DOBRO, SRBADIJO, ISPIRAJ USTA, MANJE ĆE TI SMRDETI!

Можда верује у Вас нека богиња, ко би га знао...

e sada kada bi ste ti i Pukovnik ostavili otvorenu mogucnost, to bi bilo zaista lepo. umesto sto razapinjete na krst "casni" pri svakom odstupanju

Неће бити нико разапет, часна пионирска. :)

ako obecavas sa svoje strane, onda je TEBI oprosteno

pa ces videti da su u pitanju iste metode borbe, ista ostrascenost ...

Da, da, ista puska, isti tenk i u Wehrmachta, i u Crvene Armije, i u Draze, i u Pavelica, i u Tita, i u Ruzvelta, i u Cercila, i u Napoleona, i u Kajzera, i u... Isti metak izlazi iz svacije puske, znaci SVI su apsolutno ISTI... I posle se zbog neceg, kao, 'cudimo'...

Colin_bgd

Da, da, ista puska, isti tenk i u Wehrmachta, i u Crvene Armije, i u Draze, i u Pavelica, i u Tita, i u Ruzvelta, i u Cercila, i u Napoleona, i u Kajzera, i u... Isti metak izlazi iz svacije puske, znaci SVI su apsolutno ISTI... I posle se zbog neceg, kao, 'cudimo'...

Svasta ... ovi koje si ti naveo nisu isti. A ovi koji se sam ja naveo, iako su na suprotnim (ekstremnim) polovima, vrlo su slicni sa gledista interesa Srbije. I jedni i drugi su (uglavnom) stetotice - moglo bi samo da se diskutuje koji su, kad (i u kojim periodima) bili vece a kojii manje. Nekad je bilo obrnuto, zadnjih godina mi deluje da su drugosrbijanci&ostali autosovinisti bili stetniji za zemlju...

Colin_bgd

Da, da, ista puska, isti tenk i u Wehrmachta, i u Crvene Armije, i u Draze, i u Pavelica, i u Tita, i u Ruzvelta, i u Cercila, i u Napoleona, i u Kajzera, i u... Isti metak izlazi iz svacije puske, znaci SVI su apsolutno ISTI... I posle se zbog neceg, kao, 'cudimo'...

Bravo.

Da se ona bavila samo svojim knjizevnim delom ne bi joj niko ni rec rekao.

jel to znaci da je trebala da cuti i trpi?

pa bas zbog toga sto je (prava) inteligencija EDIT: i posten narod cutala i trpela, bezvredni su izmileli 90ih i unistili drustvo!

posipanje aseptika na ranu je uvek bolno, pa tako neki BS percipiraju kao zlocu! sa rakom doktori ne razgovaraju, vec odstranjuju!

nurudin

Добро, Василије, хајде да претпоставимо -- и да све јесте онако како сте написали --
зашто неко измалтретира читаву екипу, а написао сам да сам то осетио на сопственој кожи, само зато што одабере да ради текст Биљане Србљановић који несумњиво вреди?

To sto sam neke stvari uporedjivao ne znaci da se slazem sa njima. Ako razumem nezadovljstvo pa i bes ljudi izazvanih nekim njenim (dnevno-politickim) nastupima ne znaci da opravdavam ruznu i primitvnu pljuvacinu koju je recimo dozivela nedavno ...

Sto se ovog gore citiranog tice - slazem se sa vama. I ja sam gledao vise njenih drama - jednu i ovde u Nemackoj...

8c_competizione

Da se ona bavila samo svojim knjizevnim delom ne bi joj niko ni rec rekao.

jel to znaci da je trebala da cuti i trpi?

da stvarno - kako bi mogla da "trpi" i odslusa izvodjenje "Marsa na Drinu" u UN??? I kad vec nije istrpela, umesto da pokusa smireno da objasni zasto to nije bilo dobro, ona je odmah uporedila "Lili Marlen". I onda se, nevinasce jedno, cudi sto su je toliki napali. I to nije nikakav izuzetak nego tipican primer njenog reagovanja i aktivizma. Zato sam i napisao ono "kako je sejala, tako i zanje"

da stvarno - kako bi mogla da "trpi" i odslusa izvodjenje "Marsa na Drinu" u UN???

cuj, za moralnom i svakom drugom pozicijom u kojoj se nalazi Srbija gledano od strane sveta, malko je mozda ne pogodjen trenutak.

nemoj me pogresno shvatiti, mislim da Mars na Drinu nije (mogao) povredio(ti) nicija osecanja, posebno ne Bosnjaka, Hrvata ... ponarocito sto je pesma nastala u vremenu kada su doticni/ne bili oslobodjeni Austdougarske vlasti.

ali sam isto tako da treba da budemo dosta takticniji i "strategicniji" u smislu popravljanja nase pozicije.

posto se pozivas na Lili (pesmu koja je genijalna!) da objasnim ovako: zar mislis da bi bilo umesno da Nemci izvedu jednu Lili Marlene ranih pedesetih ili kasnih 40ih u UN? vidis da i dan danas Merkelova mora da se izvinjava za Hitlerova sranja!

ali zato danas, mnogo decenija kasnije, mogu sami da snimaju filmove o Hitleru, da ga analiziraju, da se sprdaju sa njime ...

mislim da je po Srbiju (poruka i tebi i BS i Jeremicu) mnogo konstruktivnije ono sto je npr u skorije vreme odradila dijaspora u Norveskoj, sprecivsi krivljenje istorije od strane Hrvatske, koja pokusava da umanji svoje zlocinacko nasledje iz doba NDH. ne bi bilo lose da obnovimo taj spomenik tamo u Norveskoj, umesto sto Jeremic placa za batinasa Kovacevica milion $ (identitet familije niko jos ne ustvrdi, mora da je neki tezak DBovac u pitanju).

mislim da je bolje da se okrenemo lobiranju u nasu korist, npr u Americi, kod udruzenja pilota spasenih od strane nasih ljudi (partizana ili cetnika, koga bre zabole qrac)!

mislim da je bolje da nastavimo lobiranje za Srbiju, kao sto to rade teniseri, paraolimpijci, mladi matematicari, cak i ta BS koja odrzava predstave po Evropi, "Krugovi" i "Parade" .....


dosta vise prepucavanja! barem ne sa adresom koja radi za "nasu stvar" (mislim na "stvar Srbije".

Virtuelni Vasilije

Colin_bgd

Da, da, ista puska, isti tenk i u Wehrmachta, i u Crvene Armije, i u Draze, i u Pavelica, i u Tita, i u Ruzvelta, i u Cercila, i u Napoleona, i u Kajzera, i u... Isti metak izlazi iz svacije puske, znaci SVI su apsolutno ISTI... I posle se zbog neceg, kao, 'cudimo'...

Svasta ... ovi koje si ti naveo nisu isti. A ovi koji se sam ja naveo, iako su na suprotnim (ekstremnim) polovima, vrlo su slicni sa gledista interesa Srbije. I jedni i drugi su (uglavnom) stetotice - moglo bi samo da se diskutuje koji su, kad (i u kojim periodima) bili vece a kojii manje. Nekad je bilo obrnuto, zadnjih godina mi deluje da su drugosrbijanci&ostali autosovinisti bili stetniji za zemlju...

Ili su, pak, veće štetočine oni koji se, kao, drže neke umere sredine, ali malo, malo, pa napišu blog u kome bi da hapse ili zabranjuju, već prema tome kako im se u njihov lični koncept "interesa Srbije" uklapa nečije istupanje?

To su oni koji su zaključili da su dva "ekstrema" nekako ustvari isti. Što je najcrnje, ubedjeni su da su pameću došli do tog zaključka.

Svasta ... ovi koje si ti naveo nisu isti. A ovi koji se sam ja naveo, iako su na suprotnim (ekstremnim) polovima, vrlo su slicni sa gledista interesa Srbije.

Molim? Kako to mislis nisu isti? Ti si dao recepturu za analizu, ja je vrlo dosledno, i totalno principijelno primenio, a ti sad meni, kao svasta. Sto si neozbiljan?

nemoj me pogresno shvatiti, mislim da Mars na Drinu nije (mogao) povredio(ti) nicija osecanja, posebno ne Bosnjaka, Hrvata ... ponarocito sto je pesma nastala u vremenu kada su doticni/ne bili oslobodjeni Austdougarske vlasti.

Hajd, nemoj ni ti mene pogresno shvatiti, mars (nije pesma) nije nastao u vreme kada su doticni bili oslobadjani od bilo koga, (ako su uopste smatrali da ih neko oslobadja). To se desavalo cetiri godine kasnije. Mars je nastao u vreme kada je Srbija oslobadjala SVOJU okupiranu teritoriju. Prosto receno -Mars preko Drine odakle ste i dosli! I uzgred, nije se Vasa pozvao na Lili Marlen. Samo je pomenuo da onaj ko je smislio da to uporedjuje i nije bogznakako pametan. Ostrascen da.

li su, pak, veće štetočine oni koji se, kao, drže neke umere sredine, ali malo, malo, pa napišu blog u kome bi da hapse ili zabranjuju, već prema tome kako im se u njihov lični koncept "interesa Srbije" uklapa nečije istupanje?

To su oni koji su zaključili da su dva "ekstrema" nekako ustvari isti. Što je najcrnje, ubedjeni su da su pameću došli do tog zaključka.

Nisu isti.
Ekstremno su različiti.
A ti meni reci, da li ti na primer deluje retardirano kada BS preporučuje Đokoviću da ne treba da jede ćevape kad je u Parizu, nego baget?
Ili kad optuži Kusturicu da je Slobin plaćenik, a njoj Vučela finansirao Otvorena vrata sa 100% učešća. To nije licemerje?
O koki i dileru ne želim ni da pričam.
Impresioniran sam stavom prvo i drugosrbijanaca da političke vođe i ideologe svog dela Srbije treba podržavati, ma šta oni rekli ili radili. Ako to nije put u tragediju, ne znam šta je. Pa vi im sami dajete alibi da rade šta im padne na pamet.

blogovatelj

li su, pak, veće štetočine oni koji se, kao, drže neke umere sredine, ali malo, malo, pa napišu blog u kome bi da hapse ili zabranjuju, već prema tome kako im se u njihov lični koncept "interesa Srbije" uklapa nečije istupanje?

To su oni koji su zaključili da su dva "ekstrema" nekako ustvari isti. Što je najcrnje, ubedjeni su da su pameću došli do tog zaključka.

Nisu isti.
Ekstremno su različiti.
A ti meni reci, da li ti na primer deluje retardirano kada BS preporučuje Đokoviću da ne treba da jede ćevape kad je u Parizu, nego baget?
Ili kad optuži Kusturicu da je Slobin plaćenik, a njoj Vučela finansirao Otvorena vrata sa 100% učešća. To nije licemerje?
O koki i dileru ne želim ni da pričam.
Impresioniran sam stavom prvo i drugosrbijanaca da političke vođe i ideologe svog dela Srbije treba podržavati, ma šta oni rekli ili radili. Ako to nije put u tragediju, ne znam šta je. Pa vi im sami dajete alibi da rade šta im padne na pamet.

Tupiš, Blogi.

Nego, jesi video, naprimer, onog Našeg pajsera u Utisku nedelje? To je taj ekstrem, jel da? Taj bilmez ne ume dve proste rečenice da sastavi, al zamalo da preskoči preko stola i krene da čupa grkljan onoj nesrećnoj Sonji Biserko (Deretu nije baš smeo, jer je veći od njega, za tog izdajnika mu treba ceo odred Naših). I sad je to tebi isto kao kad Biljana krene da rasklapa prostake i palamudere? Izvini, ja ne vidim nikakvu vezu, mada kapiram da ko na Kusturicu krene, taj ga je najebao od tebe . Kustu, koliko vidim, sponzioriše ko god stige, mislim ako on nije definicija sponzoruše, ja ne znam ko je.

A ne znam to za Vučelu, čekaj, jel on to izvadio kintu iz svog džepa i platio ta neka Otvorena vrata (ne znam ni to šta je, jel to neka serija, ili predstava)?

Colin_bgd

Svasta ... ovi koje si ti naveo nisu isti. A ovi koji se sam ja naveo, iako su na suprotnim (ekstremnim) polovima, vrlo su slicni sa gledista interesa Srbije.

