Bunite se, ljudi!

Krugolina Borup RSS / 09.03.2009. u 11:04

Tekst objavljen u današnjoj Borbi: http://www.borba.rs/content/view/3344/123/

Nasekirao me ministar zdravlja Milosavljević. Baš, baš me nasekirao. Kada me je prvi put pozvao na razgovor povodom Peticije kojom se od njegovog ministarstva zahteva da disciplinuje zaposlene u porodilištima, da osavremeni zastarele i nehumane protokole za porođaje i da se aktivnije bori protiv korupcije, delovao mi je iskreno, pun entuzijazma, spreman da čuje "glas naroda". Hvala Bogu, mislila sam, što institucije sistema više ne služe samo za ukras, kao devedesetih. Evo čoveka, mislila sam, koji je spreman da se založi za prava nas trinaestih prasića i prasica, građana i građanki.

            "E, bre, nemoj da si naivna! Poješće te on za užinu! To je neprobojni Beli zid, nema šanse da se ikad išta u zdravstvu promeni. Zavrnuće te! Neutralisao te je! Preveslaće te! Ispašćeš glupa!" stizali su dobronamerni saveti sa svih strana. Uprkos svemu, ja sam rešila da mu verujem. Worst case scenario: ispašću naivna i glupa u javnosti. Mogu li da živim s tim? Mogu. Ok, idemo dalje, rešeno.

            Taljigasmo tako tri meseca, sastančismo s ministrovim savetnicama, odvijašeše se stvari malo, pomalo, polako, sporo... ali kretala se lađa francuska. Trgnuše se malo zaposleni u porodilištima, počeše da mi stižu i pohvale i pozitivna iskustva drugorotki koje upoređivaše prethodne porođaje s novim, naglašavajući razlike i poboljšanja. Nekolicina porodilišta se čak drznula da prihvati naš zahtev da zaposleni nose identifikacione bedževe s imenom, prezimenom i funkcijom, ne bi li porodilje znale koga da pohvale ili na koga da se žale imenom i prezimenom, a ne opisima tipa: "crvenokosa kovrdžava sestra zelenih očiju sa bosanskim naglaskom". Ostali su reagovali kao da smo tražili da se tetoviraju.

            I onda, kao grom iz vedra neba, iz medija saznadoh da je ministar odlučio odobriti zahtev porodilišta "Narodni front" da se tzv. "izbor ginekologa" proglasi za vanstandardnu uslugu koja će se plaćati 20.000 dinara, od čega će pola ići ustanovi, a pola ginekologu. Ne pitavši nas za mišljenje. Saslušavši samo argumente lekara. Ignorišući činjenicu da porodilje uopšte postoje i da imaju ikakva prava da se i njihov glas čuje. A onda, povrh svega, tu svojevrsnu legalizaciju korupcije, naziva borbom protiv korupcije. I završi se medeni mesec, jer sad sviramo dve različite pesme - ja u gajde, ministar u tamburu.

            Tambura kaže da je "izbor ginekologa" luksuz, da ako trudnica hoće da ginekolog ustane iz kreveta ili od ručka da bi je porodio, to mora dodatno i da plati. Istovremeno, tambura uverava da će žene koje ne izaberu lekara, dobiti standardnu uslugu od dežurnog lekara u bolnici.

            Gajde kažu da je ovaj scenario moguć samo u ministrovom kabinetu i glavi, a da će u porodilištima situacija biti sledeća: za 10.000 dinara nijedan lekar (čast izuzecima) neće se razdvojiti od stola i postelje, zato što je navikao na mito od 500 eura. Na kraju će trudna žena, isprepadana horor iskustvima prethodnica koje nikog nisu potplatile, morati prvo da podmaže ginekologa sa 500 eura mita, PLUS da plati korupcionaški procenat bolnici od cirka 20.000 dinara. A žene koje ne plate? Njih će "dežurni ginekolozi" (čast izuzecima), kao i do sada, nastaviti da svojim zlostavljanjem i zanemarivanjem na porođaju vaspitavaju šta im je činiti sledeći put. One će ići kroz narod i propovedati svoje horor iskustvo, šireći poput jevanđelja lekciju koje su naučile u porodilištu: Nađi te proklete pare kako znaš i umeš, ako ti je život tvoj i tvoje bebe mio! Pomenuti vaspitno-prosvetni rad čak se obavlja i kroz medije. Direktor "Narodnog fronta" u dva nedavna intervjua otvoreno reče da na spisku zaposlenih ima 25 do 30 nedovoljno stručnih lekara koje ne može da otpusti. Čuješ li, trudna ženo? Nađi pare kako znaš i umeš, inače ti je prepuštanje "dežurnom ginekologu" koji će ti pružiti "standardnu uslugu" koju pokriva zdravstveno osiguranje - čista lutrija. Da li si spremna da rizikuješ? Bolje nemoj. Bolje plati i potplati. Jeste, košta - ali samo da smo mi živi i zdravi nakon izlaska iz porodilišta!

            Onda tambura smisli krajnje originalnu kampanju protiv korupcije: "Žene, nemojte da plaćate!" Gajde, pak insistiraju da kampanja treba da glasi "Lekari, nemojte da primate!" Koliko se ja razumem u zakon, traženje i primanje mita tri puta je gore od davanja i nuđenja mita. A kada pričamo o tim pojavama u zdravstvenim ustanovama, uopšte mi nije jasno zašto uopšte pričamo o mitu i korpuciji, a ne o iznuđivanju i ucenjivanju, bilo otvorenom bilo suptilnom? Znam samo da mi je muka, mnogo mi je muka, od prevaljivanja odgovornosti na žene čijim se strahom od smrti, strahom od bola, strahom od ponižavanja, zlostavljanja i zanemarivanja, manipuliše na najgori mogući način.

            I tako... sviraju gajde i tambura svako svoju pesmu, a mediji prenose. Šta će na kraju biti? Hoće li se pesma uskladiti, hoće li se tambura privoleti melodiji gajdi?

            Ne znam.

            Znam samo da s gnušanjem odbijam poverovati da nam institucije sistema i dalje, kao devedesetih, služe samo za ukras, a da se glas naroda može čuti samo na ulici. Molim vas, nemojte me terati da u to poverujem. Ja to ne mogu. Ja to ne smem! Ja moram da održim veru da je institucije sistema moguće naterati da funkcionišu kako treba, da je moguće naterati ih da obraćaju pažnju na trinaeste prasiće. U suprotnom, jedino da uzmem dete pod ruku, pa da oboje skačemo u ladnu Moravu.

            Bunite se ljudi! Pišite institucijama sistema! Zatrpavajte ih zahtevima da obrate pažnju na vas i vaše potrebe! Insistirajte! Budite uporni! Nemojte da kukate samo privatno, već tamo gde treba! A ako ste lenji, ako vas mrzi... onda, ajte da svi zajedno skačemo u ladnu Moravu.

            Mislim... šta drugo?

 

  • postavite na |


Komentari (186)
Sakrij replike | Pošaljite komentar 

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Jelica Greganović Jelica Greganović 15:56 09.03.2009

Ne daj se Kru! Podrška!

Preporuka: 411 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

snezana mihajlovic snezana mihajlovic 16:00 09.03.2009

...

Koliko se ja razumem u zakon, traženje i primanje mita tri puta je gore od davanja i nuđenja mita.

možda bi se valjalo podsetiti i onog što si na početku imala prilike da podeliš sa tm, a to je da žene daju pare da bi dobile bolju uslugu, a da ne sumnjaju u stručnost lekara. e, pa mislim da nije baš tako - ovo nije iz sopstvenog iskustva, a nije ni rekla kazala - daklem, druga sam ruka.
žene se plaše nemara.
žene (kao i svi oni koji koriste 'usluge' bolnica, lekara i sl) se plaše da će zbog nemara njihov život biti ugrožen.
tim parama žele da se osiguraju da će taj neko voditi računa i raditi svoj posao kako treba, pošto je za uslugu dobro plaćen. tu dolazimo do ovih davača mita.
ovakvi davači dolaze iz raznih sfera - jer za bebu mora da se nadje i mora da ima (jedino baš ona najgora sirotinja nema da da). takvi ljudi su uglavnom oni, koji nikog ne poznaju i boje se da će zbog toga neko baš biti umoran ili nezainteresovan ili šta god za njihov slučaj.

e, sad, druga strana medalje.
to što lekari rade i u državnim bolnicama i privatno + potražnja, dovodi do toga da te taj lekar, bez obzira što plaćaš svaki pregled (+ ultrazvuk) ne poznaje, ne može da se seti ko si, a veoma često se i ne pojavi na porodjaju - iako si sve to uredno 9 meseci plaćao.

al' ajde da ovaj porodjani protokol ostavim po strani za sec.
koliko me sećanje služi, u razgovorima o ponašanju zaposlenih bilo je i nekih izjava tipa da ovaj glavni neće smeti da pije kafu (ukoliko radi svoj posao i uredi svoje odeljenje bolnice na primeren način), jer će mu turiti nekakve madjije, šta li.
u tom čuču grmi zec.
onaj ko je odgovoran za svoje odeljenje - odgovoran je za sve što se u njemu dešava. i sem onih koji krše pravila, trebalo bi da je on prvi odgovoran, ukoliko nije pravila odredio, a kasnije nepoštovanje istih sankcionisao.
za mene je to ključ svega.
pravila važe za sve. oni koji ih krše biće sankcionisani.
tačka.
nema druge opcije. nema: pa znate, to nije tako jednostavno, kultura, domaće vaspitanje i slične gluposti.

znaš, kad čuješ priču da je neki lekar ušao u punu sobu i pred svima rekao ženi (ne mogu da se tačno setim reči) ali nešto po sistemu: dete ti je degenerisano moramo izvršiti abortus, a onda posle toga izadje kao da ništa nije bilo, to nije primer njegove kulture ili nekulture, već nepoštovanja pravila, tj. izgleda da ne postoje odredjena pravila, niti se razmišlja o tome šta to zaista znači: briga za pacijenta. a i primer mi nije dobar, žena je preživela...

to nepostojanje pravila je takodje evidentno kada su u pitanju različiti profili žena porodilja. ukoliko si u sferama: arhitekture, prava i da ne nabrajam, onda te, bez obzira što ništa ne plaćaš, 'gledaju' lepo, jer će im jednoga dana biti potrebna tvoja usluga. ukoliko si neka neuka žena, prema tebi se ne ponašaju uopšte, jer ti ne postojiš.

nepostojanje jasno odredjenih i u praksi sprovedenih pravila dovodi do svega ovoga o čemu već duže vreme pišeš. nepostojanje jasno odredjenih i u praksi sprovedenih pravila omogućava svima da peru ruke i da niko ne bude kriv.

mogu ovako do sutra...baš odužih...

i p.s. pitanje:
koliko vas ima da se ovim bavite?

Preporuka: 411 / Link / Replika: 4 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Krugolina Borup Krugolina Borup 16:06 09.03.2009

Re: ...

žene se plaše nemara.


To je postalo jasno otkad je dr Stanojević počeo da priča kako na platnom spisku, od 60 ginekologa, ima 25 do 30 nedovoljno stručnih.

i p.s. pitanje:
koliko vas ima da se ovim bavite?


Nas dve smo jezgro (kolegica Zorka Kovačević, ovdi Spartanka_Afrodita i ja).
Imam brdo žena koje su se javile za volontiranje, ali ne stižem da ih organizujem.
Ima nekoliko njih koji pomažu oko peticije, pisanja članaka za mamu, medija...
U principu, tek kad nađemo kancelarije, i kad dobijemo neke pare, moći će da se radi organizovanije.

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

snezana mihajlovic snezana mihajlovic 16:20 09.03.2009

Re: ...

Nas dve smo jezgro

sad je sve jasnije...

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Krugolina Borup Krugolina Borup 16:21 09.03.2009

Re: ...

sad je sve jasnije...


Šta je jasnije?

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

snezana mihajlovic snezana mihajlovic 16:23 09.03.2009

Re: ...

pa ovo
kad dobijemo neke pare, moći će da se radi organizovanije.

mislim da je za ovo što si pokrenula potrebno ono što stavih u citat. na to sam mislila.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

sybil sybil 16:16 09.03.2009

tuzno

je da nemamo sistem koji se obracunava a korupcijom i da se sve svodi na pojedinacne napore. sta je bilo sa profesorima iz kragujevca. pojeo vuk magarca. treba biti tezak debelokozac pa to raditi, nije to goli opstanak.

Preporuka: 137 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

lajko_trinidad lajko_trinidad 17:42 09.03.2009

hm

KB
Znam samo da s gnušanjem odbijam poverovati da nam institucije sistema i dalje, kao devedesetih, služe samo za ukras, a da se glas naroda može čuti samo na ulici.


1) "Institucije sistema" ne služe za ukras. "Institucije sistema" imaju dvojaku funkciju. Prvo - zapošljavanje rodbine, kumova i kumića. Osim toga, milionske plate zaposlenih u pomenutim "institucijama", služe i za nameštanje statistike o prosečnim zaradama, pa ispadne da je prosečna plata u Srbiji 35k din.

2) Današnji dan možda je lepa prilika da prestanemo sa gnušanjem i otvorimo oči - glas naroda u ovoj zemlji može se čuti samo na ulici. Mada ne vidim koja bi svrha bila od svega, verovatno bi se opet pojavio neki novi Vuk Drašković koji bi od svega napravio sprdnju i preduzeće za zapošljavanje rodbine i tazbine.

Nema recepta za nadu. Ako vam se baš smuči šikaniranje od strane "institucija sistema", preostaje vam jedino da razbijete nos predstavniku dotične institucije i spremite se na robiju + plaćanje globe. U zatvoru bar ne plaćate komunalije a dobro će vam doći vreme provedeno u tišini uz najbolje čovekove drugare - knjige. Možda se u njima krije odgovor na naše muke?

Preporuka: 411 / Link / Replika: 2 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Brooklyn Brooklyn 17:45 09.03.2009

Re: hm

preostaje vam jedino da razbijete nos predstavniku dotične institucije i spremite se na robiju + plaćanje globe. U zatvoru bar ne plaćate komunalije a dobro će vam doći vreme provedeno u tišini uz najbolje čovekove drugare - knjige. Možda se u njima krije odgovor na naše muke?

ajde, ti prvi, a mi cemo odmah za tobom...

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

lajko_trinidad lajko_trinidad 17:50 09.03.2009

Re: hm

ajde, ti prvi, a mi cemo odmah za tobom...


... ajde ti?

Ako imaš bolji predlog (a da nije neka mrljava peticija) vas sam se pretvorio u uvo?

Mada, mora se priznati, ova stvar koju Krugolina gura - kotrlja se. Polako, ali ide. Prvo se pokačila sa onim kakosezvaše načelnikom "fronta" (valjda) što je objašnjavao na blogu zašto se radi klistir itd. Sad se pokačila i sa kumom lično - Tomicom. I treba im svima gurati prst u oko do besvesti. Kako on tebi, tako ti njemu. Oko za oko. Nema druge. Ako ministarstvo i preduzme nešto u cilju iskorenjivanjanja korupcije i poboljšanja položaja pacijenata, to neće nikako biti zbog brige za potonje, već samo i isključivo zbog prsta u oku. Samo biće potrebno mnogo, mnooooogo strpljenja i kilometri živaca. Ipak, ako materinski instinkt i borba za očuvanje potomstva ne pomere tu planinu govana, ja ne znam šta u Srbiji može pokrenuti stvari? Cinizam?

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

anabras anabras 18:00 09.03.2009

neverovatno

čula novo iskustvo o korupciji u Narodnom Frontu. NAJGORI SU. DNO DNA. IZNUĐIVANJE MITA. BEZOBRAZLUK.
šta da radimo, kome da pišemo Krugolina, dajte neki link, vi ste sve to već izgooglovali. Koliko ja vidim Narodni Front je najgori za korupciju, ONA SE TU PODRAZUMEVA, u provinciji ipak nije tako (koliko ja znam).

Preporuka: 274 / Link / Replika: 15 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Krugolina Borup Krugolina Borup 18:10 09.03.2009

Re: neverovatno

Ako ima koja srpska Modesti Blejz, koja trudna hoće da glumi Super-Špijunku i bude proglašena za nacionalnog heroja tako što će zvanično da prijavi korupciju (ono, s obeleženim novčanicama, policijom i kompletnom frtutmom koja uz to ide) - javite mi se. Ostvarili smo odličnu saradnju s inspekcijom i SUPom.

Preporuka: 548 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

alpeot alpeot 18:11 09.03.2009

Re: neverovatno

anabras
čula novo iskustvo o korupciji u Narodnom Frontu. NAJGORI SU. DNO DNA. IZNUĐIVANJE MITA. BEZOBRAZLUK.šta da radimo, kome da pišemo Krugolina,


Sve je ovo besmisleno... Da ima i trunke morala, ministar bi morao da cita ovaj blog i da se uhvati za glavu zbog svedocanstava o korupciji i kriminalu u drzavnim zdravstvenim ustanovama. Drzavni tuzilac takodje. Ministar unutrasnjih poslova takodje.

Ali... Zar vam se ne cini, negde sa drveta, podrugljiv osmeh cheshirske macke? Vlada nije ni trepnula kada je dala milion dolara za kriminalca i nasilnika, nije ni trepnula kada je iz skupstinske procedure povukla zakon protov diskriminacije, nije ni trepnula kada... Izvolite nastaviti, po slobodnoj volji. Ovo je horor, gadosti koje se utrkuju da bi jedna drugu presle.

Zivimo u suludoj zemlji, gde ljudski zivot ne znaci bas nista.

Preporuka: 411 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

scabies scabies 18:13 09.03.2009

Re: neverovatno

Ako ima koja srpska Modesti Blejz, koja trudna hoće da glumi Super-Špijunku i bude proglašena za nacionalnog heroja tako što će zvanično da prijavi korupciju (ono, s obeleženim novčanicama, policijom i kompletnom frtutmom koja uz to ide) - javite mi se.
Evo-prijavljujem se, ako uz titulu nacionalne heroine ide i nacionalna penzija.... Istina-nisam trudna, ali to se da srediti...

Preporuka: 411 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

lajko_trinidad lajko_trinidad 18:13 09.03.2009

Re: neverovatno

(ono, s obeleženim novčanicama, policijom i kompletnom frtutmom koja uz to ide)


Pa to uradili i na KG univerzitetu (to je ona crna ovca u porodici srpskih univerziteta, jedini na kojem se trguje ispitima i diplomama) pa eno ih sad ljudi drže lepo predavanja i ispite, ko da se ništa nije desilo. Neku godinu pre toga pala profesorka sa mog faksa, koja je isto držala tezgu na katedri (vrlo javno i bezobrazno, ko da je na pijaci) - vratili je na isto radno mesto. Ili je avanzovala? Ne mogu se setiti...

Preporuka: 685 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Krugolina Borup Krugolina Borup 18:17 09.03.2009

Re: neverovatno

Evo-prijavljujem se, ako uz titulu nacionalne heroine ide i nacionalna penzija.... Istina-nisam trudna, ali to se da srediti...


Tako i Klara mislila, dok nije ostala trudna...
Di se ti prvo postaraj za stomak do zuba, pa da vidimo koju ćeš onda pesmu da pevaš.

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

alpeot alpeot 18:23 09.03.2009

Re: neverovatno

scabies
Istina-nisam trudna, ali to se da srediti...



Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

dora79 dora79 18:40 09.03.2009

Re: neverovatno

Ostvarili smo odličnu saradnju s inspekcijom i SUPom.

da, i kad se sve to završi, kad se korupcija potvrdi sa sve dokazima, ta srpska Modesti Blejz će opet morati negde da se porodi. A kako svi znamo da se lekari međusobno štite, zamislite tretman koji će ona imati? Evo, ako se akcija dobro organizuje, ja sam ta- upravo radimo na trećem detetu! Pa osim borbe protiv bele kuge, da uradim još nešto društveno korisno u svom životu.

Preporuka: 548 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Krugolina Borup Krugolina Borup 18:55 09.03.2009

Re: neverovatno

Evo, ako se akcija dobro organizuje, ja sam ta- upravo radimo na trećem detetu! Pa osim borbe protiv bele kuge, da uradim još nešto društveno korisno u svom životu.


Dora, akcija jeste dobro organizovana, dogovorena i osmišljena.
Dogovor s inspekcijom je takav da je prioritet - mir i sigurnost trudnice.
Do porođaja se malo šta dešava, izuzev što je potrebno stvar prijaviti inspekciji.
A ona prava frtutma, dakle, nastupa tek nakon porođaja.
I bitno je da postoji podrška supruga, jer u principu on je taj koji treba da bude u centru te frtutme nakon porođaja.

Preporuka: 411 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

majaaat majaaat 19:13 09.03.2009

Re: neverovatno

Upravo je Inspekcija Ministarstva zdravlja angažovala profesore sa Kragujevačkog Univerziteta da sačine komisiju za spoljni stručni nadzor za slučaj mojih blizanaca!Trebalo im je šest meseci da skupe tako stručnu ekipu..Baš zgodno ,, I ŠTA MISLITE ŠTA SU NAPISALI.... PA NAPISALI SU NARAVNO DA IAKO SE DESILO TO I TO...NIJE BILO PROPUSTA... a zašto i da ne napišu tako nešto..pa oni su pravi profesionalci u nameštanju! Nalaze ću priključiti mojim tekstovima.Tako ne pišu ni deca u osnovnoj školi...

Preporuka: 411 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

dora79 dora79 19:14 09.03.2009

Re: neverovatno

pa, šta nam drugo preostaje nego da se borimo protiv korupcije ko kako ume i sme...

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Jelica Greganović Jelica Greganović 20:34 09.03.2009

Re: neverovatno

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Jelica Greganović Jelica Greganović 20:41 09.03.2009

Super mama

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

scabies scabies 22:28 09.03.2009

Re: neverovatno

alpeot
scabies
Istina-nisam trudna, ali to se da srediti...




Kolega Alpeot, cemu cudjenje? Ili si promasio zutog?

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

alpeot alpeot 22:39 09.03.2009

Re: neverovatno

scabies

Kolega Alpeot, cemu cudjenje? Ili si promasio zutog?


A, ne, nisam - i ovaj je zut..

Samo, ovaj... Eto, nista.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

sybil sybil 05:03 10.03.2009

Re: neverovatno

dora79
pa, šta nam drugo preostaje nego da se borimo protiv korupcije ko kako ume i sme...

kazem ja jednoj nadredjenoj 6. oktobra 2000. u, sada kada krenu da hapse, svi korumpirani ima da idu u corku. ona da pukne od smeha, ha, ha, oni ce onda hapse ceo narod.
znam da cu zvucati kao rasista, ali rizikovacu. mi smo takav narod, nama je prevara i korupcija u krvi. sta je sistem nego skup pojedinaca, a nas sistem je lopovluk. zamislite one iz kragujevca? pa to je dno dna na dnu. to je ubistvo buducnosti u najgorim mukama, devalvacija svega onoga zbog cega se zovemo ljudi.

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

majaaat majaaat 18:06 09.03.2009

Bunite se ljudi

Vec sam pisala o tome kako sam izgubila blizance i jedva ostala živa na Gak-u Višegradskoj a da za to niko nije odgovarao...ali ono što nisam pisala je koliko sam pre toga placala pregledeu jednoj privatnoj ordinaciji u Beogradu kod prof koji je trebao da me porodi..Svaki pregled UV koštao je 50 EUR Stavljen mi je serklaž (iako nije bilo potrebe za to ali za svaki slučaj) pod opštom anestezijom 500 EUr , bipsija horionskih čupica da bi se videlo da us obe bebe dobro kostala je 500 Eur po 250 za svaku bebu... i ja sam placala ...svesno sam usla u pricu o placanju jer sam mislila da cu na taj nacin dobiti (kupiti) pažnju i adkvetnu brigu koja za mene i moje bebe na porođaju kada bude bilo potrebno...i sa čime se suočavam..sa nebrigom, borbom klanova u bolnici i to u trenucima kada mi je život ugrožen...ostavljena sam na milost i nemilost dežurnom lekaru u petak po podne posle a prof koji mi je vodio trudnocu nije se javljao na telefon....Da li nisam dovoljno platila?!...Uglavnom ostala sam bez beba....I o čemu se radi?O SVEOPŠTEM HAOSU KOJI JE IDELNA PODLOGA ZA NERADNIKE NEZNALICE I LOPOVE...
Najviše me užasava činjenica da trudnice nisu sigurne i ako plate.... a svi pružaju ruke da uzmu novac pa sada i ministarstvo.Zašto da se ogrebu samo lekari....Uglavnom se radi o Novcu i ni o čemu drugom! Tako mi je malo trebalo da se složi sa naplaćivanjem usluge doslaka željenog lekara a ne može da sprovede nošenje bedževa...
Drugi problem sa kojim se trudnica i ako plati susrece su klanovi i dofovori između samoh lekara.... ako se ne dogovore na vreme ... nadrljali ste.. onda postajete ničiji pacijent!
Stojim na raspolaganju za sve akcije Kru, vec sam to vise puta rekla, novac se može prikupiti i kroz dobrotvorne priloge kao i volonterski rad.Samo ne trba odustajati.Interesantno je da, bez obzira koliko se lekari u klanovima međusobno ne podnose, oni se ujedinjuju protiv ostalog sveta i jednoglasni su .Savršeno štite haos u kome rade jer je on odličan paravan za to što rade.a zašto? PA JEDNOSTAVNO INTERES IM JE ISTI A TO JE NOVAC?
ZAŠTO MI TAKO NE MOŽEMO DA UJEDINIMO?

Preporuka: 685 / Link / Replika: 3 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

alpeot alpeot 18:14 09.03.2009

Re: Bunite se ljudi

majaaat


Ja... Ja sam sokiran. Delim vasu bol, i sve u meni vristi.. IMA LI PRAVDE, MALO RAZUMA I MORALA OVDE VISE????!!!!

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

lajko_trinidad lajko_trinidad 18:16 09.03.2009

Re: Bunite se ljudi

INTERES IM JE ISTI A TO JE NOVAC?
ZAŠTO MI TAKO NE MOŽEMO DA UJEDINIMO?


Nema novca...

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

majaaat majaaat 19:16 09.03.2009

Re: Bunite se ljudi

Pa kada bi svako od nas dao koliko može za pravu stvar a ne ubicama u ruke skupilo bi se

Preporuka: 411 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

anabras anabras 18:29 09.03.2009

BUNITE SE LJUDI!!!!

Doći će!!! Dosta je više nemorala! Šta da radimo da pomenimo stvari?!Mislim da jedan miting sledi i da je prosto neminovan. Taman da se svi lepo upoznamo i da povedemo i decu da se druže. Pa da vidimo šta ćemo. uostalom dosta smo sedeli kući i gledali u monitor. S prolećem eto i nas na ulice, šta mislite o tome?

Preporuka: 411 / Link / Replika: 1 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

katica_zlatica katica_zlatica 19:35 09.03.2009

Re: BUNITE SE LJUDI!!!!

jea! .imamo chak i najlon za kisu.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

maca22 maca22 19:04 09.03.2009

ljudi (koji treba da se bune)

Kru, po mom iskustvu, ljudi vole da se bune ako ima uredis i kanalises kako to da urade. i ako ih neko vodi (to im je favorite).

Tako da ne kloni duhom, pratice te.

Preporuka: 137 / Link / Replika: 1 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

dora79 dora79 19:19 09.03.2009

Re: ljudi (koji treba da se bune)

Kru, po mom iskustvu, ljudi vole da se bune ako ima uredis i kanalises kako to da urade.

Istina, kad pogledaš, sve velike stvari desile su se na čelu sa dobrim vođom...Treba samo imati plan i dobro organizovati "akciju".

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

dobrosav92 dobrosav92 19:06 09.03.2009

Protest-akcija

Ima li šanse da se okupimo u dovoljnom broju ispred patrijaršije ili u porti saborne crkve sa, recimo, transparentima: "Nećemo pobačaje, hoćemo da rađamo bez korupcije", "Vladike, pomozite siromašnim majkama da se porode bez harača", "Srbijo, zar hoćeš da ostaneš prazna?" , "Ministre, podržavamo te u borbi protiv korupcije, oglasi se!", "Poštujmo majke!" itd

Preporuka: 137 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

gagonini gagonini 19:10 09.03.2009

ZVER JE VELIKA...

a mi smo zavisni od nje,
na zalost takve pojave su u Srbiji svakodnevnost,
nije mi jasno zasto privatne klinike za svoje usluge ne daju fiskalne racune...
mada danas u srbiji niko od privatnika to i ne cini ( DA da MIKI Mausu , da da DJELICU..dobro ste culi )
a svaki "dobar dan" kod ginekologa, recimo, je 50e,
lepih cistih 50evrica bez pdv bez ikakvog poreza, a moras, hoces neces moras,
jer u tim privatnim klinikama uglavnom rade ljudi iz drzavnih ustanova ( domova zdravlja i bolnica.......)
DA da cika TOMICE, dobro si procitao...samo se pravis lud pa ne zelis da znas,
DA da BORISE, verujem da sve znas sta rade tebi iza ledja ali ni ti ne zelis da vidis jer su to tvoji koalicioni partneri....... a vlast je vlast...a čast je čast....
samo u Srbiji nema više časti, umrla je 90tih, za vreme cara Slobodana....
oni kojima smo verovali tada....danas idu njegovim putem.

Preporuka: 274 / Link / Replika: 1 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

katica_zlatica katica_zlatica 19:38 09.03.2009

Re: ZVER JE VELIKA...

umrla je chast mnooogo ranije, chak i pre tita.

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Krugolina Borup Krugolina Borup 19:11 09.03.2009

DOBRE VESTI

Danas me je zvala novinarka novosadskog Radija 021 (sutra se uključujem u program nešto iza 11 pre podne).
Kaže mi novinarka da je razgovarala s načelnicom Betanije oko mere koju je predložio dr Stanojević, a ministarstvo odobrilo, i načelnica joj reče da je ona protiv te mere, i da je u Betaniji neće primenjivati, izuzev ako im to izričito ne bude naređeno iz ministarstva.

Uzged, zvali su me i iz RTSa, za emisiju "Ključ", koja bi trebalo da se snima 19. marta, a ne znam kad je onda emituju... Zvali su i dr Stanojevića.

Preporuka: 959 / Link / Replika: 9 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

dora79 dora79 19:21 09.03.2009

Re: DOBRE VESTI

Zvali su i dr Stanojevića.

e, jedva čekam tu emisiju... Biće gusto! A u Betaniji su se neke stvari izgleda promenile od 2004. Načelnica, a bio je načelnik... Dobro, idemo dalje...

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

majaaat majaaat 19:23 09.03.2009

Re: DOBRE VESTI

Baš interesantno i lepo do njih!

Bili su i kod mene kući posle dolaska iz bolnice ekipa od 9-toro sa RTS-a mi se vrzmala po kući, snimili sobu koju sam spremila za mališane, postavljali pitanja o korupciji... i ja pričala.iscrpljena, užasnuta ....nadajući se da će biti reakcije, da će ljudi čuti a onda užasnuta vidim da je ceo intervju skraćen na jednu rečenicu i sveden na izjavu Radunovića načelnika GAK-a kako je ponosan na svoje lekare jer su mi spasili život. Ništa od onoga što sam ja rekla...a ni pomena da sam na GAK-u ležala 7 dana pa bila otpuštena pa ponovo primljena kada sam i izgubila decu! TRI SATA IME JE TREBALO DA ME ODVEDU NA INTENZIVNU I ON SE TIME PONOSI!

Preporuka: 959 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

dora79 dora79 19:29 09.03.2009

Re: DOBRE VESTI

sve je to ista **rva banda i oni na RTS-u i ovi drugi. Predstavljaju stvarnost mnogo boljom nego što jeste, tako im valjda Tijanić naredio da misle ljudi koji plaćaju tv pretplatu da žive u Diznilendu, da plaćaju i dalje...

Preporuka: 411 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

alpeot alpeot 19:29 09.03.2009

Re: DOBRE VESTI

majaaat
Baš interesantno i lepo do njih!Bili su i kod mene kući posle dolaska iz bolnice ekipa od 9-toro sa RTS-a mi se vrzmala po kući, snimili sobu koju sam spremila za mališane, postavljali pitanja o korupciji... i ja pričala.iscrpljena, užasnuta ....nadajući se da će biti reakcije, da će ljudi čuti a onda užasnuta vidim da je ceo intervju skraćen na jednu rečenicu i sveden na izjavu Radunovića načelnika GAK-a kako je ponosan na svoje lekare jer su mi spasili život. Ništa od onoga što sam ja rekla...a ni pomena da sam na GAK-u ležala 7 dana pa bila otpuštena pa ponovo primljena kada sam i izgubila decu! TRI SATA IME JE TREBALO DA ME ODVEDU NA INTENZIVNU I ON SE TIME PONOSI!


Da li je moguce da ovo tragicno svedocanstvo nece imati svoj pravi epilog? Da bas niko nece zaglaviti zatvor zbog dece i porodilje koju su na mrtvo ime namucili ti gadovi?

Da li je moguce da zivimo u ovako prokletoj, smrdljivoj zemlji?

Sada se pitam - mozda ona prica o bubregu i ima nekog smisla. U zemlji iza ogledala nista nije nemoguce.

Preporuka: 548 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

katica_zlatica katica_zlatica 19:41 09.03.2009

Re: DOBRE VESTI

oooooo, ja bih se obukla kao atina recimo ili boginja pravde jos bolje(ili neku fasciklu sa temom) i jos da ubacis neku legendu kao primer hahah
salu na stranu, budi spremna na najgori prostakluk ( sa docine strane naravno) jer mislim da je on iz*izdeo jer je front u prvom planu a taman je mislio da ga reformise neopazeno. pitaj ga, ako stignes, zasto se vagice za merenje i kadice za kupanje beba u sobama (ima ih u svim sobama) ne koriste?? vec se bebe odnose i donose svako jutro i kupaju iza zatvorenih vrata? zasto nema toalet papira i sapuna u sobi gde se radi klistir, vec te sestra pita "zar niste poneli svoj"? i jos nesto jaaako vazno - zasto je hrana za porodilje kalorijski slaba kao za sve bolesne ljude kada porodilje nisu bolesne i treba im jaka hrana da bi povratile snagu i dojile dete?? npr. soljica kacamaka, ili parcence hleba i 2 virslice.

Preporuka: 411 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

majaaat majaaat 19:42 09.03.2009

Re: DOBRE VESTI

I eto BUNIME SE...... BUNIM SE SVAKI DAN!
I želim da makar za trenutak osete, samo delić onoga što oseća žena u takvim trenucima, kada je sama ne zaštićena, praktično na milosti i nemilosti kojekakvima....

Preporuka: 548 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

spartanka_afrodita spartanka_afrodita 20:12 09.03.2009

Re: DOBRE VESTI

I eto BUNIME SE...... BUNIM SE SVAKI DAN!
I želim da makar za trenutak osete, samo delić onoga što oseća žena u takvim trenucima, kada je sama ne zaštićena, praktično na milosti i nemilosti kojekakvima....


Draga majaat,

Iskreno saosecam sa tobom i divim ti se na snazi da ides dalje, da ne odustajes. Duboko osecam tvoju tugu i iako se moje iskustvo ne moze meriti sa tvojim i tesko da je i 100ti deo noga sto si prezivela znam kako se zena nezasticeno, ranjivo oseca, kad joj zivot i zdravlje leze u rukama beskrupuloznih i bahatih "belih bogova", okruzena neizvesnoscu i ispunjena najdubljim strahom.

Dobro je kad nas iskustvo ne pokopa nego se njegova energija konstruktivno usmeri da iscelimo ono sto nas boli, da iskorenimo uzrok naseg bola i stradanja.

Nastavi da se bunis, nastavi da se boris! I ja to isto radim.

Preporuka: 411 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

angie01 angie01 22:26 09.03.2009

Re: DOBRE VESTI

Zvali su i dr Stanojevića.


srcemoje,..onomad, kada sam ja prolazira kroz horor sa fazlagickom, cguveni nachelnik je dva dana poradjao normalnim putem zenu, chija je beba imala skoro 5 kila,..dete se skoro uguchilo, bilo klinichki mrtvo na par sekundi, posle ga povratili,..mislim, katastrofa, zena u fronclama, ..pa gde je cenjeni doca mislio da 5 kila treba da izadje, jel polagao on anatomiju?

e ako moze da se dodje u publiku za emisiju-da zvizdimo, ili tako neshto,..mada mi i miljkovicka teshki blamaz sa prenemaganjem za neshto ozbiljno,..nema ona shtofa za autorstvo i stav, ona samo odradjuje reciklazu-po zadatku, al ajd.

Preporuka: 411 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

leila leila 04:14 10.03.2009

Re: DOBRE VESTI

Kod njih na sajtu pise da je novi termin za emitovanje Kljuc-a petkom u 22h, tako da bi to onda bilo 20. Marta....Kru, naostri se...

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

eizo eizo 19:34 09.03.2009

Oko 70 000

Upravo odgledah,ovu emisiju na RTS...
Da zakljucimo, zene koja je skrenula paznju na problem je kriva za to sto lekari primaju mito,za to sto porodilje hoce da plate taj mito da bi ostale zive,a tip sa seseljeveom znackom umesto srca je iskoristio emisiju da kaze kako je on imao negde oko 70 000 porodjaja i da nikad nije uzeo ni dinara a usput je uspeo da indirektno optuzi Krugolina Borup kako je ona smislila ovu fiks ideju sa 20000.
I tako su oni lepo zakljucili da je u stvari za sve kriva Krugolina Borup,da je zadnjih 30 godina (o kojima se ovaj tip sa znackom hvali )sve bilo super ali odjednom je Krugolina Borup pocela tera porodilje da lazu,njima je ustvari super u porodilistima,ali vole da lazu.
Iskreno se nadam da ce gospodja na ovom forumu nastaviti da lupa cekicem po tom belom zidu.

Preporuka: 274 / Link / Replika: 1 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Jelica Greganović Jelica Greganović 20:47 09.03.2009

Re: Oko 70 000

To je klasična mantra, od koje sve i počinje, trudnice su histerične, neuračunljive, nepredvidljive i uopšte jedna opaka i zaludna stvorenja, koja jedva čekaju maltretiraju uboge lekare.

Preporuka: 548 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

noboole noboole 20:09 09.03.2009

2p

Grdno grese oni koji izjavljuju da ste preveslani. Krenuli ste pravim putem, prvo institucije i sada se ispostavlja da postoji citav mehanizam odbrane/prebacivanja odgovornsti koji stoji na putu da se kroz vlast nesto znacajno ucini. Mi o tom sistemu nista ne bi ni znali da niste imali kontakte sa svima.

Treba unistiti taj mehanizam, a izgleda da je to jedino moguce u akciji koja kombinuje skupstinu(zakoni) i ministarstvo zdravlja i pravde (& MUP?). E da mozda i SPC (ko sto neko rece) : - ). U stvari, sto da ne? Evo im prilike da nabiju rejting u javnosti.

Preporuka: 822 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Krugolina Borup Krugolina Borup 20:11 09.03.2009

Čuh pre 5 minuta prigodan vic

Čiste ulicu dva radnika gradske čistoće.
Naiđe odnekud vetar, podiže jedan papir s ulice, i ubaci ga kroz prozor u kabinet ministra.
"Trči, brzo, vadi taj papir odande!" reče jedan radnik drugom.
Otrča ovaj, uđe u kabinet, malo zatim vraća se praznih šaka.
"Pa, šta bi?"
"Kasno, brate. Ministar ga već potpisao."

Preporuka: 1370 / Link / Replika: 1 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

majaaat majaaat 21:44 09.03.2009

Re: Čuh pre 5 minuta prigodan vic

da ovaj naš ministar se baš brzo složio sa inicijativom da se naplaćuje dolazak željenog lekara ...vrlo je ekspeditivan kad je u pitanju novac ali što nije tako brz na nalogu i proveri da li lekari i medicinski radnici nose bedževe sa imenom i prezimenom u svim porodilištima...
Zašto ne uvede destimulacije za one lekare i osoblje koje to ne rade... TO JE BAŠ TEŠKO A ON JE TAKO NE(MOĆAN)!!!!!!!!!

Preporuka: 411 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

niccolo niccolo 20:43 09.03.2009

Добро...

...не верујем да си заиста очекивала да ће апсолутно све твоје иницијативе бити дочекане с добородошлицом и одмах прихваћене. Већина од њих је ипак дочекана на нож од стране медицинског особља. Разумљиво је да министар на неком месту ”учини” и њима нешто.
Оваква одлука министра је само знак да са ”борбом” треба наставити, јер само они који су упорни у наметању својих циљева могу и да успеју. Значи треба наставити радити управо оно што си сама рекла у последњем пасусу...

Preporuka: 274 / Link / Replika: 5 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Krugolina Borup Krugolina Borup 20:50 09.03.2009

Re: Добро...

Значи треба наставити радити управо оно што си сама рекла у последњем пасусу...


Tako će i biti.

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

elastigirl elastigirl 21:01 09.03.2009

Re: Добро...

Da citiram jos jedan nacin borbe odozgore:
anabras
Mislim da jedan miting sledi i da je prosto neminovan. Taman da se svi lepo upoznamo i da povedemo i decu da se druže. Pa da vidimo šta ćemo. uostalom dosta smo sedeli kući i gledali u monitor. S prolećem eto i nas na ulice, šta mislite o tome?

Uostalom, setali smo i mi, pa nek' se deca na vreme navikavaju

P.S. Buka moze da se podize veoma prikladnim 'instrumentima' - zveckama


EDIT: A ime akcije bi moglo da bude 'Zvecke u modi'

Preporuka: 959 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

spartanka_afrodita spartanka_afrodita 21:08 09.03.2009

Re: Добро...

Buka moze da se podize veoma prikladnim 'instrumentima' - zveckama


Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

katica_zlatica katica_zlatica 22:08 09.03.2009

Re: Добро...

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

dora79 dora79 00:26 10.03.2009

Re: Добро...

'Zvecke u modi'

xaxaxaxaxaxa, kako dobra ideja!
setali smo i mi, pa nek' se deca na vreme navikavaju


Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

vlkdrag vlkdrag 21:41 09.03.2009

Kome pisati?

A da se malo raspitamo koja bi adresa u EU bila odgovarajuća za ove naše probleme.
Problem koji imamo sa korupcijom, u svim segmentima društva, nije samo naš, već i njihov. Ako uspemo tamo da napravimo talase, ovde će se desiti oluja.
Vašu sam peticiju potpisao među prvima, a sada Vam odajem priznanje na istrajnosti.
Veliki pozdrav od budućeg tate

Preporuka: 685 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

vishnja92 vishnja92 22:02 09.03.2009

ja flautu :)

porodjaj je prirodan proces, u preko 90% slucajeva.

ako se malo utisate i probate da se setite da je na porodjaju skoro sve do vas, a skoro nista do lekara (izuzmimo nizak procenta slucajeva gde jeste potrebna intervencija) - ja zaista ne razumem ovo vikanje u glas.

to je prenosenje odgovornosti na drugoga.
poradja se zena, ostali su tu da pomognu. kakav nemar? kakvo zvanje i dizanje iz kreveta? mislite da ce vas bolje poroditi neko kome ste pre vise meseci cusnule novce u dzep, a i ne zna kako se zovete, nego prosecan - ponavljam: prosecan - profesionalac koji radi rutinsku stvar?

radite na protokolima, prisustvu tata, uredjivanju stvari. ovo je smejurija.

nema te osobe koja ce umesto vas rasiriti karlicu, i to je ono sto ne kapirate.
n a s posao, porodjaj.

Preporuka: 959 / Link / Replika: 14 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

majaaat majaaat 22:17 09.03.2009

Re: ja flautu :)

Pa bas ste vi to lepo sagledali... jednostavno, prirodno... a mi smo svi bas toliko blesavi da ne znamo da je porodjaj prirodan proces... i "da priroda sve radi sama" ko~ u filmu mi nismo anđeli...
Ja stvarno ne znam gde vi živite... ili ste toliko mladi na neshvatate šta se u ovoj zemlji dešava?!

Preporuka: 685 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

audrey92 audrey92 22:33 09.03.2009

Re: ja flautu :)

porodjaj je prirodan proces, u preko 90% slucajeva.


Naravno, i lekar ne bi trebalo uopste da se pojavi tokom porodjaja, ako babica dobro odradi svoj posao. U Srbiji se u porodilistima na zalost ne gleda na porodjaj kao na prirodan proces, nego se on "aktivno vodi", odnosno ubrzava, navodno zbog nedostatka kapaciteta. Ako se porodilje automatski stavljaju na indukciju, onda to vise nije prirodan proces i zahteva zaista aktivno pracenje i vodjenje do kraja, koji se opet rutinski zavrsava secenjem medjice. Deo problema (strah porodilja, korupcija itd.) i lezi upravo u ovakvom tretiranju porodjaja od strane lekara. Kamo srece da ga tretiraju kao prirrodan proces!

Preporuka: 548 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

rastinjak rastinjak 23:01 09.03.2009

Re: ja flautu :)

vishnja92
porodjaj je prirodan proces, u preko 90% slucajeva.ako se malo utisate i probate da se setite da je na porodjaju skoro sve do vas, a skoro nista do lekara (izuzmimo nizak procenta slucajeva gde jeste potrebna intervencija) - ja zaista ne razumem ovo vikanje u glas.to je prenosenje odgovornosti na drugoga.poradja se zena, ostali su tu da pomognu. kakav nemar? kakvo zvanje i dizanje iz kreveta? mislite da ce vas bolje poroditi neko kome ste pre vise meseci cusnule novce u dzep, a i ne zna kako se zovete, nego prosecan - ponavljam: prosecan - profesionalac koji radi rutinsku stvar?radite na protokolima, prisustvu tata, uredjivanju stvari. ovo je smejurija.nema te osobe koja ce umesto vas rasiriti karlicu, i to je ono sto ne kapirate.n a s posao, porodjaj.

napokon nešto smisleno, preporuka!

Preporuka: 411 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

viliana viliana 23:56 09.03.2009

Re: ja flautu :)

Gde vi zivite?
Da li ste videli koliko su prepune privatne ginekoloske ordinacije?
A zbog cega?
Da li mislite da je narod zaludan pa ide privatno da placa!
Sve hvataju vezu za porodjaj.
Na zalost, tu su i one zene koje nemaju da plate, pa dolaze u porodilista uz Bozju pomoc!
Zapitajte se, koliko je samo onih koji su nepismeni, nemaju internet, socijalni slucajevi...

Mislite da one ne bi ispricale sta im se izdesavalo...

Ovo je velika sramota za srpsko zdravstvo, za institucije, za pravnu drzavu, koja na ocigled svih ne funkcionise...
Javna je tajna da svi hvataju vezu za porodjaj, za odlazak kod specijaliste, za smestaj u bolnicu, za brzi histo-patoloski nalaz...
Promovise se porodjaj kao specijalna usluga.
Pri tome kao sto je uvazeni Dr. Paja Momcilov rekao - ne postoji ni jedno privatno porodiliste u Srbiji, tako da se ovim putem legalizuje dodatan harac za buduce majke!

Da li takav sistem negde postoji?

Neka se jave blogeri iz inostranstva!

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

dora79 dora79 00:40 10.03.2009

Re: ja flautu :)

nema te osobe koja ce umesto vas rasiriti karlicu, i to je ono sto ne kapirate.

...Reče ona koja se porodila "ko iz topa" ali draga, nismo svi te sreće! Odoh i ja prvi put da odradim to sama, koveli, sve bilo u redu 9 meseci, šta tu ima da se mozga. Ali moj je porođaj trajao 12 sati na indukciji a da se nisam ni malo otvorila! Toliko o širenju karlice. Kad sam ukapirala da neće ići lako, bilo je kasno. U mojoj blizini, nećeš mi verovati- satima nije bilo nikoga. A kako mi uz indukciju krknuše još po koji bensedin( koji ja uopšte ne podnosim ali me niko nije ni pitao) jedva sam disala. Sve se završilo dobro, a pod tim podrazumevam da smo beba i ja jedva ostali živi. Uradili su mi CR jer se nikad ne bih porodila normalno. Posle mesec dana ja sam najzad ustala iz kreveta i uzela sama svoju bebu.
Kapiramo mi dobro sve te stvari o porođaju, nekad su se žene porađale u štali, ali mi sad imamo dostojanstvo. A, btw, i plaćamo zdravstveno osiguranje-tj. doktorima plate. Pa, ne vidim razlog da se porađamo same...uz malu pomoć

Preporuka: 685 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

katica_zlatica katica_zlatica 09:30 10.03.2009

Re: ja flautu :)

koja crna priroda.....pa idukciju ti roknu po difoltu sto bi rekli, seku te i usivaju, a da vidim kako ces da se otvoris prirodno kad prodjes celu traku hrmfeta (divno ih opisa krugolina) pre nego sto udjes u porodjajnu box. Prirodno je u srbiji samo kod kuce, u bolnici si bolesnik....a dok oni promene protokole golgota traje.

Preporuka: 685 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Brooklyn Brooklyn 10:13 10.03.2009

Re: ja flautu :)

ja se slazem sa snjavi. krugolina sada rizikuje da deluje ko zena u crnom ili tako neko, a ne da bude shvacena ozbiljno. ja bih rekla da bi bilo efektivnije da se mane izdavanja saopstenja i megalomanskih planova o menjenju zdravstvenog sistema, i insistira na jednoj jasno definisanoj stvari - npr. prisustvu neke osobe na porodjaju bez dodatne naplate.

Preporuka: 548 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

dora79 dora79 12:26 10.03.2009

Re: ja flautu :)

ja bih rekla da bi bilo efektivnije da se mane izdavanja saopstenja i megalomanskih planova o menjenju zdravstvenog sistema, i insistira na jednoj jasno definisanoj stvari - npr. prisustvu neke osobe na porodjaju bez dodatne naplate.

prebroj koliko je takvih stvari koje ne valjaju? jedna jasno definisana stvar ne pomaže, jer svaki dan onda treba insistirati na pojednoj= menjati zdravstveni sistem

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

NNN NNN 16:58 10.03.2009

Re: ja flautu :)

ako se malo utisate i probate da se setite da je na porodjaju skoro sve do vas, a skoro nista do lekara (izuzmimo nizak procenta slucajeva gde jeste potrebna intervencija) - ja zaista ne razumem ovo vikanje u glas.

to je prenosenje odgovornosti na drugoga.
poradja se zena, ostali su tu da pomognu. kakav nemar? kakvo zvanje i dizanje iz kreveta? mislite da ce vas bolje poroditi neko kome ste pre vise meseci cusnule novce u dzep, a i ne zna kako se zovete, nego prosecan - ponavljam: prosecan - profesionalac koji radi rutinsku stvar?


Naravno. Sa tom logikom sam i ja otišla u porodilište ne potplaćujući nikoga i ne poznajući nikoga. Kako sam prošla sad nije važno... ispostavilo se da sam od onih 10% koji nisu prirodni... I baš zbog toga što smatram da svako treba da se osloni na dežurnu ekipu i lekare u smeni, smatram da je užasno da se legalizuje da ti isti lekari van svoje smene trčkaju da porađaju, jer kakva će biti njihova spremnost i sposobnost u smeni..
nema te osobe koja ce umesto vas rasiriti karlicu, i to je ono sto ne kapirate.
n a s posao, porodjaj.

Ono što vi ne kapirate je da se na ovaj način na mala vrata, presedanima, uvodi mogućnost načelnicima da bilo šta proglase za vanstandardnu uslugu i to naplate...

krugolina sada rizikuje da deluje ko zena u crnom ili tako neko, a ne da bude shvacena ozbiljno. ja bih rekla da bi bilo efektivnije da se mane izdavanja saopstenja i megalomanskih planova o menjenju zdravstvenog sistema, i insistira na jednoj jasno definisanoj stvari - npr. prisustvu neke osobe na porodjaju bez dodatne naplate.

Krugolina nešto radi. A vi?
BFN

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Brooklyn Brooklyn 17:02 10.03.2009

Re: ja flautu :)

Krugolina nešto radi. A vi?
BFN

ja nesto radim. A vi?

B

Preporuka: 411 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

NNN NNN 17:13 10.03.2009

Re: ja flautu :)

Radim, hvala na pitanju. I inače, a i povodom teme o kojoj se govori.. na ovo drugo sam mislila kad sam pitala..
BFN

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Brooklyn Brooklyn 17:21 10.03.2009

Re: ja flautu :)

Ne verujem! hvala i vama.
B

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

NNN NNN 17:41 10.03.2009

Re: ja flautu :)

Ne verujem!

A što?
BFN
EDIT: I u šta? Inače? Ili povodom teme? Čisto da razjasnimo...

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

maca22 maca22 05:27 12.03.2009

Re: ja flautu :)

vishnja92
porodjaj je prirodan proces, u preko 90% slucajeva.

Jel ovaj podatak tacan ili odokativan?

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

miloradkakmar miloradkakmar 22:48 09.03.2009

Провера пливања

ajte da svi zajedno skačemo u ladnu Moravu.


Не треба ми да скачемо. Они/ министри и др./ треба да се мало освеже, а знају добро да пливају што показују годинама. Ипак, треба проверити да ли су можда заборавили , јер све ово на то наводи .
Budite uporni!

Нам једино ово преостаје.

Preporuka: 274 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

BebaOdLonchara BebaOdLonchara 01:04 10.03.2009

?

moram da priznam da nisam procitala sve komentare tako da se izvinjavam ako postoji odgovor na moje pitanje, ali zaista mi nesto nije jasno. zamislimo situaciju: ginekolog radi prepodnevnu smenu (koja traje do 13 ili 15 ili 17h - nemam pojma), odlazi kuci, i taman kad se izvuce iz BG trefik dzema, dobije poziv da su neke trudnice uplatile njega/nju za svoje porodjaje. i sad se osoba vraca nazad i poradja jos dve trudnice. i onda ponovo odlazi kuci u...22h? i onda kao spava i ujutru ga cekaju one koje nisu imale dvajs komada pa ih poradja za platu.
wtf?!

zaista, u cemu je razlika (sem u ceni) cak i kad se plati cuvenih pe'sto komada (verovatno +onih dvajs)? ne kapiram.

ono za sta zaista moramo da se borimo - PROMENA ZAKONA O ZDRAVSTVU, ASAP!!!!!

mislim da ce to resiti MNOOOGE probleme i tada ce nacelnik poceti da otpusta neradnike ili nedovoljno kvalifikovane lekare, sestre, anesteziologe...jer sada ne moze, koliko sam shvatila i mislim da je TO najveci problem. u tom cumezu belih mantila nema straha od gubitka posla i zatvora zbog loseg lecenja. i to je najveci problem.

Preporuka: 548 / Link / Replika: 3 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

katica_zlatica katica_zlatica 09:33 10.03.2009

Re: ?

pa tacno tako, opet ce da bude izgovora kao za anesteziju ako ne platis ispod ruke, doktor je zauzet, na sluzbenom putu, ima hitnu operaciju....mislim lud je taj koji misli da sa 20 iljada nesto reseno (osim stanojevicevog dzepa)

Preporuka: 411 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

kengurbr.3_1 kengurbr.3_1 09:53 10.03.2009

Re: ?

zaista, u cemu je razlika


da citiram sebe:
Opšte je poznata stvar da lekar koji ti vodi trudnoću (naravno privatno) uopšte ne mora da prisustvuje porođaju. Samo te telefonom preporuči kolegi koji je trenutno u smeni. To je dovoljno da nemaš problema.

Zašto bi sad neko plaćao i dodatnih 20 hiljada?!

Znači samo zamazivanje očiju!
Sve ostaje isto!

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

viliana viliana 22:44 10.03.2009

Re: ?

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

katica_zlatica katica_zlatica 23:32 11.03.2009

stala pobuna?

stao blog? sta ima novo krugolina?

Preporuka: 137 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

riodejeneiro riodejeneiro 23:56 11.03.2009

akcija

ozdrav i samo napred!!!!! Kad cemo u neke konkretne akcije?

Preporuka: 0 / Link / Replika: 1 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

mrvicak mrvicak 13:50 12.03.2009

Re: akcija

riodejeneiro
ozdrav i samo napred!!!!! Kad cemo u neke konkretne akcije?


Pa, kako reče spartanka afrodita - 5. maj - Međ. dan babica i 15. - Svetski dan porodice. - pa sa bukodižućim zvečkama da iziđemo na ulice, ali i sa nekim vrlo konkretnim zahtevima... onako da ih definišemo konkretno i direktno i takve da samo sumasišavšem može pasti na pamet da ih spori (tipa: umesto uvođenja diskriminatorskih mera vanrednih usluga- koje samo komplikuju spiralu korupcije dodatnom diskriminacijom - tražimo uvođenje prava prisustva osobe po izboru na porođaju, pravo na neuzbzani porođaj - tj. bez medicinski neindikovane indukcije - da se primenjuje samo ako postoje med.indikacije a ne rutinski itd...
Naravno, i dalje guramo i sve ostalo...
Gde Krugolina okom tu mi skokom

Inače, baš nedavno bejah u Višegradskoj (nisam još trudna, već drugim povodom) i bi mi jaaako žao što nisam imala pri sebi neki snimač makar zvuka, da snimim svoj razgovor sa babicom kojoj postavih krajnje jednostavna pitanjca - a sve je zvučalo kao da ja luda pričam sama sa sobom, jer sam na svaki odgovor čekala po min 5 minuta, nije bila direktno nepristojna, ali je lenjo listala neke papire pred sobom i tišinom mi valjda stavljala do znanja da je jako smaram, pa na kraju posle svake stanke digne pogled, prevrne očima, da mi jednosložan odgovor i vrati se vrćenju papira... dok nisam dobila tu mrvu info koje su mi trebale, ispunila joj želju i nestala..

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

riodejeneiro riodejeneiro 13:46 12.03.2009

Kljuc

U vezi, emisije Kljuc, Natasa Miljkovic je trudna, pa ako Vam ista znaci u propremi za emisiju ili u eventualnom razmisljnju kako ce se ona postaviti u emisiji i prema Vama ali i prema dr Stanojevicu. I ko ce jos biti gost!!
Sad sam tek pogledala snimak emisje Oko, bas je super bilio, sem one gospodje iz Ministarstva, ona zena ne zna gde se nalazi, da li je moguce da veruje u to sto prica, sta je ona uopste da li je lekar, ne?!

Preporuka: 137 / Link / Replika: 3 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

scabies scabies 14:45 12.03.2009

Re: Kljuc

Bila sinoc neka emisija o pravima pacijenata na B92. Nisam gledala pazljivo, ali bas uhvatila deo u kom pominje anketu u porodilistima koju "Ministarstvo zdravlja sprovodi sa jednom NVO".

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

mima62 mima62 18:02 12.03.2009

Re: Kljuc

viliana 22:08 04.03.2009 Preporuči | Obavesti moderatora Preporuka: 4Majka Hrabrost samo napred #Link Replika: 2Krugolina samo napred!
Ne posustajte!
Zbog dece koje smo na svet donele!

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

viliana viliana 23:33 12.03.2009

Re: Kljuc

scabies
Bila sinoc neka emisija o pravima pacijenata na B92. Nisam gledala pazljivo, ali bas uhvatila deo u kom pominje anketu u porodilistima koju "Ministarstvo zdravlja sprovodi sa jednom NVO".


U vezi sa pravima pacijenata, samo bih konstatovala da je zastitnik prava pacijenata, naneo veliku stetu onima koji se bore za svoja prava.
Ne treba reagovati na neproverene informacije.
Vest o nestanku bubrega je pomalo naivna...


Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Sakrij replike | Pošaljite komentar 

Krugolina Borup

Krugolina Borup
RSS RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi

Najnovije VIP blogeri

Najnovije blogeri

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana

Najaktivniji autori u poslednjih 15 dana