Društvo| Zdravlje

Želje, čestitke i pozdravi

Krugolina Borup RSS / 23.12.2010. u 15:27

4642-bedside_ted_toy.jpgDanas operisanom predsedniku Borisu Tadiću želim što brži oporavak i ponovno stajanje na noge. Istovremeno se nadam da će tokom (prekratkog?) perioda post-operativnog oporavka pronaći vremena da meditira na sledeće teme:

1) Ako se ministar zdravlja operiše u Nemačkoj, a predsednik države za šefa operacionog tima bira stranog stručnjaka, kakva se poruka time šalje građanstvu Srbije? Da li reputaciju i stručnost naših lekara treba braniti rečima ili delom?

2) Da li je u redu da ministar zdravlja meni propiše invazivnu metodu lečenja, a onda sebe podvrgne neinvazivnoj? Da li je u redu da predsednik države u kojoj je meni propisan dug post-operativni tok oporavka, sebe časti kratkim? Da li se poverenje u zdravstveni sistem Srbije brani rečima ili delom?

3) Ako vođstvo ove zemlje ne deli sudbinu naroda koga predvodi, kako zamišlja da mu narod veruje, i da ga u bilo čemu podrži? Da li se poverenje u vođstvo ove zemlje brani rečima ili delom?

4) Zašto se od mene očekuje da poštujem sistem, kada ga oni koji ga kreiraju ne poštuju? Da li se poverenje u sistem brani rečima ili delom?

Zar za 145 godina, otkada je čika Jova Zmaj opevao ovu našu Jututaniju, ništa nismo naučili?

Zašto moje dete mora da raste recitujući ovu pesmicu sa Srbijom na umu, umesto da mu ona bude primer neke daleke, nepoznate i zaostale zemlje?

JUTUTUNSKA JUHAHAHA

U kraljevstvu Jutututu
Kralj trinajsti Balakaha
Obećao svom narodu
Da će dati juhahaha.

Samo neka budu verni,
Nek vojuju o svom kruhu,
Neka ćute i nek žmure,
Nek plaćaju juhuhuhu.

Poslušni su Jututunci,
Plaćali su juhuhuhu,
Ćutali su, žmurili su,
Vojevali o svom kruhu.

A prolećem svakog goda
Popne s' na breg Balakaha,
Pa poviče gromoglasno:
Dobićete juhahaha!

U kralja su jake prsi,
Grlat li je Balakaha,
Kad poviče, brda s' ore -
Juhahaha, haha, haha!

Svi se grotom smejat stanu,
Sve se trese brat do brata,
A od smeha, teška smeha,
Za trbuh se i kralj hvata.

A šta im je tako smešno?
Il' je smešan Balakaha?
Il' su smešni Jututunci?
Il' je smešno "juhahaha"?

Sve troje je dosta smešno,
Ponajviše Balakaha,
Kad ozbiljno, milostivo,
Progovori: Juhahaha!

Srećni su ti Jututunci,
Srećan li je Balakaha,
Kad ih tako razveseli
Prazna rečca: Juhahaha!

Jovan Jovanović Zmaj (1865)

 



Komentari (56)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

antioksidant antioksidant 15:34 23.12.2010

.

mariopan mariopan 15:55 23.12.2010

Re: .

Poštovani gospodine Predsedniče, želim Vam brzo ozdravljenje.

Da li znae da se za decu koja su bolesna skuplja dobrovoljni prilog da bi se lečili, tamo gde za njih ima leka, u zemlji u kojoj ste Vi predsednik? Ako mogu siromašni građani Srbije da prilože neku malu sumu onda je pretpostavka da Vi možete mnogo više - realna?
Pa hoćete li i Vi nešto priložiti?

Ovde možete da vidite Zvezdanu :

www.zvezdana.rs
www.zvezdana.net

Nadam se Krugolina da ova molba nije trol?
Takođe se nadam da ovo čita bar neko kome se obraćamo ili ćemo opet da se igramo gluvih telefona sa našim ministrima i Predsednikom?
mrdax mrdax 16:31 23.12.2010

Re: .

Jel jos traje ta akcija za Zvezdanu ? Ja bih uplatio neku sumu.
mariopan mariopan 16:52 23.12.2010

Re: .

mrdax
Jel jos traje ta akcija za Zvezdanu ? Ja bih uplatio neku sumu.

Ta akcija stalno traje pošto nije moglo da se skupi dovoljno para za sledeću fazu lečenja, možeš da vidiš na it adresi pa zato stavljam link.

Blog se lepo zove, želje. čestitke i pozdravi...pa ja poželela , čestitala, sve redom.
I ja ću sutra da uplatim, radila pa nisam stigla danas.
Hvala
mungos92 mungos92 18:43 23.12.2010

Re: .

mariopan
mrdax
Jel jos traje ta akcija za Zvezdanu ? Ja bih uplatio neku sumu.

Ta akcija stalno traje pošto nije moglo da se skupi dovoljno para za sledeću fazu lečenja, možeš da vidiš na it adresi pa zato stavljam link.

Blog se lepo zove, želje. čestitke i pozdravi...pa ja poželela , čestitala, sve redom.
I ja ću sutra da uplatim, radila pa nisam stigla danas.
Hvala


Traje i trajaće, po svemu sudeći, osim ako Zvezdanini ne dobiju "sedmicu" na Loto-u ili Super Bingo, u šta sumnjam, bar zato što nemaju para ni da plate tiket.

Zvezdani treba najmanje po 32.000US$ SVAKIH ŠEST MESECI bar da bi ostala u životu!
Kada se samo setim: 1.000.000 (milion) EUR; za "Paradu ponosa", 1.000.000 (milion) US$ za Miladina K.;, operacija Tomice, The Ministra Neverujućeg U Svoj Zdravtsveni Sistem, u Nemačkoj; 10-30.000.000 (miliona) US$ za novi avion za Vladogusce (iako ni sadašnjim letelicama NIŠTA ne fali); 1.000.000 (milion) EUR za policijske motore koji jure 300 (trista) na sat... uh, mogu da nabrajam do sutra gde su sve bačene pare...