Molim? Kako to mislis nisu isti? Ti si dao recepturu za analizu, ja je vrlo dosledno, i totalno principijelno primenio, a ti sad meni, kao svasta. Sto si neozbiljan?

Onda ti prijatelju ne znas da citas pa je logicno da ne mozes ni da "principijelno primenis rezept"...

Evo da pokusam polako: kad se kaze da koriste "iste metode borbe, ista ostrascenost ... isti recnik" to UOPSTE ne znaci da su isti. I u svom sledecem odgovoru sam rekao "...vrlo su slicni sa gledista interesa Srbije. I jedni i drugi su (uglavnom) stetotice...". I to opet ne znaci da su isti. Da ti prevedem na sto je moguce jednostavniji srpski (koji ce nadajmo se, cak i Pajic razumeti): Dve sasvim razlicite stvari mogu imati isti/slicni (stetan/korisan) efekat na nesto. Naprimer pusenje i preterano konzumiranje masnoce mogu mogu imati slican uticaj na coveciji organizam i dovesti recimo do infarkta (znaci slicni su stanovista zdravlja coveka - odnosno stetnosti po coveciji organizam).

nurudin

zadnjapetoletka

Prosto receno -Mars preko Drine odakle ste i dosli

Уф?! Шта ово треба да значи?

Марш је врста организације кретања, тако некако -- није у називу песме -- узвична партикула.

Ma to tada nije bila ni pesma, već samo melodija, komponovana u čast pobede na Ceru (naziv je bio "Na Drinu" ), tekst je nastao pola veka kasnije (gde je dodato to "Marš" ).

nurudin

Мишљења сам да су они који се држе "умерене средине" заправо највеће штеточине.Само тлапња и мали "животићи".

Из угла једног штеточине, тј. малог животића, или левица-десница-масница

Па шта ћеш, "мали животићи" су они који иду даље, без великих потреса и ломова и много мртвих по улицама. Хоћу рећи, и пирамиде је градило 100 000 фелаха, а не фараони лично, својим рукама.

Знаш, била једном једна Србија у којој су били марковићевци и Уједињена омладина српска, па Србија у којој су били карађорђевићевци и обреновићевци, па Србија у којој су били Југословени и великосрби, па Србија у којој су били титоисти и информбироовци, па Србија у којој су били проевропејци и антиевропејци, па Србија у којој су били милошевићевци и стамболићевци, па Србија у којој су русофили и англофили, па ето, сада, Србија у којој треба да буду србљановићевци и антисрбљановићевци... Можда је "малим животићима" мало мука од тога, па не би да се опредељују.

Уз ретарде са навијачким шаловима и штанглама свакако нећу никада стати, могу само да им станем на пут када дође до тога, па шта буде. (И због тога и поштујем овај твој покушај одбране Биљане Србљановић од примитивних и насилних будала.) Али исто тако, никада нећу стати ни уз раме Биљани Србљановић када се политички ангажује.

Можда је 1999/2000. било планирано у глави неког геостратешког генија преко пута баре да се Срби покољу међусобно у малом прљавом грађанском рату. Ако ме памћење добро служи, поједине угледне српске информативне куће су тада закупљивале станове на разним локацијама по Београду и другде да би имали ексклузивне снимке унутарсрпског сукоба по улицама, па је то испало као лоша инвестиција. Жао нам је, идеја није спроведена у дело, а "мали животићи" су само гарант да та идеја неће ни бити спроведена у дело.

П.С. - Нурудине, мислим да би ти овај блог постигао много већи ефекат да си се усредсредио искључиво само на драме Биљане Србљановић (сам кажеш да тренутно пишеш о томе) анализирајући оне боље (Београдска трилогија) од њих 7+1 колико их има, али и оне неуспеле покушаје. Други део твог текста је права ствар. Дакле, без укључивања у причу оних будалетина са Фејсбука, Твитера и покушаја да се објасни њихово, пробраним речима исказано, високоумље. Нема ту шта да се објашњава, будале су будале. Не треба се томе ни чудити јербо таквих будала има свугде по овом земаљском шару. EDIT: И, узгред да ти кажем, те будале ионако никада неће читати овај твој блог јер, колико сам приметио, они овде не навраћају.

А ако си већ решио да њен драматуршки рад објашњаваш узимајући у обзир и "спољне чиниоце" њеног дела, онда би могао да покушаш да објасниш две интересантне ствари: 1) Биљана Србљановић је дипломирала на ФДУ баш у оној тиранској, диктаторској, недемократској и заосталој Србији које су нам пуна уста и данас, 12 година касније; 2) њена креативност је, изгледа, пропорционално опадала са повећањем ангажовања на политичком терену, па су паузе између постављања њених нових драма биле све дуже и дуже. Колико се сећам из оно мало књига што сам прочитао током живота, Нушићу, на пример, креативност није опадала док је седео у затвору због песме Два раба. Напротив...

tasadebeli:
Нема ту шта да се објашњава, будале су будале.

Vidiš je se sa ti ne bih složio. Budale ne postoje a i ako postoje onda su to svakako onu koji u nedostatku argumenata i svojoj frustraciji tuđim stavom, nekoga nazovu budalom.

Ja u životu nikada nikoga nisam nazvao budalom jer smatram da bih tim rečima teško povredio sebe, a pošto sebe neverovatno cenim i poštujem, nemam nameru da sebe lakše ili teže povređujem.

Па шта ћеш, "мали животићи" су они који иду даље, без великих потреса и ломова и много мртвих по улицама.

Svakako jedna od najpametnijih stvari koje si napisao.

Ti mali životići su sama svrha postojanja, realna, vidljiva i svuda prisutna, mada na drugoj strani stoje ove, bolesne "veličine" :

а не фараони лично, својим рукама.

potpuni idioti koji su umislili da treba da vode čovečanstvo.

И због тога и поштујем овај твој покушај одбране Биљане Србљановић од примитивних и насилних будала.

Vidiš za razliku od tebe i nurudina ja o tome imam drugo mišljenje i prateću spoznaju.

Da primitivizam izaziva kontra primitivizam a na nasilje se odgovara kontra nasiljem, je izuzetno dobro poznato, mada ne spada u hrišćanski moral. I u tom kontekstu se nalaze odgovori na ponašanje aktera ove sage o izgubljenom razumu u Srbiji. Ko je prvi počeo, je detinjasto kako pitanje tako i svaki mogući odgovor na njega.

П.С. - Нурудине, мислим да би ти овај блог постигао много већи ефекат да си се усредсредио искључиво само на драме Биљане Србљановић

I u ovo sumnjam jer za sebe znam sigurno da ne bih učestvovao u takvoj polemici, iz dva razloga, jedan je što od Gospe nikada nisam pročitao ni jednu dramu, drugi je, posve sigurno je da nikada neću čitati drame B.S jer imam pametnija posla. Kao što rekoh potpuna indiferentnost prema ličnosti i njenom delu.

cerski

dragan7557

Budale ne postoje a i ako postoje onda su to svakako onu koji u nedostatku argumenata i svojoj frustraciji tuđim stavom, nekoga nazovu budalom.

Церски, а како би ти назвао оне чији су аргументи псовке, бејзбол палице и штангле? Ја за њих немам други назив, па макар ме ти и сматрао будалом зато што их ја тако називам.

Svakako jedna od najpametnijih stvari koje si napisao.

Морам ти рећи да ће овај дан бити убележен у мом приватном црквеном календару као велики празник и "црвено слово".

Da primitivizam izaziva kontra primitivizam a na nasilje se odgovara kontra nasiljem, je izuzetno dobro poznato, mada ne spada u hrišćanski moral. I u tom kontekstu se nalaze odgovori na ponašanje aktera ove sage o izgubljenom razumu u Srbiji.

Е, овде се, Церски, слажемо до најситнијег детаља. То је оно што и ја мислим о читавом овом случају. Али треба рећи и да ово твоје објашњење не оправдава ни једну ни другу страну, учеснике у овој саги о изгубљеном разуму.

nurudin

Мени се чини да Вас претходни део текста демантује, све што сте навели говори о годинама стрвљења и "клања" Срба и 1999/2000. Поделе је увек постојала, сами сте рекли:...
...Значи, дели ли смо се и глодали мешусобно годинама, и никако да постанемо довољно мудри да се ујединимо и кренемо ка нечем новом, другачијем. Ми живимо историју, уместо да нам она буде учитељица живота.

"Ništa nije toliko naopako kao dobro učinjeno s ciljem, ni toliko glupo kao čovjek koji nešto hoće po svom kalupu.... Nije važno što ne činimo dobro, važno je da ne činimo zlo... Poštujem ljude koji i u nesreći ostanu plemeniti."

И зато је, ваљда, крајње време да таквим поделама које доводе до крви дође крај. Различита мишљења да, охолост са врха куле од слоноваче, непоштовање, понижавање саговорника са једне или псовке, палице, штангле и пушке у поравнавању мишљења са друге стране - не.

П.С. - Јесмо ли ми то на тви? Мени рекли да су сви на блогу на "ти", али ако треба то да поправим, није проблем. Или ће исправка да уследи код Твас? Како год се договоримо...

nurudin

...овде смо се сво троје усагласили.

Сва тројица!!!

Морам да реагујем! Због лингвистике...

Virtuelni Vasilije

Colin_bgd

Svasta ... ovi koje si ti naveo nisu isti. A ovi koji se sam ja naveo, iako su na suprotnim (ekstremnim) polovima, vrlo su slicni sa gledista interesa Srbije.

Molim? Kako to mislis nisu isti? Ti si dao recepturu za analizu, ja je vrlo dosledno, i totalno principijelno primenio, a ti sad meni, kao svasta. Sto si neozbiljan?

Onda ti prijatelju ne znas da citas pa je logicno da ne mozes ni da "principijelno primenis rezept"...

Evo da pokusam polako: kad se kaze da koriste "iste metode borbe, ista ostrascenost ... isti recnik" to UOPSTE ne znaci da su isti. I u svom sledecem odgovoru sam rekao "...vrlo su slicni sa gledista interesa Srbije. I jedni i drugi su (uglavnom) stetotice...". I to opet ne znaci da su isti. Da ti prevedem na sto je moguce jednostavniji srpski (koji ce nadajmo se, cak i Pajic razumeti): Dve sasvim razlicite stvari mogu imati isti/slicni (stetan/korisan) efekat na nesto. Naprimer pusenje i preterano konzumiranje masnoce mogu mogu imati slican uticaj na coveciji organizam i dovesti recimo do infarkta (znaci slicni su stanovista zdravlja coveka - odnosno stetnosti po coveciji organizam).

Vaso, zar se nismo odavno dogovorili da ti je bolje da se ne pozivaš na logiku, kad ti već ne ide, a i praktičnije je, jer tako sve što kažeš ima nekog smisla.

Ali zato svakako možeš da se poslužiš spell checking-om, i da nadješ neko dete da ti namesti tastaturu.

tasadebeli:
Церски, а како би ти назвао оне чији су аргументи псовке, бејзбол палице и штангле?

Nasilje je prilično poremećen način da bi se istakli svoji stavovi po bilo kom pitanju. Naravno nasilje uz upotrebu sprotskih rekvizita ili upotrebljivih komada nekog čvrstog materijala ukazuju na teško obolelu osobu koju bi trebalo lečiti. Naravno, a što je u našem slučaju mnogo važnije, takođe ukazuje na izrazitog pećinskog naivca koji nije upućen u nove tehnilogije.

Nasilje uz upotrebu oružja, je već ultimna gadost, od koje društvo mora de se brani i zbog koje svako iole razumno društvo donosi odgovarajući paket zakona, kako bi kaznilo i pokušalo da spreči ovu vrstu eksesivnog ponašanja.


Na drugoj strani verbalno nasilje je do skoro cenjeno kao pozitivna intelektualna osobina jer do skoro se nije shvatala prava priroda verbalnog nasilja kao ni činjenica da je verbalno nasilje daleko opasnije i ubistvenije od fizičkog.

Već sam jednom na ovom blogu citirao lingvistu Dwight Bolinger-a (employng a military methaphor):

Language is like loaded gun; it can be fired intentionally, but it can wound or kill just as surely when fired accidentally.

U ovoj tvrdnji sadržane su dve deskripcije u vezi sa jezikom i njegovom upotrebom.

Bez obzira da li je namerno ili nenamerno upotrebljen jezik je oružje i to vrlo opasno oružje koje Bolinger poredi sa punim pištoljem, i koje pouzdano (sigurno surely) ranjava ili ubija, bilo da je slučajno ili namerno opaljen.

Vrsta koju nazivaš budalama, a koja po tvojoj deskripciji na ovako napunjeno i spremno za upotrebu vatreno oružje, ide batinom pećinskog čoveka su čisti gubitnici pre nego što uopšte dođe do okršaja.

Dakle manje se ovde radi o tome kako nazivamo te pećinske naivce koji na teško naoružanog pištoljaša idu sa primitivnom batinom, već se radi o proceni ishoda ovako postavljene scene.

Odgovornost za upotrebu vatrenog oružja prema naivnom pećinskom divljaku, kojem je visoka tehnologija vatrenog oružja potpuno nepoznata, snosi u svakom slučaju korisnik vatrenog oružja, zbog svoje apsolutne "tehnološke" nadmoći nad protivnikom.

Valda je jasno i tebi i nurudinu o čemu ja govorim.

Poređenja radi Divlji Zapad je nasilno oduzet od njegovih domorodaca upravo vatrenim oružjem. Lukom i strelom se boriti protiv visoke tehnologije vatrenog oružja je naivnost ili budalaština? Treba li Indijance nazvati budalama ili naivnim? Da su ljudi oko toga nema dvoumljenja?

nurudin:
По мом мишљењу ово је чисто "лингвистичко" питање -- постојање поменутих не доводим у питање, мада, признајем, до скора сам сумњао.

Da se ne radi samo o lingvističkom pitanju, sam nadam se gore jasno pokazao, mada sam upotrebio drugi, za srpske prilike neuobičajen prilaz, kako fenomenu tako i akterima.

Ako bi se kojim slučajem ti i nurudin našli u situaciji, da pred sudom branite revolveraša nasilnika, zato što je ranio ili ubio pećinskog naivca, koji je na revolveraša naoružanog Magnum 457, nasrnuo batininom ili šipkom, a teško naoružan revolveraš nasilnik na naivca pucao i pri tome ga osakatio, ranio ili ubio, šta bi rekli u odbranu revolveraša nasilnika?

Da je revolveraš potpuno svestan svoje ogromne nadmoći nad naivkom iz pećine je valjda jasno?

cerski

srdjan.pajic

Vaso, zar se nismo odavno dogovorili da ti je bolje da se ne pozivaš na logiku, kad ti već ne ide, a i praktičnije je, jer tako sve što kažeš ima nekog smisla.

Jedino cega se secam kad si u pitanju ti i logika je da si pao ne testu srednjoskolske logike. Mada je kod tebe verovatno pre u pitanju zaslpeljenost po nekim politickim pitanjima koja te (ponekad) ometa da razmisljas - pa se brukas i blamiras. Hvala bogu, postoji jos uvek dokumentovano na jednom od mojih blogova pa ti izmisljanje, izvratanje i laganje (u cemu si, priznajem, ekspert) nista ne pomaze...

nurudin

Da se ne radi samo o lingvističkom pitanju, sam nadam se gore jasno pokazao, mada sam upotrebio drugi, za srpske prilike neuobičajen prilaz, kako fenomenu tako i akterima.

Ako bi se kojim slučajem ti i nurudin našli u situaciji, da pred sudom branite revolveraša nasilnika, zato što je ranio ili ubio pećinskog naivca, koji je na revolveraša naoružanog Magnum 457, nasrnuo batininom ili šipkom, a teško naoružan revolveraš nasilnik na naivca pucao i pri tome ga osakatio, ranio ili ubio, šta bi rekli u odbranu revolveraša nasilnika?

Da je revolveraš potpuno svestan svoje ogromne nadmoći nad naivkom iz pećine je valjda jasno?

Ауу, Церски, па ја бих после силне овакве аргументације на суду рекао -- ја сам крив -- ни револвераш, ни пећински наивац -- ја сам крив. :))))
(Не замерите на слободи да се нашалим.)

Ne zameram ja ljudima olako, čak šta više ja ih i štedim, svoje sagovornike, od dizastrozne devastacije koju sam u stanju da izvedem upotrebom verbalnog nasilja. Upravao sam to uradio povodom pisanja autorke o Stojadinoviću. Posle dva komentara treći, koji bi bio devastirajući, nisam namerno hteo da napišem, vodeći računa o efektu posledica.

Dakle da zaključim.

Verbalno nasilje koje je nekada spadalo u pozitivne, čak divljenja dostojne osobine u komunikaciji, novom percepcijom i saznanjima su prepoznate kao štetan verbalni mobing i činjenje zla.

Gore spomenuti lingvista Dwight Bolinger je delo iz koga je ovaj citat publikovao je 1980:

"The Loaded Weapon: The Use and Abuse of Language Today"

a efekat ovog prilično novog prilaza fenomenu, zloupotreba jezika, polako počinje da prodire u komunikaciju rušeći naše predstave o dozvoljenom i zabranjenom, bolje reći neotesanom načinu ponašanja.

Upotreba pojedinih reči i verbalnih konstrukcija postaje predmet interesovanja raznih nauka a kasnije i birokratije koja pokušava da uspostavi komunikaciju sa širokom publikom na civilizovan način.

Da je to, u Srbji novo, je poznato, a došlo je prvo sa prilično nesadržajnom floskulom, govor mržnje, koja se vucarala ovim blogom tokom prošle decenije, a koju je vaša "štićenica" u zgodi i nezgodi shodno svojim potrebama upotrebljavala, se sećaju stariji blogeri. Da je spomenuta floskula govor mržnje upravo iz razloga nesadržajnosti i moguće manipulacije nestala iz upotrebe je po meni siguran znak da će proteći mnogo godina dok se u Srbiji ne prepozna i odomaći shvatanje koje zlo same reči mogu da nanesu.

Ona/j ko verbalno, ili bilo koje drugo, oružje upotrebi, mora da bude i svestan posledica upotrebe istog, a ne da sa ovim oružjem mlatara i divlja kako se njemu/njoj sviđa, a iz prostog razloga odgovornosti za posledice upotrebe.

cerski

Tupiš, Blogi.

Uctivo, skoro prvosrbijanski.

Nego, jesi video, naprimer, onog Našeg pajsera u Utisku nedelje?

Ne znam o cemu pricas.
Moze neki video insert? Ili bar tekst.
Mislim da nisi pokupio poruku koju sam hteo da posaljem, a to je, da citiram sebe (kako mi od citiranja sebe samog raste ego, cudo jedno)

Impresioniran sam stavom prvo i drugosrbijanaca da političke vođe i ideologe svog dela Srbije treba podržavati, ma šta oni rekli ili radili. Ako to nije put u tragediju, ne znam šta je. Pa vi im sami dajete alibi da rade šta im padne na pamet.

Не знам да ли сте мислили на неког од блогера? Нисам стекао утисак да на блогу, бар у овој дискусији, постоје блогери који безусловно дају подршку Биљани, и некритички приступају њеном друштвеном активизму и делу.

Ovu diskusiju sam pohvalio na blogu o Milanu Stojadinovicu.

Није била ваљда толика "пакосница"?

jeste,ja sam bio nablogu tadi vrlo brzo sam prestao da komentarišem kod nje.prljav igrač.

nurudin:
Није била ваљда толика "пакосница"?

Ja ne dajem olako kvalifikacije nekog, pa ma to bila i Biljana, a moja iskustva sa njom koja sam ukratko opisao juče su izbrisana.

cerski

С обзиром да смо сви били у "ланцу" нестали су и многи други коментари.

i ja osta bez pivo i semenke

Да не бих ишао од примера до примера, заиста мислим да се може наћи и прикладнији глагол за обраћање блого-колеги.

Nema problema sa Srkijem.
On kod mene ima kredit da mi kaze sta god pozeli i da nikad nista lose ne pomislim o njemu.

nurudin:
да се послужим речима саме Биљане -- "нико и ништа, никоме и ничему."

Ovaj "Biljanizam" nije moguće, i pored najbolje volje pripisati Gospi B.

cerski

Virtuelni Vasilije

srdjan.pajic

Vaso, zar se nismo odavno dogovorili da ti je bolje da se ne pozivaš na logiku, kad ti već ne ide, a i praktičnije je, jer tako sve što kažeš ima nekog smisla.

Jedino cega se secam kad si u pitanju ti i logika je da si pao ne testu srednjoskolske logike. Mada je kod tebe verovatno pre u pitanju zaslpeljenost po nekim politickim pitanjima koja te (ponekad) ometa da razmisljas - pa se brukas i blamiras. Hvala bogu, postoji jos uvek dokumentovano na jednom od mojih blogova pa ti izmisljanje, izvratanje i laganje (u cemu si, priznajem, ekspert) nista ne pomaze...

Pa upravo o ovom govorim, samo što ti još nisi ukapirao. Niko ti, naravno, ne brani da malo izvrneš ćinjenice, podješ od pogrešne pretpostavke, pa primeniš falš logiku, i onda dokažeš šta god hoćeš. Ali nemoj da se jediš kad neko to primeti .

blogovatelj

Да не бих ишао од примера до примера, заиста мислим да се може наћи и прикладнији глагол за обраћање блого-колеги.

Nema problema sa Srkijem.
On kod mene ima kredit da mi kaze sta god pozeli i da nikad nista lose ne pomislim o njemu.

Same here.

Svejedno, izvinjavam se osetljivijem delu auditorijuma, ali sa ovim saskvačjebcem nekad ne može drugačije da se razgovara

EDIT: Utisak nedelje, čini mi se od prošle nedelje.
Nego, jel si nindža ili si mindža?

Ili kad optuži Kusturicu da je Slobin plaćenik, a njoj Vučela finansirao Otvorena vrata sa 100% učešća. To nije licemerje?

Kusturica je prodao dušu...Biljana svoju nije!

Svejedno, izvinjavam se osetljivijem delu auditorijuma, ali sa ovim saskvačjebcem nekad ne može drugačije da se razgovara

Bas kao sto je i meni cast kad tebe izbacim iz takta, pa sve tako drugosrbijanski uctiv pocnes da bljujes vatru u vidu prostakluka

Nego, jel si nindža ili si mindža?

E, a ova rep[orterka Misita je drugarica nekih mojih prijatelja, pa sam joj zapamtio prezime na Fejsu. Preziva se ko Japanka.
Inace, uvek nindza bio, valjda si to do sad primetio na blogu.

Kusturica je prodao dušu...Biljana svoju nije!

Uuuuuuuuu... nije valjda.
Finansira ti RTS seriju sredinom devedesetih, a nisi prodao dusu.

Ово око "продавања душе" ко је коме, више дође фаустовска тема.

Mozda i jeste, ali sam najblize djavolu bio dok sam gledao RTS devedesetih.

vladaxy

Gledao

to sindikat delio karte?

je deo klasicnog izvrtanja u nasem drustvu-'naci, ako nije deo nase opcije, a fakat je konkretna u svojoj, ( jasno, glasno i u sredinu stvari),sto je jos i najveci greh, jer ovde svi vole klackalicu u kojoj moze i ovako i onako, kako vec potreba nalaze, narocito onaj deo, gde smo mi sumnjivi, pa se to raznim demagogijama pretvara u nesto drugo, onda joj se mane, koje ima, kao i svako drugi, mutipliciraju do izbezumljenja i sve je neoprostivo, neprihvatljivo, a vrline jos vise, do spaljivanja vestice.

...oni cije su mane uticali da svi kusamo posledice, nekako su ispali prihvatljiviji i za manju osudu, od onih, koji na tu nelogicnost ukazuju.

i mala digresija, meni nije smetao mars na Drini u Jeremicevom programu, jer je to pre svega jedan biser iz ponude naseg muzickog stvaralastva, ma sta da je bila njegova ideja, ( iako smatram, da neko ko se bavi diplomatijom treba da pazi na svaki zarez u odnosima koji treba da se poprave), i drago mi je bilo da slusam one fenomenalne mlade ljude i gledam vrlo efektne promotivne spotove o lepotama Srbije.

Cini se da se po tom pitanju i nema nešto previše izbora, jer i sam bes izgleda da ne predstavlja ništa drugo do gubljenje vremena.

Po mom rezonovanju, to je način kako se to radi gospodski. A ne ovako.

mozda je odustala da se ponasa "gospodski" cisto da zaobidje potencijalno upadanje u zamku kvazi-intektualnih-oralnih-onanista, jer se takvi obicno na kraju pokazu krajnje impotentni (za pravu stvar) ili preterano maliciozni (za ono za sta ne treba)

primera? kolik oces, od knjishkih moljaca i palamuda iz redova DBa (Dr Voja Kostunica), "srbendi" Draskovica ili akademika (oni sto su jednom nogom u grobu, a drugom na kori od banane, grozno mrzovoljni sto su ostarili i zluradi sto bi mladjim generacijama moglo ici potencijalno bolje).

svi imaju te "vazne palce" kojima vrte onako znacajno dok prosipaju oralne dijareje koristeci reci od 10$, kako bi se osecali znacajnije i pametnije!

8c_competizione

Po mom rezonovanju, to je način kako se to radi gospodski. A ne ovako.

mozda je odustala da se ponasa "gospodski" cisto da zaobidje potencijalno upadanje u zamku kvazi-intektualnih-oralnih-onanista, jer se takvi obicno na kraju pokazu krajnje impotentni (za pravu stvar) ili preterano maliciozni (za ono za sta ne treba)

primera? kolik oces, od knjishkih moljaca i palamuda iz redova DBa (Dr Voja Kostunica), "srbendi" Draskovica ili akademika (oni sto su jednom nogom u grobu, a drugom na kori od banane, grozno mrzovoljni sto su ostarili i zluradi sto bi mladjim generacijama moglo ici potencijalno bolje).

svi imaju te "vazne palce" kojima vrte onako znacajno dok prosipaju oralne dijareje koristeci reci od 10$, kako bi se osecali znacajnije i pametnije!

Moguće.
Ali, ja bih pre rekao da se u zamku upada samim ulaskom gde ti nije mesto, a ne takvom doslednošću u ponašanju.
No, onda dalje zalazimo u nešto što verovatno nije namera domaćina.
Ako je motiv istaći umetničke kvalitete BS - ja nemam ništa protiv (jer mi je poznato da poseduje kvalitet kao pisac...e, sad - da bih procenio koliki je tačno, nisam merodavan, ali smatram da slobodno mogu reći da postoji). Samo se onda opet pitam - što nije svoju poruku uobličila kroz neku novu dramu? Mislim da bi to bilo bolje.
Zanima me kako nurudin gleda na to.

Samo se onda opet pitam - što nije svoju poruku uobličila kroz neku novu dramu? Mislim da bi to bilo bolje.

jedno kontrapitanje, vezano za tvoje pitanje:

sta mislis koliko ljudi u Srbiji ide u pozoriste? makar jednom godisnje? koliko je to procenata ili promila populacije?

koliko procenata/promila populacije sa bloga (ali odgovorite posteno) ide u pozoriste? makar jednom u godinu dana?

zena je shvatila da joj je puko qrac da je stalno po medijima bombarduju glupostima i da treba da se ukljuci u rat protiv (pre svega) zaglupljivanja ovog naroda. i da, shvatila je da ne treba da ceka Peru/Miku/Lazu da rade to vec da iskoristi (prokocka?u Srbiji smo ne zaboravite) svoj kredibilitet i ugled da bi poruka bila primljena sire.

u tom smislu joj odajem punu pocast za imanje muda ko kalemljene breskve! sto se za ogromnu vecinu "intelekta" Srbije ne bi moglo reci!

8c_competizione

Samo se onda opet pitam - što nije svoju poruku uobličila kroz neku novu dramu? Mislim da bi to bilo bolje.

jedno kontrapitanje, vezano za tvoje pitanje:

sta mislis koliko ljudi u Srbiji ide u pozoriste? makar jednom godisnje? koliko je to procenata ili promila populacije?

koliko procenata/promila populacije sa bloga (ali odgovorite posteno) ide u pozoriste? makar jednom u godinu dana?

zena je shvatila da joj je puko qrac da je stalno po medijima bombarduju glupostima i da treba da se ukljuci u rat protiv (pre svega) zaglupljivanja ovog naroda. i da, shvatila je da ne treba da ceka Peru/Miku/Lazu da rade to vec da iskoristi (prokocka?u Srbiji smo ne zaboravite) svoj kredibilitet i ugled da bi poruka bila primljena sire.

u tom smislu joj odajem punu pocast za imanje muda ko kalemljene breskve! sto se za ogromnu vecinu "intelekta" Srbije ne bi moglo reci!

Mislim da ako se onda već upušta u takvu borbu - mora da igra po tim pravilima, i nema šta ko da je brani... Nije je niko tukao po ušima da to radi na takav način. Mene ne iznenađuje ni manjak razumevanja, niti celokupna situacija koja je oko toga nastala...ali to je naša realnost.

Pozorište - ja ga volim, poznajem mnogo ljudi koji dele tu ljubav, često viđah i ispinjene sale (mada je publika verovatno jedna te ista koja stalno dolazi u (svoje) pozorište i to je otprilike i broj ljudi koje to zaista interesuje, nažalost ništa van tog kruga)... Problem jeste taj koji ste naveli - kako što efektivnije doći do najšireg kruga ljudi - ali, ja kao ljubitelj pozorišta mislim da je to bilo bolje kroz scenu, možda sam nerealan, ne znam. Samo znam da kad se upleteš u politiku, neizbežno si se anatemisao, a ovo je samo jedan ekstreman primer toga (jer su se razne okolnosti sklopile još dodatno tome u prilog).

P.S. Umesto "citiraj" slučajno sam prvo kliknuo "obavesti moderatora".
I moderator i Vi od mene imate izvinjenje (slučajno, majke mi ).

Ali, ja bih pre rekao da se u zamku upada samim ulaskom gde ti nije mesto

zasto se ovo pitanje nikada ne postavi politicarima na vlasti? navedi mi svih 10 njih iz vladajuce garniture, najznacajnihih u Vladi Srbije?

Palma (a izgledao sam tako cool dok sam bio kod Arkana mladjan momak ja)?
Magistar Ilic (kraduckajte, ali ne kradite)?
Mrkonjicev estradni savetnik za puteve i upade u opstine?
Dacic sam?
Magistar (biti ili ne biti, pitanje je sad!) Nikolic?
....

ukoliko njoj nabijate nesto u nos zasta drugima olako gledate kroz prste, onda niste nista drugo nego licemeri. po vasoj logici, ima zena sva prava da gura nos!

Знате, "господство" подразумева да не псујеш, не претиш, не вређаш...
А што се тиче господства Биљане Срљановић, стварно се не осећам компетентним да коментаришем, можда се она боље осећа као "другарица".

davno, dosta davno, jedna starija gospodja, inace zaista potomak jedne velike beogradske porodice (od pre 2. Sv. rata) me je davno naucila da prava dama (mozemo generalno upotrebiti na "gospodstvo" u ovom slucaju) nikada nece to naturati nekome, nikada nece nabijati na nos potrebu bontona. njengu/njegovu soficistiranost ce pokazivati njena/njegova pojava i njena/njegova dela.

to je bilo jedno od stvari koje razdvajaju gradjanstinu od malogradjanstine

sto se tice BS, licno nisam upoznat sa primerom njenog nabijanja na nos svog gradjanskog statusa i opredeljenja. opet, dozvoljavam da nisam pratio svaki minut njenog zivota te da sam nesto propustio.

8c_competizione

Ali, ja bih pre rekao da se u zamku upada samim ulaskom gde ti nije mesto

zasto se ovo pitanje nikada ne postavi politicarima na vlasti? navedi mi svih 10 njih iz vladajuce garniture, najznacajnihih u Vladi Srbije?

Palma (a izgledao sam tako cool dok sam bio kod Arkana mladjan momak ja)?
Magistar Ilic (kraduckajte, ali ne kradite)?
Mrkonjicev estradni savetnik za puteve i upade u opstine?
Dacic sam?
Magistar (biti ili ne biti, pitanje je sad!) Nikolic?
....

ukoliko njoj nabijate nesto u nos zasta drugima olako gledate kroz prste, onda niste nista drugo nego licemeri. po vasoj logici, ima zena sva prava da gura nos!

Nisam sklon da drugima gledam kroz prste i to pitanje rado postavljam svakome ko se uplete! Baš svakome.

Eh, umesto gospodski trebalo je da napišem "kako dolikuje ljudima". Izvinite što sam Vas uvukao u to da pišete o tome (a kao što i sami rekoste, nije ni relevantno); loš je odabir reči s moje strane.
No, po mom mišljenju to na šta se svela cela priča - vrlo je loše po sve i svakoga... Ne sviđa mi se...nit koga branim nit koga napadam - celokupni sled događaja mi se ne sviđa.

nurudin

mozzart89
Samo se onda opet pitam - što nije svoju poruku uobličila kroz neku novu dramu? Mislim da bi to bilo bolje.

Мени се чини да ја појасних у једном од коментара -- она је готово све већ објаснила у својим драмама, није баш "Јеремијаду" -- али свега има -- и злих стараца, и националиста, и злих попова, и националиста, и мајкојебача, и лопова... и ратнохушкача и академика...

Има свега, али ретки су појединци који попут Вас воле да иду у позориште и читају.
Е, па пошто не веоле да читају и да иду у позориште, а воле да дижу халабуку, и муте већ замућену бару, онда Биљана мало дрекне да је боље чују и да их надјача -- е то онда одјекне...

Dobro, dakle, popularizujmo pozorište (između ostalog)! Valjda se i Vi za to borite... :)

Bilo kako bilo, ne mislim da je trebalo drečati. Ne mislim ni da treba ćutati, ali nismo mi zreli kao društvo za mnoge stvari, pa tako i za te nedavne događaje. Kad drekneš - za tobom se nastavlja samo dreka... Malo je onih koji slušaju s umećem, uglavnom samo čuju (neretko i nepotpuno), pa reaguju (svako posebno kako samo ume - i eto ti cirkusa).

Sam se, doduše, pitam, kako je moguće da bi izrazom putem scene bilo bolje, kad nismo zreli kao društvo za mnoge stvari...ali, to je do mene - možda iluzorno verujem u mirno rešavanje spornih stvari, i u čovečno u čoveku. Vreme u kom živimo možda je vreme kada je to u krajnjoj fazi iščezavanja...

Elem, namera mi nije bila da se (opet) raspreda o politici i političnom. Naprotiv.
Hvala nurudinu za pojašnjenje (koje sam ja razumeo da je izraz kroz svenu već potrošen, pa se zato prešlo na dreku).

Za kraj: Inače sam protiv uplitanja u politiku osim ako to nije zaista neizbežno ili iskonski neophodno. Politika je interes i ništa osim interesa, to moraju znati svi pre nego što im se bilo šta loše desi. I ne znam da li postoji recept kako se to pravilno radi (kad već dođe do toga) - valjda zato i svak radi po volji...ili su barem ubeđeni da je tako. U tom malom svetu uspešan je onaj koji može više da istrpi i da ga manje stvari dotakne.
Verujem da je očigledno da takvih beskrupuloznih likova imamo i za izvoz.
Ali, to je naša realnost, nažalost...

nije mi jasno el sam brisan zbog onog što sam itirao iz peščanika ,a vidim da si ti to isto uradio,pa el sam ja brisan il neko drugi izazvao sudar?

Неко други је изазвао судар,

pa to sam hteo da znam,znači drugi je kriv,mogu mirno da spavam.
pozz

G r o f

Spisak reči koje kod prosečnog srbende bude ubolački nagon
Albanac
Hrvat
Hašim Tači
Madjar
Biljana Srbljanović
Bugarin
Čedomir Jovanović
Bošnjak
Crnogorac
Muamer Zukorlić
EU
NATO
Amerika
Marina Abramović
Gay
Vojvodjanin
...


Ma mnogo je brate i da je tu kraj...

I pekmez.
Tebi radi ubolački nagon kao da si u strininom špajzu.

Marina Abramović

nisam znao za nju,a kojim povodom.
ja ne osporavam njeno delo iako sam glup da ga shvatim,ali bar glupost nije zarazna bolest.

freehand

I pekmez.Tebi radi ubolački nagon kao da si u strininom špajzu.

А замисли тек на течином таванчету? Дресирано то да убије димљену буткицу на месту!