Društvo| Hronika| Ljudska prava| Porodica

Gospodari muva iz školskog klozeta

freehand RSS / 23.03.2016. u 15:38

Zvonjava one gotovo zaboravljene sprave prekida vam popodnevnu dremku. Baba, banka ili anketari?
Ni jedna od opcija. Direktor škole koju vam dete pohađa. Žao mu je ako vas je uznemirio ali bi jako cenio da se u što kraćem roku vidite. U njegovoj kancelariji, podrazumeva se.

Da, dete je dobro. Sada je dobro. Ne, ipak bi o temi trebalo razgovarati u direktnom kontaktu, hvala vam na raumevanju i ljubaznosti.

violence-against-children.jpg

U školi zlokobna tišina. Ni vreve, ni graje, ni jurnjave. Dežurni učenik zbunjen ne traži vam ličnu kartu. Sekretarica vas bez reči sprovodi u direktorovu kancelariju.
Ustaje iza velikog pisaćeg stola, dolazi u susret, zahvaljuje na razumevanju i brzini. Predstavlja dvojicu prisutnih. Inspektori, u civilu.
Da li ste - da, možete da zapalite mada je zabranjeno, ipak je ovo izuzetna istuacija - da li ste, dakle, primetili poslednjih dana i nedelja neke promene u ponašanju svog deteta? Da li se na nešto žalilo, bilo povučeno, pokazivalo znake nervoze?
Da, kako da kaže - vaše dete bilo je žrtva vršnjačkog nasilja. Nedeljama u kontinuitetu. Šamara, batina. Gnječeni su mu prsti. Na skrivenim delovima kože gašeni pikavci. I - ovo do sada nismo imali -  pilo je urin. Znate, u školskom toaletu nema kamera a nastavnici ne mogu biti stalno prisutni na svakom mestu.
Da, sada ćemo poslati po dete...

 ...

 

Šta radite. Šta vi radite?
Šta radi čovek čije je dete nedeljama mučeno, i šta radi onaj čije je dete u mučenju učestvovalo?

NS: Učenici terali đaka da pije urin i tukli ga 

Tagovi



Komentari (309)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

anonymous anonymous 16:05 23.03.2016

Šta da se radi ....

...mučilo je i Černiševskog .
freehand freehand 16:11 23.03.2016

Re: Šta da se radi ....

anonymous
...mučilo je i Černiševskog .

Žao mi je da to čujem, ko god da je u pitanju. No ja sam dva dana bolestan, otkad sam ovo pročitao. Mrzim nasilje i gadim ga se. Ali apsolutno nemam pojma šta bih učinio da mi se tako nešto dogodi, a jednako se plašim toga da mi dete bude žrtva i dželat, toga da reagujem violentno prema drugom detetu-mučitelju ili njegovim roditeljima i toga da sve prećutim i ostavim sistemu da radi svoje.
svarog svarog 16:16 23.03.2016

Re: Šta da se radi ....

Ovo i mene muči, mnogo. Nemam odgovor, a bojim se šta bi moglo da se desi ako me nespremnog tako nešto zatekne
sweet64 sweet64 16:51 23.03.2016

Re: Šta da se radi ....

a jednako se plašim toga da mi dete bude žrtva i dželat, toga da reagujem violentno prema drugom detetu-mučitelju ili njegovim roditeljima i toga da sve prećutim i ostavim sistemu da radi svoje.


Nametnuta situacija stavlja te u pasivan, nezahvalan položaj. Uzimati stvar u svoje ruke sigurno ima loš ishod, a ako prepustiš sistemu da radi svoje opet si gubitnik jer sistema nema.
U normalnim uslovima, ne samo da bi bilo moguće rešiti takav problem već bi i sami uzroci bili svedeni na minimum kao preventivno delovanje. Al' kod nas je gotovo, ostaje samo da se moliš da se to ne dogodi tvom detetu jer je sve pa i školstvo otišlo u qrc.
srdjan.pajic srdjan.pajic 17:27 23.03.2016

Re: Šta da se radi ....

Ali apsolutno nemam pojma šta bih učinio da mi se tako nešto dogodi, .


Ni ja, a verovatno ne bih ni školsko osoblje ostavio po strani u tom razmatranju. Ovakve stvari mogu da izvuku ono najgore iz čoveka.
ai.machine ai.machine 18:14 23.03.2016

Re: Šta da se radi ....

srdjan.pajic
Ni ja, a verovatno ne bih ni školsko osoblje ostavio po strani u tom razmatranju. Ovakve stvari mogu da izvuku ono najgore iz čoveka.


Direktori i dobar broj školskog osoblja u Srbiji su ili korumpirani ili su ucenjeni, tako da te stvari zataškavaju dok god ne pokipi iz lonca. A ta korumpiranost ide dalje prema inspekcijama i drugim organima koji bi trebali da rešavaju takve probleme.

Sve zavisi čije je dete na kojoj strani. Dok nekome ne prekipi pa napravi veliki pičvajz. Onda će nacija da se pita: Šta ovome bi?
grmfrm grmfrm 18:37 23.03.2016

Re: Šta da se radi ....

Nametnuta situacija stavlja te u pasivan, nezahvalan položaj. Uzimati stvar u svoje ruke sigurno ima loš ishod, a ako prepustiš sistemu da radi svoje opet si gubitnik jer sistema nema.
U normalnim uslovima, ne samo da bi bilo moguće rešiti takav problem već bi i sami uzroci bili svedeni na minimum kao preventivno delovanje. Al' kod nas je gotovo, ostaje samo da se moliš da se to ne dogodi tvom detetu jer je sve pa i školstvo otišlo u qrc.


Pricajte sta hocete ali batina je iz raja izasla.

Povuci se je najogora opcija. Govoriti kako sistema nema je predaja. Siguran sam da ce se neko naci ko ce ti pomoci da izvuces situaciju cak i u ovakvom sistemu kakav je trenutno.

A ti sto su to radili to je vec za patologiju i dalje ispitivanje. Njih bi kroz sake trebalo propustiti onako propisno.
mariopan mariopan 21:37 23.03.2016

Re: Šta da se radi ....

svarog
Ovo i mene muči, mnogo. Nemam odgovor, a bojim se šta bi moglo da se desi ako me nespremnog tako nešto zatekne

Šta bi sa onim zakonom da su za postupke dece odgovorni roditelji, pa ako je dete kriminalac roditelja treba u zatvor?
A to dete kod prihologa i psihijatra, jer, ako to radi tako malo onda raste mali sadista i kriminalac u pokušaju?

To treba sprečiti, samo drakonskim kaznama za njegove roditelje, nikoako drugačije?

Dete koje zlostavljaju često ne prijavi jer vidi da su nekog drugog pre nejga zlostavljali, sigurno nije prvi ni jedini, ali mu iako je prijavio - niko nije pomogao?
Škole to zataškavaju, nezobiljno se odnose prema takvim prijavama i dete vidi da pomoći nema?
Direktora razrešiti dužnosti, otkaze nastavnom osoblju koje ignoriše pritužbe takve vrste...pa da vidimo? Hm?
angie01 angie01 21:57 23.03.2016

Re: Šta da se radi ....


To treba sprečiti, samo drakonskim kaznama za njegove roditelje, nikoako drugačije?


izmedjuostalog, mozda treba razmislisti o tome...

jednom sam pricala slucaj, gde dete- tada 4. razred, veoma pametno, lucidno, sve kapira, ali u nekom neizdrzu i koje voli da kinji druge, malo po malo vodi neku decu na neka opasna mesta i valjda mu budu zanimljive njihove reakcije,..npr, odvede decaka na krov dvadesto spratnice da nadju ne znam sta, ili devojcicu u neki sumarak gde je neka raspadnuta koliba da ispod daska sa zardjalim ekserima nadju kostur- i naravno roditelji nemaju pojma gde su deca i nedajboze da se nesto desi,..i jednom jedna majka zvala roditelje, cije je dete ovaj mali odveo u crkvu, mnogo dalje od kraja iz koga su, ono, treba da se predju neke raskrsnice i prometne ulice, da pale svece, bez da su se bilo kome javili i rekla im za sve sto njihovo dete radi i da pripaze, da je opasno i za njega i za drugu decu, i cale joj ladno obrusio- sta vi hocete, da se moj sin ponasa kako vi hocete.

...mali u skoli sklizne sa glelendera i baci se svom tezinom na decu koja stoje pored i umre od smeha,...taj rad,....kinji dete sa specijalnim potrebama, fizicki nasrce na druge i uvek njegovi roditelji nekako izglade kod skolskih autoriteta- na kraju uvek 5 iz vladanja.
predatortz predatortz 09:34 24.03.2016

Re: Šta da se radi ....

srdjan.pajic
Ali apsolutno nemam pojma šta bih učinio da mi se tako nešto dogodi, .


Ni ja, a verovatno ne bih ni školsko osoblje ostavio po strani u tom razmatranju. Ovakve stvari mogu da izvuku ono najgore iz čoveka.


I ja, od objavljivanja te vesti, razmišljam šta bih učinio da je neko toliko ugrozio i ponizio moju decu.
Uz sva korektna sranja, pedagogije i psihologije, moj zaključak je sledeći:

Marva razume sam jezik sile, tu reč ne pomaže. Kad se vo otima i radi šta on hoće, samo kolac ga može vratiti u normalu.
Dakle, pozvao bih dvojicu, trojicu mojih pajtosa iz prethodne karijere. Otišli bi na gajbu roditelja tih nasilnika, seli i predočili im perspektive. Hardver bi stajao na stolu, da pojača utisak. I, da, bio bih spreman da robijam skotove. I tatu i sinčića mu.
Pa sad sudite!
mariopan mariopan 09:42 24.03.2016

Re: Šta da se radi ....

predatortz
srdjan.pajic
Ali apsolutno nemam pojma šta bih učinio da mi se tako nešto dogodi, .


Ni ja, a verovatno ne bih ni školsko osoblje ostavio po strani u tom razmatranju. Ovakve stvari mogu da izvuku ono najgore iz čoveka.


I ja, od objavljivanja te vesti, razmišljam šta bih učinio da je neko toliko ugrozio i ponizio moju decu.
Uz sva korektna sranja, pedagogije i psihologije, moj zaključak je sledeći:

Marva razume sam jezik sile, tu reč ne pomaže. Kad se vo otima i radi šta on hoće, samo kolac ga može vratiti u normalu.
Dakle, pozvao bih dvojicu, trojicu mojih pajtosa iz prethodne karijere. Otišli bi na gajbu roditelja tih nasilnika, seli i predočili im perspektive. Hardver bi stajao na stolu, da pojača utisak. I, da, bio bih spreman da robijam skotove. I tatu i sinčića mu.
Pa sad sudite!


Potpuno podržavam takav stav.
Ako je društvo stiglo do faze "borba za opstanak, svako za sebe" ...to je jeduini način.
freehand freehand 09:48 24.03.2016

Re: Šta da se radi ....

predatortz
srdjan.pajic
Ali apsolutno nemam pojma šta bih učinio da mi se tako nešto dogodi, .


Ni ja, a verovatno ne bih ni školsko osoblje ostavio po strani u tom razmatranju. Ovakve stvari mogu da izvuku ono najgore iz čoveka.


I ja, od objavljivanja te vesti, razmišljam šta bih učinio da je neko toliko ugrozio i ponizio moju decu.
Uz sva korektna sranja, pedagogije i psihologije, moj zaključak je sledeći:

Marva razume sam jezik sile, tu reč ne pomaže. Kad se vo otima i radi šta on hoće, samo kolac ga može vratiti u normalu.
Dakle, pozvao bih dvojicu, trojicu mojih pajtosa iz prethodne karijere. Otišli bi na gajbu roditelja tih nasilnika, seli i predočili im perspektive. Hardver bi stajao na stolu, da pojača utisak. I, da, bio bih spreman da robijam skotove. I tatu i sinčića mu.
Pa sad sudite!

To je adrenalinska varijanta. Daj sad to što si smislio posle šoka.
svarog svarog 09:49 24.03.2016

Re: Šta da se radi ....

A ko nema prethodnu karijeru, hardver i te stvari?
predatortz predatortz 09:52 24.03.2016

Re: Šta da se radi ....

freehand
predatortz
srdjan.pajic
Ali apsolutno nemam pojma šta bih učinio da mi se tako nešto dogodi, .


Ni ja, a verovatno ne bih ni školsko osoblje ostavio po strani u tom razmatranju. Ovakve stvari mogu da izvuku ono najgore iz čoveka.


I ja, od objavljivanja te vesti, razmišljam šta bih učinio da je neko toliko ugrozio i ponizio moju decu.
Uz sva korektna sranja, pedagogije i psihologije, moj zaključak je sledeći:

Marva razume sam jezik sile, tu reč ne pomaže. Kad se vo otima i radi šta on hoće, samo kolac ga može vratiti u normalu.
Dakle, pozvao bih dvojicu, trojicu mojih pajtosa iz prethodne karijere. Otišli bi na gajbu roditelja tih nasilnika, seli i predočili im perspektive. Hardver bi stajao na stolu, da pojača utisak. I, da, bio bih spreman da robijam skotove. I tatu i sinčića mu.
Pa sad sudite!

To je adrenalinska varijanta. Daj sad to što si smislio posle šoka.


Ovo je posle šoka. Vest je objavljena pre par dana. Imao sam sličnu situaciju, kada je bilmeščić maltretirao mog sestrića pre par godina. KoleZa i ja smo našli tatu, pozvali ga na kaficu i popričali. Predočili smo mu paletu mogućnosti - od toga da ga svaki pandur u krugu od pedeset kilometara trkeljiše gde god da krene, do toga da možemo biti i manje fini.
Gle čuda, mali nasilnik je promenio ponašanje prema drugarima u školi.
milisav68 milisav68 10:02 24.03.2016

Re: Šta da se radi ....

svarog
A ko nema prethodnu karijeru, hardver i te stvari?

Može da "ima" brata od tetke koji je neko mudo na TV B92/Prva, pa će da iziđe na televiziji.

Mislim, nedajbože nikome, ali takve stvari moraju da se rešavaju na ovaj ili onaj način.

Uostalom, zašto ne bi mogao da odglumiš Predatora sa hardverom (koji ne mora da bude pravi, već samo da viri odnekle)?
freehand freehand 10:06 24.03.2016

Re: Šta da se radi ....

Uostalom, zašto ne bi mogao da odglumiš Predatora sa hardverom (koji ne mora da bude pravi, već samo da viri odnekle)?

Problematični klinac koji je sa mojim mladcem trenirao basket potomak je čoveka za koga je javna tajna da je narko diler i plaćeni ubica. U najbukvalnijem bukvalnom smislu. Sad zamišljam Predatorza i njegovog kuma kako zvone pred trometarskom kapijom od kovanog gvožđa, pred petnaest kamera, pa onda zamišljam kako domaćin izlazi i ljubazbno ih prima da mu objasne neke stvari.
little_radojica little_radojica 10:12 24.03.2016

Re: Šta da se radi ....

Predočili smo mu paletu mogućnosti - od toga da ga svaki pandur u krugu od pedeset kilometara trkeljiše gde god da krene, do toga da možemo biti i manje fini.
Gle čuda, mali nasilnik je promenio ponašanje prema drugarima u školi.


Предо, пао си у мојим очима, мајке ми. Бемти у којој ми џунгли живимо.
arcins arcins 10:16 24.03.2016

Re: Šta da se radi ....

freehand
javna tajna da je narko diler i plaćeni ubica.


To znači da Predini djugaji već vode računa o njemu.
freehand freehand 10:21 24.03.2016

Re: Šta da se radi ....

arcins
freehand
javna tajna da je narko diler i plaćeni ubica.


To znači da Predini djugaji već vode računa o njemu.

Predatorz je, koliko razumem, u nekom informatičkom biznisu. A nebitno je da li je i ko o narečenom vodio računa (u međuvremenu mu rak doakao)
martin_krpan martin_krpan 10:35 24.03.2016

Re: Šta da se radi ....

freehand
Uostalom, zašto ne bi mogao da odglumiš Predatora sa hardverom (koji ne mora da bude pravi, već samo da viri odnekle)?

Problematični klinac koji je sa mojim mladcem trenirao basket potomak je čoveka za koga je javna tajna da je narko diler i plaćeni ubica. U najbukvalnijem bukvalnom smislu. Sad zamišljam Predatorza i njegovog kuma kako zvone pred trometarskom kapijom od kovanog gvožđa, pred petnaest kamera, pa onda zamišljam kako domaćin izlazi i ljubazbno ih prima da mu objasne neke stvari.




Siledžije i kvazi taf gajs misle da se sa njima krug završava. Ali u siledžistvu nema kraja. Ako si jači nisi brži, ako si brži nisi luđi, i tako u beskraj.
milisav68 milisav68 10:56 24.03.2016

Re: Šta da se radi ....

freehand

Problematični klinac koji je sa mojim mladcem trenirao basket potomak je čoveka za koga je javna tajna da je narko diler i plaćeni ubica.

Pa?

Ako se pojavi problem, ispišeš dete iz škole, i upišeš u drugu.

Rekoh već u prvom komentaru - prilagođavanje situaciji.
milisav68 milisav68 11:00 24.03.2016

Re: Šta da se radi ....

martin_krpan
Siledžije i kvazi taf gajs misle da se sa njima krug završava. Ali u siledžistvu nema kraja. Ako si jači nisi brži, ako si brži nisi luđi, i tako u beskraj.

Ako si gluplji onda potoneš.

Uvek i svuda.

Nije to ovdašnji izum.

A tebe to zeza, pa se ovde praviš pametan.
kleinemutter kleinemutter 11:38 24.03.2016

Re: Šta da se radi ....

Šta da se radi


Mnogo toga.

Direktor mora biti neko ko jeste sposoban da to radi. Direktor mora na ličnom nivou da odgovara za loše odluke a ne da odgovara institucija koju on predstavlja.

Nastavnci treba da više budu nastavnici a manje dadilje. Nastavnici moraju radom da umore dete, pa ono neće imati vremena da bude nasilno.

( Nasilno dete svi nastavnici svakog dana treba da propituju gradivo i da ga uključuju u sve oblike rada na času!)

Nastavnci ne bi smeli da se plaše nasilne dece, nasilnih roditelja, inspekcija koje su uvek na strani deteta ( nasilnog!!)

Ocene moraju da budu relane a ne poklonjene pod raznim pritiscima.

Deca moraju da budu ohrabrivana da kažu šta im se dešava. Često nisu jer nasilnici imaju metode zastrašivanja .
predatortz predatortz 12:35 24.03.2016

Re: Šta da se radi ....

little_radojica
Predočili smo mu paletu mogućnosti - od toga da ga svaki pandur u krugu od pedeset kilometara trkeljiše gde god da krene, do toga da možemo biti i manje fini.
Gle čuda, mali nasilnik je promenio ponašanje prema drugarima u školi.


Предо, пао си у мојим очима, мајке ми. Бемти у којој ми џунгли живимо.


Kad živiš u džungli, smešno je da se ponašaš kao da si u pozorištu.
Sistem je neefikasan. Neće tvoje dete zaštititi od nasilnika. Možeš da čekaš da se sistem promeni, ili da nešto učiniš sam.
predatortz predatortz 12:39 24.03.2016

Re: Šta da se radi ....

freehand
Uostalom, zašto ne bi mogao da odglumiš Predatora sa hardverom (koji ne mora da bude pravi, već samo da viri odnekle)?

Problematični klinac koji je sa mojim mladcem trenirao basket potomak je čoveka za koga je javna tajna da je narko diler i plaćeni ubica. U najbukvalnijem bukvalnom smislu. Sad zamišljam Predatorza i njegovog kuma kako zvone pred trometarskom kapijom od kovanog gvožđa, pred petnaest kamera, pa onda zamišljam kako domaćin izlazi i ljubazbno ih prima da mu objasne neke stvari.


Sa takvim je najlakše završiti posao. Pokojni Jelke mi je bio u komšiluku firminom. Svima su uzurpirali parking koji je pripadao zaposlenim u centru. Posle par kurtoaznih rečenica, mene i kolegu sa posla su čekala uvek ista dva mesta. Moraš raditi na nastupu Free, žvaku prilagoditi prilikama.
predatortz predatortz 12:41 24.03.2016

Re: Šta da se radi ....


Predatorz je, koliko razumem, u nekom informatičkom biznisu


Tačno!
Zbog toga sam i rekao da bih pozvao kolege sa prethodnog posla.
Firme i delatnosti menjaš, veze ostaju.
little_radojica little_radojica 13:00 24.03.2016

Re: Šta da se radi ....

predatortz
little_radojica
Predočili smo mu paletu mogućnosti - od toga da ga svaki pandur u krugu od pedeset kilometara trkeljiše gde god da krene, do toga da možemo biti i manje fini.
Gle čuda, mali nasilnik je promenio ponašanje prema drugarima u školi.


Предо, пао си у мојим очима, мајке ми. Бемти у којој ми џунгли живимо.


Kad živiš u džungli, smešno je da se ponašaš kao da si u pozorištu.
Sistem je neefikasan. Neće tvoje dete zaštititi od nasilnika. Možeš da čekaš da se sistem promeni, ili da nešto učiniš sam.


Па баш толико мораш да претераш? Да злоупотребиш толике државне ресурсе да твом детету/сестрићу не фали длака са главе? Што је најгоре још се и хвалиш корумпираношћу себе и својих колега. Шта ће твој сестрић да научи из те приче? Можда мислиш да си неки баја, али у ствари си саможиви слабић, за мене.
predatortz predatortz 13:13 24.03.2016

Re: Šta da se radi ....

little_radojica
predatortz
little_radojica
Predočili smo mu paletu mogućnosti - od toga da ga svaki pandur u krugu od pedeset kilometara trkeljiše gde god da krene, do toga da možemo biti i manje fini.
Gle čuda, mali nasilnik je promenio ponašanje prema drugarima u školi.


Предо, пао си у мојим очима, мајке ми. Бемти у којој ми џунгли живимо.


Kad živiš u džungli, smešno je da se ponašaš kao da si u pozorištu.
Sistem je neefikasan. Neće tvoje dete zaštititi od nasilnika. Možeš da čekaš da se sistem promeni, ili da nešto učiniš sam.


Па баш толико мораш да претераш? Да злоупотребиш толике државне ресурсе да твом детету/сестрићу не фали длака са главе? Што је најгоре још се и хвалиш корумпираношћу себе и својих колега. Шта ће твој сестрић да научи из те приче?


Koje državne resurse? I koja korumpiranost? O čemu pričaš? Ko je i za šta, u ovoj mojoj priči, uzeo novac ili ostvario bilo kakvu drugu ličnu korist. Samo su jednoj budali sabijeni rogovi, a korist su imala sva deca iz razreda mog sestrića, njihovi roditelji, nastavnici...
Takvi kao ti bi pravili besmislene seminare, sastanke, palamudili do veka. Mali je više puta prijavljivan. Roditelji razrednoj, razredna direktoru, ovaj PEPSI službi u školi... I znaš šta je urađeno? Ništa! Pisani su glupi zapisnici, a mali je bio sve nasilniji i drskiji. Na kraju je razrednoj rekao da je glupača, da mu ništa ne može. Onda je udario mog sestrića...


Можда мислиш да си неки баја, али у ствари си саможиви слабић, за мене.


Ok. Mogu da živim sa tom spoznajom.
little_radojica little_radojica 13:34 24.03.2016

Re: Šta da se radi ....

Koje državne resurse? I koja korumpiranost? O čemu pričaš? Ko je i za šta, u ovoj mojoj priči, uzeo novac ili ostvario bilo kakvu drugu ličnu korist. Samo su jednoj budali sabijeni rogovi, a korist su imala sva deca iz razreda mog sestrića, njihovi roditelji, nastavnici...


Претио си му полицајцима. Да ће да га малтретирају на свом радном месту. И водио њих да лично прете и уцењују. Ја не могу да верујем да ти у томе не видиш ништа лоше.
Корист је имао твој клан/племе, а друштво у целини је имало штету. То је оно што се зове клати вола за кило меса.


Takvi kao ti bi pravili besmislene seminare, sastanke, palamudili do veka. Mali je više puta prijavljivan. Roditelji razrednoj, razredna direktoru, ovaj PEPSI službi u školi... I znaš šta je urađeno? Ništa! Pisani su glupi zapisnici, a mali je bio sve nasilniji i drskiji. Na kraju je razrednoj rekao da je glupača, da mu ništa ne može. Onda je udario mog sestrića...

Јесте тако онда урадили за свако ударено дете у Србији? Ти и твоји другари, господари џунгле? Што ниси отишао сам па претио, него си морао да водиш своје другаре из полиције? Не могу да верујем да не разумеш колико је то погрешно и колико то лошу поруку шаље тој деци...
predatortz predatortz 13:40 24.03.2016

Re: Šta da se radi ....


Претио си му полицајцима. Да ће да га малтретирају на свом радном месту.


A gde si pročitao ovo za radno mesto? Lik je bio divlji taksista u to vreme. I sitan švercer. Zbog toga ga je i žuljala mogućnost da stalno otvara gepek. On je našamarao svoje nevaspitano derle, a ostala deca su odahnula.

Tebi se to možda ne dopada, ali to se zove 'postignut cilj'.

Ostale strukture: škola, savet roditelja, pedagozi, psiholozi - imali su svoju šansu da nešto urade. Ja im se u posao nisam mešao, niti im birao metode kojim će da postignu rezultat. Kad su udarili na nešto moje, onda sam potegao svoje metode.
Sebično? Možda! Ali radi.
freehand freehand 13:47 24.03.2016

Re: Šta da se radi ....

milisav68
freehand

Problematični klinac koji je sa mojim mladcem trenirao basket potomak je čoveka za koga je javna tajna da je narko diler i plaćeni ubica.

Pa?

Ako se pojavi problem, ispišeš dete iz škole, i upišeš u drugu.

Rekoh već u prvom komentaru - prilagođavanje situaciji.

Koliko god da nisam siguran šta bih u takvoj situaciji radio toliko sam siguran da se ovo prilagođavanje na tvoj način ne bi dogodilo. Dapače, sve su šanse da bi siledžije menjale sredinu uz izvlačenje debjeg kraja.
Rekoh da mrzim nasilje, da ga se gadim i da je ono poslednja opcija. ETo, ispade da je pretposlednja.
little_radojica little_radojica 14:28 24.03.2016

Re: Šta da se radi ....

A gde si pročitao ovo za radno mesto? Lik je bio divlji taksista u to vreme. I sitan švercer. Zbog toga ga je i žuljala mogućnost da stalno otvara gepek. On je našamarao svoje nevaspitano derle, a ostala deca su odahnula.


Ево овде
Predočili smo mu paletu mogućnosti - od toga da ga svaki pandur u krugu od pedeset kilometara trkeljiše gde god da krene, do toga da možemo biti i manje fini.


Tebi se to možda ne dopada, ali to se zove 'postignut cilj'.

твој циљ, туђим средствима, уз кршење закона. Све је то могло и морало другачије.

Да не причам што ти је део са дивљим таксистом и ситним шверцером ок ако његово дете не удара твог сестрића. Онда ти и твоји другари полицајци у томе не видите никакав проблем. Разумем да ти се узбурка крв кад ти дирну неког кога волиш, али ако не желиш да живиш у џунгли, онда се мораш исконтролисати. Зашто ти ово све причам? Па највећи насилник у Новом Саду у последњих десетак година је извесни Марко Маркуш, син полицајца на неком високом положају који га је штитио од свега и свачега. Тукао се по свим клубовима, имао хиљаде пријава. Убио је конобара јер га није препознао и првог услужио. Касније је и упуцао неког, не сећам се да ли је тај преживео. Нико није смео да га пипне јер га је тата штитио. Мислим да је коначно био у затвору, али нешто на кратко. То све потиче од тог морала: "прво ја и моје, па онда јавни интерес", разни врагови и озбиљне опасности су у томе.
gedza.73 gedza.73 14:56 24.03.2016

Kofi brejk

little_radojica
али ако не желиш да живиш у џунгли


A kako se ovo kod nas zove? Jel’ ubiše onog momka na splavu ni krivog ni dužnog?

Nije moderno sve dobro, i nije tradicionalno sve zastarelo.

Moj pradeda je pričao mnoge priče (a mi mlađi se redovno šalili s njim, usput ga ne slušajući).
Nekoliko sam zapamtio. Kaže došli policajci da vode nekog lopova u zatvor. Uhvate ga na legalu, vežu mu ruke i kad su ga poveli on zamoli jednog pandura da ga pusti samo da se pozdravi sa majkom. Kad joj je prišao do lica, zagrize je i otkine uvo.
Ovi ga skovitlaju na zemlju a on, onako krvav, će
Da si me prvi put izudarala kad sam doneo kradenu stvar kući, danas me ne bi vodili.

Podložno je ovo kritici i teranju maka na konac ali ima istine.

Jewdnom je kod Olje Bećković gostovala žena, dečji psiholog.
Kaže ona da roditelji koji tvrde da znaju sve što im deca rade su ili ludi (možda se nije baš tako izrazila) ili lažu sami sebe.
Drugu njenu izjavu sam često ponavljao klincu. Roditelji postavljaju ograničenja u ponašanju, a mi te granice kao deca uvek prelazimo. Bitno da mi sami postavimo granice i da preko njih ne idemo.


Što sam ovo napisao? Delom zbog tvoje diskusije sa Predatorom.
Palo mi na pamet šta bih ja uradio kad bi saznao da mi dete maltretira drugo dete.
Najverovatnije bih ga zaključao u sobu i rek’o ’udri sad’. Pa bi osetio šta znače prave muške batine. I sutra bi morao takav u školu.
Sad ošini i po meni. Ali ako sav naš trud kao roditelja nije prošao pa da vidiš majčin sine kako se to dete osećalo pored tebe siledžije. S ljudima ljudski, s konjima konjski.

Ne znam da li sam već pisao pa da ponovim ako jesam.
Tokom predškolskog vraća se žena sa naslednikom kući. Idu preko dvorišta, ona besna a on, kao i svako dete, obesio ramena i izbacio upolje donju vilicu.
-Šta je bilo?
-Pitaj sina lopova.
U dva koraka sam ga uneo u sobu.
-Ukrao puzle iz vrtića.
-Sram te bilo, barabo lopovska, ti da nas brukaš...
Gromovnica stoji na vratima i samo seva očima a ja kao besan ispitujem kako je do toga došlo
-Šta si hteo?
-Ništa, same upale u džep.
-Šta same, bile mu spakovane.
Tu provalimo da su iste kao njegove pa hteo dečko da napravi veći mostić. Onaj njegov mali pa mu zafalilo par komada.
(dobro, da sam tad znao ovo što znam danas verovatno bi ga pustio, bio bi on Đilas jednog dana)

-Sutra da spakuješ ove što si ukrao da vratiš vaspitačici. Most da rasturiš (kme) i isti broj od mosta da poneseš u vrtić (kmeeeee). Još deset preko toga kao kaznu i ovaj motorić (omiljen mu) (kmmeeee), sve zajedno. Da vidiš kad neko uzme ono što je tvoje.
Deset dana nema igrica, crtaća, igračaka...
Par dana posle toga ulazim u kuću, ljut, a on nacrtao kamionče na papiru, izrezao ga makazama i vozi ga po krevetu.
U ugovoru nisu bile navedene baš sve zabrane, ova se provukla, pa sam mu to ostavio.
Odnesemo sve, objasnimo vaspitačici (ih, nama to kradu stalno, ostavite ovaj motorić i njegove pazle par dana pa ćemo da mu vratimo).

Epilog?
Pamti i danas. Kaže da smo bili u pravu. Samo što pita ko mu je ukrao motorić iz obdaništa.

Gde je rifreš na stranicu?

martin_krpan martin_krpan 15:55 24.03.2016

Re: Šta da se radi ....

predatortz

Претио си му полицајцима. Да ће да га малтретирају на свом радном месту.


A gde si pročitao ovo za radno mesto? Lik je bio divlji taksista u to vreme. I sitan švercer. Zbog toga ga je i žuljala mogućnost da stalno otvara gepek. On je našamarao svoje nevaspitano derle, a ostala deca su odahnula.

Tebi se to možda ne dopada, ali to se zove 'postignut cilj'.

Ostale strukture: škola, savet roditelja, pedagozi, psiholozi - imali su svoju šansu da nešto urade. Ja im se u posao nisam mešao, niti im birao metode kojim će da postignu rezultat. Kad su udarili na nešto moje, onda sam potegao svoje metode.
Sebično? Možda! Ali radi.


Predator! Veoma lijepo i veoma pismen dečko ti je skrenuo pažnju na tvoj militantni weltanschauung. Nema bloga, nema komentara da iz tebe ne izbija ratničko iskustvo, junaštvo, čojstvo, junaštvo, mi se dizali, mi nismo dali. Sve je to OK ali daj malo olabavi sa mačoizmom. Ja sam prihvatao kritike od blogovatelja za auto-h8. Prihvati i ti veoma dobre savjete od Radojice.

EDIT: Četrdesetka Raletu. Sad fino ujutru pilates a popodne pecanje.



predatortz predatortz 15:59 24.03.2016

Re: Šta da se radi ....


Predator! Veoma lijepo i veoma pismen dečko ti je skrenuo pažnju na tvoj militantni weltanschauung


Taj pismeni dečko je veoma brzo počeo raspravu da prenosi na nivo ličnih uvreda.

Rekoh, mogu da živim sa tim.
predatortz predatortz 16:25 24.03.2016

Re: Šta da se radi ....

EDIT: Četrdesetka Raletu. Sad fino ujutru pilates a popodne pecanje.


Nisi odoleo!
Pa, pošto te žulja moje mišljenje:
Želim Raši uspešno vođenje drugostepenog postupka. No, danas je pao veliki mit o genocidu u BiH. Nakon onog isforsiranog o Srebrenici, koji ja bajata priča, pala je laž o genocidu na ostatku teritorije. Tužan dan za islamiste, unitariste i ostalu žgadiju koja je mislila de će profitirati iz ove presude.
freehand freehand 16:37 24.03.2016

Re: Šta da se radi ....

Tužan dan za islamiste, unitariste i ostalu žgadiju koja je mislila de će profitirati iz ove presude.

Kako joj je sad zbog te prve tačke optužnice - to samo duša Nataše Kandić zna...
predatortz predatortz 16:38 24.03.2016

Re: Šta da se radi ....

freehand
Tužan dan za islamiste, unitariste i ostalu žgadiju koja je mislila de će profitirati iz ove presude.

Kako joj je sad zbog te prve tačke optužnice - to samo duša Nataše Kandić zna...


Gledao sam je na N1. Moram ti priznati da je muški podnela udarac.
martin_krpan martin_krpan 16:43 24.03.2016

Re: Šta da se radi ....

predatortz
EDIT: Četrdesetka Raletu. Sad fino ujutru pilates a popodne pecanje.


Nisi odoleo!


Sve OK , duga je tema a i trolčina je. Eto prilike da i ti gostuješ na blogu.
milojep milojep 17:23 24.03.2016

Re: Šta da se radi ....

predatortz
EDIT: Četrdesetka Raletu. Sad fino ujutru pilates a popodne pecanje.


Nisi odoleo!
Pa, pošto te žulja moje mišljenje:
Želim Raši uspešno vođenje drugostepenog postupka. No, danas je pao veliki mit o genocidu u BiH. Nakon onog isforsiranog o Srebrenici, koji ja bajata priča, pala je laž o genocidu na ostatku teritorije. Tužan dan za islamiste, unitariste i ostalu žgadiju koja je mislila de će profitirati iz ove presude.


Uhvatio sam sam kraj čitanja presude. Odavno sam se oladio od svih tih belosvetskih kretena ali mi u momentu digoše pritisak. Onaj seronja Kvon čita presudi i kaže (osim ako ovaj prevodioc nezna posao a ovoga nisam direktno čuo)kako je muslimansko življe eliminisano tako što je odvoženo na muslimanske teritorije?! A druga stvar da su snage bosanskih Srba napravile zasede kolonama bošnjačkih muškaraca koji su se kretali ka Tuzli i tu ih ubijali?! Pazi 'bošnjački muškraci', nigde reči o oružju!
Koliko je to tragikomično na nivou onog filma Anđeline Džoli
predatortz predatortz 18:12 24.03.2016

Re: Šta da se radi ....

milojep
predatortz
EDIT: Četrdesetka Raletu. Sad fino ujutru pilates a popodne pecanje.


Nisi odoleo!
Pa, pošto te žulja moje mišljenje:
Želim Raši uspešno vođenje drugostepenog postupka. No, danas je pao veliki mit o genocidu u BiH. Nakon onog isforsiranog o Srebrenici, koji ja bajata priča, pala je laž o genocidu na ostatku teritorije. Tužan dan za islamiste, unitariste i ostalu žgadiju koja je mislila de će profitirati iz ove presude.


Uhvatio sam sam kraj čitanja presude. Odavno sam se oladio od svih tih belosvetskih kretena ali mi u momentu digoše pritisak. Onaj seronja Kvon čita presudi i kaže (osim ako ovaj prevodioc nezna posao a ovoga nisam direktno čuo)kako je muslimansko življe eliminisano tako što je odvoženo na muslimanske teritorije?! A druga stvar da su snage bosanskih Srba napravile zasede kolonama bošnjačkih muškaraca koji su se kretali ka Tuzli i tu ih ubijali?! Pazi 'bošnjački muškraci', nigde reči o oružju!
Koliko je to tragikomično na nivou onog filma Anđeline Džoli


Ko ume da hvata nijanse, Kvon je rekao veliku istinu. Na početku priče o Srebrenici, rekao je da su se vojno sposobni muškarci odvojili od civila koji su krenuli ka Potočarima i pokušali da se probiju ka Tuzli. Rekao je i da su snage RS činile sve da zasedama te kolone ispresecaju i unište. Dakle, kolone vojno sposobnih pripadnika neprijateljskih snaga. To je ono o čemu ja godinama govorim. Naše snage su presecala i razbijale, uzgred brojnijeg, neprijatelja. Zločin je počinjen nad zarobljenim pripadnicima.

Ma cela ta priča sa sudom je dovedena do apsurda! Koliki čovek mora da bude kreten da popuši priču po kojoj su Srbi planirali da počine genocid nad muslimanima Srebrenice, a da ne postoji ni jedan dokaz da su isto to želeli da urade u 11 km udaljenom bratuncu, ili 50 km udaljenom Zvorniku nad istim tim muslimanima. Čovek treba da posveti pola minuta ovoj gluposti, te da zaključi da je i priča oko Srebrenice politička a ne pravna.
Evo vam pitanjeČ
Ko je čuo za neki genocid, a ljudska istorija ih je puna, koji se odigrao na jednoj opštini? Pazi, nema ga u BiH a ima u Srebrenici! Pa, jebena Srebrenica je obična selendra - a ispade da su svi Srbi samo na nju pik imali. Smešno, tužno i u konačnici ponižavajuće za same žrtve. Kad tad će ih secirati ozbiljna istorijska i pravna nauka. Posle toga, na tu priču će ljudi gadljivo da okreću nos.
hoochie coochie man hoochie coochie man 18:37 24.03.2016

Re: Šta da se radi ....

Све је то могло и морало другачије.


Da li je moglo Radojice?
Ne znam da li si pratio slučaj o Aleksi. Po njegovom imenu treba da se zove zakon kad bude donet, a koji tretira baš ovu oblast.

E, Aleskini roditelji su sve to radili drugačije, sve dopisi, saradnja sa nasavnicima, direktorima, državnim institucijama, mislim da nijedna institucija nije ostala a da je nisu kontaktirali, sve to su sami govorili, slušao sam ih na TV kod Tanje Vojtehovski, i šta su postigli?

Postigli su to da im se dete ubije jer više nije moglo da izdrži.

Pa te sad pitam, da li je za Alesku i njegove roditelje bolje što su čekali da sistem zaštiti dete, ili bi ipak bila bolja situacija da je Aleksa živ, a njegov otac na par godina robije, da se na vreme malim mamlazima i njihovim roditeljima najebao mile majke.
Štanglom ako ne pištoljem.

Lepo je biti unekim moralnim i intelektualnim oblacima, ali kad se o sudbini deteta radi, mislim da te kategorije gube na značaju.
I treba da gube jer i jesu manjeg značaja.


I jedan moj primer od ranije, nije vršnajčko nasilje ali ni malo prijatna situacija.

Mlađa ćera, tad baš dete, niži razredi osnovne, dolazi kući upkalana i kaže da ju je neki čika vukao za ruku iza nekog parkiranog kamiona (bilo je negde pred veče, relativno blizu stana) i da se ona otrgla i pobegla u zgradu.
Uspeo sam nekako od nje da izvućem kakav takav opis, kako je obučen, pamtila je šarenu jaknu....
Nisu mi padale na pamet nikave institucije, izašao sam napolje u nadi da ću ga navatati negde.
Nisam, sad verujem da srećom nisam, ali tad...pa preusdio bih mu.

Edit

Sad čitam, naknadno, da se dole piše o Aleksi.
little_radojica little_radojica 19:52 24.03.2016

Re: Šta da se radi ....

Da li je moglo Radojice?


Или причамо о системском решењу или о појединачним случајевима, једно друго искључује. Па или си за Алексин закон или си за Предин закон, не можеш бити за обоје. Алексин закон неће спасити све, али ће спасити више него Предин приступ јер немају све жртве све полицајце из круга од 50 километара да им буду телохранитељи.
И пошто је већ тако пожртвован зашто се није пријавио да каже шта је урадио па да лепо и стварно одробија. Мислим, волео бих да је причао у трећем лицу или хипотетички да не морам сад да развлачим њега и његовог сестрића, али је стварно лоше то што је урадио. И то је последњи пут да то кажем, ма шта да ми одговори на ово.

Наравно, ја разумем тај бес. Ја сам га имао. Имао сам искрену жељу да се једном дебилу осветим за то што ме напао без икаквог разлога кад сам му пружио руку. Другар мој бивши, магарчина глупа. Полиција је направила увиђај, он је лагао на суду да сам ја напао њега, а он мене одгурнуо! Судиница, која је поступак намерно развукла до застаревања хтела мене да казни због "непоштовања суда" зато што сам заколутао очима на ту његову безочну лаж. Ужасно ме је погодила та неправда и годинама ме је разједала мисао да преузмем правду у своје руке, "да га одробијам". Али сам се одупро томе. Хтео је и мој ујак да иде да га поломи, али му нисам дао. И срећан сам што сам се обуздао, иако ме и дан данас боли то што је испао толико толико глуп и што уопште не разуме колико је био глуп.

Кад сам код беса због неправде ту су два уметничка дела која по мени одлично обрађују ту тему. Прво, "Не ломите ми багрење" и чувени стих "јед је јед, а ред је ред"



Друго је "Кад су цветале тикве". И овај у песми и овај у роману су платили велику цену за узимање правде у своје руке.


Дакле, ја разумем ту емоцију јако јако добро, али свесно бирам да јој се одупрем и да сву своју енергију усмерим ка систему, па и да платим цену која уз то иде. То је оно што нас раздваја од животиња и џунгле, способност да ствари сагледамо рационално и да се одупремо инстинктима.
predatortz predatortz 20:12 24.03.2016

Re: Šta da se radi ....


Наравно, ја разумем тај бес. Ја сам га имао. Имао сам искрену жељу да се једном дебилу осветим за то што ме напао без икаквог разлога кад сам му пружио руку. Другар мој бивши, магарчина глупа. Полиција је направила увиђај, он је лагао на суду да сам ја напао њега, а он мене одгурнуо! Судиница, која је поступак намерно развукла до застаревања хтела мене да казни због "непоштовања суда" зато што сам заколутао очима на ту његову безочну лаж. Ужасно ме је погодила та неправда и годинама ме је разједала мисао да преузмем правду у своје руке, "да га одробијам". Али сам се одупро томе


Suncetijebem!
Ovo vuče na zločin iz strasti.
Sreća pa si se uzdržao, to su najbesmisleniji zločini.
little_radojica little_radojica 20:20 24.03.2016

Re: Šta da se radi ....

Suncetijebem!
Ovo vuče na zločin iz strasti.
Sreća pa si se uzdržao, to su najbesmislaniji zločini.


Наравно. Инстинкти су ту да се играју са нама и да нас вуку, мозак је ту да нас не одвуку
predatortz predatortz 20:26 24.03.2016

Re: Šta da se radi ....

little_radojica
Suncetijebem!
Ovo vuče na zločin iz strasti.
Sreća pa si se uzdržao, to su najbesmislaniji zločini.


Наравно. Инстинкти су ту да се играју са нама и да нас вуку, мозак је ту да нас не одвуку


Ajde, priznaj da ima nešto i u hercu.

Šalu na stranu, ja sam od onih koji smatraju da ne treba uzmicati pred nasiljem. Ako mora, ako drugačije neće stati - sasvim je legitimno odgovoriti na isti način. Mi ovog nismo maltretirali. Samo smo popričali i predočili mu, na naš način, da obuzda svoje dete. Nemam ja ništa protiv toga da institucije rade svoj posao. Uvek ću ih podržati, samo ih nekad neću beskonačno čekati da to učine. Tu je razlika između nas dvojice.
hoochie coochie man hoochie coochie man 20:26 24.03.2016

Re: Šta da se radi ....

да сву своју енергију усмерим ка систему, па и да платим цену која уз то иде.


Da li baš svaku cenu?
Tu je dilema.
Nema dileme oko toga da li treba sistemski rešiti problem, ili ga rešavati pištoljima.
Naravno da je sistem taj koji treba da štiti sve građane, a decu posebno.
Ali pričamo o situacijama kad je jasno da sistem neće, ne može, da reši aktuelan problem, problem koji upravo traje.
U takvoj situaciji razumem i pozivanje prijatelja policajaca da pomognu, razumem i kad hardver počne da žulja pa se mora staviti na sto, i sve ostalo, jer ako sistem ne radi a dete ime problem, prioritet je rešavanje problema a ne izgradnja sistema.

I mislim da ni Aleskin zakon neće rešiti sve probleme, jer nije to jedina oblast koja je zakonski solidno pokrivena ali stvari ipak ne idu kako treba.

Više je tu problema od nepostojanja zakona.
Problem je i oko načina zapošljavanja, oko kojekakvih bodovanja nastavnika i direktora, koji se trude (zbog svog dupeta, para i položaja) da stanje u svojoj školi prikažu što ružičastije.

U Aleksinom slučaju ima i još jedan problem. Među onima koji su ga maltretirali, ako sam dobro razumeo, a prilično sam siguran da jesam, su bili i neki Cigani. E tu je opet došlo do probema jer su oni "zaštićeniji" pošto svaku osudu mogu da protumače kao diskriminaciju, to su ukapirali i to potencirali, time pretili, a direktori, nastavnici, škola, se boje toga ko samog đavola, i sve će uraditi, sve žrtvovati, samo da im to neko ne prišije.

I zamisli da u tom i takvom sistemu tvoje dete trpi torturu.
Da li bi se zalagao za promenu sistema, ili bi tražio brži, efikasniji način da zaštitiš svoje dete.

Jedan od načina je i premeštaj, ali da li je i on idealan?
Šta dete iz toga zaključuje?
Ja sam nemoćan, moja porodica je nemoćna, drugi su vredniji i važniji, mi moramo da bežimo.
I šta ako se i u drugoj školi pojave isti problemi?

Previše pitanja a premalo definitivno ispravnih odgovora,tako da ja ne bih ni Predatorov tek tako odbacio

(a i uopšte, nije pametno suprtostavlajti se Pradatoru, mnogo je za'eban :)
freehand freehand 20:59 24.03.2016

Re: Šta da se radi ....

predatortz
little_radojica
Suncetijebem!
Ovo vuče na zločin iz strasti.
Sreća pa si se uzdržao, to su najbesmislaniji zločini.


Наравно. Инстинкти су ту да се играју са нама и да нас вуку, мозак је ту да нас не одвуку


Ajde, priznaj da ima nešto i u hercu.

Šalu na stranu, ja sam od onih koji smatraju da ne treba uzmicati pred nasiljem. Ako mora, ako drugačije neće stati - sasvim je legitimno odgovoriti na isti način. Mi ovog nismo maltretirali. Samo smo popričali i predočili mu, na naš način, da obuzda svoje dete. Nemam ja ništa protiv toga da institucije rade svoj posao. Uvek ću ih podržati, samo ih nekad neću beskonačno čekati da to učine. Tu je razlika između nas dvojice.


little_radojica little_radojica 21:14 24.03.2016

Re: Šta da se radi ....

predatortz

Ajde, priznaj da ima nešto i u hercu.



Итекако!

Šalu na stranu, ja sam od onih koji smatraju da ne treba uzmicati pred nasiljem. Ako mora, ako drugačije neće stati - sasvim je legitimno odgovoriti na isti način.

Ја сам од оних лоји сматрају да не треба одустајати од принципа због насиља, па макар и добио некад по лабрњи.


Nemam ja ništa protiv toga da institucije rade svoj posao. Uvek ću ih podržati, samo ih nekad neću beskonačno čekati da to učine. Tu je razlika između nas dvojice.

Или јеси или ниси.
tadejus tadejus 08:41 25.03.2016

Re: Šta da se radi ....

hoochie coochie man
Među onima koji su ga maltretirali, ako sam dobro razumeo, a prilično sam siguran da jesam, su bili i neki Cigani. E tu je opet došlo do probema jer su oni "zaštićeniji" pošto svaku osudu mogu da protumače kao diskriminaciju, to su ukapirali i to potencirali, time pretili, a direktori, nastavnici, škola, se boje toga ko samog đavola, i sve će uraditi, sve žrtvovati, samo da im to neko ne prišije.I zamisli da u tom i takvom sistemu tvoje dete trpi torturu.


ma ne, uopšte to dijete nije bilo zaštićeno (ciga navijač btw) nego je bio iz kategorije nema šta da izgubi i zato mu ne možeš ništa..
po zakonu ga mogu izbaciti iz škole samo ako mu nađu drugu, a takvog ga naravno nijedna neće.. i to je onda to.. njima su ruke tu skoro pa vezane..
ja samo mogu da zamislim kako izgleda porodica tog djeteta i koliko smisla ima ići tamo i sa tom porodicom se kao nešto raspravljati, nekakve hardvere potezati..
nikakvog smisla..
možeš samo naučiti dijete da se takvih kloni a ako vidiš da ono to ne umije onda ga povući iz te sredine po svaku cijenu..
nema tu ni nekog sistemskog rješenja..
jedino razumno bi bilo oduzeti djecu porodicama koje ih toliko zanemaruju da oni sa 13 godina izrastu u najgore nasilnike..
ali kuda onda s tom djecom..
domovi stvar ne rješavaju (sad se radi i na njihovom ukidanju)..
para za neke obimne programe koji bi te porodice vraćali na kolosjek nema.. pa nema para ni da im se da leba da jedu..
i kakvog smisla onda ima u tom sistemu pričati o nekom osvećivanju pravde, borbi protiv sistema..
pa mi smo sistem..
sistem je jadan i bijedan.. ne može da zaštiti svu svoju djecu i ti kao roditelj jedino možeš da radiš na tome da zaštitiš svoje i da vidiš ako možeš da pomogneš i nekom tuđem kome pomoć treba..
a da se svetiš i opamećuješ..
nikud to ne vodi..
baš nikud
hoochie coochie man hoochie coochie man 19:50 25.03.2016

Re: Šta da se radi ....

a da se svetiš i opamećuješ..
nikud to ne vodi..


Samo ovo da razjasnim, za ostalo (Ciga i zaštita) si sigurno u pravu.
Ne radi se ni o osveti ni o opamećivanju budala.
Sila je tu isključivo u funkciji zaštite sopstvenog deteta.

neleb neleb 16:07 23.03.2016

Saveti

Moj sin je prvak i strepim sta ga ceka. Zato cu sa paznjom procitati tudja iskustva i savete.
mariopan mariopan 22:33 23.03.2016

Re: Saveti

neleb
Moj sin je prvak i strepim sta ga ceka. Zato cu sa paznjom procitati tudja iskustva i savete.

Obrati pažnu ako dete počne iznenada da se žali da ga boli stomak i ne može u školu...moja ćerka je čak i povraćala svako jutro. Mi se natrčali po lekarima - nije joj ništa...sledeće jutro sve ispočetka.
A obožavala je da ide u školu, mesec dana išla sve pevajući.
Dok je bila na bolovanju pitam je šta ima za domaći, da ne zaostane sa gradivom, a ona mi kaže da naročito dobro mora da uradi domaći jer ako ne uradi učiteljica će da je mlati onom debelom knjigom po glavi. Pitam da li je nju ikada udarila, kaže da nije, ali je nekoliko dece u razredu udarala po glavi knjigom ako nešto ne znaju.

Ona to meni nikada ne bi rekla kao žalbu na učiteljicu jer je bila previše mala, valjda je mislla da tamo u školi to tako treba, pogotovo što je to radila učiteljica?

Da ne opisujem "razgovor" sa učiteljicom ni žalbu direktoru koji nije učinio ništa jer mu je to bila rođaka...ali je bar prestala da mlati decu jer sam joj obećala da će joj, ako to ikada više uradi bilo kom detetu - doći moj muž,a on je neuračunljiv ako mu neko takne dete.
milisav68 milisav68 22:46 23.03.2016

Re: Saveti

mariopan
doći moj muž,a on je neuračunljiv ako mu neko takne dete.

Ma da, lepa reč i gvozdena vrata otvara, recimo:

-Ja ću tebe da odrobijam, a ti sa groblja nećeš da se vratiš.

Naravno, to se izgovori tiho i nasamo.
mariopan mariopan 23:00 23.03.2016

Re: Saveti

milisav68
mariopan
doći moj muž,a on je neuračunljiv ako mu neko takne dete.

Ma da, lepa reč i gvozdena vrata otvara, recimo:

-Ja ću tebe da odrobijam, a ti sa groblja nećeš da se vratiš.

Naravno, to se izgovori tiho i nasamo.

Gospođa je rekla da sam ja "previše uzbuđena" i da se samnom "ne može razgovarati" (htela je da mi objasni zašto je mlatila decu) i da dođe moj muž......a ja sam joj rekla da je bolje što sam ja došla jer ako bude "sledećeg puta" doći će moj muž.

KRALJMAJMUNA KRALJMAJMUNA 16:30 23.03.2016

Sto god da kazem...

Prvo sam mislio da su novinari naduvali stvar.
Posle vidim da je sve istina.
Reagovanje roditelja u takvim situacijama kad je dete u pitanju, na bilo kojoj strani, moze da bude nepredvidivo.
I reagovanje osmaka punih hormona, adrenalina i ko zna čega sve ne, može da bude takvo da moliš boga da se ne desi nešto nepopravljivo.
Roditelji, kuća, škola, mediji, ulica, prijatelji,...
Sve je važno a moraš da imaš i malo sreće.
tadejus tadejus 16:53 23.03.2016

Re: Sto god da kazem...

KRALJMAJMUNA
a moraš da imaš i malo sreće.


pa za ovakve stvari ipak mislim da sreća i ne mora da se ima..
dijete uči najviše od roditelja.. ako pristaje na ulogu žrtve to je po svoj prilici vidjelo od roditelja, i tu se slabo šta da uraditi (nije baš prosto u 43-oj recimo odlučiti da više nećeš biti žrtva)..
ali ono što se može uraditi (čak i ako si najslabiji karakter na svijetu bijelomu) jeste da sa djetetom izgradiš odnos povjerenja da ono u sedmom razredu smije da dođe i ispovjedi ti se kad stvari odu dotle da se počinju gasiti pikavci na koži.. i mnogo prije toga..
koliko je problem u glavi te djece koja na takve ideje dolaze toliko je i u glavi tog djeteta koje osjeća da to nikome ne smije reći..
ti su roditelji ipak debelo zakazali..
Domazet Domazet 17:14 23.03.2016

Vala bas...

tadejus
KRALJMAJMUNA
a moraš da imaš i malo sreće.


pa za ovakve stvari ipak mislim da sreća i ne mora da se ima..
dijete uči najviše od roditelja.. ako pristaje na ulogu žrtve to je po svoj prilici vidjelo od roditelja, i tu se slabo šta da uraditi (nije baš prosto u 43-oj recimo odlučiti da više nećeš biti žrtva)..
ali ono što se može uraditi (čak i ako si najslabiji karakter na svijetu bijelomu) jeste da sa djetetom izgradiš odnos povjerenja da ono u sedmom razredu smije da dođe i ispovjedi ti se kad stvari odu dotle da se počinju gasiti pikavci na koži.. i mnogo prije toga..
koliko je problem u glavi te djece koja na takve ideje dolaze toliko je i u glavi tog djeteta koje osjeća da to nikome ne smije reći..
ti su roditelji ipak debelo zakazali..


...em roditelji zakazali, em pustaju dete da nosi mini suknju.
tadejus tadejus 17:21 23.03.2016

Re: Vala bas...

Domazet

em roditelji zakazali, em pustaju dete da nosi mini suknju.



pristajanje na ulogu žrtve je upravo suprotno od "nošenja mini suknje" ako pod tim misliš (a pretpostavljam da misliš) na logiku "sama je tražila, izazivala je"..
paralela vršnjačkog nasilja i silovanja svakako ima ali je ti tražiš na krivom mjestu..
ovde govorimo o tome da zlostavljani/silovani prihvata da je to što mu se dešava njegova krivica i da je najbolje da o tome prosto ćuti i trpi..
koliko je važno kazniti počinioca toliko je važno i da žrtva bude svjesna da o svojoj sudbini nikako ne smije da ćuti..
to što on/ona to ipak radi nedvosmisleno ukazuje na propust roditelja.. prosto ne vidim kako bi se roditelj u tom slučaju mogao osloboditi svake krivnje
angie01 angie01 17:28 23.03.2016

Re: Vala bas...

to što on/ona to ipak radi nedvosmisleno ukazuje na propust roditelja.. prosto ne vidim kako bi se roditelj u tom slučaju mogao osloboditi svake krivnje


je l ti nisi cula da deci koju maltretiraju prete i da se ona boje da kazu,

ili jos rasprostranjeniji fazon,..u koja si cava, placipicka, sisa,....sada je veliko raslojavanje u drustvu, kako materijalno, tako i po pogledima na stvari, a dete ima potrebu da pripada svojoj socijalnoj sredini i tu trazi prihvatljive modele koji su nametnuti od vrasnjaka, a na koje nema bas adekvatnih reakcija od odgovornih,...
freehand freehand 17:31 23.03.2016

Re: Vala bas...

je l ti nisi cula da deci koju maltretiraju prete i da se ona boje da kazu,

ili jos rasprostranjeniji fazon,..u koja si cava, placipicka, sisa,....

U konkretnom slučaju su postojale direktne pretnje potklrepljene nasiljem da ih žrtva ne bi odala.
tadejus tadejus 18:04 23.03.2016

Re: Vala bas...

freehand
je l ti nisi cula da deci koju maltretiraju prete i da se ona boje da kazu,ili jos rasprostranjeniji fazon,..u koja si cava, placipicka, sisa,....
U konkretnom slučaju su postojale direktne pretnje potklrepljene nasiljem da ih žrtva ne bi odala.


čekaj jel vi ozbiljno meni pričate da biste smatrali da ste svoj roditeljski posao dobro uradili ako bi vam sinovi krili opekotine od cigara i ispijanje tuđeg urina???
ozbiljno?
a sve jer im je neko rekao da ne smiju da vam kažu?
nisu vam vjerovali da vi ikako možete da im pomognete i zaključili su da bolje da to sve progutaju, ćute i trpe.. da kod vas nemaju šta da traže?
to je ok roditelj?
a_olmos a_olmos 18:04 23.03.2016

Re: Sto god da kazem...

ono što se može uraditi (čak i ako si najslabiji karakter na svijetu bijelomu) jeste da sa djetetom izgradiš odnos povjerenja da ono u sedmom razredu smije da dođe i ispovjedi ti se kad stvari odu dotle da se počinju gasiti pikavci na koži.. i mnogo prije toga.


Upravo tako. Plus – kako to roditelj „nedeljama“ ne primeti da s njegovim detetom nešto nije u redu? A onda povika na školu što oni nisu primetili!

I kakvo je onda pitanje – šta raditi? Davno je tu propušteno da se urade mnoge stvari.
angie01 angie01 18:19 23.03.2016

Re: Vala bas...




a sve jer im je neko rekao da ne smiju da vam kažu?
nisu vam vjerovali da vi ikako možete da im pomognete i zaključili su da bolje da to sve progutaju, ćute i trpe.. da kod vas nemaju šta da traže?
to je ok roditelj?


khm, ti ocigledno nista ne znas o tim stvarima,...skoro nikada maltretirano dete nista ne kaze, nego se za to sazna ne neki drugi nacin- pa nisu valjda svi ti roditelji promasili u vaspitavanju,..sem sto su lijeni i prljavi:)...dobro, dobro,...nisam trebala, al lici na tu nadobudnost.

ai.machine ai.machine 18:22 23.03.2016

Re: Vala bas...

tadejus
a sve jer im je neko rekao da ne smiju da vam kažu?
nisu vam vjerovali da vi ikako možete da im pomognete i zaključili su da bolje da to sve progutaju, ćute i trpe.. da kod vas nemaju šta da traže?
to je ok roditelj?


Koji si ti balvan!? Pa ni reči o roditeljima zlostavljača, nego odmah napad na roditelja žrtve!

Šta recimo ako je to dete sa posebnim potrebama, pa i nema snage, moći, svesti da se tome suprostavi na taj način? Da li bi opet isto rekla? Znači ako ne ume da se požali, to je zaslužilo i to dete i njegovi roditelji. Može svako da ga kinji i maltretira jer nisu izgradili odnos, pa su roditelji žrtve krivi, a ne roditelji zlostavljača. Ili šta kao dete recimo nema roditelje, nema nikoga? I onda bi mogao da ga zlostavlja kome se navije?

Umesto da su tema zlostavljači i njihovi roditelji, ti okrećeš temu na žrtvu i njene roditelje. Gde je tu društvo, zaštita slabijeg, tekovine civilizacije.

Je**la te logika sa kojom si se očito posvađala. Ne dao ti bog da ti se tako nešto desi. Ili bolje da ti se desi pa da ti dođe iz d....a u glavu.

Ili drugim rečima: More mrš ludačo.

P.S. Izvinjavam se ostalima zbog reči koje sam upotrebio, ali zna se kako se razgovara sa bezosećajnim balvanima.
angie01 angie01 18:23 23.03.2016

Re: Sto god da kazem...

Upravo tako. Plus – kako to roditelj „nedeljama“ ne primeti da s njegovim detetom nešto nije u redu? A onda povika na školu što oni nisu primetili!


pa tako sto deca kazu nesto drugo,....a meni uvek ide na zivac sama ideja da ja mogu moje dete da cuvam, nadgledam i brinem se za njega- dok je u skoli i da ono sto se tamo desava- jeste moja krivica,...sem ako on nekog ugrozava ili se ponasa nedopustivo- to jeste moja zasluga.
hoochie coochie man hoochie coochie man 18:34 23.03.2016

Re: Vala bas...

Koji si ti balvan!


Aman ljudi, šta vam je?
Pa ni ja ne mogu da zamislim situaciju da mi neko do te mere maltretira dete, a da se ono ne požali meni.
Pa kome će ako ne roditeljima?
A ako to ne uradi nešto ozbiljno škripi u odnosu dete roditelj.

To nikako nije opravdanje za nasilnike i njihove porodice, ali ako roditelj nije uspeo da kod deteta izgradi osećaj da mu je porodica najveća i najjača zaštita na svetu, veća i jača i od škole, i od društva, i od države, onda su takvi roditelji negde omanuli.
a_olmos a_olmos 18:35 23.03.2016

Re: Sto god da kazem...

pa tako sto deca kazu nesto drugo


Pa u redu, ako se roditeljstvo sastoji iz toga da dete nešto kaže a roditelj kaže aha, dobro, i to je to... Naravno da deca lažu i skrivaju stvari, a trebalo bi da roditelji svoju decu poznaju dovoljno da mogu da primete kada se u njihovim životima dešava nešto toliko krupno i traumatično (a u ovom slučaju je bilo i fizičkih tragova).

A niko nije rekao da roditelj treba da čuva i nadgleda dete dok je u školi. Već da bi trebalo da kod kuće obrati pažnju na njega, pa i na ono što mu se u toj školi dešava.
tadejus tadejus 18:37 23.03.2016

Re: Vala bas...

angie01

a sve jer im je neko rekao da ne smiju da vam kažu?nisu vam vjerovali da vi ikako možete da im pomognete i zaključili su da bolje da to sve progutaju, ćute i trpe.. da kod vas nemaju šta da traže?to je ok roditelj?

khm, ti ocigledno nista ne znas o tim stvarima,...skoro nikada maltretirano dete nista ne kaze, nego se za to sazna ne neki drugi nacin- pa nisu valjda svi ti roditelji promasili u vaspitavanju,..sem sto su lijeni i prljavi:)...dobro, dobro,...nisam trebala, al lici na tu nadobudnost.


ne znam otkud ti to da dijete najčešće ne kaže..
baš suprotno.. u praktično svim slučajevim koji su se do sada razvlačili po medijima dijete je naravno reklo..
a ovo jadniče nije smjelo da kaže
zilikaka zilikaka 18:37 23.03.2016

Re: Sto god da kazem...

A da ja vas sve nešto pitam. Da li vam je palo na pamet gde su za to vreme bila SVA OSTALA druga deca?

Čuli smo da je to trajalo i ponavljalo se, da je bilo snimaka i na internetu. Dovoljno smo odrasli da znamo da mučitelji takve stvari rade upravo da bi se u okolini, među vršnjacima saznalo, a ne da bi ostala tajna.

TO je ono što mene najviše poražava! Da niko, ali niko nije pokušao da spreči, prekine, pomogne, prijavi...
I tako nedeljama, mesecima, možda godinama.

Jednostavno, vaspitali smo decu da se ne mešaju.

Naravno da je u pitanju bila grupa nasilnika, ali smo mi, smem da tvrdim, razvijajući šatro sistem sprečavanja nasilja upravo dobroj i pozitivnoj deci posekli krila da izbegavaju svako mešanje u bilo šta, jer će sigurno biti kažnjeni.
Ubili smo prirodni mehanizam i razvijanje osećaja pravde, empatije, čak žrtvovanja za drugog, a da nasilje među vršnjacima ne da nismo iskorenili nego ono dobija sve monstruoznije oblike.

E sad, kako ćemo se dalje sa tim nositi...
hoochie coochie man hoochie coochie man 18:38 23.03.2016

Re: Sto god da kazem...

trebalo bi da roditelji svoju decu poznaju dovoljno da mogu da primete kada se u njihovim životima dešava nešto toliko krupno i traumatično


Ma i manje traumatične stvari se vide ako je odnos normalan.
Ja sam kod svojih ćera primećivao i raskide sa momcima.
Nisu ih ni krile, ali i pre nego što kažu vidim bre da nešto ne valja.

Pa onda sve to proživljavaj :)
a_olmos a_olmos 18:42 23.03.2016

Re: Sto god da kazem...

Ma i manje traumatične stvari se vide ako je odnos normalan.


Naravno. A zamisli tek ovako nešto?
angie01 angie01 18:49 23.03.2016

Re: Vala bas...

u praktično svim slučajevim koji su se do sada razvlačili po medijima dijete je naravno reklo..


u kojim svim?
zilikaka zilikaka 18:50 23.03.2016

Re: Sto god da kazem...

a_olmos
Ma i manje traumatične stvari se vide ako je odnos normalan.
Naravno. A zamisli tek ovako nešto?


Kolege, a da malo povučete ručnu?

Možda je dete po prirodi bilo povučeno. Možda je bilo plašljivo, ćutljivo. Možda su ga roditelji viđali ujutro i uveče jureći prokletu koru hleba kojom će ga prehraniti, možda pak nisu izbijali iz kafane pa zato...
Da li to i kako umanjuje strahotu priče?

To što nisu otišli kad je ugašen prvi pikavac? Primljen prvi šamar? Prvi put sapleten namerno u hodniku?
Kad su mu prvi put slomili olovku il ga nazvali ćorom?

koji je bio ključni trenutak kad je trebalo oštro reagovati?

...i da li smete da stavite ruku u vatru da bi u tom slučaju ishod bio mnogo drugačiji?


angie01 angie01 18:55 23.03.2016

Re: Sto god da kazem...


Pa u redu, ako se roditeljstvo sastoji iz toga da dete nešto kaže a roditelj kaže aha, dobro


e, sad ti banalizujes,...deca se na zalost nauce onom modelu ponasanja u ovakvim situacijama, koji funkcionise u njihovoj socijalno sredini, kojoj zele da pripadaju.

A niko nije rekao da roditelj treba da čuva i nadgleda dete dok je u školi. Već da bi trebalo da kod kuće obrati pažnju na njega, pa i na ono što mu se u toj školi dešava.


ako je kritika na roditelje ugenjetenog deteta- onda znaci da su oni krivi sto je dete cutalo,... a gde su bili svi odgovorni iz skole,... i pored kamera i njegovog sigurno sveze uznemirenog izdanja niko nije nista primetio.
tadejus tadejus 18:56 23.03.2016

Re: Vala bas...

ai.machine

Koji si ti balvan!? Pa ni reči o roditeljima zlostavljača, nego odmah napad na roditelja žrtve! Šta recimo ako je to dete sa posebnim potrebama, pa i nema snage, moći, svesti da se tome suprostavi na taj način? Da li bi opet isto rekla? Znači ako ne ume da se požali, to je zaslužilo i to dete i njegovi roditelji. Može svako da ga kinji i maltretira jer nisu izgradili odnos, pa su roditelji žrtve krivi, a ne roditelji zlostavljača. Ili šta kao dete recimo nema roditelje, nema nikoga? I onda bi mogao da ga zlostavlja kome se navije? Umesto da su tema zlostavljači i njihovi roditelji, ti okrećeš temu na žrtvu i njene roditelje. Gde je tu društvo, zaštita slabijeg, tekovine civilizacije.Je**la te logika sa kojom si se očito posvađala. Ne dao ti bog da ti se tako nešto desi. Ili bolje da ti se desi pa da ti dođe iz d....a u glavu.Ili drugim rečima: More mrš ludačo. P.S. Izvinjavam se ostalima zbog reči koje sam upotrebio, ali zna se kako se razgovara sa bezosećajnim balvanima.


pošla sam od pretpostavke da se ovde ipak još uvijek okupljaju toliko normalni ljudi da je za njih rasprava o krivici i problemima nasilnika u ovom slučaju izlišna..
no tvoj primjer izgleda dokazuje da sam ipak možda pošla od krive pretpostavke..
hoochie coochie man hoochie coochie man 18:59 23.03.2016

Re: Sto god da kazem...

Možda je dete po prirodi bilo povučeno. Možda je bilo plašljivo, ćutljivo.


Možda Zili.
Neko je gore pomenuo i moguće slučajeve da se radi o deci sa posebnim potrebama.
Sve to jesu specifičnosti posebnih slučajeva, i zato je nezahvalno govoriti o konkretnim slučajevima.
Koliko sam ja shvatio Tadejus i olmos, oni govore načelno o tome, a ne o konkretnom slučaju.

A načelno, ako nema nekih specifičnih elemenata, roditelji od kojih deca kriju tako krupne stvari, ili koji ne uspevaju da primete da im deca prolaze kroz takve traume, se ipak ne mogu smatrati uspešnim.
angie01 angie01 18:59 23.03.2016

Re: Sto god da kazem...

Jednostavno, vaspitali smo decu da se ne mešaju.


rekoh vec gore, deca u skoli imaju tendenciju i potrebu da pripadaju svom socijalnom miljeu, a to je razred, i ostala deca iz skole i ona se adaptiraju na mehanizme opstanka koji se tamo ustanove i opstaju,...pri tome, primeri iz sveta odraslih im takodje daju podrsku u tom pravcu- bez obzira kako se problematika pojedinacno tretira kod kuce.

drustvo kao celina mora da se ozbiljno pozabavi ovom problematikom i da nadje nacine da kontorlise i spreci ovakava ponasanja.
a_olmos a_olmos 19:01 23.03.2016

Re: Sto god da kazem...

@zilikaka

Ništa ne umanjuje strahotu priče, a naravno da postoji šansa da bi sve bilo potpuno isto i da su roditelji reagovali. Međutim, pitanje je bilo – šta da rade roditelji. A na to pitanje odgovor je: da izgrade odnos poverenja sa svojom decom, da ih poznaju i obraćaju pažnju na njih i njihove živote. U takvim okolnostima deca imaju bar neke šanse da se izbore.
bocvena bocvena 19:04 23.03.2016

Re: Sto god da kazem...

koji je bio ključni trenutak kad je trebalo oštro reagovati?


e, ovo je suština priče. kako oštro reagovati? ko da reaguje?

ljudi ne prave sranja (ovde mislim na odrasle) samo iz dva razloga: zato što se plaše kazne ili zato što su naučili da poštuju druge ljude.

na dečjem uzrastu je ovo još ogoljenije. ako nema učenja empatiji ili bar poštovanju drugog (da l' kod kuće, da l' preko medija, da l' u školi), a pouzdano znaš da kazne neće biti...zašto ne bi tlačio slabije?

gospodar muva je napisan 1954.
a_olmos a_olmos 19:24 23.03.2016

Re: Sto god da kazem...

a gde su bili svi odgovorni iz skole,... i pored kamera i njegovog sigurno sveze uznemirenog izdanja niko nije nista primetio.


A kontrapitanje je – gde su bili roditelji? I pored uznemirenog stanja i modrica i opekotina po telu niko ništa nije primetio.
I je li logičnije da primeti roditelj, koji svoje dete ipak najbolje poznaje i najviše vremena s njim provodi (bar bi trebalo da je tako), ili neko od nastavnika koji s njim provede u vrh glave 45 minuta dnevno, a i to je uz još tridesetak druge dece, a treba da brine još i o 500 ostale dece u školi?
Pritom, ja stvarno mislim da je mogao da primeti i neko iz škole. Ali kad već roditelji nisu nije fer ljutiti se na nastavnike više nego za one koji su ipak za to dete najodgovorniji.
angie01 angie01 19:36 23.03.2016

Re: Sto god da kazem...

Ali kad već roditelji nisu nije fer ljutiti se na nastavnike više nego za one koji su ipak za to dete najodgovorniji.


je l pratis ti tok svojih misli u ovome sto pises?...ono, malo ovako, malo onako, pa u krug.

ako se nesto desi u skoli, pa ne mogu ja da budem odgovorna za to- sem ako nisam vaspitala dete kako treba i ono pravi sranja,...pise i u zakonu decidirano sta je obaveza skole u tom smislu.

to kako i zasto roditelji u konkretnom slucaju nisi nista videli, ne mogu da kazem, ali za slucajeve koje znam, razlog je bio zato sto su deca vesto prikrivala i precutkivala povrede i desavanja a na neka konkretna pitanja, imali spremne odgovore sa nekim drugim razlozima...
a_olmos a_olmos 19:39 23.03.2016

Re: Sto god da kazem...

O, pobogu. Nimalo se ne razumemo! Ne kažem da škola nije odgovorna za ono što se u školi dešava. Kažem da nije odgovornija nego roditelji jer nisu primetili na detetu da se nešto dešava.
angie01 angie01 19:46 23.03.2016

Re: Sto god da kazem...

Nimalo se ne razumemo!


ok- odustajem.
emsiemsi emsiemsi 19:59 23.03.2016

Re: Sto god da kazem...

hoochie coochie man
trebalo bi da roditelji svoju decu poznaju dovoljno da mogu da primete kada se u njihovim životima dešava nešto toliko krupno i traumatično


Ma i manje traumatične stvari se vide ako je odnos normalan.
Ja sam kod svojih ćera primećivao i raskide sa momcima.
Nisu ih ni krile, ali i pre nego što kažu vidim bre da nešto ne valja.

Pa onda sve to proživljavaj :)

Сагласан !
Ако се пажљиво посматра, много шта може да се види.
freehand freehand 22:40 23.03.2016

Re: Vala bas...

čekaj jel vi ozbiljno meni pričate da biste smatrali da ste svoj roditeljski posao dobro uradili ako bi vam sinovi krili opekotine od cigara i ispijanje tuđeg urina???
ozbiljno?

Čekaj - jel ti meni ozbiljno pričaš da si išta od ovoga što si mi sad prišljamčila pročitala ili shvatila iz bilo koje moje rečenice?
Striktno sam izbegao da se određujem vrednosno na bilo koji način. Ne zato što to ne bih smeo ili umeo, već zato što sam užasnutmogućnošću da se ovako nešto dogodi. Da zakaže sve - sistem, porodica, kolektiv. I namerno sam priču ostavio otvorenom sa svih strana.
Pročitao sam, do sada, desetine vrednih mišljenja čak i tamo gde su direktno suprotstavljena. Ovo je bez veze.
Jukie Jukie 08:48 24.03.2016

Re: Sto god da kazem...

KRALJMAJMUNA
Prvo sam mislio da su novinari naduvali stvar.

Zašto? Meni je to sasvim očekivana situacija (ovo sa pijenjem urina je neočekivano, ali logična ekstenzija situacije).
Kada sam gledao seriju Oz imao sam flešbekove na svoje osnovnoškolske dane.
Sreća moja što sam znao da u biblioteci neće da me traže pa sam se tamo sakrivao na odmoru.
I ne, škola ni tada nije ništa preduzimala protiv siledžija kao ni danas, ali zato sam ja redovno stajao u ćošku ili u hodniku ako bih se previše vrpoljio za vreme časa
(a tu je i deo odgovora na pitanje o promenama ponašanja. U školi mi nikad nije bio "dobar dan" tako da nije bilo "promene u odnosu na uobičajeno" )
freehand freehand 09:07 24.03.2016

Re: Sto god da kazem...

Jukie
KRALJMAJMUNA
Prvo sam mislio da su novinari naduvali stvar.

Zašto? Meni je to sasvim očekivana situacija (ovo sa pijenjem urina je neočekivano, ali logična ekstenzija situacije).
Kada sam gledao seriju Oz imao sam flešbekove na svoje osnovnoškolske dane.
Sreća moja što sam znao da u biblioteci neće da me traže pa sam se tamo sakrivao na odmoru.
I ne, škola ni tada nije ništa preduzimala protiv siledžija kao ni danas, ali zato sam ja redovno stajao u ćošku ili u hodniku ako bih se previše vrpoljio za vreme časa

Vidiš, Juki, nije baš to u pitanju. Naime, sistem je uprosečen, načinjen da sažvaće svu decu i sve ekstreme i da sve uproseči. Aktuelni civilizacijski obrasci diktiraju metode kojima se obrazovni i vaspitni sistem služi.
Razmišljajući sve vreme kopam sopstvena sećanja i te školske dane. I najbliže što nalazim ovome o čemu govorimo biloje sledeće: Vera je bila buca kao slama plave kose, sa dosta bubuljica i prozračno plavih očiju. Ne mnogo lepa a neka mi bude oprošteno što ću to reći - ni previše pametna. No dobrica, mirna i povučena i uvek sa prijateljskim osmehom.
Deca su često paklene životinje, to svi znamo. A upravo Vera bila je najčešća žrtva maltretiranja raznih vrsta. Samo - ta maltretiranja - koliko god neprihvatljiva -NIKAD nisu bila kontinuirano sadističko fizičlko iživljavanje sa povredama.
Znam da mi je mnogo puta bilo žao, dame je bilo sramota štoi sam u toj grupi oko nje, makar i s kraja. Ali sam učestvovao u zadirkivanju, da.
Sećam se da su joj jednom, na poziv naše razredne, u školu došli njeni roditelji. Da ih je dovela na čas odeljenske zajednice. Sećam se da joj je otac imao iste prozirne, melanholične plave oči i molećiv pogled. Zamolio nas je da drugaricu više ne maltretiramo.
Sale, koji je bio onaj svima "najbolji drug" iz spomenara i nezvanični vođa u razredu ustao je i seo pored Vere. Mislim da je tako ostalo do kraja te školske godine. I da smo Veru gledali drugačijim očima.

Ne znam, možda sam ovo sećanje doterao, zašećerio, učinio poučnom pričicom za dečji časopis, ali nisam to radio namerno. I volim da mislim da se desilo upravo tako.

Domazet Domazet 17:20 25.03.2016

Istetoviraj ti ovo

tadejus
koliko je problem u glavi te djece koja na takve ideje dolaze toliko je i u glavi tog djeteta koje osjeća da to nikome ne smije reći..

...na celo, leba ti da se ne zaboravim (stariji sam covek) pa da krenem da ti ponovo (ozbiljno?) odgovaram.

Kakav idiotluk, nisu krivi nacisti sto su ih tamanili, krivi su Jevreji sto se nisu bunili. Ko im kriv kad ni rec nisu zucnuli u Vecu Naroda.

Sto volem ove alpha male/female relativizacije...
tadejus tadejus 19:05 25.03.2016

Re: Istetoviraj ti ovo

Domazet

Kakav idiotluk, nisu krivi nacisti sto su ih tamanili, krivi su Jevreji sto se nisu bunili. Ko im kriv kad ni rec nisu zucnuli u Vecu Naroda.Sto volem ove alpha male/female relativizacije...


jao brate ali baš ne kapiram kako to ne dopire..
kakvo crno branjenje počinioca?
pa ima li ikakvog smisla raspravljati o tome koliko je tačno bolestan um djeteta koje tjera svog školskog druga da pije urin i gasi mu cigare po tijelu..
šta tu tačno ima da se još raspravi..
kakav je to sado/mazo fazon da se o tome želi raspravljati..
šta ima tu nejasno i nedorečeno..
nikako ne kapiram..
ajde kapiram da ti hoćeš reći da ni žrtva (tačnije žrtvini roditelji) nije dužna ništa da mijenja u svom pristupu.. ja se eto s tim ne slažem ali ajde.. kapiram taj stav..
ali kont da je kao preskakanje rasprave o počiniocima njihovo pravdanje..
e to nikako ne kapiram..
osim ako nisi neki ljubitelj gore žanra pa bi sad da o tome raspredaš a niko da se primi
Domazet Domazet 17:11 23.03.2016

Hebo human species...

...i šta radi onaj čije je dete u mučenju učestvovalo?


Taj ce da nastavi da radi ono sto je i do sada radio. Nahverovatnije nista dobro. Jer da je radio bar nesto dobro ne bi bio u situaciji da mu dete raste u mucitelja.

A sto se tice sistema, za ovo malo godina sto nabih u dupe imao sam sansu da zivim u razlicitim sistemima. Vrlo razlicitim, neko bi rekao, ali ipak sa jednom zajedniockom konstantom. Sva ta drustva u kojima sam imao prilike da zivim su bila tragicno neefikasna u pokusaju kontrole nasilja u skolama. Neka (ne, ne ona koja su vam prvo pala na pamet) su ga cak institucionalizovala.

Hebi ga, takva nam vrsta. I nekakva ali i nikakva.
emsiemsi emsiemsi 20:09 23.03.2016

Re: Hebo human species...

Domazet
...i šta radi onaj čije je dete u mučenju učestvovalo?


Taj ce da nastavi da radi ono sto je i do sada radio. Nahverovatnije nista dobro. Jer da je radio bar nesto dobro ne bi bio u situaciji da mu dete raste u mucitelja.

A sto se tice sistema, za ovo malo godina sto nabih u dupe imao sam sansu da zivim u razlicitim sistemima. Vrlo razlicitim, neko bi rekao, ali ipak sa jednom zajedniockom konstantom. Sva ta drustva u kojima sam imao prilike da zivim su bila tragicno neefikasna u pokusaju kontrole nasilja u skolama. Neka (ne, ne ona koja su vam prvo pala na pamet) su ga cak institucionalizovala.

Hebi ga, takva nam vrsta. I nekakva ali i nikakva.

Напиши још нешто о томе --- да макар чујемо нешто конкретно, осим мултиплицирајућих тлапњи и банализација "крив учитељ - крив родитељ".
angie01 angie01 17:13 23.03.2016

,

ako se to desavalo nedeljama u kontinuitetu, kako niko od nadleznih nije video, ako su postavljene kamere, kako niko od djaka nije nikom reako, kako nastavnici nisu videli da se detetom nesto nije ok- sigurno je bio utucen i sl....kako roditelji nisu videli- mada, kapiram zasto decak nije nista rekao roditeljima i mogao je na razna pitanja da odgovori tamponirajuci cinjenice.

nasilje se obicno desva tako sto jaci tlaci slabijeg, sto grupa maltretira pojedinca i onda ga jos nafiluju strahom, sta ce mu se sve desiti ako kaze,... ako jos porodice nasilnika imaju neke benefite i veze- obicno se nasilnicima nista ne desi.

jedan od primera koje znam, gde je jedan decak uporno maltretirao drugog nagluvog decaka, nije imao nikakav pozitivan ishod, niti je nasilnik na bilo koji nacin kaznjen i pored prijave pp sluzbi, razrednoj- dok roditelji nisu presavili tabak.

bitno je da dodje do razresenja- da ne bi doslo do osvete.

anonymous anonymous 18:08 23.03.2016

Re: ,


angie01
17:13 23.03.2016 / *novo

bitno je da dodje do razresenja- da ne bi doslo do osvete.

little_radojica little_radojica 17:29 23.03.2016

Моја...

...лепа школа.

Хвала Фри што си отворио тему.
У линкованом чланку су коментари још и божпомози, ваљда због овог објашњења директора шта се тачно десило. У оригиналном чланку на порталу 021>>>>ЛИНК коментатори су, ваљда зато што није било овог видео снимка где директор објашњава шта се тачко десило, наравно, ударили баш по директору и професорима и школи, ретко који се запитао исто што и ти - а где су и шта су радили родитељи. Не знам какав је Сале Фердинанд (да, дали смо му надимак по нежном бику из цртаћа) као директор, али ако је упола као што је професор, онда му се нема шта замерити. Сјајан професор и педагог и један од оних правих ауторитета.
Што се деце тиче, невероватно је које су све границе прешли у том мучењу. Шок тотални. Ипак морамо бити искрени па рећи да насиље и малтретирање нису никаква новост, специфичност времена, нити су наша екслузива. Нема једноставних решења кад се ради о успостављању поверења на релацији дете-родитељ, родитељ-школа, дете-школа. Али за почетак макар нека резолуција на ширем нивоу, некакво симболично окретање листа и појачане мере као реакција на ово би сигурно биле добре, између осталог да се и ова негативна енергија усмери у правом правцу, да не рикошетира по недужним људима.

Кад смо код иживљавања, истакао бих овај autorefresh као нарочито језиву варијанту.
karabasbarabas karabasbarabas 19:19 23.03.2016

Re: Моја...

little_radojica
...лепа школа.

Хвала Фри што си отворио тему.
У линкованом чланку су коментари још и божпомози, ваљда због овог објашњења директора шта се тачно десило. У оригиналном чланку на порталу 021>>>>ЛИНК коментатори су, ваљда зато што није било овог видео снимка где директор објашњава шта се тачко десило, наравно, ударили баш по директору и професорима и школи, ретко који се запитао исто што и ти - а где су и шта су радили родитељи. Не знам какав је Сале Фердинанд (да, дали смо му надимак по нежном бику из цртаћа) као директор, али ако је упола као што је професор, онда му се нема шта замерити. Сјајан професор и педагог и један од оних правих ауторитета.
Што се деце тиче, невероватно је које су све границе прешли у том мучењу. Шок тотални. Ипак морамо бити искрени па рећи да насиље и малтретирање нису никаква новост, специфичност времена, нити су наша екслузива. Нема једноставних решења кад се ради о успостављању поверења на релацији дете-родитељ, родитељ-школа, дете-школа. Али за почетак макар нека резолуција на ширем нивоу, некакво симболично окретање листа и појачане мере као реакција на ово би сигурно биле добре, између осталог да се и ова негативна енергија усмери у правом правцу, да не рикошетира по недужним људима.

Кад смо код иживљавања, истакао бих овај autorefresh као нарочито језиву варијанту.

Bas zato sto je ferdinand, mirisao je cvece i gledao oblake.

Mada, iskreno, ni nema neka ovlascenja za nesto vise. Hvala pedagozima, psiholozima i decjim pravima siledzija.

Jel znate vi da ce mali morati da ide u isto odeljenje i dalje sa tim imbecilima sto su ga terali da pije urin? Osim ako ga roditelji ne ispisu. To se zove pravo deteta na obrazovanje u blizini svog doma. Ne smeju da ga premeste od zrtve, nego zrtva mora da bezi (logicno)

Aleksin zakon je nesto sto ce mozda imati malo vise uticaja na to. Ako Bog da, moci ce bar da ga uklone na 30 dana, a Ferdinand koji je izabrao da mirise tratincice moci ce to da radi i dalje, samo u nekom kiosku, pekari itsl.
zilikaka zilikaka 19:24 23.03.2016

Re: Моја...

Jel znate vi da ce mali morati da ide u isto odeljenje i dalje sa tim imbecilima sto su ga terali da pije urin? Osim ako ga roditelji ne ispisu

Eeee, čekaj, ne mora da znači ni da će čak uspeti da ga ispišu. Zapravo, moraju prvo da nađu školu koja je spremna da ga primi, a ako nije na njenoj teritoriji, ne mora ni jedna druga.
karabasbarabas karabasbarabas 19:27 23.03.2016

Re: Моја...

zilikaka
Jel znate vi da ce mali morati da ide u isto odeljenje i dalje sa tim imbecilima sto su ga terali da pije urin? Osim ako ga roditelji ne ispisu

Eeee, čekaj, ne mora da znači ni da će čak uspeti da ga ispišu. Zapravo, moraju prvo da nađu školu koja je spremna da ga primi, a ako nije na njenoj teritoriji, ne mora ni jedna druga.

Bravo. Koje je to sjebavanje mladog decjeg mozga, u dupe im majku jebem i ko ih nauci tome, od Gase Knezevica i Vuksanovica na ovamo svima!
Buregdzya Buregdzya 19:31 23.03.2016

Re: Моја...

little_radojica
Кад смо код иживљавања, истакао бих овај autorefresh као нарочито језиву варијанту.


Hi,

Thank you for posting your query in Microsoft Community forum!

I understand that you need to turn off the auto refresh in Internet Explorer 10.

Does this happens only with facebook?

Auto refresh is a useful feature of Internet Explorer. It allows websites to automatically reload with the latest content. It is especially useful for websites with quickly changing content such as Facebook. The refreshing makes it possible for content to appear consistently, without interruption.

However, sites using this feature sometimes end up annoying the user rather than providing them with a better user experience. Constant refreshing can slow down older computers or can cause information that you need to disappear.

Please follow the steps given below on how to turn off Auto refresh in Internet Explorer 10.

a) Open Internet Explorer. Click on Tools and then Internet Options.

b) In the Internet Options dialog box, click on the Security tab and then select Internet Zone. Click on the button below labeled Custom Level.

c) Scroll down the list that pops up until you find the entry called Allow Meta Refresh. You can see two option buttons below the entry: Disable and Enable. By default, it should be enabled. Disable it and click OK.

d) Click Apply and OK on the Internet Options dialog box.

Page will no longer refresh automatically anymore.


Note: This method may not work for sites using JavaScript.


Hope the information provided was helpful. If you need further assistance, please feel free to post. We will be glad to assist you.

http://answers.microsoft.com/en-us/ie/forum/ie10-windows_8/how-to-disable-auto-refresh-in-internet-explorer/5e41996d-395e-4134-83b6-cb81c8b4db11?auth=1
uros_vozdovac uros_vozdovac 19:37 23.03.2016

Re: Моја...

little_radojica


Кад смо код иживљавања, истакао бих овај autorefresh као нарочито језиву варијанту.

Blokiraj ga u Firefox/Chrome šta god da voziš

Arhiva