Naj-hvala Mariopan, The Ultra-Giga-Mega-Srce

Mungos, The Svrgnuti
vojislav948 vojislav948 16:22 23.12.2010

Predsedniku želim


Ако вођство ове земље не дели судбину народа кога предводи

Predsedniku prvo želim zaista uspešan i brz oporavak. Takođe bih mu poželeo da iskoristi ovih nekoliko dana da smireno, bez pritisaka sa strane, razmisli o onoj strategiji koju su mu podmetnuli da obeća narodu bolji naredni vek. Predsedniče nakon izlaska i vi ćete morati odstraniti mnogo toga bolesnog iz DS, da bi zaista delili sudbinu naroda koga predvodite. Ovo što vam je Krugolina poručila je samo mali deo onoga što ne valja u državi Srbiji. Problem je što smo mi u velikom problemu i zbog vašeg nečinjenja ili lošeg činjenja.
monamia monamia 13:47 26.12.2010

Re: Predsedniku želim

nekoliko dana da smireno, bez pritisaka sa strane, razmisli o onoj strategiji koju su mu podmetnuli da obeća narodu bolji naredni vek. Predsedniče nakon izlaska i vi ćete morati odstraniti mnogo toga bolesnog iz DS, da bi zaista delili sudbinu naroda koga predvodite. O



"mu podmetnuli"
kao maloumnom ili ?!?!

i, onda, kao u bajci : "da odstrani.."
koga ?

pa njegovoj operaciji prisustvovao je dulic in person, samo njega - kao prototip ds morona koji se obogatio pomocu stranke - da imenujem !!

sto se tiče teme bloga, po meni nije toliko sporno što je tadića finski ortoped operisao, ali jeste problematično sve drugo što tadić laže i maže i laže.

jer, on je dozvolio da stignemo dovde, samo on.
sebeljubivo, vlastoljubivo.






mrdax mrdax 16:39 23.12.2010

Javna funkcija

Jedan od osnovnih obrazaca ponasanja kada si na vlasti ili kada si javna licnost od znacaja za drustvo je solidarnost.
Naravno da ovaj nas "yuppie" establishment nema veze sa realnoscu. No to im ne smeta da kukaju kako nemaju za stan, spavaju na tetkinom kaucu i uzimaju kredite za stanove.A kad dodje "stani-pani" bez imalo ustezanja otvoreno pokazu svojim delima da smatraju da postoje institucije za rogatu stoku *narod i za novi sloj politickog vrha.

1) Ako se ministar zdravlja operiše u Nemačkoj, a predsednik države za šefa
operacionog tima bira stranog stručnjaka, kakva se poruka time šalje građanstvu Srbije? Da li reputaciju i stručnost naših lekara treba braniti rečima ili delom?

Poruka je veoma eksplicitna , glasi ovako , khmm :"Ne zelimo da se lecimo u ovom sranju od zdravstva vec idemo negde drugo"
se7en11 se7en11 21:28 23.12.2010

Re: Javna funkcija


mrdax

Poruka je veoma eksplicitna , glasi ovako , khmm :"Ne zelimo da se lecimo u ovom sranju od zdravstva vec idemo negde drugo"


A može i da glasi "imamo dovoljno "ušteđevine" da se lečimo po inostranstvu, dok vi nađite način da se lečite ovde - u poverenju, nema gaze, nestašica je, pa kad skupite lovu za bolnicu, ponesite sa sobom neke krpe u koje da vas umotaju"

@Krugolina, pristupam kružoku sa istim željama i pozdravima dok meditira.
mecabg mecabg 16:47 23.12.2010

Jednakost

Svi imamo ista prava u lečenju... kad bi se šalili
dolybell92 dolybell92 17:02 23.12.2010

precednik

Mislim da treba biti obazriv ovom prilikom
i ne preterivati sa kritikom u vezi hirurgije...
ima razloga.

Svakako mu želim brz oporavak od operacije,
a potom oporavak od Premijera i dobrog broja
mini-stara... osobito od Olivera Dulića za početak,
njegove ideje su opasnije od delovanja Vuka Jeremića.
draft.dodger draft.dodger 17:33 23.12.2010

PITAM SE...

Krle gdje si, štamiradišštamiradiš, Krle s kim si, svakidandan...

Dobro, gde je taj Krstić?
Hoću da znam kako je Boris!
Čita li kakvu knjigu, sluša li Severinu...

Hoće li više novi blog?
Odavno palme nisu njihale grane, na ovim monotonim stranicama!


mrdax mrdax 17:56 23.12.2010

Re: PITAM SE...

Dobro, gde je taj Krstić?
Hoću da znam kako je Boris!
Čita li kakvu knjigu, sluša li Severinu

Cita knjige sto mu je Zoran Djindjic slao iz Nemacke "kada su se druzili u mladosti" a Severinu gleda

Idemo : "Sta mi radis osijecas li tooooooooo...."

chicadacha chicadacha 18:11 23.12.2010

koja budalaština


Prvo, neverovatno koliko se preteruje u šlihtanju. Zamenik načelnika VMA, anesteziolog, nije ušao u salu koznakoliko. Znači nikad, ali NIKAD ga ne bih izabrao. Makar ne bez supervizije.

Drugo, dovesti Oravu radi podrške je isto kao i dovesti šefa mehaničarskog tima Ferarija kao podršku pri zameni kočnica na Ladi u lokalnom ovlašćenom servisu.

se7en11 se7en11 21:30 23.12.2010

Re: koja budalaština

chicadacha


Drugo, dovesti Oravu radi podrške je isto kao i dovesti šefa mehaničarskog tima Ferarija kao podršku pri zameni kočnica na Ladi u lokalnom ovlašćenom servisu.




Exitus Letalis Exitus Letalis 22:34 23.12.2010

Re: koja budalaština

Drugo, dovesti Oravu radi podrške

kao leči bekama.
pa šta?
bekam zarađuje 27.000 dolara nedeljno, to je stara info koju je moja zapanjena
kći pročitala na bbc-u.
možda sad i više.
ne plaća mu engleska operacije.
ja sam stvarno šokirana tolikim nepoverenjem u naše lekare a nama sole pamet.

da, kao boris će sam da plati!
dobar vic!
ivana23 ivana23 22:44 23.12.2010

Re: koja budalaština

Exitus Letalis
da, kao boris će sam da plati!
dobar vic!


Ko vam je to rekao?

Exitus Letalis Exitus Letalis 00:48 24.12.2010

Re: koja budalaština

Ko vam je to rekao?

pročitala.

Posto Tadic troskove placa iz svog dzepa, ne vidim u cemu je problem da pozove ... ali samo ovo ne razumem: zasto je bilo potrebno da plati operaciju? ...


bilo ovde pa više nema

http://www.b92.net/info/komentari.php
ivana23 ivana23 01:20 24.12.2010

Re: koja budalaština

Exitus Letalis
bilo ovde pa više nema http://www.b92.net/info/komentari.php


To je link za komentare na vesti od 24.12.


Ahilovu tetivu leve noge Tadiću je operisao konzilijum lekara na čelu sa čuvenim finskim ortopedom i specijalistom sportske medicine Sakarijem Oravom (65), koga je predsedniku preporučio Oli Ren u maju prošle godine.

Iz Predsedništva je saopšteno da su se za finskog stručnjaka opredelili pošto je "on dao najkraći rok ozdravljenja od četiri nedelje, posle kog će predsednik Srbije moći normalno da hoda".

Doktor Sakaro Orava će operaciju će obaviti pro bono, ili "za džabe", jer je uobičajeno da se zahvati na predsednicima država i drugim javnim ličnostima obavljaju "za slavu".


Vesti
Exitus Letalis Exitus Letalis 11:08 24.12.2010

Re: koja budalaština

To je link za komentare na vesti od 24.12.

draga ivana,
ne bih želela da me pogrešno shvatiš.
ovo što ti stavljaš, znam i sama i pratim i sama.
alsolutno sam čula da predsednik sam plaća operaciju.
a apsolutno je tačno da sam pročitala.

kod nas to tako ide ...
prvo se napiše jedna vest, pa se onda spinuje, spinuje ...
dok ti ne dojadi da pratiš il dok druga tema ne pokrije ovu
prethodnu.

ja nemam ništa protiv da predsednik (kao i svaki čovek) ima vrhunsku
operaciju, vrhunsku negu etc.

al me zato neviđeno nerviraju sva opravdanja oko ove operacije i naravno,
potcenjivanje naših lekara.
daj, kaži otvoreno - ne valja, bežite glavom bez obzira. nemoj da ti pada napamat da se operišeš u srbiji, naročito postoperativni deo je rizičan etc.
a ne što klinci kažu - prodaju nam muda za bubrega.
takanohana takanohana 11:31 24.12.2010

Re: koja budalaština

Exitus Letalis
To je link za komentare na vesti od 24.12.

draga ivana,
ne bih želela da me pogrešno shvatiš.
ovo što ti stavljaš, znam i sama i pratim i sama.
alsolutno sam čula da predsednik sam plaća operaciju.
a apsolutno je tačno da sam pročitala.

Nemoj ni ti mene pogrešno sa shvatiš, ali koliko sam video nisam siguran da si shvatila to što si "i sama pratila". Šta predsednik sam plaća? Kome?
Valjda je i on obveznik ove države koji ima pravo na lečenje o trošku socijalnog, a dr. Finac je rekao da ovo radi "za slavu". O kakvom, i kome, ti plaćanju ove operacije onda pričaš?
skener92 skener92 17:32 24.12.2010

Re: koja budalaština

i ja sam procitala.
Exitus Letalis Exitus Letalis 18:45 24.12.2010

Re: koja budalaština

O kakvom, i kome, ti plaćanju ove operacije onda pričaš?

da ne ponavlja, pročitala i čula na vestima.
i nisam jedina.
al nema veze.

nije ni važno. važan je nivo.
kao što sam napisala da je ostao profa u prvoj bg. imao bi 40 iljada,
2 posto povećanje, znači dva leba mesečno više i ništa drugo.

znači, nemoj da puštaš decu da rade u prosveti.
bar da vežbaju za savetnika ...
al šta vredi kad nismo ekipa iz kraja.
hoochie coochie man hoochie coochie man 18:12 23.12.2010

N

Srpska deco sto mnoziti znate
iz ovoga pouku imate
..........................
Srbin Srbina skalpelom sece
(Ako drugi Srbin nije Srbin na vlasti)
Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 19:00 23.12.2010

hmm

Sticajem okolnosti znam pouzdano da VMA ima za srpske uslove razvijenu saradnju sa lekarima specijalistima iz razlicitih zemalja, koji dolaze, predaju, prezentuju, rade operacije.

Zasto dolazak finskog specijaliste ne bi mogao biti vidjen u tom kontekstu, ne razumem? Kru, izvini, ovo sto pitam nema veze s tobom, ni s tvojim blogom, prosto pitam na ovom mestu.

Eto, ja ne verujem da je dolazak Finca neka teska ujdurma, naprotiv. Nije iskljuceno, kada bi neko poslao zvanican upit, koliko je, na primer, lekara iz Skandinavije dolazilo za godinu dana na VMA, da bi se iznenadili odgovorom, te da medijski uopste ne bi bio atraktivan, jer ne sadrzi nikakvo sranje.

ps. citam sad u jednim dnevnim novinama koje izvestavaju da Finac operise Borisa Tadica besplatno, te da je dobio limuzinu i kucu (ovo je uokvireno). Mislim, videla sam svojim ocima kako su na isti nacin tretirali neke ruske lekare, pratnja, limuzina, zasto ne bi i hirurga koji hoce besplatno da operise predsednika? I mnogo nezanimljivije persone i mnogo bledji likovi se voze sluzbenim autom, pa zaista mislim da Srbija nece da propadne ako ovaj hirurg na par dana dobije lep tretman.

Isto tako, pre neki dan, citam ovde, jedan bloger zamera sto Tadic igra kosarku u 53. godini!? Mislim, nije 16. vek, danas 53.godisnjaci igraju rekreativno kosarku, zaboga. U cemu je je fora? Sta sme da igra? Preferans? Covece ne ljuti se? Mice?

Meni je ok da se kritikuje i DS i predsednik i VMA, ima materijala, ali za rekreativno igranje basketa? Za operacuju u BG koju radi strani hirurg besplatno? hmm...







Krugolina Borup Krugolina Borup 19:21 23.12.2010

Re: hmm

Eto, ja ne verujem da je dolazak Finca neka teska ujdurma, naprotiv. Nije iskljuceno, kada bi neko poslao zvanican upit, koliko je, na primer, lekara iz Skandinavije dolazilo za godinu dana na VMA, da bi se iznenadili odgovorom, te da medijski uopste ne bi bio atraktivan, jer ne sadrzi nikakvo sranje.


Neka dolaze, blago meni, i treba da dolaze! To su dobre vesti - činjenica da dolaze!

Mišljenja sam, pak, da čak i ako se sasvim slučajno desilo da je poseta finskog hirurga koincidirala sa prethodno zakazanom operacijom predsednika, taj moj predsednik nekako MORA da se postara da njegovu operaciju vodi NAŠ stručnjak, a ne inostrani. Finac je mogao da vodi operaciju nekog drugog, anonimnog pacijenta. Ali ne predsednika.

Možda sam ja moralno iščašena, ne znam. Ali po meni vođstvo ove zemlje mora biti EKSTRA oprezno da narodu ne daje pogrešne primere.
ivana23 ivana23 20:10 23.12.2010

Re: hmm

Nije poseta finskog hirurga koincidirala sa prethodno zakazanom operacijom predsednika. Jos proletos, dok je Tadic povremeno samo hramao, Oli Ren ga je pitao o cemu se radi i na njegovu inicijativu je profesor Orava stigao u Beograd.

tajatehno tajatehno 20:39 23.12.2010

Re: hmm

Vesna Knežević Ćosić
Sticajem okolnosti znam pouzdano da VMA ima za srpske uslove razvijenu saradnju sa lekarima specijalistima iz razlicitih zemalja, koji dolaze, predaju, prezentuju, rade operacije. Zasto dolazak finskog specijaliste ne bi mogao biti vidjen u tom kontekstu, ne razumem?


Dolazak Finskog specijaliste moze biti ,,vidjen,, samo u kontekstu operacije Borisa Tadica i naravno niceg drugog.
On nije otisao u inostranstvo,ali da se Vlasi ne sete,dosao je Finac da ga operise.
Zar u Srbiji ne postoje bar petorica vrhunskih ortopeda koji bi mu prisili tetivu?
A kako se to licemerno u medijima prikazuje.
Finski lekar ,,predvodi,, lekarski tim,opet da se Vlasi ne sete,ne kazu da ce ga on operisati,nego eto,on samo predvodi.
Srcani,samouvereni,u kriznim trenucima osvedoceni rodoljub,bezkompromisni borac za napredak Srbije, Boris Tadic nije smeo svoju tetivu da poveri Srpskom ortopedu.
apach92 apach92 21:08 23.12.2010

Re: hmm

Krugolina Borup

Mišljenja sam, pak, da čak i ako se sasvim slučajno desilo da je poseta finskog hirurga koincidirala sa prethodno zakazanom operacijom predsednika, taj moj predsednik nekako MORA da se postara da njegovu operaciju vodi NAŠ stručnjak, a ne inostrani. Finac je mogao da vodi operaciju nekog drugog, anonimnog pacijenta. Ali ne predsednika.


U potpunosti se slazem sa navodom - Finac je mogao da operise neko anonimno dete i dozvolicete, da inovira nesto, recimo da to bude neka operacija koja se ne izvodi kod nas ili se izvodi zastarelom metodom.

Ovako ispada da je dosao da otkrije toplu vodu svima nama a i srpskom lekaru koga se pored ministra zdravlja sad odrekao i predsednik drzave.

Kad to ucine oni od kojih se ocekuje da dele i odlicno razumeju sudbinu srpskog naroda onda ostaje vrlo losa poruka. I tako se ne gradi poverenje izmedju pacijanata i lekara. A ni izmedju gradjana i vlasti. I nema tu puno polemike.

Samo gorak ukus u ustima.
Exitus Letalis Exitus Letalis 22:38 23.12.2010

Re: hmm

Zasto dolazak finskog specijaliste ne bi mogao biti vidjen u tom kontekstu, ne razumem?

ajde vesna, pa baš sada?
nismo toliko naivni.

jel ostao da još nekom asisitira il šta već, bude supervizor?
pitam onako.

kad je bio ovde onaj japanski lekar što krvne sudove širi žicama (da oproste stručnjaci), kaže mi moj prijatelj, lekar, da se čoveku zgadilo. da tu niko nije
došao ništa da nauči, već su svi doveli strine, tetke, svastike, stičeve ...
Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 11:12 24.12.2010

Re: hmm

kad je bio ovde onaj japanski lekar što krvne sudove širi žicama (da oproste stručnjaci), kaže mi moj prijatelj, lekar, da se čoveku zgadilo. da tu niko nijedošao ništa da nauči, već su svi doveli strine, tetke, svastike, stičeve ...


El, znas i sama da se uvek cuje bar pet raznih verzija...:) ja opet cula od jednog mladog kardiologa da im je mnogo znacilo da uce o ugradnji stentova, a od jednog pacijenta koji je cekao u horizontali na red, pa nedocekao, jer je nestalo stentova malih, da je mnogo obicnog sveta imalo tu intervenciju...

tetke, strine, stricevi? nemam pojma:) to cak i nije strasno, mislim, opste mesto, uzgred, bas lepo da misle na svoje, ja, gresna, pomislila da su mocni ljudi u Srbiji zaboravili na svoje siromasne i neugledne rodjake:)p



BebaOdLonchara BebaOdLonchara 20:13 23.12.2010

.

neko je već postavio song na drugom blogu, ali ne mogu da odolim. ovo ja poručujem predsedniku, tačnije, postavljam mu mnoga pitanja na koja nikada nećemo dobiti odgovore.




laza_b laza_b 22:38 23.12.2010

Laza

Vodja i njegovi saradnici ne dele vasu sudbinu,ne ocekuju da im verujete,oni ocekuje samo da glasate za njih na osnovu dobrog marketinga.Oni koji vladaju ili su bogati, ne lece se kao obicni gradjani,ako nekome nije jasno onda lepo neka podje do VMA i pogleda u kakvim uslovima se leci uhapseni sudijski funkcioner Terzic,a ne predsednik Tadic.
Da ne ispadne da samo napadamo predsednika,kao i ministra zdravlja prethodno,oni nisu glupi cim su na vlasti.Ministar zdravlja nije trebao da operise kicmu na KCS gde poznaje sve uspehe i neupehe decenijam natalozenih partijskih profesora sa kojima on radi i na klinici i na fakultetu.Takodje ne moze on reci gradjanim znate smrtnost u nasim bolnicama je "katastrofalna",jer to bi uznemirilo gradjane.Predsednik sigurno nije trebao tetivu operisati u Decedri ili na Banjici,gde su prikazani letos uslovi lecenja kao da se radi o "radnom logoru" iz doba Nedica.Predsednik nije lud da ga operise dr Dulic,nije ga ni uzeo u vladu zato sto zna medicinu,ali mogao je da odabere KCS koju vodi dr Djordje Bajec ,prvak DS i gde rade "medicinski eksperti" koje svi uporedjuju sa svetom.Ipak tu je jedan detalj,koji predsednik nije zaboravi,a to je lecenje premijera Djindjica:

Novinar:Vi ste videli pokojnog Zorana kada je na njega izvrsen atenatat?Kako ste reagovali kada ste videli da je on,da li ste imali neke informacije da ga dovoze,da je tesko ranjen?
Dr Bajec:Ne,nisam uopste znao o kome se radi,samo su me hitno zvali.Bio sam tada direktor hirurgije u Urgentnog centra...Cak pokojnog premijera nisam prepoznao,nego sam samo video da se radi o jednoj strasno teskoj povredi.Tada se negleda pacijentu u lice,nego pokusava da mu se pomogne.Pored njega je lezao Veruovic,koji bio svestan i tada je on imao prioritet da udje u operacionu salu zato sto je imao medicinske opravdanosti i po tim nekim medicinskim postulatima smo i postupali.
Novinara li je bio mrtav kada je dovezen?
Dr Bajec:To je diskutabilnno,ali mislim da je bio mrtav
Novinar:Imate li ambicija da budete ministar zdravlja?
Dr Bajec:Nemam!Svi pricaju da imam,ali zaista ne nemam.

Kao sto se vidi,ne samo da kandidat za ministra zdravlja nije prepoznao premijera Djindjica,vec ga nije ni pregledao i utvrdio da li je ziv ili mrtav.Iz ovoga se moze zakljuciti da gradjanin ako ga ne prepoznaju ne ocekuje previse,ali i ako vas prepoznaju opet ne ocekujete previse.Naravno svakome ostaje da razmislja sta bi on odlucio da je predsednik drzave i da sledi operacija kod ambicioznih politicara-lekara koje je tesko izbeci kao sto je neko prethodno naveo slucaj nacelnika i zamenika direktora sa VMA.Predsednik Tadic,kao i ministar zdravlja,odabrali su najbolje resenje za njih kao sto bi svako da moze to uradio za sebe bez obzira sta se drugima dogadja .
mina13 mina13 08:27 24.12.2010

Re: Laza

Iz ovoga se moze zakljuciti da gradjanin ako ga ne prepoznaju ne ocekuje previse,ali i ako vas prepoznaju opet ne ocekujete previse

E ovo jednostavno nije tacno, 4 puta sam se licno uverila da nije tacno: prvi put je moj deda koji je tada imao 96 godina i udario ga je auto i hvala bogu ispostavilo se da mu nije nista, u sred demonstracija protiv preuzimanja Studija B, kad je UC bio prepun sto demonstranata sto policije, primljen, temeljno pregledan i jos su bili toliko ljubazni kad sam doletela da vidim sta se desilo da me i obaveste, najljubaznije, sa osmehom, o tome kako mi je deda
Drugi i treci put sam ja povredila glavu (1999. i 2008.)nemam posledice i oba puta su me primili islikali ispregledali i bili olicenje ljubaznosti, cak mi je sestra saleci se namestala siske ispod zavoja.
Cetvrti put je mojoj mami pozlilo i tada su i njoj posvetili punu paznju sa svim mogucim rentgenima ultrazvukovima i cudima a ona je tada imala 75 godina. Naglasavam da sam totalni anonimus, nikoga tamo ne poznajem, ja cak oba puta nisam imala ni zdravstvenu knjizicu a i rekli su mi da ne treba, a posao koji ti ljudi rade ja ne bih mogla ni da zamislim da radim, od sve one nesrece i nevolje ne bih mogla ni da disem, a ne da radim. Mozemo mi da kritikujemo sistem koji je vise nego los ali mislim da jednostavno nije u redu da sve trpamo u isti kos. Sigurno se moze govoriti i o korupciji i nesavesnom obavljanju svoje profesije i o kojecemu losem, ali prosto se ne moze govoriti tako o celoj jednoj instituciji ili bransi. Razliciti smo ljudi, razlicita su nam iskustva, ima ih sigurno i losih, ali mije fer da bas sve povlacimo po blatu
jaksa scekic jaksa scekic 22:48 23.12.2010

Posle ovoga sto sam procitao

mozda je dobro sto je Finac bio u sali

..U sali bio i Dulić
Ministar životne sredine i prostornog planiranja Oliver Dulić, ortoped po struci, prisustvovao je jučerašnjoj operaciji Ahilove tetive predsednika Borisa Tadića. "Nisam bio deo tima koji je učestvovao u operaciji, ali sam bio posmatrač, kao poznanik pacijenta. Sebe smatram mladim specijalistom i bilo mi je zadovoljstvo da vidim kako vrhunski stručnjaci u ovoj oblasti operišu. Koristili su najsavremenije metode na svetu. Operacija je protekla u najboljem redu i sada sledi postoperativni tok i rehabilitacija, koji su izuzetno važni kako ne bi došlo do ponovnog pucanja tetive", rekao je Dulić novinarima
i

Elem, kad sam vec tu, uobicajena je praksa da sefovovi drzava, premijeri dobijaju najbolju zdravstvenu negu.Jednostavno to sleduje po funkciji i to je neko nepisano pravilo i konsensus. Ameri i Rusi su dolazili i gledali Neumrlog Broza, Rusi su odlazili u Ameriku i pomagali, kao i sto su Ameri isli kod Rusa i pomagali - lecili njihove predsednike ili premijere. Mubarak je isao na operaciju u Nemacku.
Da dodam , malo je van teme, americki lekari dolaze na Deciju kliniku ili Institut za majku i dete i tu operisu po nedelju dve. nasi lekari idu.
Jednostavno to je tako, i tu nema nebeske pravde. To sefu drzave jednostavno ide zajedno sa sluzbom.
E jedino je problem sto je ovde zdravstvo,razdrmano, a mozda mi i malo preterujemo, ne znam. Dobar drug mi tvrdi da se drzavne bolnice u Londonu u veoma losem stanju, da britanski NHS salje paciejnte u inostranstvo na operacije. Veli on, Hitna pomoc je savrsena, prosek je 6-8 minuta, ali ako treba da ides na operaciju u drzavnu bolnicu, onda si donji.
Jednostavno ne verujem da bi ljudi bolje ili losije mislili o ovoj vlasti da Finca nije bilo ili sto je bio. Neke druge stvari su za ljude mnogo vaznije
Jer, ako je verovati Pressu- narod misli sledece:



Krugolina Borup Krugolina Borup 23:45 23.12.2010

Re: Posle ovoga sto sam procitao

"Nisam bio deo tima koji je učestvovao u operaciji, ali sam bio posmatrač, kao poznanik pacijenta.


OTAC deteta koje se rađa ne može da prisustvuje porođaju, da pruži svojoj ženi emotivnu i psihičku podršku, kao i da bude svedok dolaska svog deteta na svet zbog straha od infekcija, a POZNANIK predsednika može da zija na operaciji čisto da bi zijao? Nek je ortoped sto puta, šta će on u operacionoj sali ako ne radi ama baš ništa drugo do što zija? Mislim, zar ne treba mogućnost infekcije smanjiti na minimum?

Ili će biti da nas s tom infekcijom plaše ko deca s babarogom što se plaše?
Krugolina Borup Krugolina Borup 11:38 24.12.2010

Re: Posle ovoga sto sam procitao

Jednostavno ne verujem da bi ljudi bolje ili losije mislili o ovoj vlasti da Finca nije bilo ili sto je bio.


Od sinoć, otkada si napisao ovaj svoj post, razmišljam i preispitujem se. I opet, kada uzmem sebe kao jednog ljuda od tih ljudi što ih spominješ, moje mišljenje o vlasti se dodatno pogoršalo zato što je Finac bio tu. Da nije bio tu, ne bi se promenilo. Možda bi se čak i popravilo, pošto verujem da bih se opsetila da napravim poređenje između činjenice da se predsednik operisao ovde od strane naših stručnjaka, i činjenice da se tzv. ministar zdravlja operisao u Nemačkoj. I verovatno bih razmišljala: "Dobro, de, nisu baš svi u vlasti isti. Evo, predsednik nije ko onaj nesrećni tzv. ministar zdravlja. Možda ipak ima nade da jednom dobijemo normalnu vlast, možda je predsednik čak i naučio nešto iz celog onog skandala oko tzv. ministra zdravlja."

Ne kažem da bi svi ljudi tako razmišljali, već samo, eto, ovaj jedan ljud, tj. ja.

Moja reakcija na činjenicu da predsednik nije nigde otišao (kao tzv. ministar zdravlja), već doveo nekog ovde, najbolje je opisao gore višelje bloger koji je rekao: "Da se Vlasi ne dosete". Otprilike, u celoj priči prepoznajem pokušaj da se izbegne skandal koji smo imali s tzv. ministrom zdravlja, ali tako da to vređa inteligenciju ljudova. Što celu priču dodatno pogoršava.

Sve ovo je samo feedback jednog ljuda, u slučaju da ima neko ko prati "glas javnosti". A sudeći po komentarima na vesti koje sam čitala, ima nas više ljudova koji su celu stvar doživeli kao ja.

Stvari koje ti navodiš kao važnije za odnos ljudova prema vlasti (pitanja iz istraživanja), ja vidim kao REZULTAT akumulacije pogrešnih odluka i pogrešnog ponašanja vlasti tokom prošle godine, a ovo što se desilo oko operacije predsednika jeste samo jedan primer jedne takve odluke i ponašanja. Zrno po zrno, pogača. Pogrešna odluka po pogrešna odluka, gubljenje poverenja u vlast.
vladaxy vladaxy 23:33 23.12.2010

Tržišno rešenje

Problem našeg zdravstva se rešava prestankom izdvajanja za RZZO od bruto plate i prepuštanja ljudima da za svoj novac biraju gde će i kako da se leče...... Sve ostalo je mlaćenje prazne slame... I da mogli bi da plaćate lečenje. Jer šta mislite koliko košta ovo "besplatno" zdravstvo u Srbiji? 12,2 % bruto plate (pola daje poslodavac, pola radnik) plus što plaćate u kovertama da bi došli do lekara koga želite jer ne želite da idete pod nož bilo kome! Plus razni sitni poklončići raznim sestrama da bi imali tretman kao ljudsko biće. Pa još kad te pošalju u privatne laboratorije...

Od prosečne mesečne bruto plate u Srbiji (oko 450 EUR, neto oko 300 EUR, i da znam da su frizirani podaci), zaposleni godišnje za zdravstvo izdvaja oko 600 EUR!!! Za te pare može da se uplati lepo privatno osiguranje ili da se ide redovno kod privatnika na preglede i operacije...

Zamislite da vam se od plate mesečno odbija 6.000 dinara za nabavku u Tempu. Pa onda da bi uopšte uzeli neku namirnicu morate da čekate u redu za broj, pa onda i pored toga ne možete da uđete kad hoćete jer neko zna poslovođu itd. A onda unutra, ne možete da uzmete šta hoćete nego samo šta vam prodavac da. I ako ste uzeli namirnica za 1.000 dinara nećete dobiti ostatak do 6.000. A ako hoćete da idete u IDEU ili Merkator, možete, ali sve plaćate iz svog džepa......

Zato ih sve treba skinuti sa naše grbače i prepustiti da zarađuju u skladu sa svojim znanjem i sposobnostima. Reputaciju i stručnost lekara treba da ocenjujemo našim parama.

A pogotovo Tomici onemogućiti da malo-malo uvozi razne vakcine i popravlja SVOJ budžet!!
Exitus Letalis Exitus Letalis 01:01 24.12.2010

Re: Tržišno rešenje

more, isplati se biti predsednik države!
da je osto profa u gimnaziji, sad bi, kao i moja ćerka, kao i svi
profani, dobio 2 posto povećanje plate, što je na 40 iljada ... izračunajte sami ...

p.s. muka mi je od ove države.
p.p.s. šaljem sms poruke za hranu,
šaljem sms za obolele ...
za kraljevo ...

umesto da bajatović sam popravi celo kraljevo ...
akomerazumete...
vladaxy vladaxy 08:50 24.12.2010

Re: Tržišno rešenje

Evo još malo o našem zdravstvu

Uprkos činjenici da je Evropska unija donirala oko 150 miliona evra u reformisanje srpskog zdravstva, korupcija je ostala na nivou koji se može nazvati galopirajućim. Okrugli sto posvećen ovoj temi, održan 2. decembra u organizaciji nevladine organizacije "Doktori protiv korupcije", na čijem je čelu dr Dragana Jovanović, uz predočavanje evropskih istraživanja, dokumenata i izveštaja koji tu ocenu potvrđuju pokazao je da je stanje u ovoj oblasti katastrofalno.

Jedan od najvažnijih zaključaka istraživanja je diskreditacija EU donacija, rast nepoverenja građana u donacije, a i u NVO. Poljuljano poverenje naroda u EU, koja je dala oko 1,3 milijarde evra pomoći, od toga oko 130 miliona evra samo za reformske projekte u zdravstvu, proizlazi iz činjenice da je značajan broj tih projekata loše koncipiran ili implementiran, ili i jedno i drugo, ili su, pak, rezultati projekata u potpunosti izostali, ponekad su bili i doslovno katastrofalni. Značajan broj loše izvedenih projekata je ili lažno prikazan kao uspešan od domaćih partnera i ocenjen pozitivno (netačni izvori), ili lažno prikazan kao uspešan od domaćih partnera, ali ocenjen negativno od nezavisnih inostranih eksperata. Posledice falsifikovanja rezultata su diskreditacija EU u srpskoj javnosti, diskreditacija Srbije u očima EU donatora, velika šteta po zdravstvenu zaštitu građana, otežana integracija Srbije u EU, kompromitovanje IPA i svih budućih projekata koje finansira EU, a čija realizacija i kontrola prelaze potpuno na vladu Srbije u 2011/2012. godini.

Zdravstveni funkcioneri nisu se udostojili da učestvuju na ovom okruglom stolu, ali je ubrzo postalo jasno i zašto, kad je umesto stručne polemike o pretpostavkama za otklanjanje uzroka sistemske korupcije u zdravstvu usledila agresivna, brutalna reakcija republičkog ministra zdravlja Tomice Milosavljevića u medijima. Uspeo je i da "Doktore protiv korupcije" nazove neprijateljskom, protivvladinom organizacijom, da omalovaži i izvređa njene članove, i da odbije sve navode iz ekspertskog izveštaja Ecorys grupe. Sve to bez obzira na činjenicu da se u izveštajima, pored poražavajućih rezultata, ne navodi ni nešto što je očigledno: da rukovodioci zdravstvene službe, na primer, uporno skrivaju tokove novca ili da projekat "izabranog lekara", iz kojeg je isključen privatni sektor, predstavlja direktnu povredu Evropske povelje o pravima pacijenta (pravo na slobodan izbor).
tyson tyson 08:57 24.12.2010

Fema

Ako se ministar zdravlja operiše u Nemačkoj, a predsednik države za šefa operacionog tima bira stranog stručnjaka, kakva se poruka time šalje građanstvu Srbije? Da li reputaciju i stručnost naših lekara treba braniti rečima ili delom?

Zar da sopstveno zdravlje služi u marketinške svrhe?!

Neka se leči i operiše gde ko želi i može, i to treba da bude jedina poruka koju građanstvo treba da dobije i/ili razume, ako uopšte ikakve poruke treba tražiti u nečijoj muci i načinu na koji se s mukom bori.

Reputaciju i stručnost naših lekara treba da brane oni sami, a ne ministri, predsednik ili bilo ko drugi time što će demonstrativno da im poveri svoje zdravlje na brigu "da bi narod video i više im verovao".

Šta je skldeće, da gledamo i merimo šta državnim funkcionerima i službenicima deca rade, pa da ih teramo da i tu vode računa samo o marketingu?

I na kraju ali ne i najmanje važno, malo mi je... malograđanski viriti iza tuđeg plota i komentarisati takve stvari kao što je lečenje, a u principu i bilo šta drugo što spada u domen intime.



vladaxy vladaxy 09:40 24.12.2010

Re: Fema

Neka se leči i operiše gde ko želi i može, i to treba da bude jedina poruka koju građanstvo treba da dobije i/ili razume, ako uopšte ikakve poruke treba tražiti u nečijoj muci i načinu na koji se s mukom bori.


U tome je i problem. Građanima se otima od plata i teraju se na lečenje u državnim ustanovama dok za ministre i predsednike ta pravila ne važe.

Zamisli da tebi treba operacija ahilove tetive, i da lekarima kažeš da želiš da te operiše finski stručnjak...izbacili bi te iz ordinacije ili još gore strpali bi te u ludnicu.

Baš me briga šta rade dokle god to rade od svojih para a ne od para nas idiota koji punimo državnu kasu...Kad troše naše pare onda me to jako pogađa i moram da komentarišem...
mrdax mrdax 10:18 24.12.2010

Re: Fema

I na kraju ali ne i najmanje važno, malo mi je... malograđanski viriti iza tuđeg plota i komentarisati takve stvari kao što je lečenje, a u principu i bilo šta drugo što spada u domen intime.

Ne mlati.Nisu oni u svom plotu nego na javnoj funkciji . Ja ne bih voleo recimo da imam predsednika koji smrce kokain . Privatna stvar zar ne ?
tyson tyson 14:48 24.12.2010

Re: Fema

Ne mlati.Nisu oni u svom plotu nego na javnoj funkciji . Ja ne bih voleo recimo da imam predsednika koji smrce kokain . Privatna stvar zar ne ?

Možemo ovako da banalizujemo do sudnjeg dana, ali zaista nemam vremena za to.

Ko je shvatio šta sam želeo da kažem - shvatio je.



tyson tyson 14:52 24.12.2010

Re: Fema

Zamisli da tebi treba operacija ahilove tetive, i da lekarima kažeš da želiš da te operiše finski stručnjak...izbacili bi te iz ordinacije ili još gore strpali bi te u ludnicu.

Pa ja nisam predsednik države ili ministar.

Sveprisutno zalaganje za egalitarizam koje vlada na blogu B92 je dirljivo, ali to nikada i nigde nije postojalo - da su svi isti, od vrha do dna - i ja lično ne vidim svrhu zamišljanja da ijedno društvo, pa i Srbija danas, tako funkcioniše.



Krugolina Borup Krugolina Borup 15:15 24.12.2010

Re: Fema

Sveprisutno zalaganje za egalitarizam koje vlada na blogu B92 je dirljivo, ali to nikada i nigde nije postojalo - da su svi isti, od vrha do dna - i ja lično ne vidim svrhu zamišljanja da ijedno društvo, pa i Srbija danas, tako funkcioniše


Naš zdravstveni sistem zamišljen je i sproveden u delo upravo na ovom principu o kome pričaš - egalitarnom. Bez obzira koliko ko od nas izdvaja za zdravstveno osiguranje, ili pak uopšte ne izdvaja ništa pošto je nezaposlen, svi imamo pravo na jednak tretman i uslugu. Činjenica da se većina ljudi koji izdvajaju za zdravstvo ne razboljeva, te plaća za uslugu koju ne koristi, pravda se upravo solidarnošću s onim koji se tako gadno razbole da ono što su u fond uplatili ne bi njihovo lečenje moglo da pokrije samo po sebi, već se pokriva od onoga što su uplatili "zdravi".

Nemam ništa protiv ovakvog sistema, mislim da je human. A ovde ga ne spominjem zato što je human, već zato što je primer egalitarizma koji si ti prvi potegao.

Ako nismo svi isti u jednom društvu, i ne možemo biti isti kada je zdravstvena zaštita u pitanju, hajde onda da kompletan zdravstveni sistem postavimo tako, pa da imamo ono: koliko para toliko muzike. Nezaposleni koji ništa ne uplaćuju u fond, neka umiru, ko im kriv. A oni koji puno zarađuju neka onda imaju ekstra vrhunske finske stručnjake na raspolaganju.

Ja ne bih volela da se naš zdravstveni sistem pretvori u nešto ovakvo. Za to sam da ostane "egalitaran" tj. "solidaran". Ali, on ne može biti egalitarniji i solidarniji jednima nego drugima. Ili će takav biti svima, ili neće biti nikome.

Sve ostalo je čisto licemerje.
vladaxy vladaxy 15:50 24.12.2010

Re: Fema

Za to sam da ostane "egalitaran" tj. "solidaran".


A ja sam za:
koliko para toliko muzike

Krugolina Borup Krugolina Borup 15:57 24.12.2010

Re: Fema

A ja sam za: koliko para toliko muzike


A jesi li i za ovo:

Nezaposleni koji ništa ne uplaćuju u fond, neka umiru, ko im kriv.
mariopan mariopan 16:09 24.12.2010

Re: Fema


Ja ne bih volela da se naš zdravstveni sistem pretvori u nešto ovakvo. Za to sam da ostane "egalitaran" tj. "solidaran". Ali, on ne može biti egalitarniji i solidarniji jednima nego drugima. Ili će takav biti svima, ili neće biti nikome.

Sve ostalo je čisto licemerje.

mrdax mrdax 17:57 24.12.2010

Re: Fema

tyson
Zamisli da tebi treba operacija ahilove tetive, i da lekarima kažeš da želiš da te operiše finski stručnjak...izbacili bi te iz ordinacije ili još gore strpali bi te u ludnicu.

Pa ja nisam predsednik države ili ministar.

Sveprisutno zalaganje za egalitarizam koje vlada na blogu B92 je dirljivo, ali to nikada i nigde nije postojalo - da su svi isti, od vrha do dna - i ja lično ne vidim svrhu zamišljanja da ijedno društvo, pa i Srbija danas, tako funkcioniše.


E ovde se slazem, nikad nece biti za sve isto i zato neka se ne laze kako jeste i neka se reorganizuje .
Jel' sa ovim zdravstvenim sistemom kakav je kod nas i za koji svako odvaja pare kao za opste dobro, bojis se da se ne razbolis jer znas da ce morati "koverta" da radi. A puna usta pred izbore , "reformi" zdravstva.

O tome pricam, zasto se ako nam je zdravstveni sistem toliko dobar i mocan predsednik ili ministar zdravlja ne operisu ovde ?! ili koriste znanje i usluge nasih lekara. Odgovor je jasan. Zato sto se boje ili smatraju da je "napolju" 1000 puta bolje.
tyson tyson 19:47 24.12.2010

Re: Fema

A ovde ga ne spominjem zato što je human, već zato što je primer egalitarizma koji si ti prvi potegao.

Nisam ga potegao već sam stvari (koje su drugi opisivali/zagovarali) nazvao pravim imenom.

Posle čitanja bloga i ovog tvog komentara ne razumem za šta se zalažeš. Da neko mora da se leči u tzv. državnoj bolnici, iako želi i može da se leči drugde?

Sistem kakav je sada - a inače je izuzetno skup - obezbeđuje zdravstvenu zaštitu određenog nivoa svima. To je lepo. Ako neko može i želi više, ne razumem zašto bi bio onemogućen u tome, makar bio i predsednik države (čuj, makar). Kao što ne razumem zašto bi se išlo u krajnost i svima delilo po materijalnim mogućnostima, uključujući lišavanje zdravstenih usluga onih koji novca nemaju.

Drugo, to što bi ti htela, da se visoki državni funkcioneri (a onda i svi ostali, proizilazi iz tvog komentara) leče na isti način kao i običan svet, to nigde i nikada nije bilo, niti će ikada biti. Dakle, nigde i nikada. Zašto? Odgovor na to pitanje bi valjda trebalo da daju sociolozi, psiholozi i antropolozi.

To generalno.

A konkretno, i dalje mi je izuzetno degutantno raspravljati o tome gde se ko leči, i prozivati nekoga da je trebalo da se leči negde drugde. Aman! Zar ti baš ništa tu ne zvuči kako ne treba?!

I da - nismo svi isti u jednom društvu. Nikada nismo bili i nikada nećemo biti. Takvi smo, mi ljudi. Kad god se u istoriji na silu pokušavalo da svi budu isti, završavalo se tako što su ljudi bili isti u siromaštvu. A ni tada državna i društvena elita, koliko god prisiljavala narod, nije delila istu sudbinu sa ostatkom stanovništva.



tyson tyson 20:01 24.12.2010

Re: Fema

E ovde se slazem, nikad nece biti za sve isto i zato neka se ne laze kako jeste i neka se reorganizuje

Pa niko i ne tvrdi, osim vas ovde na blogu, da je za sve isto.

Poenta trenutnog zdravstvenog sistema je da minimum zdravstvene zaštite bude na što višem novou. Kad kažem "minimum" mislim na ono što sleduje svakom, bez obzira na to da li plaća ili ne zdravstveno osiguranje.

Trenutno je to, po mom mišljenju, na izuzetno visokom nivou kada se ima u vidu u kakvom su stanju zdravstvo i zdravstveni fond bili kada je došlo do smene vlasti na kraju 2000. godine. Takođe kada se ima u vidu kakav kadar - koliko iskvaren, gde je korupcija najveći ali ne jedini problem - je proistekao kao rezultat devedesetih. Sistem i ustanove zdravstvene zaštite su, kao i sve ostalo, iz devedesetih izašli potpuno devastirani. Od tada je prošlo jedva deset godina. Deset godina u državi koja je kada je došlo do smene vlasti bila u bankrotu, gde je novac bio potreban svuda, u ogromnim količinama, a nije ga bilo. Dakle, da se ne zavaravamo ni gde smo i šta smo. I niko ne tvrdi, uključujući državne funkcionere, da nam je zdravstveni sistem ne-znam-kako dobar i moćan.

I opet, ko će gde da se operiše je stvar ličnog izbora i mogućnosti; ko sebi može da priušti bolju uslugu od default - neka im je sa srećom.
Lišavati nekoga mogućnosti izbora, i to iz neke pizme, zavisti, lažnog morala ili još gore marketinga, kao i uopšte raspravljati o tome gde i kako se neko leči, mi je zaista sa one strane dobrog ukusa i vaspitanja.



mrdax mrdax 20:13 24.12.2010

Re: Fema

Trenutno je to, po mom mišljenju, na izuzetno visokom nivou kada se ima u vidu u kakvom je stanju zdravstvo, i zdravstveni fond bili kada je došlo do smene vlasti na kraju 2000. godine. Takođe kada se ima u vidu kakav kadar - koliko iskvaren, gde je korupcija najveći ali ne jedini problem - je proistekao kao rezultat devedesetih

Deset godina je dovoljno da se reformise zdravstveni sistem. Zasto to nije uradjeno mozemo do ujutru diskutovati.Zna se ko je trebao to da uradi.


tyson tyson 06:58 25.12.2010

Re: Fema

Deset godina je dovoljno da se reformise zdravstveni sistem. Zasto to nije uradjeno mozemo do ujutru diskutovati.Zna se ko je trebao to da uradi.

Pa ovde reforma sistema nikad nije ni pokušana, već se samo išlo na poboljšanje kvaliteta usluge.

Verovatno se polazilo od premise da je politički jako, jako riskantno čak i pokušati sa nekom reformom sistema, jer osiromašeni narod pored svih ostalih reformi koje neumitno vode ka tržišnom pristupu (sve na kraju mora da se plati, na ovaj ili onaj način) nije još uvek spreman da i za "državne" zdravstvene usluge počne više ili na neki drugi način da plaća.
Sklon sam da se ovog puta složim sa političarina (što ne znači da reforme nisu dobrodošle). Dovoljno je setiti se cike i vriske kada se uvela 'participacija' od bednih 20 dinara.



scabies scabies 14:48 25.12.2010

bez obzira sta mislim o obojici

Ja se slazem da bi bio odlican (marketinski) potez da su Ministar i Predsednik izabrali da ih lece srpski doktori, ali stvarno ne vidim nista sporno ni u ovim odlukama.
Nije nelegalno (a ni nemoralno) doplatiti za (zdravstvene) usluge koje su nestandardne. Dobro je (i neophodno) da sistem garantuje minimum usluga koje su svima na raspolaganju, ali to nikako ne znaci da sve dok sistem ne bude u mogucnosti da svima obezbedi vrhunsku uslugu i komfor, da one ne budu pruzene onima koji to sebi mogu da priuste.
Ako ja sebi ne mogu da priustim da me operise vrhunski hirurg i da imam jednokrevetnu sobu sa telefonom i TVom, nista mi nece biti lakse ako znam da ni bilo ko drugi to ne moze da ima.
Ja ne mislim datreba da postoji jednakost u kojoj niko nece imati veca prava, vec da jednakost garantuje da niko nece imati manja prava od zagarantovanog minimuma. Sve drugo mi se ne cini ni pravedno ni odrzivo.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana