Obrazovanje

A matematika?

Krugolina Borup RSS / 19.06.2012. u 13:53

Ovdi je TEST IZ MATEMATIKE.

Ovdi je KLJUČ ZA BODOVANJE.

Kako sam se nadala, dobro sam se udala.

Napabirčih 10,5 poena. Zadovoljna!

1, 2, 3 - piece of cake

4 - WTF?

5 - kakav, bre, minus X? da ne treba minus, imala bih tačan rezultat... ali ne i postupak

6, 7, 8 - WTF?

9 - piece of cake; postupak, naravno, nisam znala, ali sam ga izvukla iz pesmice: Kvadrat nad hipotenuzom, to zna svako dete, ravan je kvadratima nad obe katete. Tj. ispada da sam od dalekog doba školovanja zapamtila POSTUPAK, i ne znajući, i ne trudeći se, a zahvaljujući pesmici. TAKO TREBA DECU DA UČE SVE OVE MATEMATIČKE GLUPOSTI, DA ZAPAMTE KROZ PESMICU!

10 - kako sam ja ovde dobila 99 m3, bogapitaj...

11, 12 - WTF?

13 - piece of cake

14 - zeznuše me tone, pa samo 0,5 poena

15, 16, 17, 18 - piece of cake

19 - WTF?

20 - piece of cake

Ima li još neko da bi u jezičku gimnaziju (ako to postoji?)

 



Komentari (285)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Covek u belom Covek u belom 22:26 19.06.2012

Re: Ja zaokruzila

scabies
one uspravne crte/zagrade?
..Oznaka za apsolutnu vrednost. U prevodu te uspravne crte eliminišu predznak +/- i ostavljaju samo brojčanu vrednost.
Al' briljiram danas, hihihi

Strogo matematicki govoreci 2 uspravne crte su oznaka za modul (koji opet ne treba mesati sa kongruentnim modulom cija je oznaka mod koji opet ne treba mesati sa ovim "statistickim" modom ), tj. rastojanje broja (vektora, itd.) od koordinatnog (svog) pocetka. Vazi kako za cele i realne brojeve, tako i za kompleksne brojeve, vektore i jos kojesta.
Krugolina Borup Krugolina Borup 22:29 19.06.2012

Re: Ja zaokruzila

Strogo matematicki govoreci 2 uspravne crte su oznaka za modul (koji opet ne treba mesati sa kongruentnim modulom cija je oznaka mod koji opet ne treba mesati sa ovim "statistickim" modom ), tj. rastojanje broja (vektora, itd.) od koordinatnog (svog) pocetka. Vazi kako za cele i realne brojeve, tako i za kompleksne brojeve, vektore i jos kojesta.


Gospode Bože, o čemu vi to...?
Ko kineski da pričate, majke mi mile.
Jukie Jukie 22:49 19.06.2012

Re: Ja zaokruzila

Krugolina Borup
Strogo matematicki govoreci 2 uspravne crte su oznaka za modul (koji opet ne treba mesati sa kongruentnim modulom cija je oznaka mod koji opet ne treba mesati sa ovim "statistickim" modom ), tj. rastojanje broja (vektora, itd.) od koordinatnog (svog) pocetka. Vazi kako za cele i realne brojeve, tako i za kompleksne brojeve, vektore i jos kojesta.

Gospode Bože, o čemu vi to...?Ko kineski da pričate, majke mi mile.

Ništa se ne brini, negde oko Nove godine će to biti za domaći pa ćeš se upoznati
mlekac mlekac 08:43 20.06.2012

Re: Ja zaokruzila

Covek u belom
scabies
one uspravne crte/zagrade?
..Oznaka za apsolutnu vrednost. U prevodu te uspravne crte eliminišu predznak +/- i ostavljaju samo brojčanu vrednost.
Al' briljiram danas, hihihi

Strogo matematicki govoreci 2 uspravne crte su oznaka za modul (koji opet ne treba mesati sa kongruentnim modulom cija je oznaka mod koji opet ne treba mesati sa ovim "statistickim" modom ), tj. rastojanje broja (vektora, itd.) od koordinatnog (svog) pocetka. Vazi kako za cele i realne brojeve, tako i za kompleksne brojeve, vektore i jos kojesta.

Sto NIKAKO ne treba nesati sa moderatorkom 5, a jos manje sa supermodom!
j.bre j.bre 12:44 21.06.2012

Re: Ja zaokruzila

Covek u belom
Strogo matematicki govoreci 2 uspravne crte su oznaka za modul (koji opet ne treba mesati sa kongruentnim modulom cija je oznaka mod koji opet ne treba mesati sa ovim "statistickim" modom ), tj. rastojanje broja (vektora, itd.) od koordinatnog (svog) pocetka. Vazi kako za cele i realne brojeve, tako i za kompleksne brojeve, vektore i jos kojesta.


e dobro mi rece! fala ti ko bratu. sad tek znam da nista ne znam
tetris tetris 15:07 19.06.2012

19

Znatno bolje nego juce (kad sam skupio 15)

Pitanje 11 me je izdalo gde sam racunao zapremine iako su trazili povrsine (brzopletost)
rade.radumilo rade.radumilo 15:17 19.06.2012

Bez upotrebe papira i olovke

19 poena,
isključivo rešavajući test u glavi.

Naravno pri tome sam i postupak uvek formirao po Pe-eSu...

Zeznuh 19-o, jer primenih artiljeriju iz verovatnoće i statistike, pa pogubih račun negde usput, dok sam išao po kafu...
mlekac mlekac 15:38 19.06.2012

Re: Bez upotrebe papira i olovke

rade.radumilo
19 poena,
isključivo rešavajući test u glavi.

Naravno pri tome sam i postupak uvek formirao po Pe-eSu...

Zeznuh 19-o, jer primenih artiljeriju iz verovatnoće i statistike, pa pogubih račun negde usput, dok sam išao po kafu...


Sorry, onda si pao na 18. Nema ustajanja ni napustanja radnog prostora. Dozvoljena samo flasica vode - nista kafa!

Priznaje ti se 18, posto si po sopstvenom priznanju posle toga ustao...
rade.radumilo rade.radumilo 16:07 19.06.2012

Re: Bez upotrebe papira i olovke

Priznaje ti se 18, posto si po sopstvenom priznanju posle toga ustao...


Aj čik dokaži da to pitanje nisam ostavio za poslednje...

EDIT

Zar da propustim 20-o pitanje, nakon što sam toliko žonglirao s parama kako bih uplatio letovanje za Milicu, Katarinu i mene?
uninamama uninamama 15:51 19.06.2012

Obećah stručnu analizu...

Naravno, uradila sam sve, ali bilo bi baš blam da nisam

E, sad...
Prvo, drago mi je da je ipak bilo na malo višem nivou nego prošle godine. Malo previše onih jedinica za moj ukus, ali kapiram da to mora tako - ipak se u realnom životu tu najviše matematike koristi.
Ima zadataka u kojima se traži postupak, a realno neki učenici mogu da ih reše i bez postupka. To su: 7.a) i b) i 9. Nadam se da im nisu zbog toga oduzimali poene!
Bilo je dosta zadataka u kojima se traži više rada: 4., 8., 11., 16.

Jedini pravi lepi zadatak je bio onaj s trapezom: 12. Mislim, da odvoji matematičke petičare od ostalih. Ali ti su verovatno pogrešili negde u računu, kod nekog prostog zadatka...

Ukupno, mislim da je bio težak, a opet nije bilo pravih teških zadataka koji bi išli na apstraktno mišljenje, zaključivanje, inteligenciju. Previše zadataka sa računanjem, čistim matematičkim fizikalisanjem, što je suludo, jer svi imamo digitrone (kalkulatore) na telefonima, pa mi deluje preterano...

I, da, kao što u srpskom nije bilo književnosti, ovde nigde nije bilo sabiranja razlomaka Moraću opet to da učim prvake na dopunskoj...
mlekac mlekac 16:41 19.06.2012

Re: Obećah stručnu analizu...

uninamama
Naravno, uradila sam sve, ali bilo bi baš blam da nisam

E, sad...
Prvo, drago mi je da je ipak bilo na malo višem nivou nego prošle godine. Malo previše onih jedinica za moj ukus, ali kapiram da to mora tako - ipak se u realnom životu tu najviše matematike koristi.
Ima zadataka u kojima se traži postupak, a realno neki učenici mogu da ih reše i bez postupka. To su: 7.a) i b) i 9. Nadam se da im nisu zbog toga oduzimali poene!
Bilo je dosta zadataka u kojima se traži više rada: 4., 8., 11., 16.

Jedini pravi lepi zadatak je bio onaj s trapezom: 12. Mislim, da odvoji matematičke petičare od ostalih. Ali ti su verovatno pogrešili negde u računu, kod nekog prostog zadatka...

Ukupno, mislim da je bio težak, a opet nije bilo pravih teških zadataka koji bi išli na apstraktno mišljenje, zaključivanje, inteligenciju. Previše zadataka sa računanjem, čistim matematičkim fizikalisanjem, što je suludo, jer svi imamo digitrone (kalkulatore) na telefonima, pa mi deluje preterano...

I, da, kao što u srpskom nije bilo književnosti, ovde nigde nije bilo sabiranja razlomaka Moraću opet to da učim prvake na dopunskoj...


Prvo, eve ti jedna rodjendanska:


Drugo, naravno, muzicka cestitka:


Trece - potpuno se slazem sa ovim da je bilo uglavnom fizikalisanje, a nedostatak racunskih radnji sa razlomcima i mene iznenadio.

uninamama uninamama 16:51 19.06.2012

Re: Obećah stručnu analizu...

mlekac

Prvo, eve ti jedna rodjendanska:
Drugo, naravno, muzicka cestitka:
Trece - potpuno se slazem sa ovim da je bilo uglavnom fizikalisanje, a nedostatak racunskih radnji sa razlomcima i mene iznenadio.

Prvo hvala, drugo hvala i Tebi

Treće - sad sam malo bolje pogledala... imam mnooogo zamerki na zadatke, a najveća je ta da ima previše računa i poznavanja činjenica, a premalo logike i apstrakktnog mišljenja, snalaženja u prostoru, vrlo sitno razlomaka... Gde nestadoše oni lepi zadaci sa površinama interesantnih oblika koji mogu da se urade na lakši i na teži način? Baš sam razočarana! A bio je težak za decu
uninamama uninamama 16:56 19.06.2012

Re: Obećah stručnu analizu...

OdoK ja sad da slavim, pa se čitamo (jedemo kolače i pijemo duplu ) sutra.

Krugolina Borup Krugolina Borup 17:11 19.06.2012

Re: Obećah stručnu analizu...

Ukupno, mislim da je bio težak, a opet nije bilo pravih teških zadataka koji bi išli na apstraktno mišljenje, zaključivanje, inteligenciju. Previše zadataka sa računanjem, čistim matematičkim fizikalisanjem, što je suludo, jer svi imamo digitrone (kalkulatore) na telefonima, pa mi deluje preterano...


Zato ja i kažem: test iz srpskog je bio bolji.

Prihvatam da dobrom broju ove dece treba matematika za dalje školovanje, pa im trebaju i te nebulozne formule i računanja površina valjaka i polinoma i bogapitajčegajoš.
Ali, realno, ko se odluči da u životu radi nešto što ne podrazumeva svakodnevno korišćenje matematike, tek pola pitanja se odnosi na normalnu, u prosečnom životu primenjivu, matematiku. Ostalo je za stolare, dizajnere, i nuklearne fizičare.

mlekac mlekac 17:41 19.06.2012

Re: Obećah stručnu analizu...

uninamama
OdoK ja sad da slavim, pa se čitamo (jedemo kolače i pijemo duplu ) sutra.



Uzivaj!
tasadebeli tasadebeli 17:52 19.06.2012

Re: Obećah stručnu analizu...

Krugolina Borup
Zato ja i kažem: test iz srpskog je bio bolji.Prihvatam da dobrom broju ove dece treba matematika za dalje školovanje, pa im trebaju i te nebulozne formule i računanja površina valjaka i polinoma i bogapitajčegajoš.Ali, realno, ko se odluči da u životu radi nešto što ne podrazumeva svakodnevno korišćenje matematike, tek pola pitanja se odnosi na normalnu, u prosečnom životu primenjivu, matematiku. Ostalo je za stolare, dizajnere, i nuklearne fizičare.


Тако је, Круголина! Ми језичари барем приводимо ту дечурлију некој општој култури, а види ове математичаре! И види безобразлука! У тесту нема ниједног задатка који показује да ли су клинци научили како да израчунају број могућих комбинација за, на пример, 2 од 5 или 3 од 6! Ц, ц, ц, па то стварно нема смисла! Питам ја вас, драги моји, са каквим ће онда то знањем деца да нам оду вечерас у кладионицу и да баце паре на неку комбинацију за вечерашње утакмице?
Krugolina Borup Krugolina Borup 17:54 19.06.2012

Re: Obećah stručnu analizu...

Prof. Taso, de, de, reci ti nama koliko si ti poJena imao na ovom testu iz matematike... ? A ne da menjaš temu, kombinacije, ovo, ono, link...
tasadebeli tasadebeli 18:12 19.06.2012

Re: Obećah stručnu analizu...

Krugolina Borup
Prof. Taso, de, de, reci ti nama koliko si ti poJena imao na ovom testu iz matematike... ? A ne da menjaš temu, kombinacije, ovo, ono, link...


Ма нисам се ни усудио да га радим! Таман посла, треба да па`нем у депресију и безнађе. Смо се малкице шалили...

Еј, али без све шале, (Пошто сам блоговски необразован, морам да питам - ово се зове трол, јел`да?), мене (Шуваревог ђака који је ближу везу са математиком изгубио после друге године средње школе) то је научио један који виси у кладионици по цео дан, а не бих рекао да има више од три разреда средње школе. Није ни он то научио у школи, него после, под старе дане, кад му је требало за клађење.
Krugolina Borup Krugolina Borup 19:00 19.06.2012

Re: Obećah stručnu analizu...

Еј, али без све шале, (Пошто сам блоговски необразован, морам да питам - ово се зове трол, јел`да?), мене (Шуваревог ђака који је ближу везу са математиком изгубио после друге године средње школе) то је научио један који виси у кладионици по цео дан, а не бих рекао да има више од три разреда средње школе. Није ни он то научио у школи, него после, под старе дане, кад му је требало за клађење.


Život nas nauči najneverovatnijim stvarima.

Kad su u martu 2001. godine ovde došli neki Australijanci, Amerikanci i Britanci na nekakovu astrološku konferenciju koju sam, zaludna, organizovala, dok smo se šetali svi zajedno po gradu i blejali u izloge, oni stalno zapitkivaše za cene: a koliko je to u USD? A koliko je to u AUD? A koliko je to u GBP? A ja sipala rezultate ko iz rukava, u kojoj god hoćeš valuti, sve napamet. A oni se čudili kakav sam matematički genijalac. E, crni vi, kažem ja njima, da ste vi prošli inflaciju od 2% na sat, i vi bi bili hodajući digitroni...

dusanovaiivanovamama dusanovaiivanovamama 19:13 19.06.2012

Re: Obećah stručnu analizu...

tasadebeli
Krugolina Borup
Prof. Taso, de, de, reci ti nama koliko si ti poJena imao na ovom testu iz matematike... ? A ne da menjaš temu, kombinacije, ovo, ono, link...


Ма нисам се ни усудио да га радим! Таман посла, треба да па`нем у депресију и безнађе. Смо се малкице шалили...

Еј, али без све шале, (Пошто сам блоговски необразован, морам да питам - ово се зове трол, јел`да?), мене (Шуваревог ђака који је ближу везу са математиком изгубио после друге године средње школе) то је научио један који виси у кладионици по цео дан, а не бих рекао да има више од три разреда средње школе. Није ни он то научио у школи, него после, под старе дане, кад му је требало за клађење.



Takodje zbrisala od matematike i od trece godine srednje trapez je bio samo ovo:



tasadebeli tasadebeli 07:44 20.06.2012

Re: Obećah stručnu analizu...

dusanovaiivanovamama

tasadebeli
Takodje zbrisala od matematike i od trece godine srednje trapez je bio samo ovo:


Ма ја нисам збрисао од математике, него су језици, математика и музика у мојој глави имали вазда равноправан статус, а у датом тренутку превладали су језици и отишао сам на смер који се звао култура и информација и на коме није било математике (ни физике, хемије, биологије,...). И, морам признати, у пубертетском бунту, садистички сам уживао у реакцијама мушког дела фамилије на ту моју одлуку: "Е, сине, сине... Много си разочарао течу (ујку, стрица, итд.)!"
А математика ме је учила како да учим. Последице таквог сакаћења у начину размишљања и решавања проблема осећам и дан данас, тридесет и кусур година касније.
Е, Стипе, Стипе, (Шувар)... Бог да ти душу прости, али стварно ти је та реформа школства била највећи промашај у животу.
mlekac mlekac 08:47 20.06.2012

Re: Obećah stručnu analizu...

tasadebeli
dusanovaiivanovamama

tasadebeli
Takodje zbrisala od matematike i od trece godine srednje trapez je bio samo ovo:


Ма ја нисам збрисао од математике, него су језици, математика и музика у мојој глави имали вазда равноправан статус, а у датом тренутку превладали су језици и отишао сам на смер који се звао култура и информација и на коме није било математике (ни физике, хемије, биологије,...). И, морам признати, у пубертетском бунту, садистички сам уживао у реакцијама мушког дела фамилије на ту моју одлуку: "Е, сине, сине... Много си разочарао течу (ујку, стрица, итд.)!"
А математика ме је учила како да учим. Последице таквог сакаћења у начину размишљања и решавања проблема осећам и дан данас, тридесет и кусур година касније.
Е, Стипе, Стипе, (Шувар)... Бог да ти душу прости, али стварно ти је та реформа школства била највећи промашај у животу.


Kolega, nemoj tako.

Mislim, razumem ja tvoj bol - ti si bio medju retkim muskim u vecinsko zeMskim kulturoloskim odeljenjima, ali mi koje smo bile suprotnog pola bas smo uzivale u druzenju sa matematicarima iz susednih odeljenja.

Salu na stranu, ali mozes li da zamislis moje odusevljenje kad sam pocela da ucim uporednu pa konacno shvatila da su i jezici, u stvari, MATEMATIKA!

scabies scabies 11:29 20.06.2012

Re: Obećah stručnu analizu...

Ukupno, mislim da je bio težak, a opet nije bilo pravih teških zadataka koji bi išli na apstraktno mišljenje, zaključivanje, inteligenciju.
Uninamamo, izvinajvam se unapred što iz svoje laičke pozicije dozvoljavam sebi da kontriram tvom stručnom pogledu na problem...

Dakle, ja mislim da prijemni ispit za srednju školu ne treba da sadrži više od 1-2 zadatka koji mere apstraktno mišljenje i inteligenciju. Nekako i dalje mislim da treba da bude prilagođen prosečnom detetu sa prosečnim znanjem. Za nadarene postoje takmičenja, postoje specijalizovane škole i odeljenja.

Ustvari, i sama sam malo iznenađena svojim konzervativnim doživljajem škole i prijemnog. Nisam se ovom od sebe nadala Ja sam bila dobar đak, takmičar, bila sam smatrana za inteligentno dete... Ali sa ove distance mi se nekako čini da petica u osnovnoj školi treba da meri znanje i uvežbanost, da bude nešto što je dostižno prosečnom detetu uz prosečan rad. Ok, neko će to postići sa manje rada, neko sa više, ali nikako ne mislim da peticu iz matematike treba da postavimo kao nešto za šta je uslov IQ>120. Isto mislim i za prijemni ispit.

Hoću da kažem, ukupno mi je malo sporan konept testiranja inteligencije u okviru redovnog i obaveznog školovanja. Smatram da škola teba da razvija razmišljanje, kritički pogled na stvarnost, kreativnost, pa i inteligenciju koliko je to moguće, ali da jedino takmičenja i vannastavne aktivnosti treba da budu poligon za odmeravanje nadarenosti.
Krugolina Borup Krugolina Borup 11:38 20.06.2012

Re: Obećah stručnu analizu...

Ali sa ove distance mi se nekako čini da petica u osnovnoj školi treba da meri znanje i uvežbanost, da bude nešto što je dostižno prosečnom detetu uz prosečan rad.


Apsolutno se slažem, i isto ovo mišljenje sam nevešto pokušala da izrazim na nekom od prethodnih blogova, ne znam tačno na kom, pomešali su mi se skroz naskroz. To je ujedno i razlog zbog koga CILJ jeste da što veći broj dece u odeljenju ima petice, ako savlada ono što se traži. A razlika koja postoji među decom rešava se dodatnom i dopunskom nastavom, kao i sekcijama i takmičenjima.
tasadebeli tasadebeli 17:38 20.06.2012

Re: Obećah stručnu analizu...

mlekac

Kolega, nemoj tako.Mislim, razumem ja tvoj bol - ti si bio medju retkim muskim u vecinsko zeMskim kulturoloskim odeljenjima, ali mi koje smo bile suprotnog pola bas smo uzivale u druzenju sa matematicarima iz susednih odeljenja. Salu na stranu, ali mozes li da zamislis moje odusevljenje kad sam pocela da ucim uporednu pa konacno shvatila da su i jezici, u stvari, MATEMATIKA!


Мислим да је та чињеница, да су културолошка одељења била претежно женска одељења, одиграла пресудну улогу у избору смера. Било нас је седам мушкића од 35 ученика у одељењу, таман да саставимо екипу за фудбал за школско првенство.
dusanovaiivanovamama dusanovaiivanovamama 19:09 20.06.2012

Re: Obećah stručnu analizu...

tasadebeli
mlekac

Kolega, nemoj tako.Mislim, razumem ja tvoj bol - ti si bio medju retkim muskim u vecinsko zeMskim kulturoloskim odeljenjima, ali mi koje smo bile suprotnog pola bas smo uzivale u druzenju sa matematicarima iz susednih odeljenja. Salu na stranu, ali mozes li da zamislis moje odusevljenje kad sam pocela da ucim uporednu pa konacno shvatila da su i jezici, u stvari, MATEMATIKA!


Мислим да је та чињеница, да су културолошка одељења била претежно женска одељења, одиграла пресудну улогу у избору смера. Било нас је седам мушкића од 35 ученика у одељењу, таман да саставимо екипу за фудбал за школско првенство.


Vidi se da ti nije predavala Dubravka fizicko. Igrao bi ti: "Divna, Divna, medna usta ima", u skolskom dvoristu, a drustvo iz Cvetica glasno navija...
Bivsa Osma
j.bre j.bre 14:46 21.06.2012

Re: Obećah stručnu analizu...

Scabi & Kru

na prvu loptu htedoh da se slozim s vama, a onda se setih ko je sve kod nas upisivao fakultete i koliko je kvalitetnih ljudi izvisilo upravo zato sto su neki, koji su cak i prirodne nauke drndali napamet (za to naravno kriviti profesore s takvim kriterijumom*), uspeli da se uguraju iznad crte, prvenstveno zahvaljujuci visokom proseku ocena iz skole. (nemam licnih motiva ovo da govorim, ja nisam ni pokusala da upisem fakultet)

zbog toga ne mislim da petice treba da ima sto veci br ucenika. sta fali cetvorkama, pa i trojkama? to su i dalje natprosecna i prosecna ocena - sto nije negativno.

drustvo i roditelji su krivi jer deci namecu nerazumne kriterijume. zasto da vredis samo ako si medju najboljima? ja se s tim ne slazem. ok, teglim ja komplekse iz detinjstva, ali upravo zato i mislim ovako kako mislim. od negde desete, jedanaeste godine borila sam se da dokazem da ne vredim manje ako nemam prosek 5,0. mogu da zamislim kako je bilo deci koja nisu imala kapacitet ni za 4, a roditelji ih beskrajno i nerazumno forsirali. nije petica za svakoga, ona je za odlicne. ali tu je cetvorka, ona je VRLO DOBRA, a eto i DOBRE trojke - sta je tu lose?

u krajnjem slucaju ne mozemo i ne treba svi da budemo diplomirani profesionalci. evo ja nisam, i ne mislim da je zbog toga moj zivot izgubio na kvalitetu. naprotiv. trudom,(samo)edukacijom i radnom etikom, sa nepunih 20 godina dogurala sam do pozicije koja zahteva zavrsen fakultet. znaci moze se i bez petica.
i onda se nece desavati da deca masovno placu nakon zavrsnih/prijemnih ispita, nece nas uciti neki nepismeni profesori, a leciti neki nestrucni lekari. dokle god svaka shusha moze da dobije diplomu, mi cemo da se mlatimo po krugolininim blogovima, iz ovog ili onog razloga.
scabies scabies 20:48 21.06.2012

Re: Obećah stručnu analizu...

Mislim da se nismo razumele. Mada mislim da se možda i uprkos tome ne slažemo

Ne mislim da treba svi da imaju petice, ni da treba svi da jure za njima, ali zato oni koji žele i jure - treba da mogu da ih stignu Užasno su me nervirale priče o profesorima "bog zna za 5, profesor za 4, a đak može najviše za 3". Poenta moje priče je da petica treba da bude nešto za šta svako može da nauči, a da je sa druge strane to i odgovornost učitelja/nastavnika da što veći broj dece nauči za što veće ocene. Jer, dobar učitelj ume i da nauči i da motiviše. Sretala sam takve. A to pravljenje kriterijuma za vunderkinde i smatram odgovornim za tvoje traume.

A da škola ne garantuje sreću i uspeh u životu, naravno da svi znamo.


j.bre j.bre 06:53 22.06.2012

Re: Obećah stručnu analizu...

scabies
Mislim da se nismo razumele. Mada mislim da se možda i uprkos tome ne slažemo

ma, to je skroz ok. vazno je da, ukoliko je tako, ne skacemo jedna drugoj za vrat

Ne mislim da treba svi da imaju petice, ni da treba svi da jure za njima, ali zato oni koji žele i jure - treba da mogu da ih stignu

Poenta moje priče je da petica treba da bude nešto za šta svako može da nauči,

iako sam u apsolutnoj saglasnosti s ostatkom tvog komentara, oko ova dva izvatka se definitivno ne slazemo. ne sto ja ne bih volela da petice budu svima dostizne, vec zato sto mislim da je to nemoguce. ili opet, da bi bilo tako, kriterijum tezine gradiva morao bi da bude znatno oboren, sto bi bilo naustrb onih koji mogu vise.

tako je otprilike na zapadu. imala sam u skoli primere dece koja su iz nemacke i kanade dosla kao odlicni djaci, a onda su se kod nas mucili da prodju razred (sto je delom i zbog velike razlike u tezini gradiva).

i da me ne shvatis pogresno, ne mislim da petica treba da bude dostupna samo vunderkindu, vec svakom detetu prosecne inteligencije, ali da kriterijum ne treba spustiti na nivo onih koji mogu najmanje, nego jednostavno izgraditi kod deteta stav da je ok i ako zna za trojku, ukoliko je pruzilo maksimum. "neko je odlican u ovome, ti si odlican u necem drugom, ali najvaznije je da uvek das sve od sebe."

secam se kada su ukinuli opisne ocene za fizicko, likovno i muzicko, pa posle 'poklanjali' petice vukovcima, da im to ne bi pokvarilo prosek. po meni je to teska degradacija onih koji su bas u tim disciplinama bili jaki, a recimo nisu imali zicu za matematiku ili jezike. e njima iz tih predmeta nisu poklanjali ni trojke, a kamoli petice, sto na kraju ucini da se takvo dete oseti manje vrednim. mozda su tako ubili zelju za napredovanjem nekom talentovanom muzicaru ili sportisti.

znaci, smatram da ocena ne treba da bude ogledalo ni truda, ni potencijala, vec kombinacija ta dva. a sigurna sam da, bez obzira na intelektualni potencijal, svako dete poseduje talenat za nesto
number42 number42 16:26 19.06.2012

osvojio

27 poena , zadovoljan.
mozda jedino malo zezaju one vekne hleba u osamnaestom pitanju, ako imas 3-4 godine.
dobrosavljevic_m dobrosavljevic_m 16:40 19.06.2012

Za moj ukus

bilo bi lepo da je bilo nečeg iz sličnosti trouglova ili malo teži prostorni problem.
Čini mi se da se na testu iz srpskog tražilo više razumevanja i razmišljanja nego iz matematike.
uninamama uninamama 16:51 19.06.2012

Re: Za moj ukus

dobrosavljevic_m
bilo bi lepo da je bilo nečeg iz sličnosti trouglova ili malo teži prostorni problem.
Čini mi se da se na testu iz srpskog tražilo više razumevanja i razmišljanja nego iz matematike.

niccolo niccolo 18:12 19.06.2012

Re: Za moj ukus

Za moj ukus

bilo bi lepo da je zadatak 20 imao još dva podpitanja:

b) Ukoliko je porodica Mačić oročila iznos koji je platila za letovanje mesec dana pre plaćanja, po viđenju, uz kamatu od x% kojoj porodici je nakon plaćanja ostalo više novca?

v) Ukoliko je kurs dinara prema evru na dan plaćanja porodice Tišić bio x a kurs dinara prema evru na dan plaćanja porodice Mačić bio y koliko je koja od porodica mogla da kupi evra od razlike između plaćenog i 80.000 dinara (pri tome posebno izračunati iznos ako porodica Mačić nije stavljala novac na depozit po viđenju a posebno ako ga je stavljala)


I onda još barem 9 zadataka na tu temu, kako bi se pokazalo da li učenici znaju da primene ono što su naučili iz matematike na ono za šta će najvećem broju njih matematika skoro jedino i trebati - da računaju kamate na svoje kredite, oportunitente troškove u slučaju različite upotrebe svoje ušteđevine, uključujući i plaćanja unapred sa popustom i sl.
dobrosavljevic_m dobrosavljevic_m 18:20 19.06.2012

Re: Za moj ukus

I onda još barem 9 zadataka na tu temu, kako bi se pokazalo da li učenici znaju da primene ono što su naučili iz matematike na ono za šta će najvećem broju njih matematika skoro jedino i trebati

Na primer:
porodica ta i ta ima toliko i toliko novca, i nekretnine u toj i toj vrednosti, a onda su unajmili advokata, čija je satnica tolika i tolika. Posle koliko vremena će njihova imovina pripadati advokatu?
zemljanin zemljanin 18:25 19.06.2012

Re: Za moj ukus

Na primer:

pa da proširimo na kredite indeksirane u Swiss ... uticaj krize na rast dolara i preraspodela porfolia uz diversifikaciju na zlato, USD i nekretnine ... ahaaa ... ovi najbolji odmah u banke
zemljanin zemljanin 18:26 19.06.2012

Re: Za moj ukus

zemljanin
Na primer:

pa da proširimo na kredite indeksirane u Swiss ... uticaj krize na rast dolara i preraspodela porfolia uz diversifikaciju na zlato, USD i nekretnine ... ahaaa ... ovi najbolji odmah u banke


PS. šalimo se, naravno ...
dobrosavljevic_m dobrosavljevic_m 18:35 19.06.2012

Re: Za moj ukus

PS. šalimo se, naravno ...

Naravno, naravno
p.s.
Niki, praštaj, znaš da sam slaba na pravnike
niccolo niccolo 18:47 19.06.2012

Re: Za moj ukus

Niki, praštaj, znaš da sam slaba na pravnike

Covek u belom Covek u belom 17:43 19.06.2012

Zaokruzivanje

Povrsinu kupe sam morao da integralim, ostalo laganica.
Interesatno da je idiot koji je pisao kljuc zakljucio da je sqrt(164)~12?!!!!
Njemu je 12.8 blize 12 nego 13...
Samim tim dobio je pogresno resenje za preko 5%. Taj sigurno nije zavrsio inzenjerski fakultet.
A inace je mnogo lakse znati kvadrate i preko 10, 12^2=144, 13^12=169, nego traziti neke gluposti tipa koren iz 41.
Jukie Jukie 18:27 19.06.2012

Re: Zaokruzivanje

Covek u belom
Povrsinu kupe sam morao da integralim, ostalo laganica.Interesatno da je idiot koji je pisao kljuc zakljucio da je sqrt(164)~12?!!!! Njemu je 12.8 blize 12 nego 13...Samim tim dobio je pogresno resenje za preko 5%. Taj sigurno nije zavrsio inzenjerski fakultet.A inace je mnogo lakse znati kvadrate i preko 10, 12^2=144, 13^12=169, nego traziti neke gluposti tipa koren iz 41.

Pa šta kupa, eno ti dijagonala televizora. Treba 47 a njihovo rešenje je 57 jer su zaokruglili 2,54 na 3
Pa ti tog sastavljača pošalji da ti nešto kupi
Da citiram jednu scenu iz češke? serije kad su napravili robota koji će umesto njih da se gura u prodavnici: "ti ga pošalješ po hleb a on ti donese staru cipelu iz smeća"
niccolo niccolo 18:49 19.06.2012

Re: Zaokruzivanje

Treba 47 a njihovo rešenje je 57 jer su zaokruglili 2,54 na 3

Čekaj, pa to i piše u zadatku, da se oba broja zaokruže...i onda je išlo 19 x 3...
Jukie Jukie 19:02 19.06.2012

Re: Zaokruzivanje

niccolo
Treba 47 a njihovo rešenje je 57 jer su zaokruglili 2,54 na 3
Čekaj, pa to i piše u zadatku, da se oba broja zaokruže...i onda je išlo 19 x 3...

Da, ali ne treba da ti uopšte padne na pamet da zaokružuješ pa da dobiješ televizor kome se ekran razlikuje za 10 cm po dijagonali

Sa takvom matematikom mogu ja da ti naplatim 57 metara zlatne žice a odneseš kući 47 metara jer sam zaokruživao 2,54 na 3 kad sam računao koliko treba da platiš.
niccolo niccolo 19:05 19.06.2012

Re: Zaokruzivanje

Koliko ja shvatam svrha tog zadatka je da se vidi da li znaju deca kako se zaokružuje, a dijagonale televizora su nebitne za svrhu zadatka.
uninamama uninamama 23:18 19.06.2012

Re: Zaokruzivanje

Najbolje bi bilo, da se tražilo da odrede za koliko će pogrešiti, ako zaokruži tako kako je rečeno.
Hansel Hansel 07:36 20.06.2012

Re: Zaokruzivanje

А ја пријављујем тај задатак због непоштовања Правописа (осим ако најновијим изменама то није промењено): Не пише се ЛЦД - може само LCD или ел-це-де. Једино ако се толерише ЛЦД зато што га читамо на наш, а не на изворни начин? 'Ајде, србисти, је л' зна неко поуздано?
j.bre j.bre 13:01 21.06.2012

Re: Zaokruzivanje

Hansel
А ја пријављујем тај задатак због непоштовања Правописа (осим ако најновијим изменама то није промењено): Не пише се ЛЦД - може само LCD или ел-це-де. Једино ако се толерише ЛЦД зато што га читамо на наш, а не на изворни начин? 'Ајде, србисти, је л' зна неко поуздано?


ako pises ЛЦД, onda citas l-c-d. kao sto ni SPS, DSS, DS i ostali S-ovi ne bi trebalo da se citaju es-pe-es, de-es-es, ukoliko nisu napisani latinicom (sto u originalu i nisu, koliko je meni poznato).
a zasto LCD ne bi moglo da pise cirilicom? mislis da bi u tom slucaju trebalo da bude ТКП? pa da nam se smeju ko sto se mi smejemo hrvatima zbog 'tvrdnika'
Hansel Hansel 14:30 21.06.2012

Re: Zaokruzivanje



Па, ствар је у томе што ЛЦД нико неће прочитати као л-ц-д, него као ел-це-де, о томе причамо, нико не говори д-с-с и сл. Сви говоре це-де (нико си-ди, још мање ц-д), али скоро нико де-ве-де, већ ди-ви-ди. Нисам ја рекао да не може да се пише ћирилицом, него да је по Правопису, колико знам, друкчије.
j.bre j.bre 14:55 21.06.2012

Re: Zaokruzivanje

Hansel
нико не говори д-с-с и сл.

eee... ne znas ti mog tatka

Сви говоре це-де (нико си-ди, још мање ц-д), али скоро нико де-ве-де, већ ди-ви-ди.

uh, koji sam izrod. ja i dalje govorim de-ve-de kad pricam s nasim ljudima :)

Нисам ја рекао да не може да се пише ћирилицом, него да је по Правопису, колико знам, друкчије.

mislim da ce to s pravopisom debelo da olabavi vec u blizoj buducnosti. gledam sta se ovde desava, JLZ... sleng je zavladao svetom, malo je onih koji mare za gramatiku i pravopis.
Hansel Hansel 15:15 21.06.2012

Re: Zaokruzivanje

Nisi izrod, naravno, ali jesi izuzetak (govoriš pravilno). Htedoh da dodam, inače, i da je LCD strana skraćenica - takve se, bar po dosadašnjim pravilima, ne transkribuju u ćirilicu, da kažem, "slovo za slovo".
j.bre j.bre 15:23 21.06.2012

Re: Zaokruzivanje

Hansel
Htedoh da dodam, inače, i da je LCD strana skraćenica - takve se, bar po dosadašnjim pravilima, ne transkribuju u ćirilicu, da kažem, "slovo za slovo".

znaem be da e stranska, to je ono ТКП po naski. slazem se da je nepravilno, ali ne mislim da bi bilo strasno pociriliciti skracenice koje ne izgledaju rogobatno u toj varijanti, tipa БМЊ
Jukie Jukie 18:30 19.06.2012

Pregledači

Evo par komentara sa jednog nastavničkog foruma:
-Samo jedno dete ima svih 20 bodova na pregledanih preko 200 testova iz matematike! Kakva je situacija kod vas, kolege matematičari?
- У школи у којој сам ја прегледала, нико није имао 20 бодова!!Само једно дете има 18,5 бодова (око 100 тестова)!
-И у школи у којој сам ја прегледавала, од 180 радова, само један ученик имао 19,5 бодова

A zato u komentarima Blica svi stalno pominju nesrećne mentalno zaostale maturante i decu iz četvrtog razreda, verovatno im se jadnima štuca a ne znaju zašto
mlekac mlekac 18:38 19.06.2012

Re: Pregledači

Jukie
Evo par komentara sa jednog nastavničkog foruma:
-Samo jedno dete ima svih 20 bodova na pregledanih preko 200 testova iz matematike! Kakva je situacija kod vas, kolege matematičari?
- У школи у којој сам ја прегледала, нико није имао 20 бодова!!Само једно дете има 18,5 бодова (око 100 тестова)!

A zato u komentarima Blica svi stalno pominju nesrećne mentalno zaostale maturante i decu iz četvrtog razreda, verovatno im se jadnima štuca a ne znaju zašto


Au!
Ako se procuje da su testovi bili preteski, pa puste ovog sto je spremao testove za srpski da "olaksa" matematiku, iduce godine nece biti niceg osim osnovnih racunskih operacija, a i one ce da budu na zaokurzivanje!
sneza.lazarevic sneza.lazarevic 18:51 19.06.2012

Re: Pregledači

Jukie
Evo par komentara sa jednog nastavničkog foruma:
-Samo jedno dete ima svih 20 bodova na pregledanih preko 200 testova iz matematike! Kakva je situacija kod vas, kolege matematičari?
- У школи у којој сам ја прегледала, нико није имао 20 бодова!!Само једно дете има 18,5 бодова (око 100 тестова)!

A zato u komentarima Blica svi stalno pominju nesrećne mentalno zaostale maturante i decu iz četvrtog razreda, verovatno im se jadnima štuca a ne znaju zašto


E Jukie, hajde baci link na taj nastavnički forum. Baš me zanima šta tamo komentarišu. Meni deca ispričala kako ih je omelo što su imali u par zadataka baš puno da računaju, a malo prostora u testu za to i čak su i oni stvarno vredni i dobri đaci napravili greške. A neki nisu stigli ni sve da podebljaju hemijskom tako da izgubiše bodove...

Inače, ti u Blicu me ubiše u pojam načisto. Juče - lako, lako, lako - danas - prelako. Svi bre ispadoše genijalci, pa se hvale na sva usta.
Jukie Jukie 18:58 19.06.2012

Re: Pregledači

Pa nije to forum nego kao neka grupa na fejsu. Nisu ništa komentarisali sem toga, i kako su dežurali a nisu im dali stolice jer je neko rekao da ne smeju da sede dok nadgledaju, pa su sledećeg dana došle kod direktora i rekle "hoćemo stolice!" i on im dao.

Već su počeli da razmišljaju o seminarima za dalje usavršavanje i to je sad glavna tema
dobrosavljevic_m dobrosavljevic_m 19:11 19.06.2012

Re: Pregledači

Nisu ništa komentarisali sem toga, i kako su dežurali a nisu im dali stolice jer je neko rekao da ne smeju da sede dok nadgledaju, pa su sledećeg dana došle kod direktora i rekle "hoćemo stolice!" i on im dao.
Već su počeli da razmišljaju o seminarima za dalje usavršavanje i to je sad glavna tema

Predlažem da prvi čas bude na temu "Kako pregurati dva sata bez sedenja"
antioksidant antioksidant 19:23 19.06.2012

Re: Pregledači

Kako pregurati dva sata bez sedenja

prilegnes
dobrosavljevic_m dobrosavljevic_m 19:31 19.06.2012

Re: Pregledači

prilegnes

Dabome, ipak su to nastavnici, a ne učesnici Survivora. Mada ima sličnosti.
Hansel Hansel 07:46 20.06.2012

Re: Pregledači

Jukie
Pa nije to forum nego kao neka grupa na fejsu. Nisu ništa komentarisali sem toga, i kako su dežurali a nisu im dali stolice jer je neko rekao da ne smeju da sede dok nadgledaju, pa su sledećeg dana došle kod direktora i rekle "hoćemo stolice!" i on im dao.Već su počeli da razmišljaju o seminarima za dalje usavršavanje i to je sad glavna tema

Па дај линк на групу, шта си се стис'о?

А што им не дозволе да ставе столицу на катедру (ако су катедре довољно солидне), ионако би тако имали бољи преглед? А нек' се обуку - прикладно, да не би и ученици имали, кхм, бољи преглед...
nikola_kovac nikola_kovac 10:10 20.06.2012

Re: Pregledači

Па дај линк на групу, шта си се стис'о?

sneza.lazarevic sneza.lazarevic 19:22 19.06.2012

Američki test

Nađoh u komentarima na Blicovom sajtu ovaj link. Ne znam da li ovo math 8 znači da to rešavaju učenici osmog razreda u Americi ili ne, ali ko želi, može da se oproba...
srdjan.pajic srdjan.pajic 21:14 19.06.2012

Re: Američki test

sneza.lazarevic
Nađoh u komentarima na Blicovom sajtu ovaj link. Ne znam da li ovo math 8 znači da to rešavaju učenici osmog razreda u Americi ili ne, ali ko želi, može da se oproba...


Jesi vidla: naša deca dobijaju zadatke sa inčima, a njihova sa metrima!
srpskicardusansilni srpskicardusansilni 19:36 19.06.2012

E deco, deco...

Vratite se u obdaniste pa ponovo sve od nule.

4)

A =12:|-1/4|+8/5*(3-3*(1303-1297))
=12:1/4+8/5(3-18)=-48+8/5*(-15)=-48-24 (posto se krati -15 i 5)=-72

B =22/38 * (-4/11) * 51/2 * 19/17 = -24 (kada se sve pokrati, 22 i 11, -4 i 2, 38 i 19, 51 i 17 = 2*2*(-3)*2 = 2 na treci * (-3) = -24
greska nije nego je =(-2)*3=-6

A= -72, B= -24 /// B= -6
|A|/B = 72/-24 = -3 /// |A|/B = 72/-6 = -12

-------------------------------------------------------------------------------

5)

-1.3-x=4.3 a=-1.3, b=4.3 =>
=> a-x=b => x=a-b => x= -1.3-4.3= -5.6 ako hocete bas da proverite, proverite dobicete resenje

-------------------------------------------------------------------------------

6)

-2*(-2)^2+2^3-(-2)^3 = -2^3+2^3-(-2)^3 = krate se prva dva broja ostaje "sporni" -(-2)^3 = 2^3 = 8 ili = -(-8) = 8

legenda: x^y citamo: x na y; dakle x^2 citamo: x na kvadrat; x^3 citamo: x na kub (ili trecu - treci) itd. To se malo kasnije uci, u programskim jezicima.
-------------------------------------------------------------------------------

7)

A= 3x-3, B= 2+2x
A+B= 3x-3+2+2x= 5x-1
A-B= 3x-3-2-2x= x-5
A*B= (3x-3)*(2x+2) = 3*(x-1)*2*(x+1) = 6*(x+1)*(x-1) = 6*(x^2-1^2) = 6x-6 (a mozete ostaviti i onako kako je na pretposlednjem koraku) svako dete zna da je
(x+1)*(x+1)= (x+1)^2; a da je (x+1)*(x-1)=x^2-1^2=x^2-1

--------------------------------------------------------------------------------

8) Vidi se sa slike i oduzimanjem x i y-koordinata.

--------------------------------------------------------------------------------

9)

c=√8^2+15^2=√64+225=√289=17

--------------------------------------------------------------------------------

10)

V=A*B*C=2.2*0.9*0.5=0.99 m^3

--------------------------------------------------------------------------------

11)


Kupa: s=√8^2+10^2=√164=√4*41=2√41
P1= r*PI*(r+s)=8*PI*(8+2√41)=8*PI*(2*(√41+4))=16*PI*(√41+4) √41= ~6.40
=16*PI*(6.4+4)=166.4*PI

Lopta: P2= 4r^2*PI=4*5^2*PI=4*25*PI=100*PI

Valjak:
P3= 2*r*PI*(r+H)=2*4*PI*(4+8)=8*PI*12=96*PI

P1>P2>P3 znaci najmanju povrsinu ima valjak.

-----------------------------------------------------------------------------

12)

Razmotrimo prvo trougao zvani "30,60,90", za one koji ne znaju postoji teorema koja kaze da je kateta naspram ugla od 30 stepeni jednaka polovini hipotenuze sto se moze lako dokazati preko jednakostranicnog trougla (povuce se visina i vidi se sa slike da deli trougao na 2 jednaka trougla "30,60,90", dakle iz svega ovoga zakljucujemo

=> c/2=a, gde su c i a stranice onog trougla (dela trapeza), c je hipotenuza, a je kateta naspram ugla od 30 stepeni, b je druga kateta.
c/2=a => c=2a=2*4=8
b=√c^2-a^2=√8^2-4^2=√64-16=√48=√16*3=4√3

P=P1+P2 (P1 je povrsina pravougaonika, P2 je povrsina trougla)=
=4√3*4 + (4√3*4)/2= 3/2 * (4√3*4) = 3/2 * (16√3) = 24√3

za one koji ne razumeju poslednji deo neka racunaju "peske" ili neka predstave broj
4√3*4 kao neko x => x+x/2= 3/2 * x (samo vratimo x sto je 4√3*4 ili 16√3) i dobijamo 3/2 * (16√3) = (48√3)/2 = 24√3

O= 4√3+8+4√3+4√3+4=3*4√3+12=12√3+12=12(√3+1)

-----------------------------------------------------------------------------

13) i 14) hahahahha joj Boze dragi sta daju kao zadatke, pa da, mora negde da se ustedi vreme

-----------------------------------------------------------------------------

15) 18.7 inca; 1 inc = 2.54 cm; zaokruzujemo na najblize cele brojeve: 18.7 na 19 i 2.54 na 3 i dobijamo:
3*19=57 cm

------------------------------------------------------------------------------

16) mnozenje i sabiranje; 17) Pitagorina teorema; 18) citanje sa grafikona

------------------------------------------------------------------------------

19) u moje vreme nismo ni spominjali "medijanu" ali eto potrazio sam na net-u i
nasao:


"Medijana je srednja vrednost svih vrednosti obeležja uređenih po veličini. Kod određivanja medijane moramo razlikovati slučajeve kada je broj vrednosti obeležja paran i neparan.
Ako je broj vrednosti obeležja neparan broj, onda postoji jedna vrednost obeležja koja je srednja vrednost obeležja. Ako je broj vrednosti obeležja paran broj, tada postoje dva srednja člana i uzima se njihova aritmerička sredina."

postupak je sledeci:

Prvo se serija podataka uredi po velicini:
11, 13, 18, 11, 15, 12, 14, 11, 13, 14, 15, 12, 11, 18, 19, 16, 11, 15.

11, 11, 11, 11, 11, 12, 12, 13, 13, 14, 14, 15, 15, 15, 16, 18, 18, 19.

Saberemo sve clanove niza i dobijamo broj 249; Me (medijana)= (249+1)/2= 250/2 = 125

------------------------------------------------------------------------------

20)

T=80 000-10% od 80 000 (sto je 80 000*0.1)
M=80 000-4% od 80 000 (sto je 80 000*0.04)

T=80 000-8 000 = 72 000
M=80 000-3 200 = 76 800

razlika R je R=76 800-72 000 = 4 800

------------------------------------------------------------------------------

Nema na cemu. Sretno u srednjoj.
antioksidant antioksidant 20:02 19.06.2012

Re: E deco, deco...

душане, морам да питам
кад си овако систематичан, како то да ниси ушао у солун?
Jukie Jukie 20:17 19.06.2012

Re: E deco, deco...

srpskicardusansilni
19) u moje vreme nismo ni spominjali "medijanu" ali eto potrazio sam na net-u inasao:"Medijana je srednja vrednost svih vrednosti obeležja uređenih po veličini. Kod određivanja medijane moramo razlikovati slučajeve kada je broj vrednosti obeležja paran i neparan. Ako je broj vrednosti obeležja neparan broj, onda postoji jedna vrednost obeležja koja je srednja vrednost obeležja. Ako je broj vrednosti obeležja paran broj, tada postoje dva srednja člana i uzima se njihova aritmerička sredina."postupak je sledeci: Prvo se serija podataka uredi po velicini:11, 13, 18, 11, 15, 12, 14, 11, 13, 14, 15, 12, 11, 18, 19, 16, 11, 15.11, 11, 11, 11, 11, 12, 12, 13, 13, 14, 14, 15, 15, 15, 16, 18, 18, 19.Saberemo sve clanove niza i dobijamo broj 249; Me (medijana)= (249+1)/2= 250/2 = 125.

Naravno da srednja vrednost nekoliko brojeva u rasponu 11-19 ne može da bude 125!
Zašto bi iko sabirao članove niza?
srpskicardusansilni srpskicardusansilni 20:57 19.06.2012

Re: E deco, deco...

Jukie
srpskicardusansilni
19) u moje vreme nismo ni spominjali "medijanu" ali eto potrazio sam na net-u inasao:"Medijana je srednja vrednost svih vrednosti obeležja uređenih po veličini. Kod određivanja medijane moramo razlikovati slučajeve kada je broj vrednosti obeležja paran i neparan. Ako je broj vrednosti obeležja neparan broj, onda postoji jedna vrednost obeležja koja je srednja vrednost obeležja. Ako je broj vrednosti obeležja paran broj, tada postoje dva srednja člana i uzima se njihova aritmerička sredina."postupak je sledeci: Prvo se serija podataka uredi po velicini:11, 13, 18, 11, 15, 12, 14, 11, 13, 14, 15, 12, 11, 18, 19, 16, 11, 15.11, 11, 11, 11, 11, 12, 12, 13, 13, 14, 14, 15, 15, 15, 16, 18, 18, 19.Saberemo sve clanove niza i dobijamo broj 249; Me (medijana)= (249+1)/2= 250/2 = 125.

Naravno da srednja vrednost nekoliko brojeva u rasponu 11-19 ne može da bude 125!
Zašto bi iko sabirao članove niza?


Pojma nemam kazem, kada sam ja isao u skolu (inace '90 sam godiste) mi nismo ni spominjali to cudo od "medijane", nemam pojma sta je to, tako da nisam u mogucnosti da dam tacno resenje samo sam napisao po nekoj formuli koju sam nasao na net-u. Takodje pisalo je da se po nekoj formuli (N+1)/2 gde je N broj clanova niza dobija vrednost medijane koja uzima vrednost datog clana tog niza pa dat niz od 9 brojeva => (9+1)/2=10/2=5 uzima se 5 clan tog niza (naravno pre toga se poredjaju) i Me= njegova vrednost, a posto ovde ima 18 clanova pa +1 /2 ispada 9.5 clan to je malo nelogicno. Nemojte mi zameriti, kazem taj "medijal" je ocigledno nesto novo u matematici, verujte mi cuo bih za to isao sam u specijalno matematicki smer u gimnaziji.

Ako bi se, pak, trazila aritmeticka sredina datih brojeva to bi bilo "piece of cake" :)

P.S. U 4. zadatku sam smaknuo jednu dvojku cini mi se u razlomku hehe al' nebitno! Sva sreca pa nisam radio prijemni u osnovnoj nego u gimnaziji specijalni prijemni za "specijalce", jer bih u suprotnom uzeo jedno 17-18 na matematici i najvise 6-7 na srpskom.

P.P.S. Razvio sam sistem "brzog" i "lakog", ako pod tim smatramo racunanje "iz glave", pronalazenja kvadrata svih brojeva do 100, kao i pronalazenje proizvoda bilo koja 2 broja do 100 (jednocifrenih i dvocifrenih) al' me mrzi da vam pisem.
dobrosavljevic_m dobrosavljevic_m 21:11 19.06.2012

Re: E deco, deco...

Sva sreca pa nisam radio prijemni u osnovnoj nego u gimnaziji specijalni prijemni za "specijalce"

I ja. Kaži mi koji su predmeti sad, verovatno se promenio program.
Jukie Jukie 21:19 19.06.2012

Re: E deco, deco...

srpskicardusansilni

kada sam ja isao u skolu (inace '90 sam godiste
Nemojte mi zameriti, kazem taj "medijal" je ocigledno nesto novo u matematici, verujte mi cuo bih za to isao sam u specijalno matematicki smer u gimnaziji..

Nije novo. Mi smo 1991/92 imali medijanu, mod i aritmetičku sredinu u zadacima iz matematike u četvrtoj godini smera Saradnik u prirodnim naukama.
Ajme meni, ala sam mator

Radili smo zadatke iz jedne crne zbirke, zatim iz Veneove zbirke i udžbenika sa belim koricama (kome su na zadnjoj strani pisale recenzije da prosto VRVI od dobrih primera i načina objašnjavanja). Na tu statistiku (dobro, i kombinatoriku) sam i izvukao četvorku. Mislim da sam uradio sve zadatke koji su postojali u tim knjigama i javljao se kao lud da radim na tabli svako pitanje koje naiđe.
srpskicardusansilni srpskicardusansilni 21:31 19.06.2012

Re: E deco, deco...

dobrosavljevic_m
Sva sreca pa nisam radio prijemni u osnovnoj nego u gimnaziji specijalni prijemni za "specijalce"

I ja. Kaži mi koji su predmeti sad, verovatno se promenio program.


Hah mislis da se secam? To je bilo pre 3 godine ili bese 4, ne znam, ja sam nazalost morao da napustim skolu prerano tj. pocetkom 4. godine ali to nije ni vazno. Sacekaj, probacu da nabrojim predmete koje sam ja imao tokom te 3 pune godine...

srpski, engleski, biologija, hemija, fizika, muzicko (jedne godine samo), filozofija, psihologija i sociologija isto samo po jednu godinu svaki od njih, geometrija (2 godine), analiza i algebra (sve 4 godine), analiticka geometrija (2 godine), 2-3 predmeta na koje smo isli na predavanja na fax-u ali tih se ne secam najbolje to je bilo u 4. godini ja sam isao do 30. oktobra. Fizicko (4 godine), racunarstvo i informatika, java (kao poseban predmet - 2 godine), c++ (kao poseban predmet - 3 godine mislim, samo u 1. nismo imali), gradjansko/veronauka, ustav i prava gradjana (samo jedne godine), geografija (2 godine) i istorija (2 godine). Ja mislim da je to to. Sva sreca jedino nasa generacija nije imala latinski i nije imala likovno, ostalo sve smo imali, ali bukvalno sve. Sramota a mi smo kao bili "specijalci" matematicari.
dobrosavljevic_m dobrosavljevic_m 21:40 19.06.2012

Re: E deco, deco...

Sacekaj, probacu da nabrojim predmete koje sam ja imao tokom te 3 pune godine...

Nisam mislila na sve predmete, samo na 'specijalne', Ja sam završila pre 10 godina i sećam se: analiza sa algebrom, geometrija, verovatnoća i matematička statistika, numerička matematika, linearna algebra sa analitičkom geometrijom.
Od računarskih, imali smo pascal, C, baze podataka, asembler, prolog.
Ipak se promenilo dosta.
srpskicardusansilni srpskicardusansilni 21:55 19.06.2012

Re: E deco, deco...

Nije mi jasno onda zaista, ali ja za 8 godina u osnovnoj skoli sigurno nisam cuo za medijanu niti mod a aritmeticku sredinu smo samo spomenuli nikada je nismo ucili niti postupak (ili zadatke) resavali. Do 4. razreda gimnazije, smo radili i slusali o raznoraznim temama ali takodje nismo ni spomenuli ni medijanu ni mod, dok smo se aritmetickom sredinom, naravno bavili. Problem je najveci sto je moja generacija u osnovnoj bila generalno "tupava" za matematiku, sa prosecnim znanjem (ajde jedino to sto sam voleo matematiku od 1. razreda pa sam brze razumevao i pamtio stvari mozda je napravilo neku razliku) bio sam dve klase iznad svih mojih "drugara" u razredu a i u generaciji. Steta sto ne posedujem takmicarski duh pa nisam bogatio znanje vise i sire od skolskog nivoa, te sam potpuno nespreman dosao na prijemni u gimnaziju. Na svu srecu, ili kasnije zalost, sakupio sam 60 bodova sto je bila donja granica od max. 120. Kao poslednji na listi sam "upao" u razred "specijalaca". Ali sto se tice znanja koje sam stekao skolujuci se na tom mestu, nemam reci osim da sam prezadovoljan. A i mi smo koristili Veneovu zbirku tako da veruj, tradicija se nastavlja.

Izvinjavam se sto sam se raspisao. Pozdrav.
dobrosavljevic_m dobrosavljevic_m 22:30 19.06.2012

Re: E deco, deco...

a aritmeticku sredinu smo samo spomenuli nikada je nismo ucili niti postupak (ili zadatke) resavali.

Koristila se nejednakost između aritmetičke i geometrijske sredine da bi se dokazala konvergencija nizova.
uninamama uninamama 23:25 19.06.2012

Re: E deco, deco...

dobrosavljevic_m
Sacekaj, probacu da nabrojim predmete koje sam ja imao tokom te 3 pune godine...

Nisam mislila na sve predmete, samo na 'specijalne', Ja sam završila pre 10 godina i sećam se: analiza sa algebrom, geometrija, verovatnoća i matematička statistika, numerička matematika, linearna algebra sa analitičkom geometrijom.
Od računarskih, imali smo pascal, C, baze podataka, asembler, prolog.
Ipak se promenilo dosta.

He, he! To su moji predmeti
uninamama uninamama 23:28 19.06.2012

Re: E deco, deco...

Što se medijane tiče, to je ubačeno u plan osnovne škole čini mi se ove ili prošle godine. A stariji su to učili na kraju četvrte srednje - spada u statistiku i gomila dece to nikad nije ni učila, jer su popravljali kečeve iz integrala, umesto da uče taj deo

Inače, poslednja reforma školstva u Americi je ubacivala statistiku u osnovnu školu, jer se baš mnogo koristi u svim zanimanjima, pogotovu u marketingu, a njima je to važno. Pa smo valjda od njih prepisali. Što ne znači da mislim da je loše.
Jukie Jukie 23:47 19.06.2012

Re: E deco, deco...

uninamama
Što se medijane tiče, to je ubačeno u plan osnovne škole čini mi se ove ili prošle godine. A stariji su to učili na kraju četvrte srednje - spada u statistiku i gomila dece to nikad nije ni učila, jer su popravljali kečeve iz integrala, umesto da uče taj deo

He, he, pametnjaković se uvek javljao da radi prvi zadatak gde je e na iks

Korisna je statistika, recimo nama su u srednjoj školi zaključivali ocene po medijani (to sam saznao tek kada smo učili o njoj) npr. 514->4, e da smo to znali ranije moglo je da se kalkuliše... a u osnovnoj striktno aritmetička sredina

Mislim da je pri zaključivanju ocena medijana najviše fer, tj. da je približnija realno zasluženoj oceni, jer je nekako kompromis između moda i aritmetičke sredine.
Mod može da ode u glupe krajnosti, kao što smo videli u ovom zadatku (11), ili jednostavnije, npr.1114455, mod je 1, da li su to ocene za zaključno jedan, nisu. A i za aritmetičku sredinu smo videli da su 23 555555 četvorka.

Medijana stvara najmanji broj situacija u kojoj se deca i roditelji "smore" od zaključene ocene.
(naravno treba se truditi da postoji minimalan broj učenika kod kojih je broj ocena paran, jer onda opet imaš one koji balansiraju između dve ocene)
Covek u belom Covek u belom 00:30 20.06.2012

Re: E deco, deco...

Jukie
Korisna je statistika, recimo nama su u srednjoj školi zaključivali ocene po medijani (to sam saznao tek kada smo učili o njoj) npr. 514->4, e da smo to znali ranije moglo je da se kalkuliše... a u osnovnoj striktno aritmetička sredina

Mislim da je pri zaključivanju ocena medijana najviše fer, tj. da je približnija realno zasluženoj oceni, jer je nekako kompromis između moda i aritmetičke sredine.
Mod može da ode u glupe krajnosti, kao što smo videli u ovom zadatku (11), ili jednostavnije, npr.1114455, mod je 1, da li su to ocene za zaključno jedan, nisu. A i za aritmetičku sredinu smo videli da su 23 555555 četvorka.

Medijana stvara najmanji broj situacija u kojoj se deca i roditelji "smore" od zaključene ocene.
(naravno treba se truditi da postoji minimalan broj učenika kod kojih je broj ocena paran, jer onda opet imaš one koji balansiraju između dve ocene)

Ajd malo objasnjenja posto dosta ljudi ne poznaje pojmove al nije ni cudo.
Dok su matematicko ocekivanje (ili grubo govoreci aritmeticka sredina koja nije uvek isto sto i matematicko ocekivanje) i medijana tzv. standardne mere srednje vrednosti raspodele, modus (a ne mod kako se neka budala koja je sastavljala plan i program iz matematike prolupila) je sasvim nebitna kategorija koja se koristi samo kao pomoc u opisivanju izrazito "skewed" (asimetricnim) diskretnih raspodela (mada su kvantili tu neuporedivo korisnija kategorija). Primer koriscenja modusa sa ocenama je izrazito los i nekoristan.
Sto se medijane tice poznato je da je ona znatno robusnija od matematickog ocekivanja i stoga daje bolju ocenu srednje vrednosti kod asimetricnih raspodela od matematickog ocekivanja. Medjutim ni ona nije ovek najbolja, stavise prilicno je losa kod raspodela koje teze binomnoj tj. gde su krajevi raspodele "tezi" nego srednja vrednost. Tada mala asimetrija moze zestoko da poremeti rezultat. Klasican primer ovoga (i veoma cest u nasem skolstvu kod davanja ocena) je kad ucenik dobije 2 jedinice, a onda jednu peticu. Zakljucivanje po medijani daje jedinicu. Slicna je situacija i sa 2 jedinice i 3 petice.

Postavljanje samo jednog kriterijma prilikom zakljucivanja ocena je pogresno. Potrebno je u zavisnosti od konkretnog slucaja primeniti medijanu ili matematicko ocekivanje ili kombinaciju oba (a modus nikako i nikada).
number42 number42 05:44 20.06.2012

Re: E deco, deco...

srpskicardusansilni

P.P.S. Razvio sam sistem "brzog" i "lakog", ako pod tim smatramo racunanje "iz glave", pronalazenja kvadrata svih brojeva do 100, kao i pronalazenje proizvoda bilo koja 2 broja do 100 (jednocifrenih i dvocifrenih) al' me mrzi da vam pisem.



kako, koji ti je sistem?
dobrosavljevic_m dobrosavljevic_m 08:03 20.06.2012

Re: E deco, deco...

Unina mama
He, he! To su moji predmeti

He!
rade.radumilo rade.radumilo 12:15 20.06.2012

Re: E deco, deco...

Razmotrimo prvo trougao zvani "30,60,90", za one koji ne znaju postoji teorema koja kaze da je kateta naspram ugla od 30 stepeni jednaka polovini hipotenuze sto se moze lako dokazati preko jednakostranicnog trougla (povuce se visina i vidi se sa slike da deli trougao na 2 jednaka trougla "30,60,90"


Jel se priznaje ako umesto toga upotrebiš sin(30°)=sin(Pi/6)=1/2?
golubica.bg golubica.bg 20:02 19.06.2012

20 srpski, 19 matematika

Srpski ocekivano (ipak sam jezicar), a za matematiku nisam mogla da se setim kako se radi onaj sa linearnom funkcijom, ali u svakom slucaju prilicno sam zadovoljna. No i meni nije jasno kako koren iz 164 12, a ne 13 (mislim ako je vec 2.54 zaokruzeno na 3 u istom tom testu bez ikakvih problema). Da li neko zna da li se zvanicno priznavao ceo bod za taj zadatak ako se povrsina kupe racunala sa s=13 (mislim svakako je na kraju konacno resenje isto)?

Ovako generalno gledano, cini mi se da je srpski laksi, bilo je vise zadataka koji zahtevaju funkcionalnu pismenost (matematicki ekvivalent bi verovatno bilo ono citanje grafikona u zadatku sa pekarom). Ali mozda sam tu "strucnija", pa mi se cini.
uninamama uninamama 23:31 19.06.2012

Re: 20 srpski, 19 matematika

golubica.bg
SNo i meni nije jasno kako koren iz 164 12, a ne 13 (mislim ako je vec 2.54 zaokruzeno na 3 u istom tom testu bez ikakvih problema).

Zato što je koren(164)=koren(2*2*41)=2*koren(41) približno 2*6=12. Znači nisu računali koren iz 164, već iz 41, pa zaokruživali.
dant.gwyrdd dant.gwyrdd 00:06 20.06.2012

17.5 ili 18

I mogu da kažem da sam prilično (pozitivno) iznenađen rođenim rezultatom budući da što se tiče matematike, ništa van sabiranja, oduzimanja, množenja, deljenja i procenata nisam nit gledao nit koristio već... pa bar jedno osam-devet godina.

Poene sam izgubio na zadacima 8 i 11 jer se nisam sećao potrebnih formula (jedini razlog što sam znao formulu za 9 je što sam se i ja setio pesmice za hipotenuzu).

A ono pola boda levo-desno zavisi od toga da l bi mi bio priznat postupak za površinu trapeza u 12 jer se nisam setio kako se računa površina trapeza, već sam je izračunao preko površine pravougaonika i trougla (čija je površina u konkretnom slučaju pola površine pravougaonika te je zapravo dovoljno samo znati izračunati površinu pravougaonika da bi se dobio tačan odgovor).
Krugolina Borup Krugolina Borup 00:29 20.06.2012

Re: 17.5 ili 18

ništa van sabiranja, oduzimanja, množenja, deljenja i procenata nisam nit gledao nit koristio već... pa bar jedno osam-devet godina.


Ako se na svakih 8 godina od poslednjeg kontakta sa školskom matematikom opravdano gubi po 2,5 poena, onda sam ja opravdano izgubila 9 poena, što će reći da u stvari treba da imam 19,5 poena, tj. da realno ne znam samo 0,5.
dant.gwyrdd dant.gwyrdd 00:43 20.06.2012

Re: 17.5 ili 18



Ne znam da l je opravdano; ja sam i dalje zadovoljan.

(Iskreno, ovih 17 i po--a ja bih si dao i 18, iako možda nije sasvim po PS-u--mi više znači od 19 iz srpskog. )
marco_de.manccini marco_de.manccini 01:06 20.06.2012

Re: 17.5 ili 18

A ono pola boda levo-desno zavisi od toga da l bi mi bio priznat postupak za površinu trapeza u 12 jer se nisam setio kako se računa površina trapeza, već sam je izračunao preko površine pravougaonika i trougla (čija je površina u konkretnom slučaju pola površine pravougaonika te je zapravo dovoljno samo znati izračunati površinu pravougaonika da bi se dobio tačan odgovor).

Признаје се. У ствари, у конкретном случају је то решење боље/брже/лепше. С друге стране, сасвим је исправно објавити у кључу оно друго решење, јер се ослања на општу формулу за трапез и сви разумеју то решење.
marco_de.manccini marco_de.manccini 01:57 20.06.2012

2 у 2 је 1, а стан у ормар?

10 - kako sam ja ovde dobila 99 m3, bogapitaj...

Сад ћемо опасно да се посвађамо.

Уопште није важно како си овде добила 99 кубних метара (прошетали се зарези мало лево десно и завршили где им није место, догоди се свакоме, ја сам погрешио нешто у четвртом задатку). Оно што је важније је да ти није упало у око да одговор који си понудила никако не може бити тачан. Ормар који је отприлике 2 метра, на метар, на пола метра не може да садржи 100 кубика воде, то је 100 тона воде, то је отприлике запремина целог стана од четрдесетак квадратних метара, а цео такав стан не може стати у онај један обичан ормар, ...

И ту се негде види и у чему је штос с оним задатком о дијагонали телевизора. Корист рачунице 3*19=57 за Јовану није у томе што та рачуница даје фантастично добру процену, корист је у томе што даје брзу и лаку процену, која бар има тачан ред величине. Па ако, после ове брзе рачунице у глави, Јована узме оловку и почне да множи озбиљно 2,54*18,7 и добије 4749,8 центиметара одмах ће знати да је нешто ту веома погрешно. Наравно, ако размисли, Јована ће знати и да телевизор не може имати дијагоналу од 47 метара, али ... видети горе оних 99 кубних метара за ормар.

И, Кру, не љути се. Ово је веома честа грешка. Ђаци нису научили (или нису научени, свеједно ми је) да интерпретирају резултате, да се питају има ли одговор смисла, да ли је бар приближно тачан, ... зато и мислим да је онај задатак о дијагонали од-ли-чан, јер показује да постоји помак и да су почели да питају ђаке и да рачунају приближно, а не само плајваз у руке па дељи 2,54*18,7.

А о четвртом задатку (оном који ми није тачан) неком другом приликом.
Krugolina Borup Krugolina Borup 10:41 20.06.2012

Re: 2 у 2 је 1, а стан у ормар?

Оно што је важније је да ти није упало у око да одговор који си понудила никако не може бити тачан.


Marco, pa upravo zbog te humurističke osobine celog slučaja sam i navela sopstveni rezultat u tekstu, pitajući Boga dragoga kako mi je to promaklo... A mislim da je za sve kriva činjenica da test (ne neophodno ovaj zadatak, već test generalno) nije dozvoljavao upotrebu digitrona. Mozak mi je, bre, prokuvao. I, generalno, moja je negativna osobina - brzanje. Kod učiteljice sam imala sve petice, samo četvorku iz matematike, e, a ne zbog toga što je ne kapiram ili ne znam, već zato što uvek pogrešim na ovako nekoj gluposti, zbog brzanja. Mama mi se mnogo sekirala, sećam se, misleći da ipak zaslužujem peticu. Pa, kad sam prešla u 5. razred i plasirala se na opštinskom takmičenju iz matematike, sva srećna me slala kod učiteljice da joj to kažem. I sad moje dete povuklo na mene, i on greši samo zato što brza. Kako ću ga ja od toga odvići, kad i sama ne posedujem tu veštinu, bogapitaj... Jedino u školi ako ga ne prišrafe.

И ту се негде види и у чему је штос с оним задатком о дијагонали телевизора.


E, pa to sam tačno rešila, nemo' sad da me kritikuješ i za to.

number42 number42 06:04 20.06.2012

i

...racunarstvo i informatika, java (kao poseban predmet - 2 godine), c++ (kao poseban predmet - 3 godine mislim, samo u 1. nismo imali)...


sta ako ne volis racunare i informatiku, onda moras dodustanes od matematike? skolstvo u srednjoj je haos bez izbornih predmeta.

a tek ovde u istom testu izracunavanje medijane i brojanje vekni hleba!?
Jukie Jukie 08:14 20.06.2012

Re: i

number42
tek ovde u istom testu izracunavanje medijane i brojanje vekni hleba!?

Pa ako znaš šta je medijana, a i prvaku možeš da pokažeš da poređaš brojeve po veličini pa nađeš onaj u sredini, podjednako su teški zadaci.
number42 number42 09:27 20.06.2012

Re: i

Jukie

Pa ako znaš šta je medijana


...a vecina ne zna. a i mozes lako da pogresis ako ima vise brojeva u nizu, znaci nesto kao radis. kod ovog hleba u osamnaestom pitanju, pa to je neverovatno. bas nista, samo pogledas sta je vece. to nije ni za malu decu, kladim se da bih mog psa mogo da dresiram da zna odgovor na brojanje leba
Krugolina Borup Krugolina Borup 10:47 20.06.2012

Re: i

Pa ako znaš šta je medijana, a i prvaku možeš da pokažeš da poređaš brojeve po veličini pa nađeš onaj u sredini, podjednako su teški zadaci.


Upravo.
Da sam znala šta je medijana, uradila bih zadatak.
Ovako sam samo gledala u ono "medijana" ko tele u šarena vrata, i preskočila ga.


Jukie Jukie 11:00 20.06.2012

Re: i

E pa isto tako ne znamo napamet ni formulu za površinu kupe, ni one crkvenoslovenske jezike, ni one misaone zamenice ili kako se već zvaše, a da smo sedeli na pripremama poslednjih par meseci ili bar nedelju dana, znali bismo. Nama su kada smo došli na fakultet rekli: Za nedelju dana imate ulazni test iz matematike, evo koje će oblasti biti, dok ga ne položite ne možete da radite vežbe iz fizike. I šta sam uradio, uzeo sam onu majušnu knjižicu formule iz matematike i čitao tih nedelju dana i dobio 80 odsto ili tako nešto (bilo je 50 odsto za prolaz, i pola ljudi nije prošlo). A ova dva maturska testa smo svi radili iz glave bez spremanja.
Krugolina Borup Krugolina Borup 11:08 20.06.2012

Re: i

A ova dva maturska testa smo svi radili iz glave bez spremanja.


Upravo.
Zato su meni naši rezultati bolja ocena testa nego dečiji rezultati. Pošto, mi praktično znamo ono što smo u životu koristili, a ono što nismo - to smo zaboravili.

Kao što već rekoh - te površine kupe, polinomi i slično - to NEKOJ deci treba da za dalje školovanje. A nekoj ne treba. A za život - većem broju ljudi ne treba nego što treba.

Ako uporedim test iz srpskog i test iz matematike, ovaj iz matematike u većoj meri testira GRADIVO, a onaj iz srpskog - primenu naučenog u stvarnom životu.
scabies scabies 11:40 20.06.2012

Re: i

Pošto sam i danas zaludna, ajde da nastavim svoju priču...
Ako uporedim test iz srpskog i test iz matematike, ovaj iz matematike u većoj meri testira GRADIVO, a onaj iz srpskog - primenu naučenog u stvarnom životu.
Da ponovim, prijemno ispit, po mom mišljenju, i treba da najvećim delom testira naučeno gradivo. Baš iz razloga što mi u slučaju dece od 15 godina ne možemo da budemo sigurni koji deo gradiva će im trebati za primenu u životu. Ovde se muvaju i neki likovi koji su itekako primenjivali u životu te površine tela, polinome, a pominjane su i razne perverzije poput diskretnih brojeva, integarla... i da ne psujem dalje.

Hoću da kažem, škola postoji da bi ljude osposobila za život. To na prvom mestu znači da svi steknu NEOPHODNE veštine, da sutra znaju da čitaju, pišu, izračunaju koliko je kusur u prodavnici, kolika im je plata u evrima i kolika je rata za kredit. Ok, ali sa druge strane, škola treba da bude i osnova kroz koju se grade budući profesori, inženjeri, nuklearni fizičari... Zbog svega toga, mislim da zato postoji prelazna ocena i osposobljenost za život koja je potrebna sutra svima, od stolara i kasirke do nuklearih fizičara, ali da petica u školi i maksimum poena na prijemnom ispitu itekako treba i da pokazuju savladano gradivo iz oblasti koje prevazilaze svakodnevni život stolara i kasirke.
nikola_kovac nikola_kovac 10:03 20.06.2012

На овом посту

тутим.
Krugolina Borup Krugolina Borup 10:46 20.06.2012

Re: На овом посту

тутим


A što, jadan ne bio?
Jel' zbog rezultata?
Ma, nema veze, Nikola, mi smo jezičari, kad ti kažem, mene ič nije sramota što ne znam polinome i one tamo površine kupa i ne znam čega još. Da mi je to trebalo u životu, zapamtila bih i to.

PRAVOPIS JE VAŽNIJI!
Svu matematiku ne moraju da rade svi u životu, a da pišu i čitaju - moraće svi, kako stvari idu što se kompjutera tiče. I onaj što njivu obrađuje, i on će morati na kompjuteru nešto da čita i piše, kad ti kažem.
Hansel Hansel 11:06 20.06.2012

Re: На овом посту

Е, сад, правопис важнији, а прошли пут не беше много важан ни он?

Зезам се, и овде мислим да неке ствари могу и да се забораве, мислим да деца најпре треба да понесу из школе - принципе приступа проблему, да науче да исправно мисле. Џаба запамћена формула ако не умеш да је употребиш.
niccolo niccolo 11:29 20.06.2012

Re: На овом посту

принципе приступа проблему, да науче да исправно мисле.

Slažem se.
nikola_kovac nikola_kovac 12:02 20.06.2012

Re: На овом посту

A što, jadan ne bio?
Jel' zbog rezultata?

Ког резултата кад не смем ни да почнем? Математику последњи пут видео у осмом основне, а нисам је имао ни за пријемни.

Осећам се тако глупим у друштву.
Jukie Jukie 12:06 20.06.2012

Re: На овом посту

nikola_kovac
A što, jadan ne bio?Jel' zbog rezultata?Ког резултата кад не смем ни да почнем? Математику последњи пут видео у осмом основне, а нисам је имао ни за пријемни. Осећам се тако глупим у друштву.

Pa kako ćemo da izračunamo medijanu kad nemamo te najniže vrednosti
nikola_kovac nikola_kovac 12:19 20.06.2012

Re: На овом посту

Pa kako ćemo da izračunamo medijanu kad nemamo te najniže vrednosti



Мене ћеш да рачунаш у медијапан.

ц ц ц

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana