B92 Blog    Članovi    nsarski    Biće skoro propast sveta?!

nsarski
03:59
UTO
08
APR

Biće skoro propast sveta?!

Snimak iz vazduha i polozaj LHC prstena, velicine 27km, u blizini Zeneve

 

Unutrasnjost LHC akceleratora. Cestice se ubrzavaju pomocu jakog magnetnog polja

Ovih dana ce proraditi najveci ubrazivac cestica na svetu, izgradjen blizu Zeneve, u okviru istrazivackog centra CERN. Ta masina, zvana Large Hadron Collider (LHC), je, sama po sebi, neverovatno inzenjersko i tehnolosko dostignuce, a napravljena je zahvaljujuci finansijkoj podrsci i naucnoj kolaboraciji desetina zemalja, i u tom smislu, LHC je istinski planetarni projekat. Troskovi izgradnje se mere u milijardama dolara, i LHC spada medju najskuplje, ako nije i najskuplji naucni projekat u istoriji covecanstva (nemam tacne podatke za cenu svemirskih projekata, na primer). U proslosti je izgradjeno vise ovakvih ubrzavaca cestica, tzv. akceleratora, ali ovaj danasnji visestruko nadmasuje sve njih po snazi i energiji koju ce cestice prilikom sudara imati. Mnogi tehnicki detalji se mogu naci na sajtu CERN instituta.

Razume se, sada, pred pocetak eksperimenata na LHC, novine i ostali mediji su puni spekulacija, komentara, procena i strahova vezanih za rad ovog uredjaja, i eventualnih opasnosti koje nam prete kad prvi put sudarimo cestice tako visokih energija. Vecina naucne javnosti, sa svoje strane, sa nestrpljenjem ocekuje prve eksperimentalne rezultate. Ljudi se nadaju da ce uskoro pronaci odgovore, ili makar delimicne odgovore, na mnoga fundamentalna pitanja o prirodi materije, gravitacije, pa cak i o nastanku kosmosa.

O cemu se ovde zapravo radi, i sta se postize izgradnjom i pustanjem u rad ovakvog eksperimentalnog uredjaja? O tome je ovaj blog.
Jos iz vremena Starih Grka se verovalo da se sva materija koju oko nas vidimo sastoji od atoma, ("nedeljivih cestica", na Grckom), koje se ne mogu dalje usitnjavati. Ta "atomska teorija" bi se, makar nacelno, mogla proveriti na sledeci nacin: ako bih uzeo komad krede, na primer, i udarao ga cekicem, kreda bi se najpre razbila u manje komadice krede, a zatim usitnila u zrnca krede. Ako bih dalje udaranjem usitnjavao ta zrnca dobio bih prah krede slican brasnu, i ako bih to dalje usitnjavao...jasno je u kom pravcu ide ovaj tok misli. Proces usitnjavanja mora da ima neki prirodan kraj, da se zaustavi kada dalje usitnjavanje nije vise moguce, tj. kada smo dobili "atom", koji se vise ne moze podeliti. U suprotnom, posle dovoljnog usitnjavanja, kad sam najmanje od najmanjih zrnaca razbio do beskrajno sitnih delova, dobio bih "nista"; i logicki apsurd da se moj originalni materijalni komad krede sastoji od "nematerije". Prema ovoj teoriji, dakle, atom je elementarna cestica koja se ne moze vise deliti, i celokupna materija je sastavljena od raznik vrsta atoma - krede, stakla, vode, itd.

Ova teorija je bila prihvacena, sa odgovarajucim izmenama, sve do pocetka XX veka. Naime, iz hemije smo kasnije naucili da se materijalni svet oko nas sastoji od elemenata - atoma vodonika, kiseonika, zlata, gvozdja, itd, ili njihovih kombinacija, molekula (vode, secera, i drugih organskih i neorganskih molekula). S tacke gledista hemije i hemijskih reakcija, atom je i dalje nedeljiv, u prirodi se pojavljuju 92. razlicita atoma (elementa), i sva materija je sastavljena od njih. Nedeljiv je zato sto se prilikom tipicnih hemijskih reakcija razvija energija koja je nedovoljna da atom razbije.

Pre oko 100 godina je utvrdjeno da se svi atomi sastoje od atomskog jezgra (nukleusa) i elektronskog omotaca, i "karaketer" nekog elementa se "odrazava" u jezgru atoma, njegovim naelektrisanjem (pozitivnim) i njegovom masom. Da bi se razbilo atomsko jezgro potrebne su energije oko milion puta vece od onih koje se razvijaju prilikom hemijskih reakcija. Energija hemijskih reakcija iznosi, tipicno, nekoliko elektron Volti (eV), dok su energije potrebne za razbijanje jezgra reda velicine mega elektron Volti (MeV). Proucavanje prirodnih nuklearnih reakcija (radioaktivni raspadi, na primer), i "bombardovanjem" materijala raznim projektilima (alfa cesticama, na primer), ustavnovljeno je da atomsko jezgro nije nedeljivo vec se sastoji od dve vrste cestica: protona (pozitivno naelektrisanih), i neutrona koji nisu naelektrisani. Aha! Celokupna materija se sastoji od kombinacija tri cestice (1) elektrona, negativno naelektrisanih, (2) protona, pozitivno naelektrisanih i oko 1800 puta tezih od elektrona, i (3) neutrona, elektricno neutralnih, teskih koliko i protoni. Atomska jezgra razlicitih elemenata su sagradjena odredjenom kombinaciom (brojem) neutrona i protona, a njihove fizicke i hemijske osobine su posledica odredjenog nacina "slaganja" elektrona oko jezgra (broj elektrona mora a bude jednak broju protona da bi, u celini, atom bio elektricno neutralan). Izmedju elektrona i jezgra, i izmedju elektrona i elektrona, deluju elektromagnetske sile (i jos neka pravila diktirana simetrijom). Tri cestice! Zivot je bio jednostavan i lep.

Medjutim, ako se u jezgru nalazi vise protona, sta ih drzi na okupu? Naime, istoimeno naelektrisani protoni se odbijaju, i prepusteni sami sebi bi se razleteli (sto se ne dogadja - jezgro je prilicno stabilno i potrebna je energija da se ono razbije), pa sledstveno mora postojati neka sila koja je jaca od tog odbijanja i koja ih drzi na okupu. Ispitivanjem ove "nuklearne sile" se bavila nuklearna fizika. Da bi se ona ispitala potrebno je bilo razbiti atomsko jzgro, a za to su potrebne velike energije. Takve energije su se postizale u ubrzavacima cestica (akceleratorima) koje su se sudarale velikim brzinama, razbijale jezgro i iz ostataka ovakvih sudara se zakljucivalo o prirodi nuklearnih sila. Ali, bez obzia, mantra je ostala - electron, neutron, proton, electron, neutron, proton - to su osovne cestice. U medjuvremenu, nazad u Kaliforniji:

1932. godine, Anderson otkrije anti-elektron. Cesticu iste mase kao i electron, ali suprotnog (pozitivnog) naelektrisanja, i nazove je pozitron. Hm, ovo se slagalo sa teorijskim predvidjanjem koje je Dirak napravio u to vreme. Naime, prema Dirakovoj teoriji, svaka cestica bi morala da ima svoju anti-cesticu. Da se ne upustam u relativisticku formulaciju kvantne teorije (Dirakovu jednacinu), ovo predvidjanje o postojanju anti-cestica (anti-elektrona = pozitron, anti-protona, itd.) - pa, dakle, i anti-materije! - sledi iz elementarne matematicke simetrije. Naime kvadratni koren iz 4 (na primer) je +2, ali je takodje i -2. Toliko prosto. U Dirakovoj jednacini se pojavljuje kvadratni koren iz neke velicine, te resenja mogu biti i pozitivna i negativna (kao +2 i -2 gore), podjednako i simetricno. Pozitivna resenja odgovaraju materiji, negativna anti-materiji, da tako kazem. Ali, osnovno naravoucenije je da se iz zakona simetrije mogu predvideti postojanja nekih cestica. OK, to smo razumeli. Mantra (electron, neutron, proton) i dalje ostaje na snazi, jedino ne razumemo zasto u prirodi ne vidimo istu kolicinu anti-materije kao materije ako je sve simetricno.

1938. godine, u svom detektoru kosmickih zraka, isti Anderson otkrije jos jednu cesticu, pozitivnog naelekrisanja, ali mase negde "izmedju" mase elektrona i mase protona, i nazove je mezon (oko 200 puta masivniji od elektrona) "Ko je ovo narucio!?" - pitao je Rabi kad je cuo za ovo otkrice (za koje je Anderson dobio Nobelovu nagradu). Svet od tri cestice je poceo da se osipa i rusi.

Ali, od Andersona smo naucili dve vazne stvari: prvo, na osnovu zahteva simetrija se moze predvideti postojanje jos nepoznatih cestica (slicno kao sto se iz periodnog sitema elemenata mogao predvideti jos neotkriveni element), i drugo, da je za otkrice takvih cestica potrebna velika energija kakva se postize u ubrzavacima cestica. Narednih 30-40 godina se fizika elementarnih cestica upravo ovim bavila. Sudaranjem raznih cestica velike energije u ubrzavacima, otkriveni su i anti-neutron, i anti-proton, ali jos i obilje drugih cestica. Jednostavan i lep svet "elementarnih cestica" je poceo da se komplikuje u beskraj. U jednom trenutku, takvih "elementarnih cestica" je bilo nekoliko desetina.

Ekperimenata u akceleratorima je bilo sve vise (videti PS  na ovom blogu dole), teorije i modeli su se redjali, simetrije koristile, sa svakim otkricem nove cestice nova teorija ili novi model je pravljen, i sve su bile prilagodjene jednom fenomenu, ali drugi nisu umele da objasne. U tom stanju kreativnog haosa doslo se do ideje da protoni i neutroni nisu elementarne cestice vec da se sastoje od jos manjh cestica - kvarkova. Stavise, skoro sve novo-otkrivene cestice su neka kombinacija kvarkova. Kvarkove je nemoguce videti izolovane, zahvaljujuci tzv. confinement-u: potrebne su ogromne energije da se kvarkovi iz kombinacije razdvoje. Energije kakve nam za sada nisu dostupne. Kvarkovi se drze zajedno silom (nuklearnm silom) koju prenose gluoni (glue=lepak, na engleskom).

I najzad, posle svih eksperimenata i teoretisanja, napravljen je, tzv. Stadardni Model, prema kome postoje dve vrste elementarnih cestica materije: kvarkovi i leptoni. Kvarkova ima 6 i leptona ima 6. Pored ovoga, postoje i cestice koje prenose interakciju, kao sto je foton, ili gluon, ali o tome kasnije. Evo cele liste:

 

Razume se, svaka od ovih cestica ima i anti-cesticu, pa postoje anti-up kvarkovi, anti-down kvarkovi, itd., te anti-elektroni (pozitron), anti-neutrini, itd. Gluoni su odgovorni za prenos jakih interakcija ("nuklearnih sila"), fotoni za prenos elektromagnetnih interakcija, W i Z bozoni za prenos slabih interakcija (ove se pojavljuju u beta radioaktivnom raspadu na primer).

Od ranije price, ostao nam je samo elektron (medju leptonima). Elektron i ostali leptoni (muon i tau, kao i odgovarajuci neutrini, donji deo tabele) su "elementarni" i ne sastoje se od manjih konstituenata. A sta je sa nasim protonom i neutronom? Neutroni i protoni su slozene cestice i pripadaju grupi hadrona (cestice sastavljene od kvarkova) koji se dele dalje na barione (sastavljene od tri kvarka) i mezone (koji se sastoje od kvark/anti-kvark paova). Tako da je proton kombinacija uud kvarkova, a neutron kombinacija udd kvarkova, itd. Posle 40 godina eksperimentalnohg rada, sve cestice iz gornje tabele su eksperimentalno detektovane, i njihove osobine potvrdjene upravo kako su predvidjene u Standardnom Modelu. Uprkos relativno velikom broju ovih cestica u tabeli gore, sve druge cestice (od desetina koje su eksperimentalno detektovane) se mogu dobiti kombinacijama kvrakova i njihovih anti-parova sledeci zakone simetrije.

Stavise, Standardni Model objedinjuje u jednu jedinstvenu semu tri fundamentalne interakcije (sile) u prirodi: elektromagnetske (koje su odgovorne za atomske i molekularne pojave na hemijskom nivou, ili u cvrstim telima, na primer), slabe (vec pomenute), i jake, ili nuklearne, koje su odgovorne za nuklearne reakcije. Poslednje dve sile su kratkog dometa i deluju na veoma malim rastojanjima, dok elektromagnetne sile su dugodometne i opadaju sa kvadratom rastojanja izmedju naelektrisanih tela. Medjutim, zahvaljujuci ukupnoj elektricnoj neutralnosti u kosmosu (i ovo proizilazi iz zakona simetrije), elektromagnetska sila izmedju nebeskih tela ne postoji, i jedina preostala dugodometna sila koja vlada kosmosom je gravitacija.

Primetimo, medjutim, da gravitaciona sila, i hipoteticna cestica graviton kao njen nosilac, nije na gornjem spisku. Takodje, gravitaciona sila deluje izmedju tela koja imaju masu, pa se postavlja pitanje "Sta je to sto cesticama daje masu?" Pre oko 45 godina Higgs je uveo hipoteticno Higgsovo polje koje prozima ceo prostor i cestice, u interakciji sa ovim poljem, sticu masu. Osnovna ekscitacija ovog polja je bozon (kao i ostali nosioci interakcija), koji se zove Higgsov bozon. Ova cestica je razlicita od svih drugih na listi (ima spin = 0, na primer), a odgovorna je za mase svih drugih cestica, (pored drugih stvari, kao sto je razlikovanje izmedju elektromagnetskih i slabih sila). U literature je zovu "Bozja cestica", ali ona nikad nije detektvana. Ceo Standardni Model se zasniva na verovanju da ova cestica postoji. Uprkos svim naporima da se ova cestica detektuje, svi pokusaji su ostali bezuspesni. Poslednji ekeperimentalni rezultati, napravljeni pomocu ubrzavaca LEP (Large electron positron collider) su dali naznake da se Higgsov bozon moze detektovati, ali cvrstih rezultata nema. Najveca energija koju je LEP uspeo da postigne je 114.9 GeV (giga electron volti), kada je ugasen u novembru 2000. godine. LHC u Zenevi, koji je upravo zavrsen, ce da sudara cestice energija koje se mere u TeV (Tera electron volti, sto puta vece od onih koriscenih u LEP-u) i ocekuje se da u tim procesma moze da se detektuje Higgsov bozon.

Pored ovoga ocekuje se da ce u eksperimentima sa LHC (sada znamo sta ce se ogromnim brzinama sudarati u toj napravi - veliki hadroni, protoni, i joni metala ko sto je olovo) moci da se detektuje kvark/gluonska plazma - stanje materije gde su kvarkovi slobodni i formiraju plazmu sa gluonima, kao i druga egzoticna stanja materije.

Strahovanja d ace LHC proizvesti mini crne rupe ili "cudnu materiju" strange matter - strangelets) su uzimana u obzir I pokazala su se kao neopravdana. Najpre, d sudara cestica ovakvih energija dolazi u prirodi kada kosmicki zraci (cestice) ogromnih energija dolaze iz svemira, poneki sa energijama od 300EeV (exa electron volti) i nikakvog nastanka doomsday crnih rupa nije bilo. Ovakvi se procesi desavaju vec milijardama godina. Svet nece propasti pustanjem u rad LHC-a.

Ja se slazem sa kolegom Cirkovicem da covek sa ovakvim stvarima treba da bude oprezan, ali isti ljudi sa Havaja koji su podigli optuznicu protiv LHC projekta su takodje podizali optuznicu protiv LEP-a i slicnih projekata ranije. Takodje, primedba da ovako skupi projekti cesto ne donesu ocekivane rezultate je sasvim na mestu. Medjutim, ako se setimo da je cena LHC-a oko 6 milijardi dolara, a da cena dvonedeljnog trajanja rata u Iraku otprilike tolika, onda nema sumnje kome treba da poklonimo lojalnost. Ako uspemo da detektujemo Higgsov bozon, na pimer, ova godina ce za par vekova biti upamcena po tome, a svakako ne po ljudskom bezumlju, bez obzira koliko to bezumlje kostalo.

P.S. Izvinjavam se svim strucnjacima za elementarne cestice sto sam im "ukrao" temu posto ovo zaista nije moja uza struka. U svoju "odbranu" mogu da navedem samo sledece opravdanje. Pre mnogo vremena, po zavrsetku 3. godine studija fizike na BU, dobio sam letnji posao na Departmentu za Nuklearnu Fiziku na Oksfordu, u Engleskoj. Proveo sam tamo tri meseca analizirajuci snimke iz "bubble chamber-a" napravljene u CERN-u. Te slike izgledju ovako:

Na slici su tragovi cestica (sastavljeni od mehurica) koje one ostavljaju prolazeci kroz pregrejanu vodu. Naelektrisane cestice se krecu kruznim (spiralnim) putanjama, a spirala je leva ili desna vec od znaka naelektrisanja. Mnoge cestice prosto nestanu u interakciji, neke samo prolete. Mi smo tog leta trazili poseban "dogadjaj" i zanimale su nas energije relevantnih cestica, pa smo merili poluprecnik zakrivljene putanje. Za oko 3 meseca pregledao sam oko 10,000 ovakvih fotografija! Bilo je naporno, ali lepo, jer smo najzad pronasli tacno 101 takav "dogadjaj". Bio sam tada tek navrsio 21 godinu, bio sam mlad, pun entuzijazma i svaki dan mi je bio od cistog zlata. Mislio sam da cu u zivotu nastaviti da se bavim fizikom elementarnih cestica u Oksfordu, ali to se nije ostvarilo. Godinu dana kasnije, bio sam student u USA. I sada mislim da je to najbolje sto se moglo desiti. Ipak, tom lepom pocetnom secanju i zelji da budem fizicar elementarnih cestica dugujem ovaj blog.





Komentari (198)
Sakrij replike | Pošaljite komentar 

Srđan Fuchs  04:38 08.04.2008
Preporuka: 2

baš lepa infuzija kosmosa...

#Link  Replika: 6
... u tmurnu srpsku svakidašnjicu. super ste opisali sve, baš se vidi da imate puno simpatije za sve te neprebrojive čestice, za komplikacije koje stvaraju, misterije koje nose i možda ključne odgonetke koje ćemo naći sa još neotkrivenim česticama i sa dozlaboga zakomplikovanim zakonitostima mikrosveta što se u tim misterijama krije. super nešto! a i sve, ili skorosve, sam razumeo iz teksta! nisam glup! :) a i konačno sam, zahvaljujući vama, sfatio čime se Leda bavi: ona je kao neki kosmički rudar koji kopa duboko duboko da bi otkrio tajnu spone sveta, da bi mi posle mogli da letimo u svemir da donosimo vodu i trgujemo ako nađemo još kakvog voljnog sveta tamo! :)

iz nekog razloga sam razmišljao o praistoriji dok sam čitao vaš tekst i o ljudima koji su otkrivali vatru, pa točkove, pa razna oruđa... i sada mi se čini, kao da smo na korak od kosmosa tako kao što su primitvni ljudi bili na korak od drugih kontinenata i novih spona civilizacije sa svojim primitivnim otkrićima u rano doba praistorije...

... hm, well, ako tehnologija rata ili tehnologija kontrole nešto ne poremeti? :(

Medjutim, ako se setimo da je cena LHC-a oko 6 milijardi dolara, a da cena dvonedeljnog trajanja rata u Iraku otprilike tolika, onda nema sumnje kome treba da poklonimo lojalnost.


ali, bilo je lepo i nadahnjujuće pročitati ovakav teks'!
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
nsarski  04:46 08.04.2008
Preporuka: 1

Re: baš lepa infuzija kosmosa...

novih spona civilizacije sa svojim primitivnim otkrićima u rano doba praistorije...

Hehehe, hvala na lepim recima, pod jedan. Pod dva, ne znam sto mi persiras, to smo davno prevazisli, koliko se secam.
A ovo za praistoriju. Pa, ovi akceleratori nisu nista vise nego sve slozeniji i jaci cekic kojim onaj komad krede i dalje razbijamo i razbijamo u sve sitnije i sitnije komade, sve dok ne dodjemo do nezamislivo sitnih. I tek onda ih opalimo zesce da vidimo sta ce da bude. Lici malo na Odiseju 2001, ili nekog caveman-a koji udara po stvarima okolo, jer ne zna kako drugacije da ih ispita. Malo zloslutno, ali je tako:)))
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Srđan Fuchs  05:02 08.04.2008
Preporuka: 0

Re: baš lepa infuzija kosmosa...

nsarski
novih spona civilizacije sa svojim primitivnim otkrićima u rano doba praistorije...Hehehe, hvala na lepim recima, pod jedan. Pod dva, ne znam sto mi persiras, to smo davno prevazisli, koliko se secam.A ovo za praistoriju.

pa, ti, i duh kosmosa koji je sa tobom, vas dva komata! :)

Pa, ovi akceleratori nisu nista vise nego sve slozeniji i jaci cekic kojim onaj komad krede i dalje razbijamo i razbijamo u sve sitnije i sitnije komade, sve dok ne dodjemo do nezamislivo sitnih. I tek onda ih opalimo zesce da vidimo sta ce da bude. Lici malo na Odiseju 2001, ili nekog caveman-a koji udara po stvarima okolo, jer ne zna kako drugacije da ih ispita. Malo zloslutno, ali je tako:)))


zanimljiva mi je ideja kako bi tok povesti izgledao kada bi se moć odlučivanja nalazila u rukama naučnika, a ne u rukama oficira? svet je jako dramatično militarizovan, zar ne? naša povest uopšte... zašto vi ne dobijete svotu novaca, pa makar vam se aksceleratori stalno kvarili, dok ne pronađete nekakav koji će biti savršen i koji če davati savršene rezultate? možda je u tome i sav tragizam univerzalnog čovečanstva... imamo inteligenciju koja nam je data da otkrivamo suštinu materije i razvijamo se na opštu dobrobit, a opet je naša povest tako puna razaranja?
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
nsarski  05:05 08.04.2008
Preporuka: 1

Re: baš lepa infuzija kosmosa...

imamo inteligenciju koja nam je data da otkrivamo suštinu materije i razvijamo se na opštu dobrobit, a opet je naša povest tako puna razaranja?

Ja mislim da je ta cuvena "ljudska inteligencija" package deal - paket aranzman. Jedno ide sa drugim kao riba i cubok. Drugim recima, kreacija i destrukcija nekako kao da nastaju u istom delu mozga:)
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Srđan Fuchs  05:13 08.04.2008
Preporuka: 1

Re: baš lepa infuzija kosmosa...

Kurzschluss.

Drugim recima, kreacija i destrukcija nekako kao da nastaju u istom delu mozga.


   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
MilutinM  09:51 08.04.2008
Preporuka: 0

Re: baš lepa infuzija kosmosa...

svet je jako dramatično militarizovan, zar ne?

Koliko se troši na naoružanje? Pogledajte na OVOJ ADRESI, na četvrtoj strani, tabelu koja pokazuje odnos novca utrošenog za oružje i za druge namene. Koliko je dovoljno za eliminaciju gladi i neuhranjenosti? Ili čiste vode za sve stanovnike planete?
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
sarum  14:30 08.04.2008
Preporuka: 1

Re: baš lepa infuzija kosmosa...

nsarski
Drugim recima, kreacija i destrukcija nekako kao da nastaju u istom delu mozga:)


Ili sto bi arhimatematicari Hindusi rekli: Vishnu udahne i stvori se novi svet. Vishnu izdahne, Shiva Nataraja spusti nogu i svet nestane.... celokupno postojanje je trenutak izmedju :)

Jok i nece da bude propast sveta, i to u Maju.

-Evrovizija u Beogradu
-Ja u Amsterdamu
- Pustaju ovo sokocalo u pogon (jel' u Maju bese?)
- A evo i Rusi kazu

Propast Sveta

:D:D
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Nietzsches Aprentice  04:52 08.04.2008
Preporuka: 0

...

#Link  Replika: 2
Sjajna tema! Apsolutno pravovremena i mislim da bih je ja obradio da se vi niste setili, mada je moje poznavanje fizike vrlo ograničeno uprkos četvorogodišnjem treningu u Matematičkoj, na moju sramotu. Čitao sam ovih dana dosta o hadronskom kolajderu zato što me inače zanimaju mogući scenariji propasti planete. Međutim (svakako ne i na žalost :)), čini se da su šanse za isti vrlo male, ako se ne uzima u obzir da Bekenštajn-Hokingova radijacija još nije naučno potvrđena.

Ipak, da se zna, ko sa akceleratorima čestica tikve sadi, Higsovi bozoni (a možda i mini crne rupe) mu se o glavu lupaju.

Najbolju obzervaciju izneo je moj dobar drug pre neki dan kada je rekao da sve to treba raskantati i iskoristiti za uzgajanje pečuraka :))))
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
nsarski  05:00 08.04.2008
Preporuka: 0

Re: ...

Čitao sam ovih dana dosta o hadronskom kolajderu zato što me inače zanimaju mogući scenariji propasti planete.

Pa, ja mislim da je "Iracki" ili slicni scenario propasti mnogo realniji nego ovaj. I mnogo vise novca se na njega trosi!
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Lord Greystock  10:50 08.04.2008
Preporuka: 0

Re: ...

nsarski
Čitao sam ovih dana dosta o hadronskom kolajderu zato što me inače zanimaju mogući scenariji propasti planete.Pa, ja mislim da je "Iracki" ili slicni scenario propasti mnogo realniji nego ovaj. I mnogo vise novca se na njega trosi!

Da, ali ako pričamo o propasti planete kakve onda ima veze kol'ko se novaca troši na to? I onako taj ceh više neće biti nikome bitan.
E sad ako posmatramo to kao sumu novca potrošenog na postepeno i nepovratno uništavanje planete...

Nego ja imam jedno pitanje/molbu. Dal' bi ikako mogli da nam malo detaljnije objasnite princip rada tih akceleratora, princip sudaranja čestica, detaljnije dešavanje u tom trenutku...?
Ako mislite da time nećete odbiti, tehnički manje orazovanje/zainteresovane blogere. Ja sam završio tehnički fakultet (relativno davno) ali koliko se sećam - ne sećam se ovih stvari.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Mungos  05:19 08.04.2008
Preporuka: 0

Au, kolega...

#Link  Replika: 5
... ovi tvoji literarni carsavi postaju sve ugodniji za laku noc...;)

A sada ozbiljno: Ne, nauka & dobronamerni naucnici nikada nece unistiti svet! To mogu samo da ucine oni tupsoni kojima se sva nauka zavrsava na brojanju para i pop-govorima.

Medjutim, ja postavljam pitanje druge vrste: da li nam je LHC uopste potreban, u smislu prakticne primene? To pitam cisto iz iskustva sa mnogim drugim stvarima koje je nauka posteno odradila, ali su ostale u fiokama!

Mungos, The Pesimista Sa Iskustvom
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
nsarski  05:33 08.04.2008
Preporuka: 1

Re: Au, kolega...

dali nam je LHC uopste potreban, u smislu prakticne primene?

Znas, mislim da je Bolcman obicno govorio "Nema niceg prakticnijeg od teorije".
Zapravo, ja nisam sasvim siguran sta tio "prakticna primena" znaci u sirem kontekstu. Tocak ima prakticnu primenu. To ima i srafciger, ili aspirin. Kakvu prakticnu primenu ima "Olimpijada", ili "evrovozija", ili "smotra izvidjaca"?
Jel' pitanje: "moze li se na ovome zaraditi lova?".
Pa, verovatno moze. Ona slika gore moze da se stampa kao poster i da se prodaje.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Mungos  05:40 08.04.2008
Preporuka: 0

Re: Au, kolega...

Ne, nisam mislio bas u najbukvalnije smislu....
Mislio sam, hocemo li od rezultata rada i zakljucaka Hadronskog kurajbera imati neku prakticnu primenu, neko opste dobro za covecanstvo.?
Samo da podsetim: Njekrasov je jos 30-godina proslog veka lepo opisao prirodu i mogucnost vodonika kao super-cistog ( a ja kazem: i super-prirodnog) goriva, ali ne videsmo jos nijedan motor na vodonik (sto moze biti svaki dizelas!) u prakticnoj upotrebi. Kuzis?

Mungos, The H2
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
bauer  06:47 08.04.2008
Preporuka: 0

Re: Au, kolega...

ali ne videsmo jos nijedan motor na vodonik (sto moze biti svaki dizelas!) u prakticnoj upotrebi. Kuzis?

pogledaj ovog bendzu :))
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
dragan7557  11:29 08.04.2008
Preporuka: 0

Re: Au, kolega...

ali ne videsmo jos nijedan motor na vodonik (sto moze biti svaki dizelas!) u prakticnoj upotrebi. Kuzis?


Vodonični motor je patentiran u Nemačkoj još polovinom 70 ih i urađeni prototipi se vozikali u Bavarskoj.
Sadašnje vlasništvo patenta u rukama Japanaca koji su ga kupili krajem 90 ih..
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Astrid  15:51 09.04.2008
Preporuka: 0

Re: Au, kolega...

Mungos
ali ne videsmo jos nijedan motor na vodonik (sto moze biti svaki dizelas!) u prakticnoj upotrebi. Kuzis?

Jos zanimljivija je istorija elektricnog automobila. Preporucujem film "Who Killed the Electric Car?".
Neki drugi interesi su tu u pitanju, a ne nemogucnost prakticne primene.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Unfuckable  05:29 08.04.2008
Preporuka: 1

e, fala bogu

#Link  Replika: 15
da je neko, onako "peške" objasnio o čemu se radi i nama - nefizičarima !!!!
Video sam vest još u nedelju i apelovao da neko napiše nešto podrobnije o tome.
Hvala, mr. šarski !!!!
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Mungos  05:32 08.04.2008
Preporuka: 1

Re: e, fala bogu

Unfuckable
da je neko, onako "peške" objasnio o čemu se radi i nama - nefizičarima !!!!
Video sam vest još u nedelju i apelovao da neko napiše nešto podrobnije o tome.
Hvala, mr. šarski !!!!


Vidim ja, Bro', da si mi ti vec nedelju dana... k'o na iglama, Boz' me prosti!

Mungos, The Bro
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
nsarski  05:42 08.04.2008
Preporuka: 0

Re: e, fala bogu

Unfuckable
da je neko, onako "peške" objasnio o čemu se radi i nama - nefizičarima !!!!
Video sam vest još u nedelju i apelovao da neko napiše nešto podrobnije o tome.
Hvala, mr. šarski !!!!

Nenad***bivi, dobro je da sam pogodio kako da o tome pisem. Mislio sam, u pocetku, da ce biti dosadno jer pisem o stvarima koje svi znaju, pa nece imati strpljenja da citaju do kraja:) Hvala ti.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Mungos  05:46 08.04.2008
Preporuka: 0

Re: e, fala bogu

nsarski
Ona slika gore moze da se stampa kao poster i da se prodaje.


Bro', nas'o sam ti "tezgu"!

Mungos, The Bro'
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Unfuckable  05:52 08.04.2008
Preporuka: 0

Re: e, fala bogu

Mislio sam, u pocetku, da ce biti dosadno jer pisem o stvarima koje svi znaju


pa ja ne pretendujem nešto da se kapiram sa fizikom......mislim : nemam ja problem s fizikom, ona ima sa mnom ; ))))))))))) ...a najveća pamet je - po meni - kada neko ko mnogo zna, uspeva to da prosledi nekome ko ništa ne zna, što običnijim jezikom i sa što manje stručnih termina. Tu retku sposobnost izuzetno cenim & poštujem
...ali : sve te čestice, itajrad..... sećam se da sam jednom, čitajući nešto slične tematike, bio blizu da zamolim za titl za nas, limitirane a sa jeftinim kartama....
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Unfuckable  05:54 08.04.2008
Preporuka: 0

Re: e, fala bogu

Vidim ja, Bro', da si mi ti vec nedelju dana... k'o na iglama, Boz' me prosti!


pa nije baš - al' snimio sam vest u nedelju i prokomentarisao kod mene na blogu, ima na prvoj strani - par ljudi je pomislilo isto što i ja - onako, amaterski : " Au, valjda neće ovi da naprave neko sranje....."
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Mungos  05:59 08.04.2008
Preporuka: 0

Re: e, fala bogu

Unfuckable
Vidim ja, Bro', da si mi ti vec nedelju dana... k'o na iglama, Boz' me prosti!


pa nije baš - al' snimio sam vest u nedelju i prokomentarisao kod mene na blogu, ima na prvoj strani - par ljudi je pomislilo isto što i ja - onako, amaterski : " Au, valjda neće ovi da naprave neko sranje....."


Vec su napravili... spicili su preko 4 milijarde dolara...A veruj mi, od toga sto ce dobiti tim ispitivanjima nece biti vajde bar narednoih 200 godina!

Mungos, The Bro'
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
nsarski  06:07 08.04.2008
Preporuka: 1

Re: e, fala bogu

Vec su napravili... spicili su preko 4 milijarde dolara...A veruj mi, od toga sto ce dobiti tim ispitivanjima nece biti vajde bar narednoih 200 godina!

To je najveci problem sa fundamentalnim istrazivanjima - nema neposredne "vajde" od njih. Mislim, kakve "vajde" ima od toga da znamo kakva je atmosfera na Titanu? Ili od cega se sastoje prstenovi Saturna? Nikakve. Nema vajde ni od Piramida, ili Betovenove simfonije. Wall-Mart mentalitet ce zavladati i sahraniti nas, pre nego bilo kakva crna rupa:)
Jedina istinska vajda se moze naci u Kinezima koji rade za 2 centa na sat! Ostalo je bulshit, my dear Mungos.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Mungos  06:16 08.04.2008
Preporuka: 0

Re: e, fala bogu

nsarski {besan}
Wall-Mart mentalitet ce zavladati i sahraniti nas, pre nego bilo kakva crna rupa:)


Dje me nadje! Pobegao sam iz te kompanije ( gde sam bio menadzer!) avgusta 2007. k'o djavo od krsta, bas zbog takvog mentaliteta!
Nemoj da mesas atmosferu na Titanu sa Betovenovim remek-delima, pls! Od "piramida" POSTOJI korist, jer se pomocu njih finasira dobar deo egipatske sirotinje!!!
Od "LH kurajbera" ce korist imati samo direktni ucesnici u projektu i to onu najgoru - Wal-martovsku! Budi naucnik - humanista, a ne...!!!

Mungos, The Realan
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
edi-va  07:24 08.04.2008
Preporuka: 0

Re: e, fala bogu

" Au, valjda neće ovi da naprave neko sranje....."


hm ... nsarski znachi ne moram da palim na Novi Zeland ili nema vajde ni da palim - isto mi dodje ako bi bilo je' l da? Gledala sam, meni je Zeneva nekih 800 km, rekao bi neki laik da je daleko, ali s obzirom na dimenzije chitavog projekta bogami blizu:)))
Jedino sto me teshi je da ako omane odosmo svi bestraga, a to se opet zove kosmichka pravda:)))
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Lord Greystock  11:11 08.04.2008
Preporuka: 0

Re: e, fala bogu

nsarski
Vec su napravili... spicili su preko 4 milijarde dolara...A veruj mi, od toga sto ce dobiti tim ispitivanjima nece biti vajde bar narednoih 200 godina!To je najveci problem sa fundamentalnim istrazivanjima - nema neposredne "vajde" od njih. Ostalo je bulshit, my dear Mungos.

Ma dođe to brzo na svoje. Mnogo brže nego što neko i pomisli.

Imao sa devojku koja je magistrirala na nekom ispitivanju neznam_čega kod žaba gatalinki zato što je to "važno da saznamo pojma_nemam_šta". Ja sam je ubio od zajeb*ancije kad je rekla da joj je to rad - "mi tehničke struke uvek znamo šta nam je proizvod, o'ma ima vrednost, merljiv je..." (sr*ao sam sve u šesnajst). Danas je ona tamo negde gde i nsarski, a davno je doktorirala na sličnu temu koja ima veliku primenu u medicini. A kad je radila magistarski rekla je da će to njeno "možda imati primenu nekad nekgde".
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Dilan Dog  11:34 08.04.2008
Preporuka: 0

Re: e, fala bogu

Lord Greystock
Danas je ona tamo negde gde i nsarski, a davno je doktorirala na sličnu temu koja ima veliku primenu u medicini. A kad je radila magistarski rekla je da će to njeno "možda imati primenu nekad nekgde".

I sad ti je žao? :)
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Lord Greystock  19:25 08.04.2008
Preporuka: 0

Re: e, fala bogu

Dilan Dog

Danas je ona tamo negde gde i nsarski, a davno je doktorirala na sličnu temu koja ima veliku primenu u medicini. A kad je radila magistarski rekla je da će to njeno "možda imati primenu nekad nekgde".

I sad ti je žao? :)

:)))
Ma nije!
Mada je možda tako zvučalo :) Nisam se sa njom čuo ni video...
Samo sam hteo da kažem da se neke stvari odvijaju brže nego što mnogi od nas mogu pretpostaviti.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
nsarski  19:32 08.04.2008
Preporuka: 0

Re: e, fala bogu

Samo sam hteo da kažem da se neke stvari odvijaju brže nego što mnogi od nas mogu pretpostaviti.

U Radiologiji se mnogo koristi nuklearna fizika, mozda se tvoja ex-Dzejn bavila time:))
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Fergal Sarki  15:29 09.04.2008
Preporuka: 2

Re: e, fala bogu

Mungos
Unfuckable
Vidim ja, Bro', da si mi ti vec nedelju dana... k'o na iglama, Boz' me prosti!


pa nije baš - al' snimio sam vest u nedelju i prokomentarisao kod mene na blogu, ima na prvoj strani - par ljudi je pomislilo isto što i ja - onako, amaterski : " Au, valjda neće ovi da naprave neko sranje....."


Vec su napravili... spicili su preko 4 milijarde dolara...A veruj mi, od toga sto ce dobiti tim ispitivanjima nece biti vajde bar narednoih 200 godina!

Mungos, The Bro'


Pa sta znam, recimo mozda kvantni racunari, vestacka inteligencija ili tako nesto bude vrlo brzo primenjivo a svakako moze doziveti svoj procvat nakon ovakvih ispitivanja.
I na kraju krajeva, sve ovo sto danas svakodnevno koristimo takodje je bilo predmet istrazivanja nekih naucnika koji su svojevremeno zbog toga bili ismevani a njihov rad podcenjivan.
S druge strane danas su mobilni telefoni, GPS , magnetna rezonanca i slicne stvari toliko uobicajeni da opet niko ne pomislja o konkretnim naucnicima i njihovim istrazivanjima koja su sto direktno a sto indirektno dovela do toga.
Tako da kako god okrenes naucna istrazivanja uvek izgledaju kao nepotrebna a onda se po pravilu iskoriste za nesto. Srecom, naucnici su ljudi koji imaju potrebu da se time bave bez obzira na sve. Nesto ih na to tera. Ocigledno im je priroda ucitala neki kod da to moraju da urade bez obzira na materijalnu satisfakciju.
To je kao droga.
Naravno svi mi zelimo i da zaradimo, ali i kad ne zaradjujemo opet nas nesto vuce da to radimo i istrazujemo.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Astrid  16:09 09.04.2008
Preporuka: 0

Re: e, fala bogu

Mungos
Nemoj da mesas atmosferu na Titanu sa Betovenovim remek-delima, pls! Od "piramida" POSTOJI korist, jer se pomocu njih finasira dobar deo egipatske sirotinje!!!Od "LH kurajbera" ce korist imati samo direktni ucesnici u projektu i to onu najgoru - Wal-martovsku! Budi naucnik - humanista, a ne...!!!Mungos, The Realan

Vidis, postoji i neposredna korist od "svemirskog programa", ako informacije koje su dobijene u toku istog, tebi nisu dovoljno znacajne. O dostignucu kao takvom necu ni da govorim :)
Objasnjenja su za decu, slucajno sam nasla na NASA sajtu, sigurno ima i ozbiljnijih tekstova na tu temu.
Evo samo nekih:

TV Satellite Dish
NASA developed ways to correct errors in the signals coming from the spacecraft. This technology is used to reduce noise (that is, messed up picture or sound) in TV signals coming from satellites.

Medical Imaging
NASA developed ways to process signals from spacecraft to produce clearer images. (See more on digital information and how spacecraft send images from space.) This technology also makes possible these photo-like images of our insides.

Vision Screening System
Uses techniques developed for processing space pictures to examine eyes of children and find out quickly if they have any vision problems. The child doesn't have to say a word!

Ear Thermometer
Instead of measuring temperature using a column of mercury (which expands as it heats up), this thermometer has a lens like a camera and detects infrared energy, which we feel as heat. The warmer something is (like your body), the more infrared energy it puts out. This technology was originally developed to detect the birth of stars.

Fire Fighter Equipment
Fire fighters wear suits made of fire resistant fabric developed for use in space suits.

Smoke Detector
First used in the Earth orbiting space station called Skylab (launched back in 1973) to help detect any toxic vapors. Now used in most homes and other buildings to warn people of fire.

Sun Tiger Glasses
From research done on materials to protect the eyes of welders working on spacecraft, protective lenses were developed that block almost all the wavelengths of radiation that might harm the eyes, while letting through all the useful wavelengths that let us see.

Automobile Design Tools
A computer program developed by NASA to analyze a spacecraft or airplane design and predict how parts will perform is now used to help design automobiles. This kind of software can save car makers a lot of money by letting them see how well a design will work even before they build a prototype.

Cordless Tools
Portable, self-contained power tools were originally developed to help Apollo astronauts drill for moon samples. This technology has lead to development of such tools as the cordless vacuum cleaner, power drill, shrub trimmers, and grass shears.

Aerodynamic Bicycle Wheel
A special bike wheel uses NASA research in airfoils (wings) and design software developed for the space program. The three spokes on the wheel act like wings, making the bicycle very efficient for racing.

Thermal Gloves and Boots
These gloves and boots have heating elements that run on rechargeable batteries worn on the inside wrist of the gloves or embedded in the sole of the ski boot. This technology was adapted from a spacesuit design for the Apollo astronauts.

Space Pens
The Fisher Space Pen was developed for use in space. Most pens depend on gravity to make the ink flow into the ball point. For this space pen, the ink cartridge contains pressured gas to push the ink toward the ball point. That means, you can lie in bed and write upside down with this pen! Also, it uses a special ink that works in very hot and very cold environments.

Shock Absorbing Helmets
These special football helmets use a padding of Temper Foam, a shock absorbing material first developed for use in aircraft seats. These helmets have three times the shock absorbing ability of previous types.

Ski Boots
These ski boots use accordion-like folds, similar to the design of space suits, to allow the boot to flex without distortion, yet still give support and control for precision skiing.

Failsafe Flashlight
This flashlight uses NASA's concept of system redundancy, which is always having a backup for the parts of the spacecraft with the most important jobs. This flashlight has an extra-bright primary bulb and an independent backup system that has its own separate lithium battery (also a NASA developed technology) and its own bulb.

Invisible Braces
These teeth-straightening braces use brackets that are made of a nearly invisible translucent (almost see-through) ceramic material. This material is a spinoff of NASA's advanced ceramic research to develop new, tough materials for spacecraft and aircraft.

Edible Toothpaste
This is a special foamless toothpaste developed for the astronauts to use in space (where spitting is not a very good idea!) Although this would be a great first toothpaste for small children, it is no longer available.

Joystick Controllers
Joystick controllers are used for lots of things now, including computer games and vehicles for people with disabilities. These devices evolved from research to develop a controller for the Apollo Lunar Rover, and from other NASA research into how humans actually operate (called "human factors").

Advanced Plastics
Spacecraft and other electronics need very special, low-cost materials as the base for printed circuits (like those inside your computer). Some of these "liquid crystal polymers" have turned out to be very good, low-cost materials for making containers for foods and beverages.

   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
bauer  05:49 08.04.2008
Preporuka: 0

bice skoro propast sveta,

#Link  Replika: 6
nek propadne, nije steta :))

nego ozbiljno, sarski, jesu li ono bese francuzi poceli da grade prvi komercijalni fuzioni reaktor? oce li biti nesto od toga?
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
nsarski  05:56 08.04.2008
Preporuka: 0

Re: bice skoro propast sveta,

nego ozbiljno, sarski, jesu li ono bese francuzi poceli da grade prvi komercijalni fuzioni reaktor? oce li biti nesto od toga?

Koliko zanm oni su to radili um kolaboraciji sa Kinom. Medjutim, da su napravili nesto revolucionarno, culo bi se o tome svakako. Ali, to je industrijska naprava za proizvodnju struje (Mungose, obrati paznju!) koja se posle potrosacima naplacuje. Nema veze sa naukom.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Mungos  06:03 08.04.2008
Preporuka: 0

Re: bice skoro propast sveta,

nsarski
nego ozbiljno, sarski, jesu li ono bese francuzi poceli da grade prvi komercijalni fuzioni reaktor? oce li biti nesto od toga?

Koliko zanm oni su to radili um kolaboraciji sa Kinom. Medjutim, da su napravili nesto revolucionarno, culo bi se o tome svakako. Ali, to je industrijska naprava za proizvodnju struje (Mungose, obrati paznju!) koja se posle potrosacima naplacuje. Nema veze sa naukom.


Mnogo babica, dete - kilavo! Ameri dobrano ustopali projekat. u kojem ucestvuju i Japan i Kanada i Nemacka i Francuska...:( Pogledaj pod: ITER
[/url]

Mungos, The H2
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
bauer  06:14 08.04.2008
Preporuka: 0

Re: bice skoro propast sveta,

Nema veze sa naukom.

pa, da nije bilo cernova, ne bi ni oni znali kako da naprave reaktor koji ce proizvoditi znacajno vise energije nego sto je trosi (ako uspeju u tome). i, eto odgovora na pitanje cemu sluze skupa istrazivanja kao LHC :)
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
nsarski  06:16 08.04.2008
Preporuka: 0

Re: bice skoro propast sveta,

Moguce.
Meni je najveca vajda da sad odem na spavanje. Laku noc svima:)
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Mungos  06:20 08.04.2008
Preporuka: 0

Re: bice skoro propast sveta,

bauer
Nema veze sa naukom.

pa, da nije bilo cernova, ne bi ni oni znali kako da naprave reaktor koji ce proizvoditi znacajno vise energije nego sto je trosi (ako uspeju u tome). i, eto odgovora na pitanje cemu sluze skupa istrazivanja kao LHC :)


Pa i nije bas, jer je ITER startovao jos 1996. BTW, nema bas mnogo veze sa fizikom subatomskih cestica.

Mungos, The H2
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
bauer  06:34 08.04.2008
Preporuka: 0

Re: bice skoro propast sveta,

Pa i nije bas, jer je ITER startovao jos 1996. BTW, nema bas mnogo veze sa fizikom subatomskih cestica.

na stotinjak milja severno od mog malog gradica se nalazi drzavna majstorska radionica, u tkzv. eriji 51, u kojoj su nastali stealth bombarderi i ko zna kakve jos sve stvarcice :) do skoro nisu hteli da priznaju njeno postojanje, a svako je mogao da skine satelitski snimak iste sa interneta. mislim da ima najduzu avionsku pistu na svetu, od sedam milja, cini mi se. zivo me zanima sta ce sledece odatle da izadje :)
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Dolybell  06:28 08.04.2008
Preporuka: 0

Znala sam

#Link  Replika: 0

da mora da postoji neka moja anti-ja, na mikro nivou i anti kosmos na (uslovno)
makro nivou. (Obzirom da ne znamo da li je kosmos celina za sebe maksimum ili je deo
neke druge veće celine....) Bar ja to ne znam, ali mi ne smeta da mislim da je tako.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Dilan Dog  08:04 08.04.2008
Preporuka: 0

Sjajno

#Link  Replika: 0
Svaka pohvala za tekst. Mnogo novih informacija, tako da sam dosta naučio, zaista.
Samo, nisam primetio u tekstu, kada će eksperimenti
početi da se obavljaju ili su oni već počeli? Nadam se da
ćete nas izvestiti o rezultatima, eventualno crnim rupama i sl. :))
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
mikimedic  08:21 08.04.2008
Preporuka: 0

MILUTINEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

#Link  Replika: 17
Naoruzajmo se I BJAAAAAAAAZIMOOOOOOOOOOOOOOO mi odavle...:)
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
edi-va  08:37 08.04.2008
Preporuka: 0

Re: MILUTINEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

mikimedic
Naoruzajmo se I BJAAAAAAAAZIMOOOOOOOOOOOOOOO mi odavle...:)


ma chuj kuda da bezzish?
cuti i budi srecan da ako omane, ipak si u prvom redu - kosmichki VIP:))))))
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
MilutinM  09:41 08.04.2008
Preporuka: 0

Re: MILUTINEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

mikimedic
Naoruzajmo se I BJAAAAAAAAZIMOOOOOOOOOOOOOOO mi odavle...:)

Edi-va:
ma chuj kuda da bezzish?
cuti i budi srecan da ako omane, ipak si u prvom redu - kosmichki VIP:)))

Da, da, imamo ekskluzivna mesta. Što bi moja majka rekla: kao ćuran na svadbi - uvek prvi. Nema veze što je na ražnju :-))))

Na putu ka Ženevi, pre nedelju dana, pročitah ponovo u Nacionalnoj geografiji o eksperimentu koji nam se sprema. Sve sam ispodvlačio i mislio da napišem tekst. Srećom se nadje nsarski da lepo objasni, da se ja bože me sakloni ne izbrukam. Pogledaću još malo beleške, možda je nešto propustio :-))))

U CERNu sam bio pre nešto više od pola godine,l i od onda se meračim da napišem tekst. Ne sa naučne strane, nego iz ugla običnog posetioca. Pokušaću, čim prije.

Lidija nam je tamo od pre neki dan. Čekamo da nam opiše šta se zbiva.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Dilan Dog  09:57 08.04.2008
Preporuka: 0

Re: MILUTINEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

MilutineM, svi Za Beograd,
dok je vreme. Proleće je zlo se sprema! :)))
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
MilutinM  09:59 08.04.2008
Preporuka: 0

Re: MILUTINEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

Ja, nažalost, za koji sat iz Beograda. Šmrc, šmrc. No vraćam se uskoro...
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
nsarski  10:21 08.04.2008
Preporuka: 0

Re: MILUTINEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

Heh, pa ovakvi se eksperimenti u CERN-u vrse vec vise decenija! Potrebne su ogromne kolicine energije (struje, na primer, koja generise jaka magnetna polja) za njihovo funkcionisanje. Ako bilo sta "omane", ceo sistem stane. U akceleratorima nema sta da "eksplodira", tako da nista od toga ne predstavlja opsanost po ljude ili okolinu.
Kad je LHC u pitanju, ne radi se tu samo o jednom eksperimentu (prvi je zakazan za juni ove godine, mislim) vec o nizu eksperimenata koji ce trajati vise godina.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Eugenija  11:26 08.04.2008
Preporuka: 0

Re: MILUTINEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

mikimedic
Naoruzajmo se I BJAAAAAAAAZIMOOOOOOOOOOOOOOO mi odavle...:)

Cemu strah? Ovo je stara vest. Takvo dostignuce da se ispituje fuziranje u