Basaraba i Kovač lažnog novca

Zato što su srpski i hrvatski isti jezik,

Opa! Postajemo netolerantni prema susednoj državi, naciji i jeziku njenom (jer kad bi hrvatski objekat tvog poređenja to isto smatrao, ne bi srpske filmove prevodio i izazivao smehotresenije u publici...ili je to radio režim kod kog se od isto tako zlog režima sklonio Kovač?).
A, to neće valjati...takvi netolerantni u EU nećemo moći...ne, ne...prvo dobrosusedski odnosi, pa onda sve drugo.

Intervju je uostalom i bio politički a ne filološki, književni ili kulturološki uradak..

Ako je tako, ako je o politici reč, što onda ode od pljuska na prolom oblaka?
Nema tu Drago alegorija ni za zapat.

Edit: Ja odo' u krpe, dockan je, a sutra ponedeljak...Laku noć svima.

Ne radi se o tome. Misliš li da je tih dana postojla razlika između "jezika" koji se govorio u Srbiji i "jezika" u Hrvatskoj?

Postojala je. Tih dana je hrvatski jezik dobijao mnogo novih, nikada poznatih, korišćenih i nadasve smešnih reči. Ne bi li bilo dokazano da je to jezik koji nije srpski.
Glupe reči teško pamtim, ali sećam se da je cela bivša velika domovina, uključujući i normalne ljude u Hrvatskoj - vrištala od smeha.
Sa naglaskom na jedinstveni trenutak u povijesti: titlovanje srpskog filma na hrvatski.
Srećom, posle su shvatili da su ispali glupi u društvu pa su većinu toga izbacili.
(znam da je van konteksta ali nisam mogla da odolim ovom sećanju)

Opa! Postajemo netolerantni prema susednoj državi, naciji i jeziku njenom (jer kad bi hrvatski objekat tvog poređenja to isto smatrao, ne bi srpske filmove prevodio i izazivao smehotresenije u publici...ili je to radio režim kod kog se od isto tako zlog režima sklonio Kovač?).
A, to neće valjati...takvi netolerantni u EU nećemo moći...ne, ne...prvo dobrosusedski odnosi, pa onda sve drugo.

Ne, apsolutno..
Nije me briga ko šta prevodi, a ako prevodi, glupo je. Kao što je glupo i nasilno kad u Srbiji nadležne službe šalju građane rođene u Hrvatskoj da "prevode" izvod iz knjige rođenih i prepisuju ih na ćirilicu. Nasilno prtema građanima a ne susednoj državi.
Ima tu jedan drugi problem. Među Srbijancima koji su ekavvci se teško prihvata činjenica da je i "ijekavski" srpska govorna varijanta. I tu nikako na zelenu granu. Ja smatram da je jezik kojim govorim i pišem ijekavskom varijantom srpski jezik, isto kao što je srpski jezik ijekavština kojom je pisao Vladan Desnica, Simo Matavulj, Petar Kočić ili Branko Ćopić.
Istim jezikom su pisali i Jure Kaštelan, Vesna Parun ili Ivana Brlić Mažuranić, samo što ga oni sa pravom zovu hrvatskim, jer je to njihovo nacionalno ime za jezik.
Evo, u zagrebačkim "Novostima" pišu autori različitih nacionalnosti. Zamisli kad bi sada neko ustvrdio da se tamo piše na dva jezika, pa da recimo jednim jezikom iz Beograda pišemo Tanja Tagirov i ja, a drugim Marinko Čulić, Viktor Ivančić ili Boro Rašeta koji su u Zagrebu..Bi li to bila logički održiva situacija..
Jezik je jedan a ima više nacionalnih imena..
Ili, kad bi prisustovala nekoj sednici parlamenta BIH..Pa tamo pričaju Dodik, Silajdžić i neki hrvatski predstavnik..Govore li oni tri različita jezika ili pak govore isti jezik koji zovu svojim nacionalnim imenima...

Pa sad, Drago, to što ti nešto doživljavaš na svoj način još uvek ne znači da si u pravu, niti da su stvari zasta takve kakvim ih ti vidiš. Sumnjam da bi se komšije Hrvati složile sa tobom da su srpski i hrvatski isti jezik koji se razlikuje samo imenom.
Nego, meni je u ovoj diskusiji sa tobom posebno apsurdna jedna stvar - ti zastupaš Kovačevo odricanje od, parafraziram, nasilnog srpskog jezika, tj. jezika nasilja itd, zbog čega je Kovač otišao u drugu (jer ti kažeš da se radi o metafori) državu, koja bi trebalo da je shodno tome bila manje nasilna. Ali, u toj državi si ti, baš negde u ta zla vremena, učestvovao u dizanju bune, odnosno protivdržavne akcije koju je podržavala zla država iz koje je Kovač otišao. I ti sad razumeš Kovača? Razume li i Kovač tebe? Ili samo ja vas ne razumem, a vi se odlično razumete.

Ali, u toj državi si ti, baš negde u ta zla vremena, učestvovao u dizanju bune, odnosno protivdržavne akcije koju je podržavala zla država iz koje je Kovač otišao. I ti sad razumeš Kovača? Razume li i Kovač tebe? Ili samo ja vas ne razumem, a vi se odlično razumete.

A onda je, da sve bude još finije istkano - i Drago iz te države (u koju je Kovač došao) iz nekog, samo njemu znanog razloga - otišao. Pun razumevanja za Kovača i državu iz koje je... Ispraćen.

Postojala je. Tih dana je hrvatski jezik dobijao mnogo novih, nikada poznatih, korišćenih i nadasve smešnih reči. Ne bi li bilo dokazano da je to jezik koji nije srpski.
Glupe reči teško pamtim, ali sećam se da je cela bivša velika domovina, uključujući i normalne ljude u Hrvatskoj - vrištala od smeha.
Sa naglaskom na jedinstveni trenutak u povijesti: titlovanje srpskog filma na hrvatski.
Srećom, posle su shvatili da su ispali glupi u društvu pa su većinu toga izbacili.
(znam da je van konteksta ali nisam mogla da odolim ovom sećanju)

Bojana, ovo drastično spušta nivo rasprave.
Ismevati to kako neko uredjuje svoj jezik je baš smešno. Zapravo koreni većine novonastalih reči traženi su u staroslovenskom tako da su se u svom bežanju od Srba, Hrvati, praktično, približavali njima.
Ali ovde se radi o zlonamernom karikiranju metafore...
Jer, evo primera Kovačevog pisanja iz 78. Koji je ovo jezik?

Kroz sve godine rata u L. su stizale vijesti o Stjepanu, ali točna nijednom, pa čak ni onda kad je netko donio dokument Lige za zaštitu djece na kojemu je potpisan kao tajnik, jer tko bi drugi doli on mogao progovoriti:
"Pustite k meni malene."
Svijet je već istekao od gladi, sirotinja se nadala spasitelju, ali on nije dolazio.
Stjepanov otac Ivan K. vratio se iz internacije s grudobo-ljom. Još su ga tanke niti spajale sa zemaljskim životom kad je s postelje razaslao dvadesetak pisama na sve ustanove koje bi mu mogle javiti o sinovljevoj sudbini, počev od M., komandanta armijske grupe i Komande XIII. korpusa, preko Crvenog križa, Središnjeg zemaljskog odbora za zaštitu obitelji mobiliziranih i u ratu poginulih vojnika u kraljevinama Hrvatskoj i Slavoniji, pa sve do Odbora slovenskih, hrvatskih i srpskih žena - za siročad. I još bi ih toliko poslao da ga u jesen 1917. godine, kad gora uvelike opada i kad je bio raspisan Sedmi ratni zajam, nije glad pokosila. Umro je s uvjerenjem da je sve izgubio. Nije dočekao ni kvarte koje je država uvela, barem bi vijek produžio bundevom, repom, i suhim voćem. Pobožan čovjek, nekada srednje imućni trgovac sirovim kožama, u drugim prilikama imao bi veliku pratnju, ovako je umro sam, na rukama župnika fra Ambre Nevjestića i časne sestre Leonije. U Matici umrlih, fra Ambro Nevjestić unio je sve podatke, u rubrici uzrok smrti dopisao je: glad, a Starješinstvo Provincije u Mostaru izvijestio:
"Dne 6. studenog 1917. godine potrefio sam se u V. Ka-zaše mi da Ivan K. užasno pati od gladi što je pridodata njegovoj teškoj boljci stečenoj u internaciji, a to uprav zahtijeva njegu i ishranu. Bijaše saplao od gladi, u trbuhu došao kao daska. Zaklali su steonu kravu izbavivši iz nje živo tele, ali su to izjeli i brzo potrošili. Njegova četrnaestogodišnja kćer bijaše otišla u Trebinje po kvarte, ali je morala tamo noćiti pošto kvarti nijesu stizali, a sin mu ne imađaše ni tri godine, a već bijaše kao smrt. Službenica milosrdnica Leonija dojavi mi da se u ovoj kući nijesu osam dana ožitili. Došavši k njemu, stavih na nj upit:
- Koji je uzrok tvoje bolesti, Ivane?
Dobih odgovor:
- Glad.

U koji jezik je promenjen ovaj jezik?
Bio i ostao Hrvatski.
Alo, govorimo o metafori.

Ismevati to kako neko uredjuje svoj jezik je baš smešno.

Uneređuje, Grofe. Odosno, uneređivao. Jer se od toga nije bog zna šta primilo, niti se na tome više nešto insistira. Možeš na tu temu konsultovati, recimo, Borisa Dežulovića.

Zapravo koreni većine novonastalih reči traženi su u staroslovenskom

Interesantni su bili ti staroslovenski koreni iz kojih je nastajao zrakomlat... Biće da takvo konstruisanje poželjnog jezika nije doprinelo bilo kakvom razumevanju, pa ni sa Srbima. No je stepen nerazumevanja među samim Hrvatima naglo porastao.
Ali, i pod uslovom da je Kovač pod jezikom koga se odrekao podrazumevao samo politički govor agitatora i huškača - od književnika takve umetničke snage očekivalo bi se da ume da se izrazi, ne izazivajući ovakve nedoumice kod onih koji ga ćitaju i slušaju.
A od čoveka visokih estetskih i moralnih kriterijuma očekivalo bi se i da pazi kojim ga jezikom zamenjuje, ako se već na to odluči. Menjati srpski šovinističko harangerski hrvatskim šovinističkim harangerskim deluje kao šarena laža i šuplja rabota sa sumnjivim pobudama.

U koji jezik je promenjen ovaj jezik?
Bio i ostao Hrvatski.
Alo, govorimo o metafori.

nebih rekao da je ovo izvorni hrvatski jezik zbog reči nijesam koju u svojoj ijekavici kovač koristi. izvorno, to je crnogorska reč koja se može susresti i u nekim delovima hercegovine, ali sigurno ne u hrvatskoj i bosni.

što se tiče metaforične mržnje prema prema jeziku ratnih huškača iz predratnih vremena, njemu je kao piscu taj jezik sigurno mnogo teže pao od, recimo, krstića koji se bavio jezikom lakih nota i prodavanjem magle, poslom kojim se i danas uspešno bavi...

Nego, meni je u ovoj diskusiji sa tobom posebno apsurdna jedna stvar - ti zastupaš Kovačevo odricanje od, parafraziram, nasilnog srpskog jezika, tj. jezika nasilja itd, zbog čega je Kovač otišao u drugu (jer ti kažeš da se radi o metafori) državu, koja bi trebalo da je shodno tome bila manje nasilna.

Ma ne..U prvom postu koji sam ostavio, napisao sam šta o tome mislim..Dakle, nije u pitanju jezik nego onaj ko se sa njim služi...a kovale su se razne reči mržnje svuda, ne samo u Srbiji...Doduše, napisao sam da su se njega najviše dojmile one u Srbiji jer je tu živeo...i napisao da u njegovoj reakciji ima ličnog ogorčenja.

Ali, u toj državi si ti, baš negde u ta zla vremena, učestvovao u dizanju bune,

Hm..nisi baš upućena kako se tamo dizala buna i ko je dizao..U vreme bune ja sam bio na potpuno drugim političkim pozicijama od bundžija..
A u politici sam bio 1994. i 1995. kad nije bilo bune nego uprava UN i gde je trebalo videti može li nešto da se uradi a da se izbegne najgore..Nažalost, nije bilo izgleda..

Bojana, ovo drastično spušta nivo rasprave.

Ah, Grofe, to ti je posledica manikira. Poznata je činjenica da ja obično spuštam nivo rasprave.

Ismevati to kako neko uredjuje svoj jezik je baš smešno.

Nije bila reč o uređenju jezika. Nego o vršenju direktnog nasilja nad tim jezikom (i tim narodom). Pa ceo Zagreb se sam smejao titlovanju "Lepih sela" na hrvatski i to taj "novohrvatski". Umirali ljudi od smeha. Izvini, ali i meni su ponekad smešne glupe stvari.

Ali ovde se radi o zlonamernom karikiranju metafore...

Znači Krle je zlonameran, a ja spuštam visok nivo rasprave o njegovom karikiranju metafore?

Jer, evo primera Kovačevog pisanja iz 78. Koji je ovo jezik?

Ovo je srpski jezik. Samo drugi dijalekat.

Alo, govorimo o metafori.

Ja to tako nisam tumačila. Vidim da smo tu podeljeni. Ipak, evo tebi jedan Nemoj da se ljutiš što drugačije mislimo.

Ovo je srpski jezik. Samo drugi dijalekat.

Sad ću da se ubijem. Definitivno sam dotučen.

Da probam i ja ovo oružje.

Zapravo koreni većine novonastalih reči traženi su u staroslovenskom tako da su se u svom bežanju od Srba, Hrvati, praktično, približavali njima.

Ne bih rekla da su išli tako daleko, ni geografski, ni vremenski. Podosta reči u ta vremena su pokupljene od komšija Slovenaca, što su oni itekako primetili.

a kovale su se razne reči mržnje svuda, ne samo u Srbiji.

Pa to ti i pišemo sve vreme.

Hm..nisi baš upućena kako se tamo dizala buna i ko je dizao..U vreme bune ja sam bio na potpuno drugim političkim pozicijama od bundžija..
A u politici sam bio 1994. i 1995. kad nije bilo bune nego uprava UN i gde je trebalo videti može li nešto da se uradi a da se izbegne najgore..Nažalost, nije bilo izgleda..

Zaista Hm.

Jelica Greganović

a kovale su se razne reči mržnje svuda, ne samo u Srbiji.

Pa to ti i pišemo sve vreme.

Hm..nisi baš upućena kako se tamo dizala buna i ko je dizao..U vreme bune ja sam bio na potpuno drugim političkim pozicijama od bundžija..
A u politici sam bio 1994. i 1995. kad nije bilo bune nego uprava UN i gde je trebalo videti može li nešto da se uradi a da se izbegne najgore..Nažalost, nije bilo izgleda..

Zaista Hm.

Pišeš jer ne čitaš..
I taj hmm..ti ne treba...
Ako nešto znaš, a ja ne govorim kako spada, kaži...

Sad ću da se ubijem. Definitivno sam dotučen.

.kakav je covek,kakva je licnost ...to je vec drugo pitanje i mi nismo kompetentni da tako nesto procenjujemo...

Tačno je da nismo, ali ako nije isto tako kvalitetan čovek kao što je pisac, onda on nije kompetentan da daje mišljenje o nečijem nacionalizmu, bar ne pre nego što se sopstvenog ne oslobodi.
Inače, slažem se da je inatrvju odličan, pitanja bez dlake na jeziku.

Pišeš jer ne čitaš.

Ovo se zove mudrost u pokušaju. Pišem upravo zato što čitam.

I taj hmm..ti ne treba.

Samo sam ga od tebe prepisala.

A u politici sam bio 1994. i 1995. kad nije bilo bune nego uprava UN i gde je trebalo videti može li nešto da se uradi a da se izbegne najgore.

Koje sad najgore, kad je Kovač iz nasilne Srbije otišao u Hrvatsku valjda zato što je tamo bolje, a sad odjednom - najgore. Je l to najgore ono što je upravo tada izvela od Srbije manje nasilna država Hrvatska i zbog čega onoliki narod pobeže? Ako ti razumeš Kovača što je otišao iz Srbije u Hrvatsku, a što ti ode iz Hrvatske u Srbiju? To je ono što ne "spada". I to je ono zbog čega jezik, srpski ili hrvatski nisu krivi. Njima su i dobri i pametni ljudi govorili i nisu ih se zbog budala odricali. Jer, kad bi se tako, po principu političkog nasilja, odricalo od jezika, mogli bi da govorimo samo jezikom za gluvoneme.
Nisu krivi ni jezici, ni narodi, krivi su pojedinci. Nacionalna pripadnost ili jezik, nikoga još nisu učinili ni boljim ni pametnijim, niti gorim ili glupljim čovekom.

Interesantni su bili ti staroslovenski koreni iz kojih je nastajao zrakomlat...

To me seti Igora Mandića, koji je (u "ono" doba) predložio da se novokomponovani izraz za penis: Nježnik promeni u: Milokliz

Pišeš jer ne čitaš.


Ovo se zove mudrost u pokušaju. Pišem upravo zato što čitam.

I taj hmm..ti ne treba.


Samo sam ga od tebe prepisala.

Jelice, sestro, gde si nabavila te čelične nerve?

Nisu krivi ni jezici, ni narodi, krivi su pojedinci. Nacionalna pripadnost ili jezik, nikoga još nisu učinili ni boljim ni pametnijim, niti gorim ili glupljim čovekom.

Čoveče, Jelice, ja o tome napisao knjigu još 1996. godine, a ti mi sad daješ nauk kako to hoda.Ne ljutim se na tebe, ne možeš to znati...Ja to živeo...lično..Postoji jednosatna emisija iz septembra 1990. godine, autor Slavoljub Bosnić, a emitovao tadašnji TV Zagreb,verujem da je nisu uništili, baš u vreme tih bundžija, jer su barikade dignute 17. 8. 1990. Došao čovek preko barikada, bio u Kninu, kao što je tamo čitavo vreme bio Zvonimir Krstulović iz "Slobodne Dalmacije"...I radi razgovor samnom ispred moje kuće...I ja mu govorim u sedam minuta te emisije, kakva su budalaština barikade..Kako to za Srbne u Kninu ne nosi ništa osim nesreće...I kažem, da su "barikade u glavama" i niđe drugo, i da te glave u kojima su barikade nose svi, i Srbi i Hrvati..i što to niko tada nije izjavljivao "i vojska".I da to treba da skinemo odmah, te barikade ako smo normalni ljudi..Znao sam ja da je nerealno svako skidanje barikada. Ali je to što sam tada kazao bilo ravno postupku da izvučem osigurač bombe a da je držim u ruci...Da nisam imao jaku i sigurnu porodicu i dvadeset do tridesaet momaka iz najbliže porodice, koji su bili moja zaštita iz rođačkih a ne ideoloških razloga, ja i ti sada ne bi polemisali...Bilo je za mene još pet do šest momenata vrlo kritičnih..gde je glava visila o koncu..Mrzi me da ti sada izvlačim linkove..ali, evo da ti kažem samo jedan koji možeš lako proveriti...Ima knjiga "Krajina kroz vekove", autor je Mile Dakić, srpski nacionalista koji meni nikada nije bio sklon. Dakle, on u toj knjzi beleži datume, kad se šta događalo, prilično tačno...I kaže u toj knjizi, onako osvetoljubivo, prokazujući me kao srpskog izdajnika, kako su 18. ili 17. novembra, ili nekog drugog bliskog dana,ne zameri jer me sada mrzi da tražim link, u moju kancelariju u opštini Knin, upali " borci sa bihaćkog ratišta, razbili je, pretukli sekretaricu i šefa kabineta ( čovek se zvao Predrad Baša a žena Bosiljka Babić), te kako mene nisu našli pucali po zidovima, a potpuno izrešetali zidni sat u prijemnoj kancelariji. Među tzv. borcima, jer to nisu bili nikakvi borci nego "crvene beretke", zadužene za disciplinovanje nedisciplinovanih Srba, bio je recimo, Srećko Kalinićć, jedsan od značajnijih ubica u Srbiji. On je tada bio početnik, amater...To je bila 1994. godina..Njihov formalni razlog za napad je bila moja izjava data lokalnim medijima da Knjinjani nemaju šta raditi na Bihaću, odnosno da je odlazak mladića iz Srpske krajine na bihaćko ratište agresija na BIH...
Ne očekujem da me zbog ove izjave bilo ko nagradi, ali ja sam u sred rata i najveće moći Ratka Mladića "bio dovoljno lud" da ovo izjavim...
E, kad smo se već dohvatili priče ko je šta radio u nekom momentu, verovatno je zanimljivo znati kako se ja nisam našao u kancelariji u vreme napada..Bilo je ovako, iako ću o tome da napišam poseban blog, zajedno sa još, nekoliko situacija gde mi je glava visila o koncu, od Srba, ne od drugih.
Otišao sam u Beograd da rešim sa nekim firmama problem snabdevanja ( morali smo plaćati mnogo skuplje od drugih sve, jer "rodoljubi" su naplaćivali rat i težinu snabdevanja), bnez obzira što je državna propaganda pričala kako nam svašta daje. To je postojalo samo u priči. Boravio sam u Beogradu 3 dana i znalo se da ću se vratriti četvrtog, tog istog kad je napad izveden. Nekim čudom ( ujutro trećeg dana kad sam već popodne trebao krenuti kući), dok sam doručkovao u hotelu Mažestik,prišao mi je čovek i rekao da je iz vojne službe..Samnom je sedeo moj vozač, tada momak od dvadestdvije godine, koji to može potvrditi i koji živi u Beogradu, a mislim da redovno prati moj blog.
Čovek koji je nakon što je pitao " da li je slobodno" seo, i predstavio se, kazao mi je da u Knin ne idem taj dan jer će tamo biti "nekih neprijatnosti".Nakon toga se podigao i otišao.Poslušao sam ga, ali mi je žao što nisam uspeo da obavesti Predraga Bašu da ne bude tamo gde je bio.Znao je da dolazim i čekao me.Predrag je bio čovek spreman za mene da pogine. Newma mnogo takvih ljudi.Sve sam uradio da ga obavestim, ali za nesreću nisam ga mogao dobiti.Tada nije bilo mobilnih telefona i interneta.Moj brat Nikola je išao peške 10 kilometara da ga nađe, ali ga nije našao da mu kaže da ne dođe na posao..Predraga su krvnički prebili, a Bosiljku maltretirali i ponižavali.
I danas zbog toga osećam krivicu...Ali i zahvalnost čoveku i organizaciji koja mi je verovatno spasila život...
Naravno, Martićeva policija je preduzela "sve da pronađe počinioce"..Nije morala, jer sam ja saznao imena svih počinioca. Nikome od njih se ništa nije dogodilo. Moji bližnji su od mene tražili saglasnost da se oni obračunaju i sa njima i sa naredbodavcem. Naravo, da samn to odmah obustavio. Možda je bilo krugova koji su upravo to tražili.Da se zavrtelo to kolo osvete ko zna gde bi stalo i ko bi od nas danas sve bio na onome svetu...
Evo, Jelice, ti me natera na mali deo ispovesti....nema vbeze, nemam ja što kriti...
Međutim, osetljiv sam kad pričaš o stvarima koje ne poznaješ do kraja...Pogotovo sam osetljiv na jednu zlu nameru među nekim krugovima u Srbiji, da se svi mi koji pokušamo govoriti normalnim jezikom ućutkujemo činjenicom da " smo tamo bili i tamo ratovali"...Tačno je to, ali bole nijanse. Činjenica da smo bili i da smo živeli i da smo ratovali, nesporna je kad smo već bili. Bilo je časnije, po meni ostati kod svoije kuće nego iz nje bežati. Pogotovo, ako čovek nije radio ništa da se stidi...A baviti se politikom bilo je totalno rizično. Pogotovo ako ti je narđivao Beograd i Slobo. Ja sam čovek koga su izabrali u ogromnoj većini građani Knina podržavši nameru da uradim ono što je većina njih tada osećala - da tamo ostanemo pod nekim normalnim uslovima...I skoro da smo tzo uspeliu jer su nam ponudili plan Z - 4...E, onda je crno na belo isplivao dogovor Slobodana Miloševića i Franje Tuđmana gde smo mi morali stradati..Dakle, Slobo odbije plan, a Franjo napravi oluju..Brat Radovan i ovaj nesretluk Mladić od koga se pravi mit ne zbog njega, nego zbog nacije, dobije pola Bosane a oni Hrvati koje je oterao uđu odmah u naše kuće u Krajini. Hrvati iz Dervente, Bana Luke, Prijedora, Modriče, Bugojna, Busovače i Vareša, danas žive u Kninu, Korenici, Gračacu, Glini, Petrinji, Vojniću, Benkovcu, Obnrovcu i Karinu...Nesarećni kao i mi...Ja volim Beograd, ali ja ovde nisam svojom voljom..Verujem da Hrvat koji je još u mojoj kući, čovek iz Busovače, voli Zagreb, ali u mojoj kući nije svojom voljom...Možda je bolja od kuće u kojoj je živeo, ali zna da to nije njegovo....razumeš ti to...
E, sad dolazimo na ključno pitanje...i to gde je Kovač u pravu a da ti to ne vidiš...ili vidiš..
Dakle, u celoj ovopj Krletovoj priči, u samoj njenoj sredini je "čika Dobrica"...On je rodonačelnik zla koje ja živim,a verujem da ga živi i tako oseća veliki broj ljudi u Srbiji, iako ga on nije operacionalizovao..On je pravio Miloševića, kasnije Koštunicu, posle Borisa, a sutra će ako poživi Tomu ilio Vučića, sasvim svejedno. Pravio je on i Šešelja, ali ovaj se oteo u velikog monstruma pa ga "čika" otpisao...Ouno se toga radi da ostane živa luđačka ideja, njegova i njegove ekipe....Sreća je što više nema izgleda da se ratuje, nema resursa, i nema nikakvih izgleda da se ta ideja operacionalizuje. Ko zna šta bi bilo, da je to mogućer..Ko zna gde bi sada bila moja i nečija druga deca, u blatu kojeg rova bi ležala...
Molim te, strašno me zanima, i ne izbegni odgovor kad si se već samnom zapričala, zašto ti podržavaš Dobricu Ćosića....i misliš li da je njwegova ideologija budućnost Srbije, i ako misliš zašto to misliš..i tako to...
Ako pokušaš kazati kako si ti potpuno protiv njega..zašto onda ovako strašno tvrdo zastupaš sve njegove političke ideje...

Ova vrsta mudrosti je na nivou Kovačeve

... mada pomalo vuce i na Fjodorovu (FMD).
Jer, ako je Cosic Ivan Karamazov (ni prineti), onda je Milosevic Smerdjakov (vruce vruce...).

Verovatno nije bio fizicki ugrozen,ali mu se smucilo.

Jeste bogami, i te kako...Glavu mu razbili na tribini reformista..Šešelj po sopstvenom priznanju rukovodio "operacijom"...

Pa zbog toga ne trabunja iz inozemstva o tome kako je srpski jezik bio jezik nasilja.

shta i ti si postao zaboravan?

batalite se ovog površnog spinovanja i idite tamo gde je cela stvar objavljena. krle opet puca sebi u nogu (otkud li ih toliko

[url=http://blog.b92.net/text/16699/Mirko-Kovac%3A-Blizu-mitova-padaju-glave/][/url]

tu je izvor a tu je i mudrost a ne ovde, kod površnog mrsomuda.

Nebojsa Krstic

Jeste bogami, i te kako...Glavu mu razbili na tribini reformista..Šešelj po sopstvenom priznanju rukovodio "operacijom"...

Bio sam na toj tribini, u Domu omladine. Pored Kovača je sedeo Nebojša Popov koji je takođe bio zakačen. Pa zbog toga ne trabunja iz inozemstva o tome kako je srpski jezik bio jezik nasilja.

Necu da remetim harmoniju, ali ako se ja dobro secam, i srpski i hrvatski (ili ti srpsko-hrvatski;hrvatsko-srspki), slovenacki i bosnjacki, i pomalo makedonski su bili dosta navalentni jezici devedesetih, nisu bili haiku poezija.

Misleem(copyright G. Comic), sto je bilo bilo je, ne ponovilo se, da li cu doziveti dan kad ce Balkan gledati unapred, a ne unazad.

jaksa scekic

Nebojsa Krstic

Jeste bogami, i te kako...Glavu mu razbili na tribini reformista..Šešelj po sopstvenom priznanju rukovodio "operacijom"...

Bio sam na toj tribini, u Domu omladine. Pored Kovača je sedeo Nebojša Popov koji je takođe bio zakačen. Pa zbog toga ne trabunja iz inozemstva o tome kako je srpski jezik bio jezik nasilja.

Necu da remetim harmoniju, ali ako se ja dobro secam, i srpski i hrvatski (ili ti srpsko-hrvatski;hrvatsko-srspki), slovenacki i bosnjacki, i pomalo makedonski su bili dosta navalentni jezici devedesetih, nisu bili haiku poezija.

Misleem(copyright G. Comic), sto je bilo bilo je, ne ponovilo se, da li cu doziveti dan kad ce Balkan gledati unapred, a ne unazad.

Baš tako!

Necu da remetim harmoniju, ali ako se ja dobro secam, i srpski i hrvatski (ili ti srpsko-hrvatski;hrvatsko-srspki), slovenacki i bosnjacki, i pomalo makedonski su bili dosta navalentni jezici devedesetih, nisu bili haiku poezija.

pa sad, ovako kako si ti to pomirljivo stavio u istu ravan-i nije bash korektno, zna se ko je pevao solo, ko prvu tercu, a ko je bio eho u pecini!

pri tome, ne znam zashto se svi prvite da ne razumete Kovachevu visheslojnu metaforu, kada je govorio o srpskom jeziku!

angie01

Necu da remetim harmoniju, ali ako se ja dobro secam, i srpski i hrvatski (ili ti srpsko-hrvatski;hrvatsko-srspki), slovenacki i bosnjacki, i pomalo makedonski su bili dosta navalentni jezici devedesetih, nisu bili haiku poezija.

pa sad, ovako kako si ti to pomirljivo stavio u istu ravan-i nije bash korektno, zna se ko je pevao solo, ko prvu tercu, a ko je bio eho u pecini!

pri tome, ne znam zashto se svi prvite da ne razumete Kovachevu visheslojnu metaforu, kada je govorio o srpskom jeziku!

Pa tek kad sam procitao ceo intervju, sad mi je malo jasnije.


[/url][url=http://blog.b92.net/text/16699/Mirko-Kovac%3A-Blizu-mitova-padaju-glave/]

A priznajem, meni su devedesetih svi nacionalizmi bili isti, nisam pravio razliku izmedju hrvatskog (gadjali me kamenjem na moru), srpskog (pretili mi) ili bilo kog drugog.
Tako me je otac vaspitao, da nema loseg, ili manje loseg nacionalizma.

A priznajem, meni su devedesetih svi nacionalizmi bili isti

molim da se ne izvrce ono shto sam rekla-jer ni ja ne pravim razliku!

ja sam razdvojila samo jachinudelovanja-jer je u odnosu na to bila i posledica!

angie01

originalan tekst celog intervjua sa g Kovachem

OK, šta si ti pa zapenila? Da nisam pročitao ne bih ni pomislio kako je baš zgodno nazi Beograd zameniti "prekrasnim stanom u centru Rovinja". Ja bih to i sad uradio.
Nego, mimo sve rasprave, nekako mi ostade malo grko od onoga kako je otišao da se priključi svojim hrvatskim prijateljima u nevolji...
Visokomoralan čovek, nema šta. Ne znam kako je onda omašio da se '95 priključi Dragovima na traktorskim kolonama? Nekako bih ja od takve moralne sekvoje očekivao takvu reakciju, a Endži? Ili ga duša selektivno boli, dušu li joj njenu dušinu?!
I još nije zaboravio da nam preko Zagorke Golubović poruči da smo jedno stado nezahvalno, koje umesto da bombe i rakete razdragano dočeka sa cvećem i gibanicom, sa zahvalnošću što su se dragi agresori izvrgli tolikom trošku a sve za naše dobro - mi udarili u dreku i vreku, uzbunili svet, pravili ljudima neprijatnosti...
Pa te, Endži, još jednom pitam - aj' za Mirka susjeda, on je u svom prekrasnom stanu u centru Rovinja - al' šta si se ti toliko uspandrcala?

al' šta si se ti toliko uspandrcala?

u odnosu na shta-kada si vec prepozano, a ja nikako da lociram?

a volim i varijante komentara, gde da bi malo devalviro sagovornika-prilepljujesh neku rogobatnu nalepnicu-shto je ovde opshte popularno u publici i obichnu svi tapshu i smeju se, kao u pozorishtu, kada glumac opsuje,...

vec rekoh-a verujem da si prochitao, jer uredno pazish, nikada mi nije problem da neko drugachije misli, sagledava iste chinjenice, drugachije ih sklapa,u krajnjoj liniji-drugachije mu odgovara...tu smo da razmenimo tu razlichitost, al brate, ne izvrci, ne izvlachi iz konteksta za potrebe udarca,...verujem da i sam-bez obzira shta mislio o akterimavidish ochigledne razlike u intenciji izgovorenog kod Vesne i kod Krleta, pa mi bi nirmalno da svi shto su portchali,barem probaju da vide tu razliku, pre nego nastave u zeljenom smeru.

ako je to tvoj problem-pa shta cu!

a volim i varijante komentara, gde da bi malo devalviro sagovornika-prilepljujesh neku rogobatnu nalepnicu-

Koju nalepnicu, Endži? Ja tvoje komentare nisam kvalifikovao ni na koji način. nema nijednog prideva. Čak te nisam ni citirao. Samo kažem da si digla temperaturu toliko da poklopac odskače. Uključujući i opttuživanje Krstića za falsifikovanje i prizivanje moderacije

jer uredno pazish

Osećam li ovde neke aluzije na Aleksu Žunića? Ne razumem baš šta je ovo trebalo da znači, kad neko na blogu uredno pazi.

al brate, ne izvrci, ne izvlachi iz konteksta za potrebe udarca,...verujem da i sam-bez obzira shta mislio o akterimavidish ochigledne razlike u intenciji izgovorenog kod Vesne i kod Krleta, pa mi bi nirmalno da svi shto su portchali,barem probaju da vide tu razliku, pre nego nastave u zeljenom smeru.

Vidi, Endži: meni su oba bloga ok. Ja nemam problem ni kad se sa nekim ne slažem, ako on u tekstu ne laže, ne falsifikuje i ne mrzi. Normalno je i da različiti autori imaju različite intencije.
I ne bih dalje na tu temu, bar ne u ovom obraćanju tebi.
Jer bih mogao da još jednom potenciram kako g. Kovač elegantno i sa filozofskim mirom preskače periode i događaje, bira, reklo bi se po nacionalnom ključu, kome će podariti svoje sažaljenje i solidarnost, a ima i blogera koji ga u tome podržavaju zdušno, i onih koji zažmure na oba oka kad nalete na takav pasus.
Al' rekoh - neću, ne ovde.

Koju nalepnicu, Endži?

zapenila
uspandrcala

je l trebalo da bude malo podsmeshljivo, da bi bolje odgurnulo!?

to da pazish- je da si prisuten i pratish- ko shto slikovito kaze i tvoj avatar!:))) mislim, nije ti promeklo!

Samo kažem da si digla temperaturu toliko da poklopac odskače

uuuuuu, nisam znala da imam takve rezultate-onim shto sam ti vec malo pre objasnila-a veoma je razumno! pa da se ne ponavljam!

(nervira me uobichejni ringelshil, gde niko nikog ne slusha, nego kao nije razumeo, pa fura svoje, pa ti ponovish, on opet isto-jer ga u stvari ni ne zanima nishta drugo, sem da plasira ono shto je naumio-ne mislim trenutno na tebe, nego generalno oko ponavljanja).


hm, da,....i ja sam jarac!

jaksa scekic

:

A priznajem, meni su devedesetih svi nacionalizmi bili isti, nisam pravio razliku izmedju hrvatskog (gadjali me kamenjem na moru), srpskog (pretili mi) ili bilo kog drugog.
Tako me je otac vaspitao, da nema loseg, ili manje loseg nacionalizma.

Baš je ljepo da pomenuste Tatu. Pre tridesetak godina, moj mlađi brat se otisnuo u novinarske vode. Sjajno mu krenulo u čuvenim studentskim novinama i zamijeti ga Nenad Ristić sa Televizije Beograd. Ponudi mu pristojnu plaću i organizuje prelet. Al`, kad tamo, Vaš Tata. Nemože moj brat tamo raditi jer nije član Saveza komunista. A naročito ne može ta plata, jer nije ni član Saveza komunista. `Ajde za školu, manje-više, moj brat još nije bio završio fakultet, ali nek se prvo učlani pa onda...
Naš je otac, znate, sve vreme rata proveo u Narodnoj Oslobodilačkoj Borbi. Poslje rata vratio se doma i nastavio sa prijeđašnjim životom. Nikada nas nije davio sa svojim razočaranjima, posle svojih iskustava iz tog perioda. Ali znam da nas je savjetovao da se ne učlanjujemo u bilo kakve udruge.
Mnogo je vrjemena od tada proteklo. Stvari su uglavnom ostale iste. Osim mene. Ja sam od skora u jednoj udrugi. I polako počinjem shvaćati Vašeg Oca, nažalost idući protiv svoga.

uspandrcala

je l trebalo da bude malo podsmeshljivo, da bi bolje odgurnulo!?

Ma jok. Ja samo volem da se izražavam malo šarenije, ako me razumeš.

to da pazish- je da si prisuten i pratish- ko shto slikovito kaze i tvoj avatar!:))) mislim, nije ti promeklo!

Pa ono jest', avatar mi je u skladu sa aktivnošću. Mada mi to pratiš i dalje malo para uši. Nekako k'o da u lokalnoj kafani opserviram raspravu za susednim stolom, a putem čkiljenja kroz rupu na novinama...

hm, da,....i ja sam jarac!

Eto ti. Mada sam ja i tu, kao i u mnogim drugim stvarima niribanidevojka; na razmeđi jarca i vodolije.
Bogojavljensko dete. Odnosno - šegrt za bogojavljenskog čiču, da budem precizniji.

I kad me već povuče ova introinspekcija - nešto razmišljam, pošto evo hvatam sebe kako u nekom smislu branim i Dobricu: kad jednog jutra pogledam blog, i nađem sebe kako sam sinoć otkrio i neku ljudsku, skoropapozitivnu osobinu Mire Marković - biće to vreme za sepuku.
Za trajno odjavljivanje.

Mada mi to pratiš i dalje malo para uši.

shta sad- ja ne smem sharenije, a pri tome mnogo manje shareno!?

Mada sam ja i tu, kao i u mnogim drugim stvarima niribanidevojka

utomsmislu-skroz ne tipichna, sve mi kuce u vatri-mesto na zemlji, kako bi trebalo! ono topli jarac, veshtichija rabota!

Bogojavljensko dete.

ja opet Badnje, dzast mi end d Dzizes Krajst!:))))


e. al za majchicu cvetanu, ako hocesh blog da napishesh- evo, ja cu da ga kachim-mada je krajnje rizicha takva boleshtina!

e. al za majchicu cvetanu, ako hocesh blog da napishesh- evo, ja cu da ga kachim-mada je krajnje rizicha takva boleshtina!

Ma ne, nemam ja znanja tog tipa. Eventualno nešto tucmuc, šareno. Ali mogu da isijavam za ilustraciju, ako će Jelica Rogana da se prihvati pera i mastila.

Nebojsa Krstic

Bio sam na toj tribini, u Domu omladine. Pored Kovača je sedeo Nebojša Popov koji je takođe bio zakačen. Pa zbog toga ne trabunja iz inozemstva o tome kako je srpski jezik bio jezik nasilja.

Naravno da Nebojsi Popovu nije razbijena glava,
samo sto se prema njemu tih godina ponasalo kao prema gubavcu.

jaksa scekic

.Misleem(copyright G. Comic), sto je bilo bilo je, ne ponovilo se, da li cu doziveti dan kad ce Balkan gledati unapred, a ne unazad.

Samo sto ,,ne znamo,, ko ovolka groblja napravi,a gledamo unapred.

pazivamo07

jaksa scekic

:

A priznajem, meni su devedesetih svi nacionalizmi bili isti, nisam pravio razliku izmedju hrvatskog (gadjali me kamenjem na moru), srpskog (pretili mi) ili bilo kog drugog.
Tako me je otac vaspitao, da nema loseg, ili manje loseg nacionalizma.

Baš je ljepo da pomenuste Tatu. Pre tridesetak godina, moj mlađi brat se otisnuo u novinarske vode. Sjajno mu krenulo u čuvenim studentskim novinama i zamijeti ga Nenad Ristić sa Televizije Beograd. Ponudi mu pristojnu plaću i organizuje prelet. Al`, kad tamo, Vaš Tata. Nemože moj brat tamo raditi jer nije član Saveza komunista. A naročito ne može ta plata, jer nije ni član Saveza komunista. `Ajde za školu, manje-više, moj brat još nije bio završio fakultet, ali nek se prvo učlani pa onda...
Naš je otac, znate, sve vreme rata proveo u Narodnoj Oslobodilačkoj Borbi. Poslje rata vratio se doma i nastavio sa prijeđašnjim životom. Nikada nas nije davio sa svojim razočaranjima, posle svojih iskustava iz tog perioda. Ali znam da nas je savjetovao da se ne učlanjujemo u bilo kakve udruge.
Mnogo je vrjemena od tada proteklo. Stvari su uglavnom ostale iste. Osim mene. Ja sam od skora u jednoj udrugi. I polako počinjem shvaćati Vašeg Oca, nažalost idući protiv svoga.

Sta reci, sem da mi je neprijatno, bilo sta da kazem nece moci da ispravi nepravdu, istina za rad u INf programu se tad trazila moralno-politicka podobnost koja je podrazumevala pripadnost SK, a moj otac jeste bio , ajd tako da kazem, vojnik partije

U vreme nastanka višestranačkog sistema (1990), na predizbornoj promociji beogradskih reformista u beogradskom Domu omladine, Kovač biva pogođen fotoaparatom u glavu. Incident su prouzrokovali Šešelj i članovi njegovog Srpskog četničkog pokreta. Šešelj je tom prilikom rekao: “Mirko Kovač je zasluženo dobio fotoaparat u glavu da bi malo došao svesti… Mirko Kovač je izdajnik srpskog naroda zato što se uključio u Savez reformskih snaga Markovića, a tamo su samo srpski izdajnici pristupili.”

http://www.nedimsejdinovic.com/?p=93

kiklop nandor

Angie :)

Mašan Stanković

Molim da se ispred blogova gospodina Krstića postavi upozorenje da čitanje utiče na smanjenje koeficijenta inteligencije.

suvishe jeftina manipulacija najnizim strastima i to josh editovanog tudjeg intervjua, za nekog na takvoj poziciji-a na ovakvom mestu!

ne znam- meni ne smeta da imam razlichito mishljenje o nechemu i da se gurkamo oko toga, al mi je bez veze kada se izgubi poshtovanje!

Nema nikakvog editovanja.

ovako izvucheno iz konteksta sa podvlachenjem i razvijanjem teze-koja budi nacionalnu sves'-vidi se lepo kod Vesne kako to sve drugachije funkcionishe

To što ja mislim da nema agresorskog i odbrambenog jezika?

i mogu samo da ponovim- ne znam zashto se svi prvite da ne razumete Kovachevu visheslojnu metaforu, kada je govorio o srpskom jeziku!

To što ja mislim da nema agresorskog i odbrambenog jezika? I što mislim da je politička (i književnička) ološ bila ravnomerno raspoređena sa obe strane Sr/Hrv granice?

kao shto vec rekoh, a sada je lakshe da je na gomili,

bili su prilichno jasno izdvojeni solisti,malo pored pevachi terce, i posle opshti eho iz pecine!

Nebojsa Krstic

suvishe jeftina manipulacija najnizim strastima i to josh editovanog tudjeg intervjua

Nema nikakvog editovanja. Sve piše crno na belo. I koje su to niske strasti kojima se manipuliše? To što ja mislim da nema agresorskog i odbrambenog jezika? I što mislim da je politička (i književnička) ološ bila ravnomerno raspoređena sa obe strane Sr/Hrv granice?

Nije. Dok Premudri Kovač nije prešao s onu stranu.

vludvig

Kad pročitate knjigu prepiske između Filipa Davida i Mirka Kovača, inače odličnu, uvidite da je nekako Kovač slabunjav i emotivan i u tom smislu mi je i drag.Ali sigurno ne mogu da ga poštujem koliko poštujem smireno i čvrsto trpljenje Filipa Davida, njegov ostanak u zemlji i ne samo ostanak nego i aktivnu borbu protiv Miloševićevog režima.I onda čitate knjigu u kojoj Mirko kuka na sav glas, tuži se, jadikuje, sve to s pristojne udaljenosti u prijatnom i relativno neutralnom Rovinju a s druge strane imate Davida koji živi u Beogradu, ne mrzi ga a sve vreme kritikuje Miloševića. Mudriji i časniji a opet na istoj strani ulice s Mirkom.

Hm, dobra ideja.
Mogli bismo ovde kod nas osnovati mučilište - čisto da vidimo kako će se ko pokazati na mukama.
Pa onda izdavati sertifikate o karakteru.

Jeste, lahko je biti glasan na daljinu.

Pa nisam siguran na kojoj je baš strani Igor Mandić glede Dobrice Ćosića a to me i prilično zbunjuje. Biće da je i Igor sa Dobricom.

ps. daj, obriši i ovaj moj komentar kad si briso prethodni kojemu sam ja odgovorio, ovako nema smisla.