broj zaposlenih za preko 50.000 i postigao rekordan deficit u istoriji Srbije, od preko 2,5 milijarde evra. Ceo budžetski prihod Srbije je jedva 8 milijardi evra.

Aleksandar Vučić obmanjuje javnost da penzioneri odricanjem od svoje penzije investiraju u budućnost svoje dece. Smanjenje plata i penzija nije žrtva građana radi bolje budućnosti. Ono je cena nesposobnog premijera, nesposobne Vlade i nesposobnog ministra finansija. Ono je cena partokratije kojoj su važniji nesposobni kadrovi sa kupljenim diplomama na izmišljenim administrativnim radnim mestima u javnom sektoru i koji nas koštaju preko milijardu evra godišnje, od građana Srbije.

Otkako je Aleksandar Vučić došao na vlast 2012.godine, do sada je 4 puta sa svojim ministrima finansija radio fiskalnu konsolidaciju i svaki put ju je najavljivao kao spas za Srbiju. I četiri puta smo upali dublje u rupu. Ne može se smanjiti deficit povećanjem poreza i smanjenjem rashoda. To dovodi do smanjenja privredne aktivnosti, koja dovodi do pada poreskih prihoda i još većeg problema sa deficitom. Ovo je peti put da pokušavamo isto. Racionalni ljudi ne rade isto i očekuju drugačiji rezultat. Prvo je Dinkić radio rebalans budžeta za 2012. godinu i promašio na prihodnoj strani za 150 miliona evra. Pa je radio budžet za 2013.godinu i promašio na prihodnoj strani za 1 milijardu evra. Pa je radio rebalans budžeta za 2013.godinu i promašio na prihodnoj strani za 300 miliona evra. Pa je ministar Krstić radio budžet za 2014.godinu i promašio na prihodnoj strani za preko 350 miliona evra. Sada ministar Vujović pokušava da uradi isto.

U rebalansu budžeta poreski prihodi su manji za 360 miliona evra, iako je zajedno sa budžetom za 2014.godinu bivši ministar finansija Lazar Krstić povećao gotovo sve poreske stope.

Prihodi od PDV-a manji su za 270 miliona evra. A povećali smo stopu PDV-a sa 8% na 10%. Prihodi od PDV-a u zemlji manji su za 350 miliona evra.

Prihodi od akciza manji su za 140 miliona evra. A povećali smo stope akciza. Pihodi od akciza na duvan manji su za 170 miliona evra.

Sa druge strane:
- Povećane su bezumne Dinkićeve subvencije za 110 miliona evra na ukupno 780 miliona evra
- Budžet same Vlade i njenih kancelarija je povećan za 16 miliona evra
- Rashodi za robu i usluge još 15 miliona evra
- Kazne i penali po nalogu sudova gotovo 80 miliona evra
- Nabavka zgrada i građevinskih objekata 152 miliona evra.
- Nabavka raznih mašina i opreme 84 miliona evra
- Nabavka zemljišta 37 miliona evra.
- Dinkićev Nacionalni investicioni plan 35 miliona evra
- Otplata kamata po garancijama javnim preduzećima monopolistima 75 miliona evra
- Razne dotacije nevladinim organizacijama 70 miliona evra

A ukupni očekivani efekti smanjenja penzija su 210 miliona evra na godišnjem nivou. Potpuno je jasno da je ova mera nepotrebna. Nisu mogli ni da sačekaju 2 godine, kako kažu, da se strpe za mašine, opremu, zemljište, zgrade, subvencije, budžet Vlade, dotacije... i da ne diraju plate i penzije, a da sa druge strane uvedu red.

Detalje po svim stavkama i ministarstvima rebalansa budžeta možete pronaći u ovom izveštaju koji poredi budžet i rebalans budžeta za 2014.godinu, U dokumentu su navedeni svi rashodi po ekonomskoj klasifikaciji kao i visina budžeta skupštine, predsednika, vlade i svih ministarstava i institucija koje se finansiraju iz budžeta.

 
Inače, bilo bi zgodno da sama vlada objavljuje ove podatke i daje nam analizu, kako bismo mogli da pratimo u čemu su promene. To je očigledno previše da se traži. Isto tako, zaista je krajnje neozbiljno usvajati rebalans budžeta krajem oktobra meseca i usvajati ga po hitnom postupku. Do kraja oktobra je po zakonu morao biti gotov nacrt budžeta za 2015.godinu. A njega nisu ni počeli.

Kako su banana zakoni kojima se smanjuju plate i penzije neustavni, pokrenuli smo potpisivanje peticije protiv smanjenja plata i plenzija . Potpisnici peticije će biti uključeni u ustavnu žalbu koju pripremamo i koju ćemo podneti Ustavnom sudu.


Plan za izlazak iz krize sam dao još u septembru 2013. godine kao ministar privrede. Na žalost, od tog plana je Aleksandar Vučić odustao jer je podrazumevao konačno uvođenje reda i odustajanje od partokratije. On je bio i ostao glavna prepreka za sve ozbiljne reforme u Srbiji. Smanjenje penzija nije reforma. Plan je ukratko predviđao (detalje možete pročitati u tekstu Zašto sam ušao u vladu):


- Otpuštanje 15% partijskog viška iz javnog sektora - ušteda od preko 1 milijarde evra
- Uvođenje univerzalnog sistema socijalne pomoći za sve porodice u Srbiji koje nemaju primanja - trošak od 300 miliona evra
- Smanjenje poreza i doprinosa i uvođenje progresivnog oporezivanja, tako da je ukupno poresko zahvatanje na minimalnu zaradu 20%, ne 60% - trošak od 700 miliona evra
- Ukidanje subvencija
- Završetak restrukturiranja do kraja jula meseca 2014.godine
- Povezivanje radnog staža za sve zaposlene, isplata svih zaostalih zarada i overa zdravstvenih knjižica
- Uvođenje reda u javna preduzeća, njihova profesionalizacija i departizacija, do kraja 2014.godine
Ovim bi se održala domaća agregatna tražnja i stvorile pretpostavke za prevođenje sive ekonomije koja čini 30% BDP-a Srbije u legalne tokove i značajan privredni rast na osnovu čega bi nastavili dodatno smanjenje poreza i doprinosa i doveli ga na nivo od 10% na minimalac.

Ne treba smanjivati penzije. Ne treba smanjivati plate. To ne samo da je protivustavno i nemoralno, nego i je i ekonomski štetno. Od penzija živi pola Srbije. Treba ukinuti sulude Dinkićeve subvencije. Otpustiti partijski zaposlen višak kadrova sa kupljenim diplomama iz javnog sektora. Uvesti univerzalnu socijalnu zaštitu za sve porodice u Srbiji koje nemaju primanja. Overiti svima zdravstvene knjižice. Smanjiti namete na rad. I uvesti red.

„Možeš neke ljude obmanjivati sve vreme, sve ljude neko vreme, ali ne možeš obmanjivati sve ljude sve vreme."

www.dostajebilo.rs

Facebook grupa - Dosta je bilo

https://twitter.com/SasaRadulovich

.

 



Komentari (116)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

prapra prapra 01:59 27.10.2014

Kako

Kako je kod nas regulisan referendum?
inzenjer inzenjer 07:33 27.10.2014

Cenzura

A jel imate dokaze o ukidanju Utiska nedelje? Olja Beckovic je prva rekla da njega krivi ali da eto nema dokaze. Recite mi sta cemo sa tih 15% zaposlenih u javnom sektoru, to je skoro 100.000 ljudi plus njihove porodice, pa recimo oko 300.000 se ostavlja sa smanjenim prihodom. Neosporno je da su bivsi rezimi na celu sa DS i ostalim kombi strankama doveli do tog stanja da danas imamo 800.000 u javnom sektoru, ispravite me ako gresim.
looping looping 07:47 27.10.2014

Re: Cenzura

A jel imate dokaze o ukidanju Utiska nedelje?

Eh, ti se baviš formalnostima. Bitno je da je kriv, nema ko drugi.
s.dj s.dj 09:17 27.10.2014

Re: Cenzura

Eh, ti se baviš formalnostima. Bitno je da je kriv, nema ko drugi.


Premijer je tek šest meseci. Ovo je nova vlada.

Formalno.

Ključna reč - rekonstrukcija.

A za ponavljače - Ćuruvija.
hajkula1 hajkula1 09:59 27.10.2014

Re: Cenzura

s.dj
Eh, ti se baviš formalnostima. Bitno je da je kriv, nema ko drugi.


Premijer je tek šest meseci. Ovo je nova vlada.

Formalno.

Ključna reč - rekonstrukcija.

A za ponavljače - Ćuruvija.




To što je premijer tek 6 meseci, ne znam da li na sreću ili na žalost. Dovoljno je da pogledam šta radi. Njegova dela suveše često se ne uklapaju u ono za šta se zalaže, šta je obećao.



Početkom avgusta 2012. god. objavljena je vest: predsednik RS Nikolić je imenovao tadašnjeg prvog potpredsednika Vlade i ministra odbrane Aleksandra Vučića, za koordinatora za rad obavštajnih službi. (AV postaje tri u jedan. U vreme SM, bio je ministar za informisanje, bilo je to crno vreme za medije...)



Objasni, A za ponavljače - Ćuruvija.


s.dj s.dj 10:35 27.10.2014

Re: Cenzura

Objasni, A za ponavljače - Ćuruvija.


Da li stvarno treba objašnjavati ko je bio ministar informisanja u vreme ubistva Ćuruvije?
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 10:36 27.10.2014

Re: Cenzura

inzenjer
A jel imate dokaze o ukidanju Utiska nedelje? Olja Beckovic je prva rekla da njega krivi ali da eto nema dokaze. Recite mi sta cemo sa tih 15% zaposlenih u javnom sektoru, to je skoro 100.000 ljudi plus njihove porodice, pa recimo oko 300.000 se ostavlja sa smanjenim prihodom. Neosporno je da su bivsi rezimi na celu sa DS i ostalim kombi strankama doveli do tog stanja da danas imamo 800.000 u javnom sektoru, ispravite me ako gresim.

* Неоспорно је да је Александар Вучић већ две године и три месеца први човек Србије. У том периоду наш буџетски дефицит се продубио, незапосленост порасла, задуженост земље повећала. То су његови неоспорни резултати у економији.

* Неоспорно је да је медијскa сцена у Србији изгледа контролисана скоро као у доба Централног комитета Социјалистичке Федеративне Републике Југославије.

* Неоспорно је да треба направити уштеде у исплатама запосленима. То се може на два начина: или тако што се свима смањи плата за одговарајући проценат или тако што се у потребном проценту отпусте људи. Прва мера смањиће потрошњу код свих запослених, а друга само код оних који остану без посла. Прва мера психолошки ће да утера у спиралу нетрошења и штедње све запослене из државних служби, друга би само онима који остану без посла онемогућила трошење. Прва мера је популистичка и лакша (сви се жртвујемо, сви смо једнаки, свима једнако одузимамо итд.), а друга је прецизнија, смелија, тежа и исправнија (уштеде су трајне, док у другом случају стално они којима је смањена плата очекују да се она врати на претходни ниво). Прва мера наставља и подстиче уравниловку запослених (сви се једнако третирају без обзира на учинак), друга мера би подстакле свест о томе да на послу заиста треба радити. Проблем, дакле, јесте што ће тражња пасти више у првом случају, а тако и приходи државе.
inzenjer inzenjer 11:11 27.10.2014

Re: Cenzura

Ako je sve tako, zasto nije procesuirano? Ti koji su posle 5 oktobra bili na vlasti, inace svi oni su se drzali pokojnog Slavka Curuvije kao danas Olje Beckovic, zasto nisu preduzeli da se otkrije politicka pozadina njegovog ubistva?
grmfrm grmfrm 11:17 27.10.2014

Re: Cenzura

Ako je sve tako, zasto nije procesuirano? Ti koji su posle 5 oktobra bili na vlasti, inace svi oni su se drzali pokojnog Slavka Curuvije kao danas Olje Beckovic, zasto nisu preduzeli da se otkrije politicka pozadina njegovog ubistva?


Zbog putera.
inzenjer inzenjer 11:28 27.10.2014

Re: Cenzura

Sve se svodi na neosporno, nista na dokazano, vec eto sumnja se. Medijski mrak je nastao jos pre i to od strane onih koji se danas pozivaju na cenzuru a sami su je izmislili sto je potvrdila i Verica Barac.
Pa opet i danas ti isti su podrzavali Olju Beckovic zajedno sa Sasom Radulovicem i svi vukali u glas: On je kriv. I cela im se politika svodi na to da je on kriv,a dokaza-nema, tj Vucica, kao da u Srbiji nema vise nijednog politickog subjekta. Kako to da je Vucic kriv sto je Sasa Radulovic jos na pocetku svog mandata poceo da se bavi osnivanjem svog pokreta a ne resavanjem onoga sto je preuzeo? Svi smo mi svesni sta je ovde problem, i visak zaposlenih i subvencije i ekonomija i privreda.
Ali isto tako je problem i u nama samima, nismo spremni da menjamo navike, da placamo struju a volimo i da je krademo, da se svercujemo u prevozu, da gradimo nekretnine bez gradjevinske dozvole, da ne uzimamo fiskalne racun-sta ce nam. Prilika je jedna propustena, a druga se stvara.
s.dj s.dj 11:29 27.10.2014

Re: Cenzura

Ako je sve tako, zasto nije procesuirano?


Ili je ovakva izjava je uvredljiva za istragu koja se vodi 15 godina, ili je petnaestogodišnja istraga uvredljiva za sve ostale...
s.dj s.dj 11:29 27.10.2014

Re: Cenzura

Ako je sve tako, zasto nije procesuirano?


Ili je ovakva izjava je uvredljiva za istragu koja se vodi 15 godina, ili je petnaestogodišnja istraga uvredljiva za sve ostale...
hajkula1 hajkula1 11:49 27.10.2014

Re: Cenzura

To ne treba, nego nisam bila sigurna u kom je kontekstu, + ili -... (Ministar informisanja iz tog vremena je i meni prva asocijacija )
Dr M Dr M 12:18 27.10.2014

Re: Cenzura

da gradimo nekretnine bez gradjevinske dozvole,


Braniš Vučića pa šamaraš Tomu..

Je l to naznaka bliskog raskola u Otadžbinskoj upravi?
hajkula1 hajkula1 12:46 27.10.2014

Re: Cenzura

Predrag Brajovic
* Неоспорно је да треба направити уштеде у исплатама запосленима.



To može tako da izgleda, ali nije baš tako. (Eto kada ja, rob zaposlen u privatnoj kompaniji moram da branim parazite, s privilegijama zaposlene u javnom sektoru.)



Прва мера психолошки ће да утера у спиралу нетрошења и штедње све запослене из државних служби



Da zanemarim, kako to neki zovu populističi, podsećanje na zaposlene koji i do sada jedva krpe kraj s krajem (pogledati koliko su minimalne plate, pa probati da preživiš mesec s 25.000-30.000 dinara, što je više od minimalca...)
Ali, hajd, popilizam, je li?

Oni s platom od na primer 100.000 dinara, više će da putuju po inostranstvu (godišnji odmori i slično) i tamo će trošiti na raznu robu (ne samo odeća, obuća). Ovi s platom od 20-30-40.000 više troše (sve ili skoro sve) u domovini.



Smanjivanje deficita i rezanje javne potrošnje


Mjere štednje u obliku smanjivanja deficita proračuna te rezanja javne potrošnje predstavljaju se kao jedini mogući model izlaska iz krize. Međutim, kada se govori o rezanju javnih troškova onda se obično ukidaju troškovi prijevoza profesorima, dodaci na plaće u zdravstvu i školstvu, subvencije za prijevoz učenicima, subvencije za školske knjige, asistenti u nastavi za djecu s invaliditetom, prestaje se financirati imunološki zavod i sl.

Političke strukture na vrhu piramide povezane s krupnim kapitalistima sigurno neće prvo sebi rezati. Da li kapitalist kada upadne u financijske probleme prvo smanjuje sebi plaću ili prvo smanjuje radnicima? Da li političari prvo režu sebi i stranačkim kolegama ili režu onima koji su socijalno slabiji?


http://www.advance.hr/vijesti/ekonomska-analiza-zasto-u-njemackoj-kapitalizam-funkcionira-a-u-hrvatskoj-ne/
psl_srbija psl_srbija 12:52 27.10.2014

Re: Cenzura

Predrag Brajovic
* Неоспорно је да треба направити уштеде у исплатама запосленима.



To može tako da izgleda, ali nije baš tako. (Eto kada ja, rob zaposlen u privatnoj kompaniji moram da branim parazite, s privilegijama zaposlene u javnom sektoru.)


Evo i ja još jedan rob iz privatnog sektora potpisujem tvoj komentar!

A i da dodam (naći ću tekst kad stignem) da je MMF radio analizu razvoja država i rezultati su da što veća socijaldemokratija i manji jaz bogati-siromašni to je veći privredni uspon. Naravno, šokirali su se i posle se sami izvinjavali za svoju studiju da ti rezultati ne moraju da se uzmu baš tako zdravo za gotovo, ha, ha, ha. Pisao je Dojče vele ove godine o tome, ali moram da se potrudim da iskopam tekst.
hajkula1 hajkula1 12:56 27.10.2014

Re: Cenzura

psl_srbija


A i da dodam (naći ću tekst kad stignem) da je MMF radio analizu razvoja država i rezultati su da što veća socijaldemokratija i manji jaz bogati-siromašni to je veći privredni uspon.



Ma i ja se ubih tražeći taj tekst, (mislim da sam odslušala i snimak na youtube)... Osuđena sam na spor net... ako nađeš ili neko drugi, neka kači. Molim da bude na srpskom (teže se razume kada je na nekom stranom jeziku... ma koliko da se jezik dobro zna).

DW ima dobre tekstove i hrvatski advance (možda se doseti neko kod nas).

Uverljivije zvuči uz citat, pa još kad je neko zvučno ime

psl_srbija psl_srbija 12:58 27.10.2014

Re: Cenzura

Ma i ja se ubih tražeći taj tekst, (mislim da sam odslušala i snimak na youtube)...

Uverljivije zvuči uz citat, pa još kad je neko zvučno ime


http://www.dw.de/neoliberalizam-je-ipak-krivi-put/a-17488111

Jel ovo?
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 13:03 27.10.2014

Re: Cenzura

Прича се о стварима које се до краја не разумеју...

Када су кренуле поплаве, које су објективни узрок проблема и штете за сваку земљу, параноични наступ Александра Вучића и слика библијског страдања и пропасти Србије однела је, психолошким механизмом, најмање још онолико БДПа колико је створено реалне штете. Како? Па -- лепо: цела земља кренула је у дефанзивни привредни циклус, када се штеди и зауставља потрошња и заустављају инвестиције, а исто тако су ствар примиле и банке и страни инвеститори, и успорили су свој привредни ход. Та несрећна трагичка представа Премијера, који служи, најпре, да њему самом одржи илузију властите величине -- и његово страдање је грандиозно као и све његово: владање, успех, жртва, прегалаштво -- погурала нас је степеницу ниже у тај бунар, из којег се небо, на крају, и не види.

P.S.
Пол Кругмен О ШТЕДЊИ КАО ПОГРЕШНОЈ МЕРИ
mix 018 mix 018 13:40 27.10.2014

Re: Cenzura

Najbolje da se svi zaposlimo u javnom sektoru.Em resimo nezaposlenost,em nema problema ni za tih 100.000,odnosno 300.000.Sreca pa od dolaska AV na vlast niko nije zaposlen u javnom sektoru,pa cemo lako da se resimo ovih sto se zaposlise za vreme DS I Kostunice.
I ne mora AV da vraca Radulovica,samo neka uradi do kraja ono sto je covek zapoceo,zna i AV da ce pre ili kasnije sve to morati da se uradi.Za buducnost nase dece,bolje pre.
hajkula1 hajkula1 13:43 27.10.2014

Re: Cenzura

psl_srbija
Ma i ja se ubih tražeći taj tekst, (mislim da sam odslušala i snimak na youtube)...

Uverljivije zvuči uz citat, pa još kad je neko zvučno ime


http://www.dw.de/neoliberalizam-je-ipak-krivi-put/a-17488111

Jel ovo?




Hvala, jeste to jedan od tekstova.

Ako se ne ljutiš


http://www.dw.de/neoliberalizam-je-ipak-krivi-put/a-17488111


psl_srbija psl_srbija 13:56 27.10.2014

Re: Cenzura

Ako se ne ljutiš


Naravno da se ne ljutim :) I treba da se linkuje i deli, da se razbija dogma, dok nije prekasno!
ivana23 ivana23 14:05 27.10.2014

Re: Cenzura

U kom smislu se ekonomska disciplina dobro pokazala? Ekonomisti koji ozbiljno shvataju svoje udžbenike prepoznali su prirodu naših ekonomskih nedaća: patimo od nedovoljne tražnje. Finansijska kriza i propast nekretnina stvorili su okolnosti gde svi pokušavaju da troše što manje, ali moja potrošnja je vaš prihod a vaša potrošnja je moj prihod, tako da kada svi istovremeno pokušavamo da smanjimo potrošnju rezultat je opšti pad prihoda i depresirana privreda. A znamo (ili bi trebalo da znamo) da se depresirane privrede ponašaju sasvim drugačije od privreda sa punom ili skoro punom zaposlenošću.

Zašto je ekonomija podbacila - Paul Krugman
tadejus tadejus 14:50 27.10.2014

Re: Cenzura

Predrag Brajovic

Неоспорно је да је Александар Вучић већ две године и три месеца први човек Србије. У том периоду наш буџетски дефицит се продубио, незапосленост порасла, задуженост земље повећала. То су његови неоспорни резултати у економији.* Неоспорно је да је медијски сцена у Србији изгледа контролисана скоро као у доба Централног комитета Социјалистичке Федеративне Републике Југославије.* Неоспорно је да треба направити уштеде у исплатама запосленима. То се може на два начина: или тако што се свима смањи плата за одговарајући проценат или тако што се у потребном проценту отпусте људи. Прва мера смањиће потрошњу код свих запослених, а друга само код оних који остану без посла. Прва мера психолошки ће да утера у спиралу нетрошења и штедње све запослене из државних служби, друга би само онима који остану без посла онемогућила трошење. Прва мера је популистичка и лакша (сви се жртвујемо, сви смо једнаки, свима једнако одузимамо итд.), а друга је прецизнија, смелија, тежа и исправнија (уштеде су трајне, док у другом случају стално они којима је смањена плата очекују да се она врати на претходни ниво). Прва мера наставља и подстиче уравниловку запослених (сви се једнако третирају без обзира на учинак), друга мера би подстакле свест о томе да на послу заиста треба радити. Проблем, дакле, јесте што ће тражња пасти више у првом случају, а тако и приходи државе.


svaka ti je ka njegoševa
tadejus tadejus 14:54 27.10.2014

Re: Cenzura

Predrag Brajovic
Прича се о стварима које се до краја не разумеју...Када су кренуле поплаве, које су објективни узрок проблема и штете за сваку земљу, параноични наступ Александра Вучића и слика библијског страдања и пропасти Србије однела је, психолошким механизмом, најмање још онолико БДПа колико је створено реалне штете. Како? Па -- лепо: цела земља кренула је у дефанзивни привредни циклус, када се штеди и зауставља потрошња и заустављају инвестиције, а исто тако су ствар примиле и банке и страни инвеститори, и успорили су свој привредни ход. Та несрећна трагичка представа Премијера, који служи, најпре, да њему самом одржи илузију властите величине -- и његово страдање је грандиозно као и све његово: владање, успех, жртва, прегалаштво - погурала нас је степеницу ниже у тај бунар, из којег се небо, на крају, и не види.P.S.Пол Кругмен О ШТЕДЊИ КАО ПОГРЕШНОЈ МЕРИ


da, samo se ipak ne treba zatrčavati u zaključke kako ista pravila važe za USA (čijim se problemima Krugman i drugari mu bave) i nas sirotinju iz zadnje klupe..
pa eto iako to nije oportuno u krizi, mi ćemo ipak morati da stežemo taj poslovični kaiš, kao što i blogodomaćin priznaje..
slažem se i da bi to svakako moglo i moralo pravednije.. no to je kanda ta populistička politika
tsunade tsunade 14:58 27.10.2014

Re: Cenzura

To što je premijer tek 6 meseci,


ima li neko ko stvarno veruje da je on premijer 6 meseci.

on je PRVI PREMIJER štest meseci. pre toga je bio PRVI POTPREDSEDNIK vlade a faktički premijer što ni sam nije krio a nije krio ni dačić koji je često i govorio da je on na tom mestu forme radi.
tsunade tsunade 15:04 27.10.2014

Re: Cenzura

О ШТЕДЊИ КАО ПОГРЕШНОЈ МЕРИ


ma sve je to u redu kad bi mi imali šta da trošimo. u tom slučaju, štednja stvarno ne bi imala smisla. nego mi trošimo budućnost već uveliko. i sad kad si zavukao ruku u dečju kasicu prasicu da bi kupio još jedno pivo u samiški na ćošku... sad da li tu treba štedeti ili ne, bemli ga, nisam pametna...

u svakom slučaju mislim da kod nas treba da se priča o otpuštanju radi besmislenosti a ne radi štednje.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 15:07 27.10.2014

Re: Cenzura

tadejus
da, samo se ipak ne treba zatrčavati u zaključke kako ista pravila važe za USA (čijim se problemima Krugman i drugari mu bave) i nas sirotinju iz zadnje klupe..

Наравно.
Квод лицет Јови нон лицет бови.
alselone alselone 15:30 27.10.2014

Re: Cenzura

Predrag Brajovic
tadejus



Izmedju vas dvoje napetos' kao izmedju Skali i Moldera.
pantela8 pantela8 17:08 27.10.2014

Re: Cenzura

Predrag Brajovic
inzenjer
A jel imate dokaze o ukidanju Utiska nedelje? Olja Beckovic je prva rekla da njega krivi ali da eto nema dokaze. Recite mi sta cemo sa tih 15% zaposlenih u javnom sektoru, to je skoro 100.000 ljudi plus njihove porodice, pa recimo oko 300.000 se ostavlja sa smanjenim prihodom. Neosporno je da su bivsi rezimi na celu sa DS i ostalim kombi strankama doveli do tog stanja da danas imamo 800.000 u javnom sektoru, ispravite me ako gresim.

* Неоспорно је да је Александар Вучић већ две године и три месеца први човек Србије. У том периоду наш буџетски дефицит се продубио, незапосленост порасла, задуженост земље повећала. То су његови неоспорни резултати у економији.

* Неоспорно је да је медијски сцена у Србији изгледа контролисана скоро као у доба Централног комитета Социјалистичке Федеративне Републике Југославије.

* Неоспорно је да треба направити уштеде у исплатама запосленима. То се може на два начина: или тако што се свима смањи плата за одговарајући проценат или тако што се у потребном проценту отпусте људи. Прва мера смањиће потрошњу код свих запослених, а друга само код оних који остану без посла. Прва мера психолошки ће да утера у спиралу нетрошења и штедње све запослене из државних служби, друга би само онима који остану без посла онемогућила трошење. Прва мера је популистичка и лакша (сви се жртвујемо, сви смо једнаки, свима једнако одузимамо итд.), а друга је прецизнија, смелија, тежа и исправнија (уштеде су трајне, док у другом случају стално они којима је смањена плата очекују да се она врати на претходни ниво). Прва мера наставља и подстиче уравниловку запослених (сви се једнако третирају без обзира на учинак), друга мера би подстакле свест о томе да на послу заиста треба радити. Проблем, дакле, јесте што ће тражња пасти више у првом случају, а тако и приходи државе.


A cijih 15% u javnom sektoru? Tadicevih, dinkicevih, Dacicevih, Kostunicinih, rodbine direktora? Bojim se da bi izasli na 80%, a ne 15. Kojom metodom da utvrdis koje partijski a ko ne? A sta kada je partijski recimo sposoban i skolovan? Mnogo nepoznanica.

Svakako je bolje da se svi odreknu koje hiljade dinara, nego da nekome ne uzmes nista, a nekome uzmes sve. Neko od te plate zivi, placa racune, hrani decu... kolika bi onda nezaposlenost bila? 40%?
pantela8 pantela8 17:09 27.10.2014

Re: Cenzura

looping
A jel imate dokaze o ukidanju Utiska nedelje?

Eh, ti se baviš formalnostima. Bitno je da je kriv, nema ko drugi.


Jetse, mora da Vucic sad menja ime B92 u OTV. Koliko je ta prica oko utiska bila smesna, ne znam da l vise zalim one koji stvarno veruju u tu pricu ili one koji je samo kroiste u politicke svrhe.
rade.radumilo rade.radumilo 18:24 27.10.2014

Re: Cenzura

Jetse, mora da Vucic sad menja ime B92 u OTV. Koliko je ta prica oko utiska bila smesna, ne znam da l vise zalim one koji stvarno veruju u tu pricu ili one koji je samo kroiste u politicke svrhe.


Pazi, bot-fore možeš da prosipaš na komentarima na vesti. Ovde džaba trošiš vreme.

hajkula1 hajkula1 19:08 27.10.2014

Re: Cenzura

Predrag Brajovic


P.S.
Пол Кругмен О ШТЕДЊИ КАО ПОГРЕШНОЈ МЕРИ








hajkula1
Molim da bude na srpskom (teže se razume kada je na nekom stranom jeziku... ma koliko da se jezik dobro zna).


hajkula1 hajkula1 19:34 27.10.2014

Re: Cenzura

Kojom metodom da utvrdis koje partijski a ko ne?



Kada su se privatizoavala preduzeća, otpuštali radnici, nisu se zaposleni u javnim preduzećima time bavili, kratko rečeno.

Sami u javnim preduzećima, neka to reše. Znaju koje su im profesionalne obaveze, šta sve treba da urade, koje poslove, usluge da izvrše, pa neka biraju ko će to da odrađuje, ko zna i može ili ... fikus?
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 19:37 27.10.2014

Re: Cenzura

hajkula1
Predrag Brajovic


P.S.
Пол Кругмен О ШТЕДЊИ КАО ПОГРЕШНОЈ МЕРИ


hajkula1
Molim da bude na srpskom (teže se razume kada je na nekom stranom jeziku... ma koliko da se jezik dobro zna).

Хајде, нешто баш немам воље да пуно коментаришем, но... да пробам. Тај Кругменов чланак односи се најмање на нашу економију, који је сва у траљама и без многих финих механизама регулције које друге економије имају. Даље, ко сам ја да кажем да је Кругмен у праву или не, али... оно што он прича није без логике. На жалост, то са нама нема готово никакве везе. Како год било, нешто друго ми је важније да и овом приликом кажем:

Не требају нама никакве епохалне теорије-лудила-нано технологије-економисти нобеловци и остало. Ми имамо, у економији, проблем на елементарном нивоу. Наша се држава третира као неисцрпни извор бенефита за све, у који нико не улаже и о ком се нико не брине. То не бива да постоји, осим као онај ћуп из бајке у ком је блага толико да се никад није могло исцрпсти. Наша држава пропада из истог разлога из ког су пропадале Титове фабрике. Дакле, оно што нама треба јесте приступ типа: у магацину је толико, на бројном стању толико запослених, ово су наше кредитне обавезе, ово је наша имовина, ово су наши приходи -- па онда простим математичким операцијама сабирања, одузимања, множења и дељења да видимо колико можемо да трошимо, утврдивши, пре тога, колико нас је и колико смо зарадили. Па онда покапирамо ко нам и како краде из магацина, па се договоримо како ћемо и шта да радимо, и онда то радимо, доследно, следећих десетак година. Никакве велике мудролије, само велика одговорност према чињеницама. Градимо путеве, јер их немамо, градимо енергетске погоне, јер их немамо, градимо инфраструктуру, јер ни њу немамо, склањамо губиташе, гурамо добиташе, поштено се односимо према свима -- према заслугама, дакле. И то је то, 10-15-20 година, па онда -- тако заувек...

Мрзи ме чак и да пишем... Нама треба знања, одговорности и поштења, али на ширем државном-друштвеном нивоу, и истрајности да се у том поштењу, које подразумева реално сагледавање ситуације, истраје дуже од пола политичког мандата. Јер толико трају све наше реформе: пола политичког мандата.

Дубоко верујем да је ова уравниловачка концепција кресања свима подједнако неодржива и гура нас даље у блато. Она није трајно решење за претеране расходе државе. Питање је да ли је и ваљано краткотрајно решење...
looping looping 19:55 27.10.2014

Re: Cenzura

rade.radumilo
Jetse, mora da Vucic sad menja ime B92 u OTV. Koliko je ta prica oko utiska bila smesna, ne znam da l vise zalim one koji stvarno veruju u tu pricu ili one koji je samo kroiste u politicke svrhe.


Pazi, bot-fore možeš da prosipaš na komentarima na vesti. Ovde džaba trošiš vreme.


E neka si mu rek'o.
hajkula1 hajkula1 00:04 28.10.2014

Re: Cenzura


Predrag Brajovic

Тај Кругменов чланак односи се најмање на нашу економију,



Malčice sam sumnjala . Doduše, nije to jedini članak, tekst, teorija koja u našem slučaju (mrzim tu reč, ali je adekvatna) nije primenljiva. Svaka zemlja ima neke svoje specifičnosti.



Па онда покапирамо ко нам и како краде из магацина,



Нама треба знања, одговорности и поштења,



Od prilike, to je dijagnoza i lek. Samo da otkrijemo recept (sastav leka). Mi (ne samo ti i ja, nego mnogi blogeri pa i u široj zajednici) se odlično slažemo u analizi problema ali do kurcšlusa dolazi u viđenju rešenja.


Дакле, оно што нама треба јесте приступ типа: у магацину је толико, на бројном стању толико запослених, ово су наше кредитне обавезе, ово је наша имовина, ово су наши приходи -- па онда простим математичким операцијама сабирања, одузимања, множења и дељења да видимо колико можемо да трошимо, утврдивши, пре тога, колико нас је и колико смо зарадили.



Pokušavam da pohvatam sve niti.
U skladu s matematikom, ako para nema, kako onda da rešimo problem s isplatom penzija i plata?
Naravno, sigurna sam da je prioritet prioriteta, da se neki drugi troškovi, obaveze pročešljaju, mogućnost povećanja priliva (prihoda). Tek onda ako se utvrdi da para nema, da se smanje davanja za penzije i plate. Ili da ee štampaju pare, onda ide inflacija... Šta onda?

Lično se ne uključujem previše u odbranu penzija. Sadašnje penzije ne zavise od onoga šta je neko nekada i koliko radio nego od onoga kakva je privreda države, iz tekućih izdvajanja, odnosno od onoga koliko sada zaposleni uplate na račun za penzije. Znam da se iz penzionog fonda nekada ulagalo u izgradnju raznih objekata kao i da je račun fonda bio prebačen kod Miškovića, (Delta banka)...


Imam utisak da nam je i ovim potezom ubacio kosku da se gložemo, dok bitnija pitanja stoje po strani. (One 24 sporne privatizacije, a ima ih još; tajni ugovori za koje je i sam AV rekao da su kriminalni a nastavlja u tom maniru i usavršava ga; razni troškovi o kojima tek nešto malo pročitamo na žalost, u tabloidima... elektroprivreda, infrastruktura, poplavljena područja...)


Problem je sistemski i tako mora da se rešava, da ponovim što si rekao,


Нама треба знања, одговорности и поштења,






isidora.k isidora.k 00:17 28.10.2014

Re: Cenzura - TERORIZAM


A za ponavljače - Ćuruvija.


Za ponavljače: od Uskrsa 1999 do augusta 2000 godine ubijeni su Slavko Ċuruvija, četiri funkcionera SPO, ministar odbrane Pavle Bulatović, direktor JAT-a Žika Petrović, Željko Ražnatović Arkan, Ivan Stambolić i ranjen je Vuk Drašković. Likvidiran je i manji broj manje poznatih svedoka.


Sva ubistva u medijima, koje je kontrolisala Vlada, imenovana su kao TERORIZAM i napad na Ustavni poredak države Srbije.


Za sva ubistva odgovoran je "deo Države", Države u kojoj je postojao ministar informisanja i propagande, a Država je odgovorno što uporno pokušava da žrtve i zločince izjednači sprečavanjem istraga.





Raznesena dva novinara za MILION I PO EVRA, prema tužiocu u Zagrebu i Beogradu, nije nateralo Aleksandra Vučića, da poentira u svojim šou-nastupima !?


Ako je sve tako, zasto nije procesuirano ?


Aleksandar Vučić odgovoran je od postavljenja na čelo svih službi bezbednosti, kao i Ivica Dačić od 2008. godine i sadašnji ministar policije Nebojša Stefanović, za NERAD.

NERAD u slučaju zločina nema opravdanja.

Država je odgovorno za zločine danas, kao i pre, jer pokušava da zaštiti zločin očiglednim NERADOM.

Čujem ozbiljne optužbe zbog moje prošlosti, za koje ne postoje dokazi.


Ozbiljne optužbe "čuju" se i za tvoje prijatelje, saradnike.




Dragi Aco gde je zapeo "Ćuruvija" ?


Aleksandar Vučić , ako mu je neugodno da najavi hapšenje odgovornih za ubistvo premijera Zorana Đinđića, u svom šou-nastupu može da najavi hapšenje zločinačke organizacije odgovorne za ubistvo svedoka suda Ive Pukanića, direktora FSJ Branka Bulatovića, generala policije Boška Buhe ...

... ili hapšenje svih odgovornih za "fenomen" da atentatori na premijera Zorana Đinđića ubijaju i slave ubistva u Beogradu sve do 2010. godine i da su za to vreme morali imati punu zaštitu onih, kojima po Ustavu i zakonu Srbije, posao nalagao da to spreče.

Ili je ovakva izjava je uvredljiva za istragu koja se vodi 15 godina, ili je petnaestogodišnja istraga uvredljiva za sve ostale...


To je još jedan šamar žrtvama .
principessa_etrusca principessa_etrusca 07:58 28.10.2014

Re: Cenzura

Пол Кругмен О ШТЕДЊИ КАО ПОГРЕШНОЈ МЕРИ

Осиромашена Србија тешко да може да се пореди са великим економијама у рецесији, али сам сигурна да понешто од њихових одговора на кризу може да се примени и у Србији.

У Британији је циљ био да се не заустави привредана активност и потрошња, па је Енглеска банка (која је централна банка за УК) смањила своју каматну стопу на свега 0.5%, чиме је обезбедила да новац за привреду није скуп, већ приступачан. Што се становништва тиче, избегнуто је масовно остајање без крова над главом какво је задесило америчке власнике некретнина који нису могли да сервисирају своје хипотекарне зајмове. Многим просечним власницима су као резултат ниске каметне стопе месечне рате напротив смањене за неколико стотина или чак пар хиљада фунти, што се у некој форми вратило у потрошњу. Губитници су били власници великих уштеђевина, али наравно не сви. (Скромни старији пар који знам је на време уложио своју животну уштеђевину од око 100,000 фунти у злато, чиме су јој за неколико година увећали вредност 4 или 5 пута.)

Патетично је истицање да "велики спасилац" неће смањивати пензије мање од 25,000 динара када оне једва обезбеђују преживљавање, а статистички подаци такође кажу да у Србији пензионери помажу своју одраслу незапослену децу или децу која не зарађују довољно. Истовремено, српски порески обвезник плаћа телохранитеље који његовом брату "праве друштво" када иде у недељну посету мами и тати!

Успут, јучерашња бламажа са Лондонске школе економије не може више да се види на јутјубу. Толико о цензури.
sugar59 sugar59 09:32 28.10.2014

Re: Cenzura

Nije on započeo ništa osim medijske kampanje koja treba da ga predstavi u svetlu da kao nešto radi. Najaktivniji su bili u otimanju fotelja u kojima sada samo šire guzice i stomake koji im ne dozvoljavaju da priđu stolu.

Na našu žalost, on je samo nastavio tamo gde je prethodna vlada stala, samo mnogo trapavije i pogubnije.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 14:36 28.10.2014

Re: Cenzura

Ево, доле, како изгледају неки механизми цензуре. Објашњава: Оља Бећковић.

Olja Bećković: "Vučić ovde, da više nikad nisi okrenula moj telefon!"

kalifumestokalifa kalifumestokalifa 16:13 28.10.2014

Re: Cenzura

Na agregatnoj razini, potrošnja sva 3 sektora zajedno mora biti jednaka
ostvarenim prihodima. Jedan od sektora može imati suficit samo ako neki drugi sektor ima deficit. Radi jednostavnosti zamislimo da je unutar ekonomije koju promatramo izvoz jednak uvozu.

jasno je da agregatno gledano privatni sektor može ostvariti profit (suficit) jedino ako javni sektor ima gubitak (deficit). Ako stvari još dodatno pojednostavimo i zamislimo zatvorenu ekonomiju u kojoj imamo samo privatni sektor, vidljivo je da će na kraju obračunskog razdoblja (npr. godinu dana) određen postotak privatnih subjekata godinu završiti u plusu, a drugi dio će završiti u minusu. Da bi agregatno gledano cijeli privatni sektor (kućanstva, poduzeća, obrti) mogao biti u suficitu, netko mora biti u deficitu, a to je javni sektor.

Ako promatramo svijet u cjelini, bilanci privatnog sektora možemo suprotstaviti samo bilancu državnog sektora budući da kao stanovnici Zemlje nemamo ostvarenu trgovinsku razmjenu sa drugim planetama. Svijet možemo promatrati kao jednu zatvorenu ekonomiju koja se sastoji od svih država i svih privatnih subjekata te je na globalnoj razini zbroj suficita svih privatnih subjekata jednak zbroju deficita svih država.



Ok, kapiram ja da sam glupi programer ali nešto mi tu ne štima.

Kad je npr USA imala budžetski suficit (poslednje godine Klintonove administracije)
Imala je i suficit privatnog sektora

Imala je doduše deficit spoljno-trgovinskog prometa.

Da li autor ovog teksta tvrdi da je

Deficit spoljnotrgovinskog prometa = suficit budžeta + neto zarada privatnog sektora?

To je ne samo netačno već i apsurdno.
kalifumestokalifa kalifumestokalifa 16:13 28.10.2014

Re: Cenzura

Na agregatnoj razini, potrošnja sva 3 sektora zajedno mora biti jednaka
ostvarenim prihodima. Jedan od sektora može imati suficit samo ako neki drugi sektor ima deficit. Radi jednostavnosti zamislimo da je unutar ekonomije koju promatramo izvoz jednak uvozu.

jasno je da agregatno gledano privatni sektor može ostvariti profit (suficit) jedino ako javni sektor ima gubitak (deficit). Ako stvari još dodatno pojednostavimo i zamislimo zatvorenu ekonomiju u kojoj imamo samo privatni sektor, vidljivo je da će na kraju obračunskog razdoblja (npr. godinu dana) određen postotak privatnih subjekata godinu završiti u plusu, a drugi dio će završiti u minusu. Da bi agregatno gledano cijeli privatni sektor (kućanstva, poduzeća, obrti) mogao biti u suficitu, netko mora biti u deficitu, a to je javni sektor.

Ako promatramo svijet u cjelini, bilanci privatnog sektora možemo suprotstaviti samo bilancu državnog sektora budući da kao stanovnici Zemlje nemamo ostvarenu trgovinsku razmjenu sa drugim planetama. Svijet možemo promatrati kao jednu zatvorenu ekonomiju koja se sastoji od svih država i svih privatnih subjekata te je na globalnoj razini zbroj suficita svih privatnih subjekata jednak zbroju deficita svih država.



Ok, kapiram ja da sam glupi programer ali nešto mi tu ne štima.

Kad je npr USA imala budžetski suficit (poslednje godine Klintonove administracije)
Imala je i suficit privatnog sektora

Imala je doduše deficit spoljno-trgovinskog prometa.

Da li autor ovog teksta tvrdi da je

Deficit spoljnotrgovinskog prometa = suficit budžeta + neto zarada privatnog sektora?

To je ne samo netačno već i apsurdno.
pantela8 pantela8 16:22 28.10.2014

Re: Cenzura

rade.radumilo
Jetse, mora da Vucic sad menja ime B92 u OTV. Koliko je ta prica oko utiska bila smesna, ne znam da l vise zalim one koji stvarno veruju u tu pricu ili one koji je samo kroiste u politicke svrhe.


Pazi, bot-fore možeš da prosipaš na komentarima na vesti. Ovde džaba trošiš vreme.



Pazi kad si se prepoznao.
svarog svarog 16:30 28.10.2014

Re: Cenzura

ma glupost. podrazumeva zero sum game, pa da bi neko dobio neko drugi treba da izgubi. uopšte ne računa privredni rast i spoljnu trgovinu
looping looping 17:04 28.10.2014

Re: Cenzura

Predrag Brajovic
Ево, доле, како изгледају неки механизми цензуре. Објашњава: Оља Бећковић.

Olja Bećković: "Vučić ovde, da više nikad nisi okrenula moj telefon!"


Najveći problem je u tome što je ona počela sve da iznosi kada su sa njom završili ovi sa B92.
Meni se čini da kod OB ima malo paranoje.
Gledao sam svaki utisak nedelje i ne vidim kako je OB ugrožavala AV.
rade.radumilo rade.radumilo 20:03 28.10.2014

Re: Cenzura

i ne vidim kako je OB ugrožavala AV


Pa to pitaj NjPV. Uostalom, Somborcu je pretio još dok je bio u opoziciji. Pitanje je vremena kada će i blic da "promeni šemu."
looping looping 05:47 29.10.2014

Re: Cenzura

rade.radumilo
i ne vidim kako je OB ugrožavala AV


Pa to pitaj NjPV. Uostalom, Somborcu je pretio još dok je bio u opoziciji. Pitanje je vremena kada će i blic da "promeni šemu."

Somborcu svaka čast. Pratim ga preko ekstenzije. Link.
Ali Blic mi je stvarno krš od novine poslednjih najmanje 5 godina. Mislim da je antivučićevska kampanja Blica, Presa i sličnih novina u toku predizborne kampanje i pomogla Vučiću da osvoji onoliko glasova. Sada, ako su promenili šemu, to može samo da šteti AV.
Tako da bi AV po mom mišljenju trebao da utiče na Blic da i dalje pišu one gluposti od ranije, tipa: " Vučić maltretira sirotog Miškovića" i slično.


KRALJMAJMUNA KRALJMAJMUNA 19:51 29.10.2014

Re: Cenzura

Predrag Brajovic
Ево, доле, како изгледају неки механизми цензуре. Објашњава: Оља Бећковић.Olja Bećković: "Vučić ovde, da više nikad nisi okrenula moj telefon!"

Dva puta sam se zabezeknuo.
Jednom malo, kad sam video da mogu da postavljam komentare kod Saše Radulovića.
A drugi put mnogo kad sam odgledao (prvi put, časna reč) ovaj razgovor sa Oljom Bećković. Ja zaista prezirem aktuelnu vlast i plašim se posledica po građane Srbije ali ni u snu nisam mogao da pretpostavim da je ovaj čovek toliko fijuknuo da direktno zove Olju Bećković i da opsesivno gleda rejtinge emisije i da analizira naslove predloga (izgleda da su to radili i drugi). Sačuvaj Bože, mislim da smo propali.
Što se ekonomije tiče mislim da smanjenje penzija i "državnjih" plata neće ništa dobro proizvesti (ima li negde detaljno objašnjenje - sa brojevima - naše vlade šta će se dogoditi u sledećim mesecima, mislim šta će se dobro dogoditi, u ekonomskom i finansijskom sistemu?).
O predlozima za rešenje koji su gore navedeni ne mislim ništa loše, samo bih ponovio ono što je neko gore već rekao da ne vidim način za realizaciju nekih predloga.
Sada nije bitno ko koga mrzi i ko kome nije simpatičan, ja mislim da smo na samoj ivici ambisa. Kako zaustaviti ludilo bez pozivanja na Radoja Domanovića i na VOĐU nemam pojma.
Ovo više nije stvar ekonomije. Prešli smo postepeno u neku vrstu društvene patologiju. Mic po mic - zdravo doviđenja.

Strašno sam uplašen.
little_radojica little_radojica 07:50 27.10.2014

Мислим

да је кључна разлика између реформи и "реформи" то како мере утичу на привредни раст. У земљи чији смо грађани изгеда нико нема воље и интереса да направи неку анализу тих ствари и онда да је презентује у разумљивом облику свима са гласачким правом. Да је среће било би довољно да струка то расправи међу собом, а институције да спроведу у дело. Но, како су и институције политизоване нема друге него да разумевање суштинске погрешности курса који је изабрао АВ превазиђе ниво економских институција.

Економске релације су изузетно сложене да би се о њима причало без дијаграма и цртежа у којима су садржаји табела "сажвакани" за широке народне масе. Мислим да је много теже испиновати један јасан дијаграм него речи. Тим спиновањем се и дошло до тога да АВ "сад ради исто што је Радуловић предлагао" иако између та два сета мера постоје огромне суштинске разлике како у квалитету тако и у динамици имплементације. Како се мени чини, један има за циљ да прекомпонује приходе и расходе без угрожавања нивоа агрегатне тражње тако да створи боље услове за раст (уз друге реформе без којих то не би имало смисла), док овај који гура АВ директно угрожава тражњу, а самим тим и раст, не нудећи никакво олакшање привреди.

Ја сам нисам довољно/уопште стручан да направим такву анализу, али могу да помогнем око визуелне презентације, израде инфографика или дијаграма, у сврху прецизније расправе. Мислим да би таква форма комуникације била сврсисходнија. Наравно, полазим од тога да на блогу не владају лични анимозитети и да сви разумеју да је у центру дискусије рационална расправа о економији, а не моје/твоје је боље/лошије.

Дакле, моје централно питање: шта је са растом? Како и колико овај ребаланс утиче на укупну потрошњу, како и колико то после утиче на раст?
svarog svarog 14:15 27.10.2014

Re: Мислим

да је кључна разлика између реформи и "реформи" то како мере утичу на привредни раст.


Niko nema pojma koliko će samnjenje plata i penzija oboriti privredni rast sledeće godine. U Fiskalnom savetu računaju sa fiskalnim multiplikatorom od samo 0.3, a studija glavnog ekonomiste MMF-a Blanšara kaže da ide i preko 1.
Pri tome veći je efekat rashoda za investicije od tekuće potrošnje, a rebalansom su najviše skresane investicije (ali to je već pravilo godinama unazad)

fiskalna konsolidacija
little_radojica little_radojica 15:56 27.10.2014

Re: Мислим

svarog
да је кључна разлика између реформи и "реформи" то како мере утичу на привредни раст.


Niko nema pojma koliko će samnjenje plata i penzija oboriti privredni rast sledeće godine. U Fiskalnom savetu računaju sa fiskalnim multiplikatorom od samo 0.3, a studija glavnog ekonomiste MMF-a Blanšara kaže da ide i preko 1.
Pri tome veći je efekat rashoda za investicije od tekuće potrošnje, a rebalansom su najviše skresane investicije (ali to je već pravilo godinama unazad)

fiskalna konsolidacija


Супер овај текст што си линковао. У светлу тога, заиста и смањивање оних издвајања за зграде и опрему (значајна ставка у ребалансу) иду у том правцу смањивања потрошње. С друге стране, више средстава се даје министарствима за дискреционо трошење. Ја нисам против државне потрошње и државних инвестиција, али јесам против дискреционог одлучивања политичара и то у овако деликатном тренутку. Пробаћу на основу ове анализе да направим неки инфографик.

П.С. И након свега овога што изризикујемо, што искључиво даје прогнозе пада потрошње и прихода, остаје нам исти истијаЦки систем који нас је до дубиозе и довео...
hajkula1 hajkula1 19:27 27.10.2014

Re: Мислим

little_radojica


Дакле, моје централно питање: шта је са растом? Како и колико овај ребаланс утиче на укупну потрошњу, како и колико то после утиче на раст?



Mere koje Vlada sprovodi, definitivno utiču na pad potrošnje, proizvodnje, smanjenje radnih mesta... u još dublju recesiju, krizu.

Pored obične logike, dva-tri teksta koja sam linkovala potkrepljuju gornju, ne samo moju, tvrdnju.


Da bi se pokrenuo novi ciklus proizvodnje, stvaranje novih vrednosti, potreban je novac. A odakle?
1- Preraspodelom postojećeg
2- Prodajom nečeg (preduzeće, zemljište...) da bi se uložilo u novu proizvodnju (ne da bi se potrošilo na plate, penzije, bonuse... dopunio budžet, prebacio u privatne džepove preko off shor ili burazerskim poslovima)
3- Novim kreditima


Da su u Vladi ljudi od poverenja (pošteni i stručni) zagovarala bih pre svega 1 i 2, s ovima, za nas nema nade.
psl_srbija psl_srbija 08:15 27.10.2014

Lepo zvuči... ali...

"Ono je cena partokratije kojoj su važniji nesposobni kadrovi sa kupljenim diplomama na izmišljenim administrativnim radnim mestima u javnom sektoru". E, ovo je prava izjava koja napada partokratiju i prave "parazite", a ne predizborna lupetanja i populističke izjave o 700.000 parazita.

"Plan za izlazak iz krize sam dao još u septembru 2013. godine kao ministar privrede"
Lepo ste detektovali sve probleme (mada i nije tako teško jer su lako uočljivi i vidljivi), ali su rešenja koja su tada data katastrofalna i nikako ne bi rešila probleme. Zato je moj glas i otišao kao "beli listić". Problemi su lepo uočeni, ali ponudite neko realno rešenje u koje će zaista verovati neko ko ipak ume da sabere dva i dva. Oni su kao rešenje ponudili smanjenje plata, vi veliko smanjenje broja radnika u javnom sektoru (a pri tom nema nikakve šanse da budu otpušteni baš ti koji su partijski zapošljeni, jer će isti ti koji su zapošljavali i otpuštati) i sad mi treba da se klanjamo vašem rešenju, a i ono je jednako katastrofalno, kao i ovo sa smanjenjem plata i penzija.

Saša Radulović Saša Radulović 11:14 27.10.2014

Re: Lepo zvuči... ali...

O rešenju govorim već godinama. Rešenje je jednostavno i jasno navedeno i u ovom blogu. Ja razumem da ga ne razumete i da se sa njim ne slažete, ali ne možete da kažete da nije ponuđeno. I tako iz bloga u blog.

- Otpuštanje 15% partijskog viška iz javnog sektora - ušteda od preko 1 milijarde evra
- Uvođenje univerzalnog sistema socijalne pomoći za sve porodice u Srbiji koje nemaju primanja - trošak od 300 miliona evra
- Smanjenje poreza i doprinosa i uvođenje progresivnog oporezivanja, tako da je ukupno poresko zahvatanje na minimalnu zaradu 20%, ne 60% - trošak od 700 miliona evra
- Ukidanje subvencija
- Završetak restrukturiranja do kraja jula meseca 2014.godine
- Povezivanje radnog staža za sve zaposlene, isplata svih zaostalih zarada i overa zdravstvenih knjižica
- Uvođenje reda u javna preduzeća, njihova profesionalizacija i departizacija, do kraja 2014.godine
Ovim bi se održala domaća agregatna tražnja i stvorile pretpostavke za prevođenje sive ekonomije koja čini 30% BDP-a Srbije u legalne tokove i značajan privredni rast na osnovu čega bi nastavili dodatno smanjenje poreza i doprinosa i doveli ga na nivo od 10% na minimalac.


Otpuštanje viška je takođe jednostavno. Napravi se sistematizacija radnih mesta, utvrde kriterijumi za ocenu rada svakog zaposlenog i ... paraziti sami odu. I to su uglavnom partijski zaposleni kadrovi sa kupljenim diplomama. Probao. Sporoveo. Radi.

Razumem da ćete poverovati i u jedno i u drugo tek kada ih sprovedemo. Taj i takav stav je inače deo naše kulture protiv koje se borimo. Moraćemo i to da pobedimo.



psl_srbija psl_srbija 11:36 27.10.2014

Re: Lepo zvuči... ali...

Otpuštanje viška je takođe jednostavno. Napravi se sistematizacija radnih mesta, utvrde kriterijumi za ocenu rada svakog zaposlenog i ... paraziti sami odu.


Pa kada je tako jednostavno šta vas je sprečavalo da to i uradite kad ste bili ministar privrede umesto da menjate zakon o radu na štetu radnika? Niste mogli da dobijete ni cifru koliko radnika imate u javnom sektoru, a tražimo kriterijume za ocenu rada po sistematizaciji. Mislim ja jesam za sve to što pričate, ali mislim da u praksi to baš nije lako izvodljivo iz poznatih razloga. Jedino bi možda moglo ako bi vaša opcija imala apsolutnu većinu dovoljnu da sama formira Vladu, ali to ne verujem da će se ikada desiti.

A što se mene lično tiče, ja iskreno tražim rešenja i volim ljude koji ih predlažu otvoreno pa da diskutujemo. Zato i služe kritike i diskusije, zar ne, da se utvrdi da li nešto valja ili ne i da se ukaže na moguće nedostatke. Ne shvatajte kritike lično. Jer, ako ćemo lično trenutno sam kao socijal-liberal (može se čitati i kao socijaldemokrata) vrlo blizak vašoj opciji koju propagirate, ali mi nekako ona predizborna kampanja delovala mnogo više neoliberalno nego soc-demokratski, pa, eto nikako da raščistim sa sobom šta se uopšte krije iza vaše opcije.
psl_srbija psl_srbija 11:43 27.10.2014

Re: Lepo zvuči... ali...

Razumem da ćete poverovati i u jedno i u drugo tek kada ih sprovedemo. Taj i takav stav je inače deo naše kulture protiv koje se borimo. Moraćemo i to da pobedimo.



Najluđe od svega je što se i Vi i ja lično izražavamo pozitivno o socijaldemokratiji, samo ste Vi s moje strane gledano zbog kampanje pred izbore bili čisto neoliberalno obojeni, tako da ne razumem da li ste napravili neki zaokret ili ste premazani svim bojama ili ne znate da prezentujete to što zastupate na razumljiv način ili jednostavno nemate jasnu politiku nego smišljate u hodu?

P.S. A i po vašem arogantnom (i ničim opravdanom) stavu "taj i takav stav je inače deo naše kulture protiv koje se borimo" ja vidim da Vas moja kritika ljuti. To je, morate priznati osobina mnogo bliža neoliberalima koji sebe vide kao jedinu ispravnu opciju (skoro pa kao sekta, ne samo kod nas nego i u svetu) nego socijaldemokratama koji su (bar oni pravi) spremni za konstruktivnu raspravu.
psl_srbija psl_srbija 11:48 27.10.2014

Re: Lepo zvuči... ali...

A i da ne bi mislili da su moje kritike isključivo zlonamerne, samo da Vam napomenem da ja razmatram vaš pokret kao opciju kojoj želim da se priključim, ali hoću prvo da budem načisto o čemu se tu radi, jer nisu mi stvari baš najjasnije po pitanju vašeg političkog opredeljenja i zalaganja.
psl_srbija psl_srbija 12:02 27.10.2014

Re: Lepo zvuči... ali...

Kada razmišljam o vašoj opciji jedno mi nikako ne ide u glavu:
Kako to da neko ko se deklariše kao socijaldemokrata nikako ne kritikuje sivo tržište, neprijavljivanje radnika, utaje poreza i sl. zbog čega svi mi gubimo, a samo privatnici-kriminalci trpaju sebi u džep, a sa druge strane ste se uhvatili da kritikujete javni sektor (što ne kažem da je loše, ali kako to samo javni sektor)?

Kažu da je sivo tržište u Srbiji teško 30% zvaničnog, pa zar to nije prilika za povećanje prihodne strane? Zašto to niko ne spominje?
sumi898 sumi898 12:12 27.10.2014

Re: Lepo zvuči... ali...

Moram priznati imate veoma interesantnu (da ne kazem cudnu) definiciju arogantnosti.
psl_srbija psl_srbija 12:17 27.10.2014

Re: Lepo zvuči... ali...

Moram priznati imate veoma interesantnu (da ne kazem cudnu) definiciju arogantnosti.


Ako izjava "taj i takav stav je inače deo naše kulture protiv koje se borimo" nije arogantno, ja ne znam šta je. Kao prvo moji stavovi su moji, nisu deo nikakve kulture Srbije. Boriti se protiv trenutne kulture jednog naroda, znači da smatramo narod nekulturnim ili nepismenim ili šta već. To je em užasna generalizacija, em arogancija. To mi liči na Vučića koji hoće da "menja svest" naroda. A to mi dalje liči na ono "ovo nije narod, stvorićemo mi bolji, lepši narod", ali ne bih baš toliko daleko da idem.
marko16041980 marko16041980 14:03 27.10.2014

Re: Lepo zvuči... ali...

Ne bih da izigravam "drvenog advokata" ali ako je neko jasno pisao o programu to je onda Saša. Ovo se odnosi i na pitanja iz prethodnog posta. Dovoljno je da pogledate Sašine blogove unazad par godina i sve će vam biti jasno. Što se konkretnog pitanja iz ovog posta tiče, vrlo jasno je rečeno da nakon umanjenja nameta na rad sledi nulta tolerancija za neplaćanje poreza jer tek će tada to imati smisla.
psl_srbija psl_srbija 14:30 27.10.2014

Re: Lepo zvuči... ali...

"nakon umanjenja nameta na rad sledi nulta tolerancija za neplaćanje poreza"

A zašto ne odmah?

Da li mogu ja da ne plaćam poreze neku godinu dok mi se ne povećaju malo prihodi?

I da li bi onda mogao neki porez na extra profit da se uvede, da se malo zahvati od ovih što nisu plaćali što su trebali, a bogatili su se?
marko16041980 marko16041980 15:29 27.10.2014

Re: Lepo zvuči... ali...

Zato što su porezi nerazumno visoki i dobar deo privrede radi na crno ili sivo jer nema odakle da ih plati. U Sašinim tekstovima korišćena je fraza "ceđenje suve drenovine"
psl_srbija psl_srbija 15:41 27.10.2014

Re: Lepo zvuči... ali...

Zato što su porezi nerazumno visoki i dobar deo privrede radi na crno ili sivo jer nema odakle da ih plati.



Ili neka rade po zakonu ili neka zatvore. Trećeg nema i ne sme da bude. A i po kojoj vašoj logici će neko ko je kriminalac i ko ne plaća porez od 100 dinara sada preko noći postati pošten i plaćati 60 dinara tog (sada kao fer) poreza? Besmislica!

Nego inspekcije na teren, pa zatvaraj i naplaćuj kazne. Da vidiš kako će početi da plaćaju i ovaj porez i kako će imati para. Ionako ne plaćaju ništa i da propadnu državu ne košta. A te radnike koje su oni otpustili će preuzeti konkurencija jer će tražnja za robom i uslugama ostati ista i radiće pošteno i na belo. Ako hoćete kapitalizam loši propadaju i tačka, nema mešanja države. Ali, to mešanje i tolerisanje i gledanje kroz prste je osnova neoliberalizma, zar ne?

I opet, opet, opet, opet, tražite smanjenje javnog sektora a štitite privatnike kriminalce i onda se opet logično nameće pitanje da li ste socijaldemokrate ili neoliberali?
rade.radumilo rade.radumilo 19:16 27.10.2014

Re: Lepo zvuči... ali...

Ili neka rade po zakonu ili neka zatvore


I šta ćemo kada se zatvori dodatnih 10-15% malih i srednjih preduzeća? To je dodatnih 75-100 hiljada ljudi na ulici.
hajkula1 hajkula1 19:58 27.10.2014

Re: Lepo zvuči... ali...

Pa kada je tako jednostavno šta vas je sprečavalo



Izjavio je i više puta napisao, kočničar je bio Vučić.

Ima i u tekstovima na Sašinim blogovima. Mislim da nije fer da Saša svaki put, iznova i iznova odgovara na ista pitanja. Dobro da je samo nekoliko onih koji pitaju, ima ih puno i ne samo ovde na blogu. Svakako bi ono što bi ti Saša odgovorio, pročitao. Zašto ne uložiš malo truda, pa pročitaš već napisano? Evo, ovde je 13 strana sa naslovima tekstova, možda kreneš od ovog teksta, pa unazad...


http://blog.b92.net/blog/308/Sasa-Radulovic/?page=1



psl_srbija psl_srbija 08:32 28.10.2014

Re: Lepo zvuči... ali...

I šta ćemo kada se zatvori dodatnih 10-15% malih i srednjih preduzeća? To je dodatnih 75-100 hiljada ljudi na ulici.


A, ne, ne, ne, ozbiljna greška! Neoliberalni koncept je "svoje ne diram, tuđe maltretiram". Kada bi uveli red i zakon u državi i naterali sve da plaćaju sve čisto i uredno po zakonu mi bi kao prvo povećali prihodnu stranu budžeta, jer oni koji nisu plaćali ionako nisu plaćali, a od onih koji su krali bi neki počeli da plaćaju. Postavlja se pitanje šta sa onima koji ne mogu realno da opstanu po tim stopama poreza i doprinosa? Prosto - propadnu. Ako jedna prodavnica u kraju propadne, ostaju mi (gle čuda) još 4 slične takve. Ako dve propadnu, opet imam još 3. I šta onda. Pa prosto, meni trebaju banane i neću odustati od kupovine jer se jedna radnja zatvorila, nego ću lepo banane da kupim u jednoj od te 3 i povećaću joj promet, time ću i državi dati za porez koji bi joj u onoj prvoj bio zakinut i stavljen u privatnikov džep. Pa kad svi mi koji smo kupovali u zatvorenoj radnji pređemo u ovu koja radi pošteno, onda će se u njoj drastično povećati promet, pa će ona zaposliti onog koji je izgubio posao (koji zvanično nije ni imao jer nije ni bio prijavljen) u svojoj radnji. I tako smo doveli divlji zapad u red, povećeli naplatu poreza i doprinosa, održali tražnju i mala i srednja preduzeća nam stoje na zdravim nogama. Jedino je izgubio privatnik lopov koji je nesposoban da radi pod tržišnim uslovima.

Stav mene kao socijal-liberala (koji su za razliku od neoliberala zaista za slobodno tržište) je da se država ne meša u tržište (osim regulatorne uloge) u sferama koje ne spadaju u javna dobra. Dakle, nema subvencija pojedincima, nema gledanja kroz prste pojedincima, jer se time upravo narušava ta sloboda tržišta. Ako ja dam Perinoj pekari subvencije jer smo bliski, a ne dam Žikinoj koja je preko puta to tržište više nije realno slobodno. Takođe, ako ja pustim Peru da krade državu i ne plaća poreze, a Žiki šaljem inpekciju i teram ga da radi po zakonu, ni to nije slobodno tržište. Zato zakon mora da važi za sve pod istim uslovima!
psl_srbija psl_srbija 08:58 28.10.2014

Re: Lepo zvuči... ali...

Izjavio je i više puta napisao, kočničar je bio Vučić.

Ima i u tekstovima na Sašinim blogovima. Mislim da nije fer da Saša svaki put, iznova i iznova odgovara na ista pitanja.


E, pa mora da odgovara! Kako to da je uvek neko drugi kriv dok mi uporno tonemo? Raduloviću kriv Vučić, Vučiću kriva DS, Janku kriv Stanko, Peri Žika, Lazi Mika. I svi vladali i sedeli u Vladi i svi nas vukli dublje na dno, a uvek neko drugi kriv. Pa zar nije Radulović visio po malim ekranima, nisi mogao da pobegneš od njega, i non-stop kukao zakon o radu, zakon o radu. Jesmo dobili nov zakon o radu i šta sad - recesija, smanjenje zaposlenosti, smanjenje plata i penzija! Ali neeeee, opet je neko drugi kriv, zar ne?
psl_srbija psl_srbija 09:09 28.10.2014

Re: Lepo zvuči... ali...

Setite se filma Bure baruta i čuvene scene "Ko je kriv, ko je kriv? Pacovi su krivi, ribice su krive...!" Tako je kod nas, uvek je neko drugi kriv. A narod se, kao onaj lik u poslednjoj sceni koga jure da dokrajče, dere "Nisam kriv, nisam kriv"! I zaista narod jedini nije kriv... ili možda ipak jeste?
sugar59 sugar59 09:36 28.10.2014

Re: Lepo zvuči... ali...

Uvek radi kada je u pitanju tuđ džep. U suštini se slažem sa otpuštanjima, ali prethodno treba napravi uslove da privatni sektor može da prodiše, samim tim da nezaposleni imaju gde i da se zaposle kada dobiju otkaz.
rade.radumilo rade.radumilo 10:08 28.10.2014

Re: Lepo zvuči... ali...

Kada bi uveli red i zakon u državi i naterali sve da plaćaju sve čisto i uredno po zakonu mi bi kao prvo povećali prihodnu stranu budžeta, jer oni koji nisu plaćali ionako nisu plaćali, a od onih koji su krali bi neki počeli da plaćaju. Postavlja se pitanje šta sa onima koji ne mogu realno da opstanu po tim stopama poreza i doprinosa? Prosto - propadnu


Sve vreme se ne baviš ključnim pitanjem: Da li zakonska stopa poreskog opterećenja na plate zaposlenih omogućuje privredni rast ili gura privredu u recesiju.
Ovde niko ne priča o tome da ne treba da se plaća porez, već da je poreska stopa suluda i da se njome privreda ili gura u sivu zonu ili u smanjenje privredne aktivnosti.

Primer: Programer iz Bugarske je prosečno jeftiniji na međunarodnom tržištu (outsource) iako prosečno ima veću neto platu od programera iz Srbije. Razlog? Jednostavno, u Bugarskoj je opterećenje na neto platu 25% a u Srbiji 65%. Posledica? Bugari su konkurentniji od nas. Matematika? Pa 65% od nule je i dalje nula u budžetu. Amerikanci idu logikom: rađe ću da zaradim 5 dolara nego 0 dolara, a to ne mo'š utuviti u glavu većini u ovoj zemlji.
psl_srbija psl_srbija 10:56 28.10.2014

Re: Lepo zvuči... ali...

Da li zakonska stopa poreskog opterećenja na plate zaposlenih omogućuje privredni rast ili gura privredu u recesiju.


Slažem se sa tvojim stavovima ali se razlikujemo po pitanju šta treba prvo uraditi. Ti si za to da se prvo smanje opterećenja, a ja za to da se prvo uvede red i zakon. Jer kako da znam koliko njih može da opstane i koliko bilo čega imam ako je siva zona ogromna. Ako imam sivu zonu nemam nikakve podatke. Ne znam realan broj zaposlenih, ne znam realne prihode, ne znam ništa. Kako da znam koliko bi firmi radilo u plusu i pošteno. Možda neko radi na crno jer tako želi iako zarađuje mnogo, a ne jedva da preživi. Da bi se došlo do sagledavanja stanja moramo prvo imati sve na belo. E, onda možemo davati (i trebamo davati) stimulacije za početak biznisa, olakšavanje poreza i doprinosa u prvih par meseci, smanjenje poreza na dobit u početku i slično. Privremeno oslobađanje od poreza i doprinosa za nove radnike i tako dalje, mogu i neki jeftiniji start-up krediti.

Ovako po tvome dolazimo na to da nagrađujemo kriminal. Opraštamo dugove i dajemo na rate i slično. Umesto da nagrađujemo poštene mi izlazimo u susret kriminalcima jer jadni ne mogu da opstanu. Nije fer prema onima koji rade po propisu.

Kad se onda utvrdi pravo stanje stvari, treba videti i gde treba popustiti, odnosno smanjiti stope koje guše. Ali ne možemo tolerisati anarhiju nikako. Iskreno mislim da bi trebalo raditi i na jasnijim, preciznijim propisima, na e-upravi na poštovanju i nečijeg vremena za obavljanje nekog posla sa državom i službama, a ne samo koliko košta. Nije isto dati 200 dinara na jednom mestu i na 10 mesta po 20, jer će taj privrednik na taj način izgubiti ceo dan, a to košta mnogo više!
rade.radumilo rade.radumilo 11:16 28.10.2014

Re: Lepo zvuči... ali...

Ovako po tvome dolazimo na to da nagrađujemo kriminal. Smanjujemo stope zbog sive zone, opraštamo dugove i dajemo na rate i slično. Umesto da nagrađujemo poštene mi izlazimo u susret kriminalcima jer jadni ne mogu da opstanu. Nije fer prema onima koji rade po propisu.


A šta ćemo da radimo u međuvremenu? Dok "uterujemo" te poreze, češljamo firme koje rade neispravno itd? Pozatvaramo kojih 10-20% firmi, kojih stotinjak hiljada ljudi ostavimo bez primanja, odnosno isto toliko porodica ostavimo sa prepolovljenim ili nikakvim prihodima.
Dakle, ne pitam te šta ćemo sa "kriminalcima" već šta ćemo sa ljudima koji od njih zavise?
psl_srbija psl_srbija 11:40 28.10.2014

Re: Lepo zvuči... ali...

Dakle, ne pitam te šta ćemo sa "kriminalcima" već šta ćemo sa ljudima koji od njih zavise?


Pa kao prvo deo njih će preći u legalne tokove, a od toga ćemo imati čistu korist. Kao drugo oni koji će imati štetu neće svi zatvoriti već će možda otpustiti nekoga ili smanjiti plate, a nastaviti da rade legalno, od čega ćemo takođe imati korist. Što se tiče onih koji su izgubili posao jer je gazda zaista poslovao na samoj ivici održivog i sada se ugasio oni će imati mogućnosti. S jedne strane ćemo imati veću masu za isplatu socijalne pomoći usled veće (legalne) privredne aktivnosti, a sa druge strane pošto se tražnja ne smanjuje a smanjuje se nelegalna konkurencija povećavaće se broj radnih mesta kod onih legalnih jer će imati veći obim posla. Što se tiče ozbiljinih firmi sa puno zaposlenih koji rade sa inostranstvom i slično mislim da se na prste mogu prebrojati oni koji rade na crno, tako da mislim da na njih neće imati uticaja.
rade.radumilo rade.radumilo 12:10 28.10.2014

Re: Lepo zvuči... ali...

Pa kao prvo deo njih će preći u legalne tokove, a od toga ćemo imati čistu korist. Kao drugo oni koji će imati štetu neće svi zatvoriti već će možda otpustiti nekoga ili smanjiti plate, a nastaviti da rade legalno, od čega ćemo takođe imati korist. Što se tiče onih koji su izgubili posao jer je gazda zaista poslovao na samoj ivici održivog i sada se ugasio oni će imati mogućnosti. S jedne strane ćemo imati veću masu za isplatu socijalne pomoći usled veće (legalne) privredne aktivnosti, a sa druge strane pošto se tražnja ne smanjuje a smanjuje se nelegalna konkurencija povećavaće se broj radnih mesta kod onih legalnih jer će imati veći obim posla.


Lepa je to teorija, samo u praksi to može podrazumevati vremenski raskorak od nekoliko godina. Od čega će živeti onih stotinjak hiljada porodica koje će ostati bez tih prihoda, tokom tog vremena?
Ne pričam ovde o firmama koje će "otpustiti deo zaposlenih" ili biti "uvedene u legalne" tokove.
Ovde pričam o SZR/STR-ovima, koji jednostavno ne mogu poslovati "u plusu" sa poštujući ovakve sulude zakone, a od kojih zavisi egzistencija stotina hiljada ljudi.
psl_srbija psl_srbija 12:26 28.10.2014

Re: Lepo zvuči... ali...

Ne pričam ovde o firmama koje će "otpustiti deo zaposlenih" ili biti "uvedene u legalne" tokove.
Ovde pričam o SZR/STR-ovima, koji jednostavno ne mogu poslovati "u plusu" sa poštujući ovakve sulude zakone, a od kojih zavisi egzistencija stotina hiljada ljudi.



Kao prvo već sam ti odgovorio da će se tražnja za robom koja se kupovala u zatvorenom STR-u preliti na susedni STR koji radi pošteno i da će se tamo pojaviti povećanje profita a verovatno i potreba za novim radnicima, pa će se zaposliti tamo.

A i odakle ti taj podatak da 100.000 ljudi kod nas radi u STR-ovima koji rade nelegalno?
rade.radumilo rade.radumilo 12:58 28.10.2014

Re: Lepo zvuči... ali...

A i odakle ti taj podatak da 100.000 ljudi kod nas radi u STR-ovima koji rade nelegalno?


Pa to je jednostavno. Ako pogledaš malo pažjivije zakone u Srbiji, videćeš da su napravljeni "unakrst" odnosno da pravno lice koje ispoštuje jedan zakonski član, automatski krši drugi iz druge grupe zakona.
Takođe, ostavljeno je veliko diskreciono pravo lokalnim samoupravama da uvode parafiskalne namete, kao što je ostavljeno i veliko diskreciono pravo inspekcijama u tumačenju zakonskih propisa.

Konstantno polaziš od pogrešne pretpostavke da je moguće poslovati u Srbiji i ne prekršiti nijedan zakon, što nije tačno.

Koliko prošle sedmice, su u piceriji u blizini moga stana inspektori oduzeli svo keramičko posuđe i "odrezali" kaznu vlasniku. Naime, on nema pravo (po tumačenju inspekcije) da picu posluži u keramičkim tanjirima već isključivo u kartonskim. Da bi imao pravo da posluži picu u keramičkim tanjirima, mora da ima dva WC-a (ajd, ok) ali i kupatilo sa tuš kabinom za osoblje. Pri tome, u zakonu se ne navodi da treba imati mašinu za pranje suđa. Taj deo nije regulisan ovim zakonom.
Samo da dodam, da su oduzeli i dve šolje za kafu (lično vlasništvo osoblja).

Da citiram jednog, bivšeg, revizora NBS:
- Samo jednom, u karijeri, sam napravio grešku i iz revizije se vratio sa pozitivnim izveštajem. Nikada više.
psl_srbija psl_srbija 14:54 28.10.2014

Re: Lepo zvuči... ali...

A i odakle ti taj podatak da 100.000 ljudi kod nas radi u STR-ovima koji rade nelegalno?


Pa to je jednostavno. Ako pogledaš malo pažjivije zakone u Srbiji, videćeš da su napravljeni "unakrst" odnosno da pravno lice koje ispoštuje jedan zakonski član, automatski krši drugi iz druge grupe zakona.
Takođe, ostavljeno je veliko diskreciono pravo lokalnim samoupravama da uvode parafiskalne namete, kao što je ostavljeno i veliko diskreciono pravo inspekcijama u tumačenju zakonskih propisa.

Konstantno polaziš od pogrešne pretpostavke da je moguće poslovati u Srbiji i ne prekršiti nijedan zakon, što nije tačno.

Koliko prošle sedmice, su u piceriji u blizini moga stana inspektori oduzeli svo keramičko posuđe i "odrezali" kaznu vlasniku. Naime, on nema pravo (po tumačenju inspekcije) da picu posluži u keramičkim tanjirima već isključivo u kartonskim. Da bi imao pravo da posluži picu u keramičkim tanjirima, mora da ima dva WC-a (ajd, ok) ali i kupatilo sa tuš kabinom za osoblje. Pri tome, u zakonu se ne navodi da treba imati mašinu za pranje suđa. Taj deo nije regulisan ovim zakonom.
Samo da dodam, da su oduzeli i dve šolje za kafu (lično vlasništvo osoblja).

Da citiram jednog, bivšeg, revizora NBS:
- Samo jednom, u karijeri, sam napravio grešku i iz revizije se vratio sa pozitivnim izveštajem. Nikada više.



Ne poznajem detaljno zakone iz ove oblasti ali verujem ti. O čemu onda uopšte ti i ja raspravljamo kad mi nemamo osnovni postulat za razvoj privrede, a to su jasni i nedvosmisleni zakoni primenjivi u praksi. Dok se to ne reši, po meni je sve ostalo besmisleno razglabati.

Znači, sada idemo još korak unazad, pa bi moje rešenje ličilo na sledeće:

Doneti nove i primenjive zakone u poslovanju. Uskladiti sve podzakonske akte sa donetim zakonima. Pa tek onda izlaziti na teren i inspekcijama kažnjavati kršenje. A zatim kad se privrednici dovedu u red razmatrati rezultate i popuštati gde treba, a seći gde je predugačko.
rade.radumilo rade.radumilo 16:29 28.10.2014

Re: Lepo zvuči... ali...

Znači, sada idemo još korak unazad, pa bi moje rešenje ličilo na sledeće:


Da, ali privreda Srbije nema vremena da čeka da se država uredi kako treba. Zato je prvo neophodno rasteretiti privredu, definisanjem novog poreskog opterećenja a potom krenuti redom da se sređuje sistem.
Magarac mora da se dovede do zelene trave, a posle da vidimo šta ćemo sa tovarom, jer ako magarac lipše džaba svo premišljanje oko toga da li je trebalo tovar ovako ili onako raspodeliti.
gedza.73 gedza.73 22:00 29.10.2014

Re: Lepo zvuči... ali...

sugar59
U suštini se slažem sa otpuštanjima, ali prethodno treba napravi uslove da privatni sektor može da prodiše, samim tim da nezaposleni imaju gde i da se zaposle kada dobiju otkaz.


Da zaposliš nekog iz javnog preduzeća? A šta pa to oni znaju da rade?


Ja imam bolju ideju. Nezaposleni sami otvore privatno D.O.O., s.z.r, a.d....
Onda zaposle svoje kolege sa posla...
E, jebiga, moram opet

Onda se pokažu i dokažu na tržištu.
Povećaju sebi i svojim kolegama, sada zaposlenima, plate.

Samim tim više novca u budžetu, ne opada potrošnja, ne smanjuju se potrebe za uslugama...

Al' jok. Bolje svi da sedimo jedni drugima na 'glavama', ne radimo ništa (ili vrlo blizu 'ništa'), primamo malu ali sigurnu platu...
Dok se ne ostane bez novca za finansiranje debelguza i ladoleža.
A onda na ulicu, u ŠTRAJK!!!
Dajte nam posao, život dostojan čoveka i slične mambodžambo parole.

I tu imam ideju.
Javni radovi.
Čišćenje puteva, gradova, poslovi u šumi...
Pa ko neće, široko mu polje.
psl_srbija psl_srbija 08:25 27.10.2014

Problemi

"- Povećane su bezumne Dikićeve subvencije za 110 miliona evra na ukupno 780 miliona evra
- Budžet same Vlade i njenih kancelarija je povećan za 16 miliona evra
- Rashodi za robu i usluge još 15 miliona evra
- Kazne i penali po nalogu sudova gotovo 80 miliona evra
- Nabavka zgrada i građevinskih objekata 152 miliona evra.
- Nabavka raznih mašina i opreme 84 miliona evra
- Nabavka zemljišta 37 miliona evra.
- Dinkićev Nacionalni investicioni plan 35 miliona evra
- Otplata kamata po garancijama javnim preduzećima monopolistima gotovo 9 milijardi dinara.
- Razne dotacije nevladinim organizacijama 8 milijardi dinara.
"

E, ovo je ono što nas ubija. I kao što vidimo, može se ostvariti prilična ušteda i ovako, bez pominjanja plata, penzija, otpuštanja i ostalog na teret građana.

Moram da izuzmem ovu nabavku mašina i opreme, jer je možda realno dotrajalo i zrelo za zamenu pa je moralo biti uloženo da bi se pružanje neke javne usluge moglo nesmetano nastaviti. U ove garancije se ne razumem previše, pa ne mogu da komentarišem, ako su to one garancije kao što banke daju firmama koje rade neki veliki posao u inostranstvu, ne vidim šta je problem, ali ne razumem, tako da ostavljam po strani ovu stavku.

Što se tiče ovih dotacija nvo, ja bih tu rezao pod hitno, naročito crkvi na koju ide gomila para bespotrebno. A kad smo kod crkve ne bi bilo loše i uvesti im poreze.
janeznam janeznam 08:36 27.10.2014

.

red, rad i disciplina.

ima toga u ovoj drzavi?
nema.

kada ce biti ?
nemamo pojma.

a hocemo li red, rad i disciplinu?
necemo.

zasto?
zato sto nam se nece i ko nam sta moze?!

ko nam je kriv?
mi sami.

e to zadnje kad priznamo da smo sami krivi tada se mozemo nadati da ce krenuti da nam bude bolje.

s.dj s.dj 09:30 27.10.2014

Socijalno odgovorna država

-Uvođenje univerzalnog sistema socijalne pomoći za sve porodice u Srbiji koje nemaju primanja - trošak od 300 miliona evra

Svako društvo (država) koja se odrekne socijalno odgovornog postupanja uskraćuje sebi budućnost.
albicilla albicilla 10:13 27.10.2014

dikic

gotovo svuda, osim na samom kraju, pise "dikic" umesto "diNkic", pa sam se na pocetku zapitao sta ima zandarm s ekonomskom politikom
Saša Radulović Saša Radulović 11:15 27.10.2014

Re: dikic

Ispravio. Hvala.
ulicno_pojacanje ulicno_pojacanje 11:11 27.10.2014

Ukidanje NSZ

Ukidanje Nacionalne službe za zapošljavanje - budžet 32 mlrd DIN godišnje +2000 parazita.

Unapređenje: prekomponovanje NSZ u PIO kog takođe ima u svakoj opštini da deo viška odatle ode a deo nauči da svi koji nisu prijavljeni su nezaposleni i ne treba sami da jure da se prijavljuju da su nezaposleni


Mehanizacija iz NSZ prelazi u PIO i štedi se budžet NSZ. Efikasnost veća jer su obe službe u jednoj i evidencija je na 1 mestu.

Neselktivna naknada od 15.000 je ok. Kontrola kasnije a naknada prvo je super ideja. Povezivanje info sistema i uparivanje svega pri vršenju kontrole.

Prinudni rad za 5.000 mesečno je opasan jer uparivanje tajkuna ili koga već sa soc službama može da istisne regularne radnike koje bi trebali da plaćaju 20-50.000+porezi i doprinosi a mesto njih uposle ljude za 10-13x manje para da rade isti posao, što nije u redu.
hajkula1 hajkula1 11:14 27.10.2014

BDP, budžet

Pošto pričamo o budžetu, BDP-u nije loše ako linkujem jedan koristan tekst za nas sa jevtinim kartama


Tekst je prilično obiman. Objašnjava šta je budžet države, zašto ne može da se poredi s porodičnim budžetom. Dokazuje da suficit državnog sektora izaziva deficit privatnog sektora što uzrokuje recesiju. (Analiziraju se neki primeri u Nemačkoj i SAD, analizira se Hrvatska a u najvećoj meri prepoznaje se i Srbija, pa i druge zemlje.)


http://www.advance.hr/vijesti/ekonomska-analiza-mjere-stednje-i-smanjivanje-deficita-proracuna-kao-put-prema-ekonomskom-kolapsu-i-razvoj-potencijalnih-alternativa-u-hrvatskoj/
Saša Radulović Saša Radulović 11:28 27.10.2014

Re: BDP, budžet

Odličan tekst.
ivana23 ivana23 13:23 27.10.2014

Re: BDP, budžet

U trenutku kad se kao društvo probudimo iz sna i shvatimo da u fiat monetarnom sustavu nismo ograničeni imaginarnim granicama javnog duga nego prirodnim i ljudskim resursima mnogo lakše ćemo odbaciti okove kapitalizma i ostvariti punu zaposlenost, bolje radne uvjete, razvijati znanost i tehnologiju i živjeti u skladu sa politikom održivog razvoja. Mnogi će tvrditi da je riječ o nemogućem scenariju, međutim treba se prisjetiti da smo prije samo 5 stoljeća spaljivali ljude koji su tvrdili da je Zemlja okrugla.

Sve dok budemo tapkali u mraku i neznanju, veće su šanse za nove napade krupnog kapitala i političkih elita na plaće te javna dobra i usluge koji će nesumnjivo i dalje iskorištavati prednosti visoke nezaposlenosti i iracionalnog straha od javnog duga kako bi nastavili sa masovnim transferom bogatstva u ruke malobrojne, ali vrlo moćne financijske elite.



http://www.advance.hr/vijesti/analiza-mogu-li-porezi-financirati-javnu-potrosnju-i-kako-nastaje-javni-dug/
tadejus tadejus 14:48 27.10.2014

Re: BDP, budžet

ivana23
U trenutku kad se kao društvo probudimo iz sna i shvatimo da u fiat monetarnom sustavu nismo ograničeni imaginarnim granicama javnog duga nego prirodnim i ljudskim resursima mnogo lakše ćemo odbaciti okove kapitalizma i ostvariti punu zaposlenost, bolje radne uvjete, razvijati znanost i tehnologiju i živjeti u skladu sa politikom održivog razvoja. Mnogi će tvrditi da je riječ o nemogućem scenariju, međutim treba se prisjetiti da smo prije samo 5 stoljeća spaljivali ljude koji su tvrdili da je Zemlja okrugla.Sve dok budemo tapkali u mraku i neznanju, veće su šanse za nove napade krupnog kapitala i političkih elita na plaće te javna dobra i usluge koji će nesumnjivo i dalje iskorištavati prednosti visoke nezaposlenosti i iracionalnog straha od javnog duga kako bi nastavili sa masovnim transferom bogatstva u ruke malobrojne, ali vrlo moćne financijske elite.http://www.advance.hr/vijesti/analiza-mogu-li-porezi-financirati-javnu-potrosnju-i-kako-nastaje-javni-dug/


crvena zastavica trebala bi da poleti svaki put kad neko napiše podužu analizu a odbije da se potpiše punim imenom i prezimenom..
laiku naravno nije lako da ocjeni besmislenost teksta no gornje pravilo pomaže..
ima tu još tell tale znakova
ideja je nekakva pogubnost fiat novca (i valjda prednosti zlatnog standarda, šta li).. ali gle, autor piše traktat o osnovama monetarne i fiskalne ekonomije na nivou uvodnog kursa na prvoj godini fakulteta, pa ne štedi papira na opisivanje raznoraznih tema iz tih oblasti.. ali kad dođe do poente.. e tu misteriozno završi sa dve rečenice..
na stranu što je čak i traktat o osnovama toliko pojednostavljen da ne stoji ama baš niujednom sistemu..
to ima smisla kad se mlad čovjek uvodi u struku, jer on ne može da svari sve detalje odjednom..
ali predlagati nekakve korjenite reforme monetarnog sistema a tako grubo pojednostavljivati sliku.. ne znam čemu to služi, osim možda da se podiđe poslovično lijenom čitaocu koji bi da ima privid kako se u sve (pa eto i u moentarnu politiku) razumije, i sve to sa malo čituckanja na netu.. milinica..
hajkula1 hajkula1 15:15 27.10.2014

Re: BDP, budžet

Saša Radulović
Odličan tekst.



Raspravljala sam s tobom o nekim tezama pre nego što si avanzovao u ministra
Raspravljala, ma dosađivala ti s logikom - porodični budžet v.s. državni budžet. Posle ovog teksta shvatila sam šta si pokušavao da mi objasniš.

tadejus tadejus 16:43 27.10.2014

Re: BDP, budžet

Saša Radulović
Odličan tekst.


au
da bi privatni sektor bio u suficitu javni mora biti u deficitu... napisa čovjek i još ga i pohvali ni manje ni više no bivši ministar..
strahotno
hajkula1 hajkula1 20:03 27.10.2014

Re: BDP, budžet

Saša Radulović
Odličan tekst.



Umesto cveta, izvlačim jedan mali citat


Makroekonomija kao grana ekonomske znanosti nastala je u trenutku kada je prepoznata nemoć mikroekonomije da premosti logičku pogrešku kompozicije koja se sastoji od pretpostavke da se svojstva elemenata od kojih se sastoji neki objekt automatski odnose i na taj objekt. Logičku pogrešku kompozicije najlakše je shvatiti na primjerima: (1) Bicikl je sagrađen od mnogo laganih dijelova, stoga je i bicikl lagan. (2) Ako se netko ustane na nogometnoj utakmici, vidjet će bolje, stoga ako svi ustanu, svi će vidjeti bolje. Logička pogreška kompozicije odnosi se na situacije u kojima su potezi koji su individualno logični, kolektivno iracionalni.


hajkula1 hajkula1 00:22 28.10.2014

Re: BDP, budžet

au
da bi privatni sektor bio u suficitu javni mora biti u deficitu... napisa čovjek i još ga i pohvali ni manje ni više no bivši ministar..
strahotno



Umesto mora, stoji - izaziva.

Dokazuje da suficit državnog sektora izaziva deficit privatnog sektora što uzrokuje recesiju.

tadejus tadejus 08:40 28.10.2014

Re: BDP, budžet

hajkula1
au da bi privatni sektor bio u suficitu javni mora biti u deficitu... napisa čovjek i još ga i pohvali ni manje ni više no bivši ministar..strahotno

Umesto mora, stoji - izaziva.Dokazuje da suficit državnog sektora izaziva deficit privatnog sektora što uzrokuje recesiju.


e da je samo jezička figura u pitanju lako bismo
to je tako budalasta tvrdnja da ne postoji način da je se upakuje pa da zaliči na istinu
u našoj novijoj istoriji (od 2000. naovamo) budžetski suficit imali smo samo u vrijeme uvođenja pdv-a (ne naravno nije koincidencija) i tada smo zabiježii i rekordan rast..
kako je to moguće - vrlo lako, privrede danas nisu zatvoreni sistemi, ima i to nešto što se zove kapitalni račun platnog bilansa..
da sad ne pominjemo neugodni fakat da se na globalnom nivou ti platni bilansi ni približno ne uklapaju u neku nulu kako ova, mali đokica, teorija iz teksta tvrdi da bi trebalo..
rječju.. pa ovo nije ni za studente prve godine a vi ga preporučujete kao nekakvo sveto slovo..
to je kao kad bi neki doktor pisao blog u kom bi popularisao onu "čistoća je pola zdravlja" tako da nekoj tamo gospođi sa psorijazom, ili recimo rakom pankreasa, ili diskus hernijom, preporuči da izvoli oprati ruke..
eto tako i vi ovde
srbi, operite ruke.. to vam je tak prosto.. i očas će i taj privredni rast
srllemo srllemo 11:19 27.10.2014

Pitanje


Prihodi od PDV-a manji su za 270 miliona evra. A povećali smo stopu PDV-a sa 8% na 10%. Prihodi od PDV-a u zemlji manji su za 350 miliona evra.


Da li je možete napisati neko objašnjenje za ovo, jer mi deluje nerazumljivo? Prvo se kaže da su prihodi od PDV-a manji za 270 miliona EUR a onda se u nastavku kaže da su prihodi od PDV-a u zemlji manji za 350 miliona EUR. Deluje kad se pročita kao dve različite cifre za istu stvar.
Saša Radulović Saša Radulović 11:27 27.10.2014

Re: Pitanje

Prihodi od PDV-a od uvoza su povećani za 80 miliona evra.
Prihodi od PDV-a = U zemlji + od uvoza.
3,3 milijarde € = 0,85 + 2,45
qqriq qqriq 11:55 27.10.2014

Čisto da podvučem, naglasim, ponovim




ŠIFRA: Strazbur

ivana23 ivana23 13:26 27.10.2014

Re: Čisto da podvučem, naglasim, ponovim

qqriq
ŠIFRA: Strazbur


Šifra: Odiozni dug

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana