Jedini mogući ishod

/ 16.04.2011. u 12:53

Komentari: 95
Čitanost: 9644
/
Preporuke: 2640
/

Evo, širom Hrvatske traju protesti protiv haške presude za zajednički zločinački poduhvat u kojoj je "Oluja" okvlifikovana baš onako kako zaslužuje. A presuda generalima, odnosno kazne koje su im izrečene nisu toliko bitne. Mogli su dobiti i manje i više, rekoh već, nebitno je. Pravda je, što se Haga tiče, zadovoljena. Sada ostaje nešto drugo. Ostaje lokalnim sudovima da sude pojedinačnim počiniocima zločina, a njih svakako nije malo.

Toga su potpuno svesni učesnici zajedničkog zločinačkog poduhvata.Svesni su naročito oni koji na zločinačkim rezultatima "Oluje" imaju silne priviligije, ili što su na tim temeljima izgradili i drže pozicije, a da direktno nisu učestovali u "Oluji" i zločinima počinjeni tom prilikom.

Svesni su toga političari u Hrvatskoj, koji godinama istrajavaju na mitu "domovinskog rata", pa je i njima ova presuda neugodna jer je uzburkala vodu koja ih sada neugodno zapljuskuje. Slušam izjave Vesne Pusić, Milanovića, Josipovića, Puhovskoga i još nekih ljudi za koje znam da o "Oluji" ne misle dobro, ali da bi njihovo saglasje sa presudom bilo za njih ravno političko samoubistvo, a bogami i pretnja ličnoj sigurnosti. E, sad, znam i to da se po Jaspersovim standardima njihovo ponašanje ne može nazvati moralnim, ali sam isto tako siguran da će ti isti ljudi sutra raditi nešto na ispravljanju zločinačkih posledica koje je "Oluja" sobom donela. Ovi, drugi, kojima nad glavom visi mač pravde, poput glavnog pokretača protesta, Sačića i ljudi koji znaju da im nisu čiste ni ruke ni savest, od njih već vidimo šta bi hteli. Najpre, hteli bi da zaštite "vlastito dupe", a onda dodatno, da iz Hrvatske isteraju i ono malo Srba što je još ostalo. Javljaju mi prijatelji iz Krajine, i nekih primorskih gradova poput Zadra, da se tamo pojavljuju parole i grafiti od kojih se normalnom čoveku koža ježi.

Vratimo se presudi. Još, 1996. godine, napisao sam da je "Oluja", zajednički zločinački poduhvat koji je organizovao Franjo Tuđman sa saradnicima uz potpunu saglasnost Slobodana Miloševića. U knjizi "Krajina u dogovorenom ratu", objavljenoj 2003. godine, tu sam tvrdnju dosta široko obrazložio. Za mene je presuda haškoga suda bila jedino moguća i nisam imao ni trunke sumnje da će ona označiti "Oluju" kao zajednički zločinački poduhvat. Ta knjiga je, koliko sam obavešten bila jedan od dokaznih predmeta u Hagu.

Ovo što se trenutno događa ne treba gledati kao trijumf bilo koga.Pogotovo ne kao trijumf srpske strane. Ovo je, prije svega naša zajednička nesreća i ogledalo naše stvarnosti.

No, presuda u sebi nosi velike potencijale za trežnjenje. Najpre zato što je potpuno pravedna i što verno opisuje šta se dogodilo. Ona sadrži potencijal i da se konačno isprave višegodišnje nepravde koje se nanose Srbima u Hrvatskoj, a zamagljene "domovinskim ratom". Za one malo finije analitičare nosi konačno i spoznaju da rat u Hrvatskoj treba gledati apsolutno različito u Krajini i u Vukovaru i Baranji.

Hrvatskoj strani presuda može biti dragocena u smislu skidanja mita "o svetosti domovinskog rata". Taj mit sprečava hrvatsko društvo da napreduje, a građanima donosi silne troškove. Hrvatska na zvaničnoj evidenciji ima šestotina hiljada branitelja. Svi oni imaju neku priviligiju zahvaljujući tome statusu. Bilo tako što su sa trideset godina došli u penziju, ili pak, što mogu upisati besplatno na državni fakultet dete bez obzira na uspeh. U rasponu između ovih, nalaze se još brojne druge privilegije, koje država plaća iz budžeta, i zahvaljući čemu se zadužuje, tako da danas ima blizu 40 milijardi evra spoljnoga duga.

No, čini se da danas hrvatsko društvo nema dovoljnoi snage da se suoči sa navedenim činjenicima. Sa onim sa čim ih suočava haška presuda. A suočava ih sa nemilom istinom da su mobilisali šestohiljada ljudi kako bi iz Krajine izbacili 250.000 građana Republike Hrvatske, srpske nacionalnosti, među kojima je bilo manje od trideset hiljada vojnika.

Mitovi i njihova dekonstrukcija ni jednom društvu ne padaju lako. Možda je najbolji početak za dekonstrukciju presuda međunarodnog suda čije je osnivanje podržala i Hrvatska.

postavite na |

Komentari (95)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

cult 12:55 16.04.2011

: )

Vratija se Johnny! : )

Biljana 77 12:59 16.04.2011

Re: : )

Vratija se Johnny!

It seems it was a long walk...

Unfuckable 13:03 16.04.2011

Re: : )

Dragec, ovo ti je skroz nečitljivo

reanimator 13:03 16.04.2011

Re: : )

It seems it was a long walk.

It seems it was a long glide... :)
Skroz sam zavidan

freehand 13:11 16.04.2011

Hej, amigo!

Que prasa, hombre?

cult 13:12 16.04.2011

Re: Hej, amigo!

freehand
Que prasa, hombre?

Drago Kovacevic 13:12 16.04.2011

Mislim..

Mislim da tema nije za zezanje..

freehand 13:15 16.04.2011

Re: Mislim..

Drago Kovacevic
Mislim da tema nije za zezanje..

Ok. Nisam još pročitao tekst, obuzela me radost.
Ali mogu ti reći da nisam siguran da je ta priča skroz završena. Nekako ni ja baš ne mogu potpuno da poverujem u nepristrasnost i potpunu nezavisnost Tribunala, pa bih sačekao i konačnu presudu, pre stavljanja tačke na slučaj.
Mada, mislim da su neke stvari sad već ireverzibilne.

koksy 14:56 16.04.2011

Re: Mislim..

Mislim..
Mislim da tema nije za zezanje..

А да нам вратиш ону за зезање? Ово много досадно.

mariopan 15:00 16.04.2011

Re: Mislim..

koksy
Mislim..
Mislim da tema nije za zezanje..

А да нам вратиш ону за зезање? Ово много досадно.

Hansel 13:20 16.04.2011

Dobrosus(j)edska briga

Hrvatskoj strani presuda može biti dragocena u smislu skidanja mita "o svetosti domovinskog rata". Taj mit sprečava hrvatsko društvo da napreduje, a građanima donosi silne troškove.

I iz Hrvatske su dolazila mišljenja (čini mi se i od samog Mesića) kako je Srbiji bolje da se oslobodi Kosova i kosovskog mita (tako nešto) i baš mi je bilo zanimljivo kako je to njima toliko stalo do nas, a iz citiranog vidim da ni nama nije svejedno šta je s njima - i to zbog njih samih!

Bilo bi lepo kada bi iza tih stavova stajao altruizam - u tvom možda i da, za Mesića nekako nisam siguran...

Drago Kovacevic 13:37 16.04.2011

Re: Dobrosusjedska briga

Bilo bi lepo kada bi iza tih stavova stajao altruizam - u tvom možda i da, za Mesića nekako nisam siguran...

Sa moje strane nema altruizma..Više je to nužan uslov da se normalno živi.Osim toga, ja sam državljanin obe države..

mariopan 13:41 16.04.2011

Re: Dobrosusjedska briga

Osim toga, ja sam državljanin obe države..

Blago tebi, možeš da biraš.
Jesi dobro?

Mnogo više mi se svideo onaj nevidljivi blog.

Hansel 13:57 16.04.2011

Re: Dobrosusjedska briga

Sa moje strane nema altruizma..Više je to nužan uslov da se normalno živi.Osim toga, ja sam državljanin obe države..

Kapiram, ali mislim da nema šanse da neko iskoristi ovu presudu da preispita braniteljske penzije i druge privilegije. Trebalo bi da se u Hrvatskoj desi snažan i verovatno dugotrajan, uporan proces racionalizacije svih postavki društva (baš kao što i nama jedan takav treba, samo se akcenti ne bi baš poklapali istim intenzitetom) koji bi mogao da otvori put sazrevanju, ali mislim isto kao i u slučaju Srbije - nada može biti u mladoj generaciji (od starijih se teško može očekivati pokajanje i promena stavova, jedino se mogu povući, razočarani tokom stvari), ali ako ona loše živi, u njoj može biti i velika - nova - opasnost...

antemuralis_ortodoks 20:32 16.04.2011

Re: Dobrosus(j)edska briga

Bilo bi lepo kada bi iza tih stavova stajao altruizam - u tvom možda i da, za Mesića nekako nisam siguran...

mesić pripada onoj liniji KPH srbomrzaca koja nije ništa manje mrziteljska po intenzitetu od ustaša/pravaša samo su podliji i u "konačnici" nanesu više štete od ustaša.I imaju taj seratorsko-savjetodavni stav šta je dobro za Srbijance ( a Srbi u Hrvatskoj su "naši pravoslavci" koji treba samo da postanu ateisti.Najveća pušiona koju su srbi propustili "glede urinuća čvrsnika" je što su propustili mesićevo navaljivanje da se radi Jonski autoput preko Hrvatske -Crne gore -Kosova -Albanije do Grčke.Da su ograničavali(otežavali,opstrurali) prolaske kosovskih albanaca i crnogoraca kroz Srbiju,taj autoput bi bio gotov , to bi hrvatskoj nabilo još 40 milijardi duga ( a znajući Juru graditelja Radića možda i 60) pa bi sad ljepo Jadranka svirala u gore diple nego što svira.
Hrvatska želi biti "lider" na balkanu i to onako kako mali vlaj katolik iz zagore zamišlja "velkosrbsku egemonju" i treba je pustiti da se istroši
Mir je samo nastavak rata ali drugim sredstvima

Milan Karagaća 13:58 16.04.2011

Drago

preporuka za ovaj tekst i sve stavove iznete u njemu.
Onaj predhodni ti je bio super, sve ih navukao

Drago Kovacevic 14:16 16.04.2011

Re: Drago

Milan Karagaća
preporuka za ovaj tekst i sve stavove iznete u njemu.
Onaj predhodni ti je bio super, sve ih navukao

Gde si druže...

freehand 16:13 16.04.2011

Re: Drago

Milan Karagaća
preporuka za ovaj tekst i sve stavove iznete u njemu.
Onaj predhodni ti je bio super, sve ih navukao

Ček, ček... Jel si ti onaj skojevac što je ko ajgir nasrtao na blogerke?!
Dok je Drago bio na rekonvalescenciji i dodatnim konsultacijama, mislim...

Milan Karagaća 16:31 16.04.2011

Re: Drago

freehand
Milan Karagaća
preporuka za ovaj tekst i sve stavove iznete u njemu.
Onaj predhodni ti je bio super, sve ih navukao

Ček, ček... Jel si ti onaj skojevac što je ko ajgir nasrtao na blogerke?!
Dok je Drago bio na rekonvalescenciji i dodatnim konsultacijama, mislim...

nemoj da vređaš, ja nisam nasrtao samo sam prihvatio ljubazni poziv na piće.
Nije lepo blogokolegu nazvati ajgir ajgiru jedan.

Jelica Greganović 17:16 16.04.2011

Re: Drago

Onaj predhodni ti je bio super, sve ih navukao

mariopan 18:03 16.04.2011

Re: Drago

Nije lepo blogokolegu nazvati ajgir ajgiru jedan.

Opet veselo

mariopan 18:05 16.04.2011

Re: Drago

freehand
Milan Karagaća
preporuka za ovaj tekst i sve stavove iznete u njemu.
Onaj predhodni ti je bio super, sve ih navukao

Ček, ček... Jel si ti onaj skojevac što je ko ajgir nasrtao na blogerke?!
Dok je Drago bio na rekonvalescenciji i dodatnim konsultacijama, mislim...

Ma nije, on je samo iz opreznosti pitao za meze - ne bi da ga neko prevari pa da se opije i da preda zastavu bez borbe.

expolicajac 14:05 16.04.2011

Istina ne izrečena u pravom trenutku

E moj Drago. Koliko nam pameti tek sada treba da ovu i ovakvu istinu neizrečenu u pravom trenutku pretvorimo u pragmatičnu politiku. Koliko mogućnosti, ali me ne greje sunce. Sa ovim i ovakvim diplomatskim kapacitetima još će mo da ispadnemo grbavi što su nas isterali iz Hrvatske.
Apsolutno tačna konstatcija da nije ista političko vojna koncepcija događanja u Vukovaru i Kninu. Lično sam bio u Vukovaru na početku "Oluje". Kakva je mazohistička atmosfera bila medju ljudima koji su tumačili dobijene informacije iz Knina. Dan danas sam tužan i duboko nesretan kada se toga setim. Dva sveta, a jedan narod

.

Ovo laprdanje i tamburanje hrvatske javnosti utihnuće za par meseci. Mora se po svaku cenu sa apsolutnim mirom i strpljenjem, kao do sada, dočekati konačna osuda. Srpski narod je dobio pravosnažni dokumenta da i za 1000 godina tvrdi da je na tim područijima bio konstitutivni narod. Pamet nam treba. Daj nam bože snage da to shvatimo

Drago Kovacevic 14:15 16.04.2011

Re: Istina ne izrečena u pravom trenutku

Ovo laprdanje i tamburanje hrvatske javnosti utihnuće za par meseci.

Ma utihnuće sledeće nedelje..Evo, Uskrs, pa turisti, pa...
Vidi, narod tamo bolje reaguje od elite. Na tim protestima nema ukupno više od petnaest hiljada ljudi. U Splitu se "torcida" tuče sa gradonačelnikom, u Zagrebu, Tompson navodno ne može pevati od žalosti,a voditelj program glumac Božidar Alić proziva kao "četnike" Pupovca i Uzelca,u Osjeku se čita pismo ratnog zločinca Glavaša, Đapić traži hitnu sednicu saveta bezbednosti..
A zapravo, elite i mediji ne znaju kud bi....
Braniti neodrživo, neće to ići, a kazati da ništa nisu uradili na stvarnom normalizovanju društva, teško je..

expolicajac 14:34 16.04.2011

Re: Istina ne izrečena u pravom trenutku

Braniti neodrživo, neće to ići, a kazati da ništa nisu uradili na stvarnom normalizovanju društva, teško je.

Ma bitno je da nešto krene sa polazne tačke. A onda videćemo

noboole 16:03 16.04.2011

kosovo?

Zar ne bi po istom principu trebalo da zavrsi u zatvoru celo rukovodstvo UCK zbog desavanja posle povlacenja srpskih snaga?

maca22 16:07 16.04.2011

Re: kosovo?

Oni imaju jača leđa. Eno Dik Marti kaže da će i zaštićeni svedoci na temu da stradaju.

gorran2 16:13 16.04.2011

Re: kosovo?

Postoji velika razlika (koju je lako prevideti) između onoga što je opštepoznato i onoga što se može dokazati na sudu.
Gotovinu, Markača, i celu grupu oko Tuđmana ukopali su "Brionski transkripti", gde su prisutni potanko izložili nameru da zastraše narod da bi otišao, da upute lažni poziv za ostajanje, ali da ga u praksi spreče, i ostale detalje plana. Sve crno na belom.

noboole 16:40 16.04.2011

Re: kosovo?

Verovatno ste u pravu.

Filip Mladenović 17:12 16.04.2011

DOGOVORENI RAT!

I najnovija presuda hrvatskim generalima na Sudu za ratne zločine u Hagu jasno govori o groznoj istini da su ratovi devedesetih bili režija Miloševićevog i Tudjmanovog režima, sa sramotnom podrškom tzv. nacionalnih elita. Glavni plen je bila Bosna i Hercegovina, a Krajina samo moneta za potkusurivanje.
Ostaje nade da će sve presude u Hagu poslužiti pomirenju svih naroda na Balkanu i evropskoj budućnosti!

cane.srbljanovic 17:39 16.04.2011

Meni se

vishe dopada onaj prethodni tekst. Bio je iskreniji, autentichniji i ochigledno autorov.
Ovaj kao da je proshao nechiji 'proof reading' i chishcenje.

Kao isprani fake jeans iz Novog Pazara.

011-495 19:43 16.04.2011

Slušam izjave...

....Vesne Pusić, Milanovića, Josipovića, Puhovskoga i još nekih ljudi za koje znam da o "Oluji" ne misle dobro, ali da bi njihovo saglasje sa presudom bilo za njih ravno političko samoubistvo, a bogami i pretnja ličnoj sigurnosti....

Ako je ovo tacno onda je to tragedija za nase medjusobne odnose. To znaci da svo stanovnistvo misli isto o ulozi Hrvatske vojske u ratu. Znaci da Josipovicevi glasaci nisu nista bolji od onih koji su pro ustaski nastrojeni?

antemuralis_ortodoks 20:19 16.04.2011

Re: Slušam izjave...

....Vesne Pusić, Milanovića, Josipovića, Puhovskoga i još nekih ljudi za koje znam da o "Oluji" ne misle dobro, ali da bi njihovo saglasje sa presudom bilo za njih ravno političko samoubistvo, a bogami i pretnja ličnoj sigurnosti....

Puhovski je čudna biljka , ni on sam nezna šta misli al glavno je da daje prekore sa "moralnih visina"
No ima jedno drugo pitanje, šta sa građanima srbije koji su bili dio zločinačkog podhvata ( sudjelovali u HV a sad žive u srbiji ili imaju prava stečena u srbiji)
šta sa nositeljima "velereda sa miloklizom i umočnicama"koji su sunositelji "odličja" sa udruženim zločincima
šta sa onima koji prodaju robu i usluge zločinaca na teritoriju srbije ( recimo proda vladi IT opremu/progrfame MSan grupe)

topcat 06:58 17.04.2011

likovanje nad pravdom koja to nije...

. To znaci da svo stanovnistvo misli isto o ulozi Hrvatske vojske u ratu. Znaci da Josipovicevi glasaci nisu nista bolji od onih koji su pro ustaski nastrojeni?

To znači da je Hrvatska razočarana što se izjednačuju žrtva i agresor, da smo onakvim "tekstom" osuđeni svi, kao i da smo uvrijeđeni dovođenjem u pitanje opravdanosti postojanja naše države. Nažalost, 5 godina dnevnog bombardiranja je jako puno i dovoljno duboko urezano u sjećanje koje neće promijeniti nikakava magična (trenutno podobna) rečenica klauna s perikom.

Haški sud je i osnovan s ciljem da bude kino predstava za debile, tako da presuda nije iznenađenje.

Mislim da se nakon ovog više nego ikad vidi tko je forsirao Jugoslaviju kad mu je trebala i tko ju je rušio kad mu je smetala.

I da, prošli Dragecov blog je bio puno bolji.
Šteta što je obrisan.

(smajli koji je odlepio na komentar o Čobanskom telefonu)

maca22 08:16 17.04.2011

Re: likovanje nad pravdom koja to nije...

topcat
To znači da je Hrvatska razočarana što se izjednačuju žrtva i agresor,

A agresor je etnicki očišćeno stanovnistvo?

da smo onakvim "tekstom" osuđeni svi, kao i da smo uvrijeđeni dovođenjem u pitanje opravdanosti postojanja naše države.

To se uopšte nije desilo.
Osim ako neko ne zasniva državnost na etničkom čišćenju.

automatic 09:34 17.04.2011

Re: likovanje nad pravdom koja to nije...

To znači da je Hrvatska razočarana što se izjednačuju žrtva i agresor, da smo onakvim "tekstom" osuđeni svi, kao i da smo uvrijeđeni dovođenjem u pitanje opravdanosti postojanja naše države. Nažalost, 5 godina dnevnog bombardiranja je jako puno i dovoljno duboko urezano u sjećanje koje neće promijeniti nikakava magična (trenutno podobna) rečenica klauna s perikom.

Haški sud je i osnovan s ciljem da bude kino predstava za debile, tako da presuda nije iznenađenje.

Mislim da se nakon ovog više nego ikad vidi tko je forsirao Jugoslaviju kad mu je trebala i tko ju je rušio kad mu je smetala.

Da li bi ti bila ljubazna da nama objasniš kako to da postoje branitelji u građanskom ratu?
Branioci i odbrana postoje kada neprijatelj napada spolja, ali kada prvog komšiju oteraš iz njegove kuće, pa je onda opljačkaš ili zapališ, ubiješ nepokretne koji nisu mogli da pobegnu, a svi zajedno imate dokumenta sa istom adresom, koji si ti onda branitelj?

Slika svega što se sada događa u Hrvatskoj je prava slika Hrvatske, stalne težnje da se postigne samostalnost uz nedovoljnu zrelost nacije i slabašna dostignuća na polju demokratije i ljudskih prava. Ne mogu se preskakati stepenice u procesu razvoja svesti jedne nacije, tako da se ne može sa ključevima konclogora u džepu stvarati moderna, demokratska i pravna država.

automatic 09:36 17.04.2011

Re: likovanje nad pravdom koja to nije...

A agresor je etnicki očišćeno stanovnistvo?

freehand 09:55 17.04.2011

Re: likovanje nad pravdom koja to nije...

Topcat:
For your eyes only:
čobanski telefon

cult 11:03 17.04.2011

Re: likovanje nad pravdom koja to nije...

strahotna je laž u kojoj vi živite, Topcat.
Proglasite sebe žrtvom, jednu svoju nacionalnu manjinu agresorom i objavite da žrtva ne može činiti zločin. A onda vaša država počini najveće etničko čišćenje, temeljno i zauvek, ubijanja, paljenja, deportacije. I sad se Hrvatska nalazi u kolektivnoj histeriji kad je suočena sa istinom.
Nema, Topcat, agresora u oruzanoj pobuni protiv SFRJ i nema agresora u gradjanskom ratu koji ste vodili protiv svoje najbrojnije nacionalne manjine. I ima strasnih zlocina koje je vasa drzava pocinila. Nek trunu u zatvoru zauvek. A posle nek burn in hell...te ubice odvratne.

Drago Kovacevic 11:29 17.04.2011

Re: likovanje nad pravdom koja to nije...

topcat
. To znaci da svo stanovnistvo misli isto o ulozi Hrvatske vojske u ratu. Znaci da Josipovicevi glasaci nisu nista bolji od onih koji su pro ustaski nastrojeni?

To znači da je Hrvatska razočarana što se izjednačuju žrtva i agresor, da smo onakvim "tekstom" osuđeni svi, kao i da smo uvrijeđeni dovođenjem u pitanje opravdanosti postojanja naše države. Nažalost, 5 godina dnevnog bombardiranja je jako puno i dovoljno duboko urezano u sjećanje koje neće promijeniti nikakava magična (trenutno podobna) rečenica klauna s perikom.

Haški sud je i osnovan s ciljem da bude kino predstava za debile, tako da presuda nije iznenađenje.

Mislim da se nakon ovog više nego ikad vidi tko je forsirao Jugoslaviju kad mu je trebala i tko ju je rušio kad mu je smetala.

I da, prošli Dragecov blog je bio puno bolji.
Šteta što je obrisan.

(smajli koji je odlepio na komentar o Čobanskom telefonu)

Presuda Haškog tribunala za bivšu Jugoslaviju,a nemoj zaboraviti da je Republika Hrvatska bila vatreni zagovornik osnivanja toga suda, i da je već 1996. donijela zakon o saradnji - nešto je najbolje, uz presude vezane za genocid u Srebrenici u praksi toga suda.
Srbi u Krajini su etnički očišćeni i ne samo što su etnički očišćeni nego je u praksi od daljnjih 16 godina urađeno sve da se tamo nikada ne vrate. Sistem kolonizacije, koji je uradio Franjo Tuđman pa u Krajinu naseljavao Hrvate iz BIH, Hrvate sa Kosova, Hrvate iz Rumunije, Hrvate iz dijaspore i sve Hrvate, beskućnike iz Hrvatske, daje3 dodatnu snagu tim argumentima. Treba pogledati uredbe koje je donijela hrvatska vlada i koje je potpisivao Jure Radić, ministar u toj vladi, koji se pominje kao član zločinačkog udruženja i koga u Hrvatskoj, ako hoće biti član evropske porodice naroda treba obavezno suditi za zločine opisane u optužnici, pa vidjeti koliko je to bio sadržajan zločinački plan.
naravno da nije svaki hrvatski vojnik ili policajac bio zločinac. Lično znam ljude koji su spašavali preostale Srbe izlažući sami sebe opasnosti. No, ima onih koji su radili zločine, a koje danas zovu herojima, umjesto da ih zovu zločincima. I još nešto. Vukovar i Baranja nisu isto što i Krajina. No o tome zašto i kako to nije isto, možemo u nekom drugom blogu. Najprije, u Vukovaru i u Baranji Srbi nikada nisu bili većina. U Vukovaru se dogodio zaista zločin nad Hrvatima, a nisu ga uradili Srbi iz Krajine nego snage, uglavnom iz Srbije. U Krajini, a ja kad to kažem mislim na Sjevernu Dalmaciju, Liku, Baniju i Kordun, nije moglo biti agresije Srba na same sebe. To je bila oružana pobuna, a pobuna je apsolutno legitimna ako su nekoj zajednici ugrožena elementarna prava, ako se nasilno mjenjao njen status i ako je prijetio pogrom sličan onome u vrijeme NDH-a. Ja znam bolje od bilo koga koliko je srpska reakcija na Tuđmanovu politiku u Krajini bila glupava, ali u Krajini nema zločina poput onih u Vukovaru. Ovo ne znači da tamo zločina nije uopšte bilo..Bilo ih je, poput onoga u Škabrnji, Baćinu i još nekim mjestima. Na stotine Srba iz Hrvatske je procesuirano za te zločine, neki opravdano, neki neopravdano. No, Banija, Kordun, Lika, Sjeverna Dalmacija su etnički potpuno očišćeni. Stračad koja nisu mogla pobjeći pobijena, bar dvadeset hiljada kuća zapaljeno, sve temeljno opljačkano, a u gradiće naseljeni Hrvati iz BIH. Do 1998. niko nije mogao ni pomisliti da se vrati, a ni danas nije vraćena nacionalizovana imovina, nije urađeno skoro ništa oko povratka stečenih prava, postoje još sela gdje ni struja nije dovedena, i gdje je mislena imenica da bilo koji Srbin može naći neko zaposlenje, ma kako bio stručan.
O tome kako će živjeti Srbi u Hrvatskoj, apsolutno odlučuje vlast a ne nikako njihove komšije Hrvati, obični ljudi. I izgon Srba iz Hrvatske bio je odluka zločinačkog udruženja, osuđenog u Hagu, a ne običnih ljudi, građana Hrvatske.
Ja sam potpuno svjestan nekih frustracija kod prosječnog građanina u Hrvatskoj. Ali jako dobro znam da najveći broj ljudi zna šta se u prošlom ratu događalo. Znaju dobro ti ljudi da je zvanična politika bila za to da se Hrvatska isprazni od Srba. Znaju jako dobro da je Milošević bio vrlo vjeran i lojalan saveznik Franji Tuđmanu u tome pogledu. I znaju jako dobro, pogotovo to znaju Hrvatiz bosanske Posavine koji danas žive duž Hrvatske, da su njihovi domovi i imovina zalog takvoj politici.
I da..Ne zaborivi jednu stvar: Treba uskoro da se objavi presuda generalu Praljku i družini, gdje će također biti predmetan zajednički zločinački poduhvat. I isti likovi..Tuđman, Šušak, obogaćeni hercegovačkim domoljubima... Hoće li na to biti reakcija..ili Tuđman sa BIH nikakve veze nema...

antemuralis_ortodoks 13:42 17.04.2011

Re: likovanje nad pravdom koja to nije...

automatic
A agresor je etnicki očišćeno stanovnistvo?

Agresor je istjeran iz svog dvorišta

antemuralis_ortodoks 14:25 17.04.2011

Re: likovanje nad pravdom koja to nije...

koje je potpisivao Jure Radić, ministar u toj vladi, koji se pominje kao član zločinačkog udruženja i koga u Hrvatskoj

ovaj će da gradi drumove u Crnoj Gori i čuprije da spajaju ljude ..

Vukovar i Baranja nisu isto što i Krajina. No o tome zašto i kako to nije isto, možemo u nekom drugom blogu. Najprije, u Vukovaru i u Baranji Srbi nikada nisu bili većina.

Samo zaboravljaš da isto tako nisu bili napaljeni ko dinaridi , drugo zajebom su glasali za Račana , donjeli mu vlast u tim opštinama , onda ih je on ko marvu isporučio "krivožvaljom mrakobjesu" drugo Srbi+Jugosloveni su bili u Vukvaru većina 91 (a valjda se podrazumjeva da su jugoslaveni bili za ostanak SFRJ).Isto tako kad su jednom krenuli nisu se ko vjetropirasti kninjani premišljali danas bi ratova,sutra moram grožđe gacat ,.Svi vi uporno zaboravljate ko je stajao iza
strategije rasturanja Vukovara, ne srbi nego drugi. Prvo je počeo Spirkovski sa "idi mi dođi mi "strategijom a o Brovetovim fiks idejama ni ne govorite.

O tome kako će živjeti Srbi u Hrvatskoj, apsolutno odlučuje vlast a ne nikako njihove komšije Hrvati, obični ljudi

o ovom je u krivožvaljo vrijeme postojalo potpuno saglasje vlasti i puka, kao i danas glede presude, stvar je u nijansama ali koncelebriranje postoji

* Americku zastavu na mitingu, skupa sa Hrvatskom ( mada se zna zvanicni stav Amerike povodom Medjunarodnog suda koji je isto tako besmislen kao i trenutne slike iz Hrvatske)

Pa zato što su se izvukli ,a učestvovali su avijacijom logistikom blagoslovom inspiracijom

Mentalitet prosječnog hrvatskog i srpskog nacoša je potpuno sti, švercerski i žandarski u istom času

Samo Vlaji Dragec , samo Vlaji sa brda i granice,jebeni tromeđari
Vidi ono što Hrvatima niko ne objasni da se u Vukovaru JA vratila kući. TV kalendar ( urednik: zemlja mu se Obradovala Kosovac govori kako je tito sa jedinicama JA mahom iz NDH "pacifizirao " četničku srbiju, e ta se JNA vratila kući
Srbi iz Hrvatske i BiH su stvorili Hrvatsku državu, a izgubili svoju. Izdali su svoju krunu,sebe,svetinje , sve i krenuli za operetnim bravarom i bajkama o đabani,
nije put pomirenja Josipović u Srbu i demagogija o socijijalističkoj revoluciji
ozbiljno pomirenje je Josipović u San Diegu

011-495 18:15 17.04.2011

Re: likovanje nad pravdom koja to nije...

cult
strahotna je laž u kojoj vi živite, Topcat.
Proglasite sebe žrtvom, jednu svoju nacionalnu manjinu agresorom i objavite da žrtva ne može činiti zločin. A onda vaša država počini najveće etničko čišćenje, temeljno i zauvek, ubijanja, paljenja, deportacije. I sad se Hrvatska nalazi u kolektivnoj histeriji kad je suočena sa istinom.
Nema, Topcat, agresora u oruzanoj pobuni protiv SFRJ i nema agresora u gradjanskom ratu koji ste vodili protiv svoje najbrojnije nacionalne manjine. I ima strasnih zlocina koje je vasa drzava pocinila. Nek trunu u zatvoru zauvek. A posle nek burn in hell...te ubice odvratne.

Zar su Srbi u Hrvatskoj bili nacionalna manjina u trenutku pred rat??? Ili su bili konstitucioni narod?? I zar nije sve je pocelo paralelnim naoruzavanjem proustaskih i ustaskih formacija formacija i donosenjem zakona kojim se konstitucionost svodila na manjinu??

011-495 18:15 17.04.2011

Re: likovanje nad pravdom koja to nije...

cult
strahotna je laž u kojoj vi živite, Topcat.
Proglasite sebe žrtvom, jednu svoju nacionalnu manjinu agresorom i objavite da žrtva ne može činiti zločin. A onda vaša država počini najveće etničko čišćenje, temeljno i zauvek, ubijanja, paljenja, deportacije. I sad se Hrvatska nalazi u kolektivnoj histeriji kad je suočena sa istinom.
Nema, Topcat, agresora u oruzanoj pobuni protiv SFRJ i nema agresora u gradjanskom ratu koji ste vodili protiv svoje najbrojnije nacionalne manjine. I ima strasnih zlocina koje je vasa drzava pocinila. Nek trunu u zatvoru zauvek. A posle nek burn in hell...te ubice odvratne.

011-495 18:19 17.04.2011

Re: likovanje nad pravdom koja to nije...

topcat
. To znaci da svo stanovnistvo misli isto o ulozi Hrvatske vojske u ratu. Znaci da Josipovicevi glasaci nisu nista bolji od onih koji su pro ustaski nastrojeni?

To znači da je Hrvatska razočarana što se izjednačuju žrtva i agresor, da smo onakvim "tekstom" osuđeni svi, kao i da smo uvrijeđeni dovođenjem u pitanje opravdanosti postojanja naše države. Nažalost, 5 godina dnevnog bombardiranja je jako puno i dovoljno duboko urezano u sjećanje koje neće promijeniti nikakava magična (trenutno podobna) rečenica klauna s perikom.

Haški sud je i osnovan s ciljem da bude kino predstava za debile, tako da presuda nije iznenađenje.

Mislim da se nakon ovog više nego ikad vidi tko je forsirao Jugoslaviju kad mu je trebala i tko ju je rušio kad mu je smetala.

I da, prošli Dragecov blog je bio puno bolji.
Šteta što je obrisan.

(smajli koji je odlepio na komentar o Čobanskom telefonu)

Uvredjenim mogu da se osecaju samo oni koji su podrzavali politiku vlasti za vreme gradjanskog rata u Hrvatskoj. Oni koji je nisu ni onda podrzavali nemaju cega da se stide,pogotovo ako nisu ucestvovali u rukovodjenju drzavom u to vreme.
Drugih varijanti nema.

and1 22:34 17.04.2011

Re: likovanje nad pravdom koja to nije...

kako te nije sram uspređivati demokratski izabranu vlast 1990 sa ustasam i ndh.Lazes da ste bili ugrozeni, kako to da nisu bili ugrozeni srbi iz Pule kojih ima vise u Puli nego sto Obrovac ima stanovnika, kako to da njima nije smetala sahovnica i hdz. Ti mislis da smo mi budale da jedan grad - selo Knin koji nema niti jedno raskrizje, a kamoli semafor moze zaj-ebavati jedan zagreb, a da iza njega ne stoji Beograd koji je citavo vrijeme dirigirao i svjesno poticao pobunu srba protiv nove hrvatske vlasti kako drzava ne bi mogla funkcionirati.
Kovacevicu 2 godine je jedina "kopnena veza" između Zagreba i Splita bio paski most kovacevicu je li to tebi jasno. Imas snima raketiranja paskog mosta. Kovacevicu bili ste poltroni beogradske politike da presjecete hrvatsku na 2 djela cime bi dosla u pitanje njena odrzivost. Nije slucajno knin bio zariste "pobune" nego smisljeno. Kovacevicu i za kraj

Knin je 1830 godine imao 644 stanovnika - 518 ili 80,04% Hrvati - 126 ili 19,6% Srbi
1910 Knin je imao 1.223 stanovnika 671 ili 54,4% Hrvati - 434 ili 34,1% Srbi
1953 Knin je imao 3.543 stanovnika 1.297 ili 36,6% Hrvati - 2.015 ili 56,9% Srbi
1971 Knin je imao 7.300 stanovnika 1.686 ili 23,1% Hrvati - 4,972 ili 68,1% Srbi te 343 ili 4,7% Jugoslovena
1991 Knin je imao 12.331 stanovnika 1.660 ili 13,05 Hrvata - 9.867 ili 80,0% Srba te 381 ili 3,1% Jugoslovena

automatic 22:38 17.04.2011

Re: likovanje nad pravdom koja to nije...

1991 Knin je imao 12.331 stanovnika 1.660 ili 13,05 Hrvata - 9.867 ili 80,0% Srba te 381 ili 3,1% Jugoslovena

A koliko danas ima Srba u Kninu?
Ako možeš u procentima...
I ako mogu podaci za to područje od pre 1830. godine...

automatic 22:40 17.04.2011

Re: likovanje nad pravdom koja to nije...

Lazes da ste bili ugrozeni, kako to da nisu bili ugrozeni srbi iz Pule kojih ima vise u Puli nego sto Obrovac ima stanovnika,

Istra je i želela da se otcepi od Hrvatske zbog politike HDZ-a...

antemuralis_ortodoks 22:48 17.04.2011

Re: likovanje nad pravdom koja to nije...

Lazes da ste bili ugrozeni, kako to da nisu bili ugrozeni srbi iz Pule kojih ima vise u Puli nego sto Obrovac ima stanovnika,

Zato je Pazin postao glavni grad Županije što nema veze sa mozgom.
Daj podatke za okolinu knina odnosno cijelu "pobunjenu" teritoriju

and1 23:28 17.04.2011

Re: likovanje nad pravdom koja to nije...

knin danas ima oko 16000 stanovnika od toga oko 21% su Srbi. ovaj komentar uputio sam bivsem gradonacelniku knina, a ne tebi - da vidim koliko poznaje povijest grada.

and1 23:29 17.04.2011

Re: likovanje nad pravdom koja to nije...

argument ti je tipican srpski toliko o vasoj ozbiljnosti

maca22 23:29 17.04.2011

Re: likovanje nad pravdom koja to nije...

and1
Lazes da ste bili ugrozeni,

E ti mi reci kako je bilo, lol.

maca22 23:31 17.04.2011

Re: likovanje nad pravdom koja to nije...

and1
argument ti je tipican srpski toliko o vasoj ozbiljnosti

ecce homo...

and1 23:36 17.04.2011

Re: likovanje nad pravdom koja to nije...

opet bjezite od odgovora kako to da srbi iz pule kojih ima vise nego sto obrovac ima stanovnika nisu bili ugrozeni od vlasti republike hrvatske. Isti zakoni vrijede i za one u puli i za one u osijeku iza one u zadru. Nacin na koji mi ti postavljas pitanje je odraz tvog neznanja. e pa vrati se u ljeto 1990 i osnivanje samoproglasenih srpskih oblasti - je li znas koje su to opcine?

freehand 23:45 17.04.2011

Re: likovanje nad pravdom koja to nije...

and1
opet bjezite od odgovora kako to da srbi iz pule kojih ima vise nego sto obrovac ima stanovnika nisu bili ugrozeni od vlasti republike hrvatske. Isti zakoni vrijede i za one u puli i za one u osijeku iza one u zadru. Nacin na koji mi ti postavljas pitanje je odraz tvog neznanja. e pa vrati se u ljeto 1990 i osnivanje samoproglasenih srpskih oblasti - je li znas koje su to opcine?

Ovaj... Kad se već insistira na preciznim podacima - a koje su kuće srušene u Dalju?

and1 00:14 18.04.2011

Re: likovanje nad pravdom koja to nije...

hahahahaha Milan Babic proglasio ratno stanje u Kninu 17.08.1990, a bozicni ustav donese 23.12.1990

Kako ono veliki srpski knjizevnik Dobrica rece za svoje srbe ;Mi Srbi lazemo....

koje su ti to ustaske i proustaske formacije, ajde nabroji ih??? hahahaha

and1 00:17 18.04.2011

Re: likovanje nad pravdom koja to nije...

u cemu je problem - sta si nervozan/na

and1 00:55 18.04.2011

Re: likovanje nad pravdom koja to nije...

http://www.slobodanpraljak.com/ENG_multimedia.html

Sta mislite da smo mi glupi i da nemamo audiozapise razgovora Karadzica i Milosevica; Milošević Karadžiću 1991.: "Danas nije zgodno za bombardiranje Šibenika i Zadra, zasjeda Europska zajednica"

http://www.necenzurirano.com/images/milosevickaradzic1.mp3

and1 00:58 18.04.2011

Re: likovanje nad pravdom koja to nije...

ti jos zivis u medijskom mraku - zar nisi cuo za pokolj Hrvata u Dalju????

freehand 01:07 18.04.2011

Re: likovanje nad pravdom koja to nije...

and1
http://www.slobodanpraljak.com/ENG_multimedia.html

Sta mislite da smo mi glupi i da nemamo audiozapise razgovora Karadzica i Milosevica; Milošević Karadžiću 1991.: "Danas nije zgodno za bombardiranje Šibenika i Zadra, zasjeda Europska zajednica"

http://www.necenzurirano.com/images/milosevickaradzic1.mp3

Dragi susjed, zakaj ste tak neurozni?
Vi sigurno znate da su Slobodana Miloševića umrli u haškom zatvoru, a da je Radovan Karadžić upravo pred tim Tribunalom.
Kaj je tak teško prihvatiti da je i ubijanje Srba zločin i da ih se ne sme tek tako izgoniti iz kuća i države?
I da to što se smatrate žrtvama (dobrim delom i opravdano) ne znači da imate pravo na osvetu u meri i na način kako vaši poglavnici, doglavnici i ostali glavnici to odluče.
Vrhovnik se izvukao, Šušak sa njim. Stoga morete popjevati kak ste dobro prošli spram onoga što bi se moglo čuti i desiti da su ova dvojica dospela v Tribunal.

Jel može jedna bona od Freehanda?
Shugar free, no worries.

freehand 01:32 18.04.2011

Re: likovanje nad pravdom koja to nije...

and1
ti jos zivis u medijskom mraku - zar nisi cuo za pokolj Hrvata u Dalju????

Izvinjavam se gospon susjed, pitao sam za srušene kuće.
A bio sam u Dalju.

milisav68 10:24 18.04.2011

Re: likovanje nad pravdom koja to nije...

and1
opet bjezite od odgovora kako to da srbi iz pule kojih ima vise nego sto obrovac ima stanovnika nisu bili ugrozeni od vlasti republike hrvatske. Isti zakoni vrijede i za one u puli i za one u osijeku iza one u zadru. Nacin na koji mi ti postavljas pitanje je odraz tvog neznanja. e pa vrati se u ljeto 1990 i osnivanje samoproglasenih srpskih oblasti - je li znas koje su to opcine?

Možda zato što su ljudi u Istri pametniji, pa nisu glasali za HDZ.

011-495 12:06 18.04.2011

Re: likovanje nad pravdom koja to nije...

and1
hahahahaha Milan Babic proglasio ratno stanje u Kninu 17.08.1990, a bozicni ustav donese 23.12.1990

Kako ono veliki srpski knjizevnik Dobrica rece za svoje srbe ;Mi Srbi lazemo....

koje su ti to ustaske i proustaske formacije, ajde nabroji ih??? hahahaha

Recimo naoruzana formacija od HSP-a,..

maca22 15:26 18.04.2011

Re: likovanje nad pravdom koja to nije...

freehand
Kaj je tak teško prihvatiti da je i ubijanje Srba zločin i da ih se ne sme tek tako izgoniti iz kuća i države?

Poanta.

and1 22:15 18.04.2011

Re: likovanje nad pravdom koja to nije...

Vjezba bjezanije civilnog srpskog stanovnistva u kojoj se vidi scenarij pripreme evakuacije srba zastrasivanjem.

http://www.youtube.com/watch?v=q_hJcjIYSBg
Evo kako je izgledalo to "protjerivanje iz kuca" Operacija oluja je akcija oslobođenja okupiranog hrvatskog teritorija sa kojeg ste protjerali svo nesrpsko stanovnistvo. U sijecnju 1995 odbili ste primiti u ruke mirovni plan Z4 od ruskog diplomate, vama nije bilo stalo do mirnog rjesenja, zato ste i zapoceli operaciju Pauk - Mile Novakovic, jovica stanisic, Frenki. Trpit vasu zaj..anciju 4 godine je i vise nego dovoljno. operacijom oluja prekinuta je srpska blokada Bihaca, zaustavljen je rat. Vi ste ti koji niste htjeli mirno rjesenje

maca22 22:24 18.04.2011

Re: likovanje nad pravdom koja to nije...

Siroti mali nasilnici, prosto su bili prisiljeni da izvrše etničko čišćenje, pobiju civile, popljačaku im kuće i sami ih nasele.

freehand 22:32 18.04.2011

Re: likovanje nad pravdom koja to nije...

Operacija oluja je akcija oslobođenja okupiranog hrvatskog teritorija

Od autohtonog stanovništva, građana republike Hrvatske sa sitnim greškama u nacionalnoj i verskoj pripadnosti?
Brate, prijatelju, druže - čemu toliki jed? Zbog par generalčića-ubica i strvodera i relativno blage konstatacije u presudi?
Zamisli da vam otvore ponovo Jasenovac i Gradišku!

Uzgred, nama su tamo, u Ševeningenu, u pečalbi, predsednici, predsednici vlade, ministri, generlštab...
A svi su zajedno bili u velikom zločinačkom poduhvatu! Samo to vama tek sad kažu, pa ste malo u šoku, jebi ga.

Nego, hoćeš ti ipak jednu bonu?

Drago Kovacevic 00:43 19.04.2011

Re: likovanje nad pravdom koja to nije...

and1
Vjezba bjezanije civilnog srpskog stanovnistva u kojoj se vidi scenarij pripreme evakuacije srba zastrasivanjem.

http://www.youtube.com/watch?v=q_hJcjIYSBg
Evo kako je izgledalo to "protjerivanje iz kuca" Operacija oluja je akcija oslobođenja okupiranog hrvatskog teritorija sa kojeg ste protjerali svo nesrpsko stanovnistvo. U sijecnju 1995 odbili ste primiti u ruke mirovni plan Z4 od ruskog diplomate, vama nije bilo stalo do mirnog rjesenja, zato ste i zapoceli operaciju Pauk - Mile Novakovic, jovica stanisic, Frenki. Trpit vasu zaj..anciju 4 godine je i vise nego dovoljno. operacijom oluja prekinuta je srpska blokada Bihaca, zaustavljen je rat. Vi ste ti koji niste htjeli mirno rjesenje

Ti si konačno zreo za odmaranje...Ali, da te pitam..
Kad bi bila potpuno tačna tvoja i službena hrvatska verzija o velikosrpskoj agresiji, reci mi ko je to uradio agresiju na Obrovac koji tako često pominješ. Ko je izvršio agresiju na Babin Potok kod Plitvica ili na Vojnić...
Mogu prihvatiti da je neko izvršio agresiju na Dubrovnik, ili na Vukovar, ili na Tovarnik, ali na mjesta koja sam pomenuo, agresije nije bilo. Na sebe se ne može uraditi agresija...
I vidi rezultat...Tamo gdje je zaista bilo ozbiljnih zločina,pa i agresije, poput Vukovara, Srba procentualno više nego prije rata...Tamo gdje je bilo 90 posto Srba prije rata, u Krajini, u Kninu recimo, Srbi nestali. A u Kninu, o kome ti gorljivo znaš sve podatke državne hrvatske propasgande nigdje zločina...Kako to...

freehand 07:41 19.04.2011

Re: likovanje nad pravdom koja to nije...

Mogu prihvatiti da je neko izvršio agresiju na Dubrovnik, ili na Vukovar, ili na Tovarnik,

A ko je, Drago, izvršio agresiju na Vukovar?
JNA napala sopstvenu državu? Iz kasarne u Vukovaru napala Vukovar?
Ne bi, kad su ovakve rasprave u pitanju, bilo loše razdvajati pojmove zločin i agresija. Jer je zločina bilo, i to koliko nećeš, ali agresije nije moglo biti.
O tome je mnogo toga ispričano i smešno je da i danas vrtimo gomilu laži i stereotipa sa tim u vezi.
No to što će sutra MZ Ovča da proglasi nezavisnost ne znači da će policija koja dođe da pokupi "slobodare" biti agresor.

koksy 12:50 19.04.2011

Re: likovanje nad pravdom koja to nije...

Siroti mali nasilnici, prosto su bili prisiljeni da izvrše etničko čišćenje, pobiju civile, popljačaku im kuće i sami ih nasele.

Sinoć bilo baš zanimljivo na HTV. Glavne teme:
-ko je doturio brionske transkripte Hagu?
-kad Tuđman (zabeleženo u prokletim transkriptima) kaže "da Srbi praktično nestanu", on u stvari ne misli na Srbe kao takve (njemu to, jel' tako, nikad ne bi palo na pamet) već na njihovu vojsku
-kad Tuđman (prokleti transkripti) kaže "ići sa priopćenjime u kojima Srbima tobože jamčimo sva prava..." onda se to faking "tobože" ima smatrati njegovom poštapalicom koju je često izgovarao
Onda specijalno za treći dnevnik najavljen prepošteni ambasador Galbrajt.
I tako.

Drago Kovacevic 16:30 19.04.2011

Re: likovanje nad pravdom koja to nije...

koksy
Siroti mali nasilnici, prosto su bili prisiljeni da izvrše etničko čišćenje, pobiju civile, popljačaku im kuće i sami ih nasele.

Sinoć bilo baš zanimljivo na HTV. Glavne teme:
-ko je doturio brionske transkripte Hagu?
-kad Tuđman (zabeleženo u prokletim transkriptima) kaže "da Srbi praktično nestanu", on u stvari ne misli na Srbe kao takve (njemu to, jel' tako, nikad ne bi palo na pamet) već na njihovu vojsku
-kad Tuđman (prokleti transkripti) kaže "ići sa priopćenjime u kojima Srbima tobože jamčimo sva prava..." onda se to faking "tobože" ima smatrati njegovom poštapalicom koju je često izgovarao
Onda specijalno za treći dnevnik najavljen prepošteni ambasador Galbrajt.
I tako.

E, da je samo to.Da priložim samo jedan detalj, a ima ih na desetine gde se najviši predstavnici hrvatske vlasti hvale kako su napravili etnički čistu državu..
Rahmetli Franjo Tuđman se potrudio da sam razjasni svoju povjesenu misiju, ako slučajno postoje oni koji je nisu baš razumeli. Tako je napravio veliku predstavu, u februaru 1997. godine u Saboru Hrvatske. Podnosio je, kao šef države "Izvješće o stanju države i nacije". Pozvao sve moguće medijske kuće na taj događaj, upriličio ga što je moguće svečanijim i primamljivijim. I onda u dugom izveštaju pored ostaloga osetio potrebu da kaže i sledeće. "Najveće postignuće naše politike je to da danas u Hrvatskoj nema više od 3 - 4 postotka Srba, a bilo ih je više od 12 posto. Oni više neće biti niti politički čindbenik niti prijetnja hrvatskoj opstojnosti jer su u svakom vidu postali minorni".
Zar je potreban čvršći dokaz za zajednički zločinački poduhvat i to dat javno, u parlamentu, potpuno svečanom prilikom i iz usta šefa države, vođe zajedničkoga zločinačkoga poduhvata.

freehand 16:44 19.04.2011

Re: likovanje nad pravdom koja to nije...

Zar je potreban čvršći dokaz za zajednički zločinački poduhvat i to dat javno, u parlamentu, potpuno svečanom prilikom i iz usta šefa države, vođe zajedničkoga zločinačkoga poduhvata.

Prestani s tim!

koksy 17:11 19.04.2011

Re: likovanje nad pravdom koja to nije...

Re: likovanje nad pravdom koja to nije...

Zar je potreban čvršći dokaz za zajednički zločinački poduhvat i to dat javno, u parlamentu, potpuno svečanom prilikom i iz usta šefa države, vođe zajedničkoga zločinačkoga poduhvata.

Prestani s tim!

Da sam imalo na Karagacu sad bih rekao da sam ga navukao.

antemuralis_ortodoks 20:10 16.04.2011

invalidi

Hrvatska je samo iz operaciji bljesak ( zapadna slavonija) ima 60 i nešto hiljada invalida domovinskoga rata.Dragec sa čim ste ih mlatila kad ih je toliko sYebano.
No bilo kako bilo u Hrvatskoj je normalno da se svi ograđuju od presude za ljude koji su osuđeni ,dok u srbiji .Bitna stvar je da je hag ipak akciu oslobađanja hrvatske u avnojevskim granicama smatrao legalnim . A kazna se svela na par podsaharskih kokošara (gotovina) jednog kelnera (norac) jednog pandura (markač) nešto bosanskih švercera duvanom ( i šta je još zgoda) dok je preprodavac benzina Čermak oslobođen ( prodo firmu Rusima)
Srbija za oslobađanje pokušaj oslobađanja svoje teritorije popušila je puno gore.
Zašto etnički princip vredi za podujevo a ne vredi za Lapac .
verovatno zato što su srbi nahebali gde su u WWII išli u partizane , dok su teritorije/stanovnici koji su išli u SS/ ili saveznike osovine prošli lišo.
To je nama naša borba dala da imamo Tita za maršala
i da
gospodin dr Ivo Josipović reće da su branitelji nastavljači boraca NOBa
toliko za apologete Titinskih hordi, vaš duhovni porod (po dr Ivi J.) osudiše

Spiridon 20:35 16.04.2011

..

No, presuda u sebi nosi velike potencijale za trežnjenje. Najpre zato što je potpuno pravedna i što verno opisuje šta se dogodilo. Ona sadrži potencijal i da se konačno isprave višegodišnje nepravde koje se nanose Srbima u Hrvatskoj, a zamagljene "domovinskim ratom". Za one malo finije analitičare nosi konačno i spoznaju da rat u Hrvatskoj treba gledati apsolutno različito u Krajini i u Vukovaru i Baranji.

ma samo da si se ti nama ziv i zdrav vratio

antemuralis_ortodoks 21:03 16.04.2011

.Braniteljaska prava

Spiridon
No, presuda u sebi nosi velike potencijale za trežnjenje. Najpre zato što je potpuno pravedna i što verno opisuje šta se dogodilo.

ne ona donosi više euroskepticizma u Hrvatsku, donosi više glasova "kradezeu" tjera parije koje se nebi zayebavale sa domovinskim ratom da se svako malo "oćituju"
uglavnom Vlajland,škutori,janjevci i slični doootepenci sad budu samo više galamili i morat će im se više podilazit.
Sranje će nastat kad nebude za braniteljske mirovine, kad recimo PTSPovci ( a svaki ko je i prije bio čaknut ili alkos sad je PTSP sa 7-8 tisuća kunića mirovine ) ne budu mogli dobit Vijagru na recept ( u HR svaki PTSP koji kaže da ima erektivnu disfunkciju nakon rata /ranjavanja /zarobljavanja. dobija Vijagru za DŽ. a ona je lako utrživa u austriji njemačkoj i na jadranu kad je sezona.
ova presuda je speed za pobunu branitelja

Jelica Greganović 21:26 16.04.2011

Re: Ima pametnih

http://www.rudan.info/pocivaj-u-miru-domovino/

antemuralis_ortodoks 10:58 17.04.2011

Re: Ima pametnih

http://www.jutarnji.hr/koncert-jelene-karleuse-u-zagrebu-na-dan-haske-presude--robert--18---hrvat-sam--ali-necu-se-zbog-generala-odreci-narodnjaka/939489/

Drago Kovacevic 12:43 17.04.2011

Re: .Braniteljaska prava

antemuralis_ortodoks
Spiridon
No, presuda u sebi nosi velike potencijale za trežnjenje. Najpre zato što je potpuno pravedna i što verno opisuje šta se dogodilo.

ne ona donosi više euroskepticizma u Hrvatsku, donosi više glasova "kradezeu" tjera parije koje se nebi zayebavale sa domovinskim ratom da se svako malo "oćituju"
uglavnom Vlajland,škutori,janjevci i slični doootepenci sad budu samo više galamili i morat će im se više podilazit.
Sranje će nastat kad nebude za braniteljske mirovine, kad recimo PTSPovci ( a svaki ko je i prije bio čaknut ili alkos sad je PTSP sa 7-8 tisuća kunića mirovine ) ne budu mogli dobit Vijagru na recept ( u HR svaki PTSP koji kaže da ima erektivnu disfunkciju nakon rata /ranjavanja /zarobljavanja. dobija Vijagru za DŽ. a ona je lako utrživa u austriji njemačkoj i na jadranu kad je sezona.
ova presuda je speed za pobunu branitelja

I poreed toga što je moj osnovni utisak da o Hrvatskoj govorite kompetentno, ima stvari sa kojima se ne mogu složiti...prva je da je Hrvatsku više nemoguće skrenuti sa evropskog puta. To da je ovaj čas manje raspoloženja prema EU nego obično, razumijem. Ali isto tako znam da za dva mjeseca tamo niko više, osim onih kojima visi mač pravde nad glavom,neće pominati generale, presudu i zajednički zločinački poduhvat. Znaju tamo ljudi šta se dogodilo, samo se sa tim malo teže mire. I evo, siguran sam da dobar deo onih što su juče protestovali, danas sede po kladionicama i popunjavaju tikete premijer lige,ili primere, i više brinu o formi Ibrahimovića ili Kake nego o zajedničkom zločinačkom pothvatu. Njih zanima jedino njihova penzija od 4 - 5 hiljada kuna koju su stekli sa tzridesetak godina i koja im omogućava da solidno žive...kao i mogućnosti da na temelju braniteljskog statusa umuvaju još po neku privilegijicu...Mentalitet prosječnog hrvatskog i srpskog nacoša je potpuno sti, švercerski i žandarski u istom času...To je endemske prirode, i sa tim se mora računati..

shumska 12:47 17.04.2011

Re: .Braniteljaska prava

ova presuda je speed za pobunu branitelja

božeoprosti moram se smejati.
ja bi volela kad bi mi neko objasnio kakvi su agresori bili moji baba i deda od 70 godina. + još komplet drugih deda i baba. a bili gradjani republike hrvatske. jedan od deda se pokazao i u antifašističkoj borbi. i sad dodjoše neki ljudi u crnim košuljama ( one u kakvoj je Kerum juče bio dok je držao govor):)))jedan dan , furaju puške automatske i kažu babi daj stara vode sa šterne (šterna - bunar). baba gleda puške gleda njih (a ovi s puškama znaju da nisu iste nacionalnosti al da ovi tu žive zadnjih 300 god) -- i baba im kaže "pij , dijete, pij". i odu.
posle 3 dana sruše kuću. pa onda i drugu par kilometara dalje (ta je bila lepša, sva od kamena).
dalje -- moji babedede su bili gradjani republike hrvatske a ne nekakvi agresori. tamo gde su živeli niko im puške nije donosio nit ih podbunjivao.
taj kraj koji je nekad imao razvijenu drvnu industriju koju su srbi držali je danas sablasno prazan i sve je zaraslo. tamo sad niko ne živi. samo su ludi stari srbi živeli po velebitskim vrletima.
i oteralo ih. mene na fakultetu učilo da se to zove etnocid iliti etničko čišćenje.

Drago Kovacevic 13:22 17.04.2011

Re: .Braniteljaska prava

posle 3 dana sruše kuću. pa onda i drugu par kilometara dalje (ta je bila lepša, sva od kamena).

E, sad zamisli...da to zaista nije bio planirani zločinački poduhvat, kako bi bilo moguće da se u roku od petnaestak dana zapali između dvadeset i trideset hiljada kuća u inače raštrkanoj Krajini, na prostoru od 1/4 Hrvatske, od 14.000 kilometara kvadratnih. Da se sve to pre temeljno opljačka, da se odveze stoka, pokupi sav nameštaj,oteraju mašine, alat, posuđe, povade sve instalacije po kućama, odnese, sve, ama sve....a onda to temeljno spali i poruši..
Ko je tim pljačkašima, ubicama, paliteljima i rušiteljima u uniformi dao logistiku, od šibica, benzina, kamiona i drugih sredstava da dođu do zadnjega krajiškog zaseoka u dalmatinskim i ličkim nedođijama.I ko im je pružio sigurnost da za to što su uradili neće odgovarati...Pa to je strašno.I da je sve to bio herojski podvig..Ili da se danas glupavo tvrdi kako se ništa od toga nije dogodilo,nego neko iz Hrvatske dao transkripte. A ko god ima petlju da tuda prođe, to i danas tako jasno vidi..Šesnaest godina poslije...Nevjerovatno je licemjrje u tvrdnji da ljudi u Hrvatskoj za to ne znaju.Znaju, samo neko neće, neko ne žali, a neko ima vrlo jak interes da se o tome ćuti..

antemuralis_ortodoks 16:30 17.04.2011

Re: .Braniteljaska prava

A ko god ima petlju da tuda prođe, to i danas tako jasno vidi..Šesnaest godina poslije..

Najgore je kad prolaziš autom kroz takvo selo duhova i ruševina , gdje nema žive duše i onda te na kraju sela zaustavi cestoredarstvenik i pita : Znate li vi koliko je ograničenje kroz naseljeno mijesto?
Znam'
Al ne znam koliko je kroz RASELJENO.

and1 22:09 17.04.2011

Re: .Braniteljaska prava

kovacevicu koliko ste srusili hrvatskih kuca od konavala do dalja, odgovorite pobogu kovacevicu da li 200 tisuca ili 300 tisuca. Kovacevicu obnovu srpskih kuca financirahrvatska vlada - kad ce te vi koji ste bili clan vlade RSK obnoviti 200 000 srusenih Hrvatskih kuca od Dalja do Konavala

automatic 22:11 17.04.2011

Re: .Braniteljaska prava

and1
kovacevicu koliko ste srusili hrvatskih kuca od konavala do dalja, odgovorite pobogu kovacevicu da li 200 tisuca ili 300 tisuca. Kovacevicu obnovu srpskih kuca financirahrvatska vlada - kad ce te vi koji ste bili clan vlade RSK obnoviti 200 000 srusenih Hrvatskih kuca od Dalja do Konavala

Idi begaj, pa cela Hrvatska nema toliko kuća, sa sve onim Sanaderovim kućama...

and1 23:14 17.04.2011

Re: .Braniteljaska prava

odgovori koliko ste hrvatskih kuca srusili od konavala do dalja???!!!!???'

nesha92 07:10 17.04.2011

josipovic&co

Ja mogu da verujem da je Josipoviceva izjava ( nisam slusao Vesninu&Puhovskog) politicka floskula kako bi sacuvao poziciju ali i dalje mislim da je potpuno neodgovorna i da vise steti nego koristi.

Izjava je potpuno neprimerena Josipovicevom profesionalnom znanju ergo samoubio se u profesionalnom smislu, te zavrsio neslavno strucno karijeru.
Produzio mit "domovinskog rata" dajuci mu sav svoj ljudski i strucni kredibilitet ( mada je u isto vreme strucni kredibilitet vec samoupucan).

Te sad gledamo:
* Paljenje & cepanje zastave EU ( mada je Nemacka predvodnik iste; sta bi sa "Danke Deutschland"

* Americku zastavu na mitingu, skupa sa Hrvatskom ( mada se zna zvanicni stav Amerike povodom Medjunarodnog suda koji je isto tako besmislen kao i trenutne slike iz Hrvatske)
* Pozivi sa mitinga u Spiltu da se Tadic proglasi nepozeljnim u Hrvatskoj :)

Da situacija nije toliko ozbiljna, kolicina protivrecnosti u hrvatskom medijskom prostoru( citaj drustvu) bila bi zabavna analiticka materija za sociologe a bogami i psihijatre ( ovim ne mislim da vredjam Hrvate - naime ja mislim da je situacija u Srbiji potpuno ista - ako mi ne verujete pogledajte trenutni strajk Tomislava Nikolica, koji se odavno svojim izjavama preporucio strucnim psihijatrijskim krugovima )

automatic 09:55 17.04.2011

Re: josipovic&co

* Pozivi sa mitinga u Spiltu da se Tadic proglasi nepozeljnim u Hrvatskoj

Dobar fazon ovaj poziv, zar postoji srpski predsednik koji je tamo dobrodošao?

Drago Kovacevic 12:15 17.04.2011

Re: josipovic&co

automatic
* Pozivi sa mitinga u Spiltu da se Tadic proglasi nepozeljnim u Hrvatskoj

Dobar fazon ovaj poziv, zar postoji srpski predsednik koji je tamo dobrodošao?

Što se Tuđmana i njegove politike tiče, Dobrica Ćosić je bio ideološki, a Slobodan Milošević operativni, strateški i taktički partner. Zadaća svih pravih Tuđmanovih sljedbenika, a bogami i onih Ćosićevih i Miloševićevih je da to negiraju...Jer, na političkom Balkanu se laž i lukavstvo smatra najvećim dometom u politici..

automatic 12:29 17.04.2011

Re: josipovic&co

Jer, na političkom Balkanu se laž i lukavstvo smatra najvećim dometom u politici..

Dodao bih i izgled, još od Miloševog vremena se smatra da političar mora da izgleda kao dobro popunjeni i zadrigli administrativac, jer ako voli da pojede i popije onda je dobar za "saradnju"...

011-495 12:10 18.04.2011

Re: josipovic&co

nesha92
....( ovim ne mislim da vredjam Hrvate - naime ja mislim da je situacija u Srbiji potpuno ista - ako mi ne verujete pogledajte trenutni strajk Tomislava Nikolica, koji se odavno svojim izjavama preporucio strucnim psihijatrijskim krugovima )

Politkorektnost vodi u propast.

edi-va 12:00 17.04.2011

Pozdrav iz Zagreba

Index

Drago Kovacevic 12:11 17.04.2011

Re: Pozdrav iz Zagreba

edi-va
Index

Pozdra tebi i Klauškom, nemam tome puno toga za dodati...Još samo da Indeks uradi ono što treba na demistifikaciji "domovinskoga rata"..A daće svoj doprinos, siguran sam...

automatic 12:23 17.04.2011

Re: Pozdrav iz Zagreba

Pozdra tebi i Klauškom, nemam tome puno toga za dodati...Još samo da Indeks uradi ono što treba na demistifikaciji "domovinskoga rata"..A daće svoj doprinos, siguran sam...

Zaista dobar tekst...

apacherosepeacock 17:53 18.04.2011

Re: Pozdrav iz Zagreba

Ljubljana -- Bivši portparol glavnog haškog tužioca Florens Artman izjavila je da zapadne sile nisu htele da Haški sud hrvatski generalima odredi dugotrajne zatvorske kazne.

"Neke su velesile želele da Ante Gotovina i Mladen Markač budu oslobođeni", rekla je Artman za slovenačku POP TV.

Ona je ukazala da ima mnogo onih koji smatraju da države koje učestvuju u ratovima na svojoj teritoriji ne bi trebalo da polažu račune kada se radi o ratnim zločinima.

"Hrvatska je imala pravo da brani svoju nezavisnosti i celovitost, ali je zločinački poduhvat, koji je za cilj imao etničko čišćenje Srba, postojao", uverena je Artman, koja je bila portparol Karle Del Ponte.

Prema njenim rečima, prenosi Radio Slobodna Evropa, sudsko veće nije udruženi zločinački poduhvat dokazivalo isključivo brionskim transkriptima, već Hag ima i druge dokaze, pre svega zakonska rešenja koja su doneta posle 1995. godine, a kojima je izbeglim Srbima bio zabranjen povratak.

"To svedoči da je postojala namera da se oslobođeni teren etnički očisti", rekal je Artman.

Eto ga sad..?
A da malo Artman prosiri izjavu na objasnjenje sta onda Kosovo radi kao priznata nezavisna drzava ili da se iznedri zahtev za otcepljenjem RSK?

Cemu onda sluzi haski tribunal, ko je tu trebalo da bude sudjen a ko ne i ko je sve, po njenoj definiciji, zaglavio robiju a nije trebalo a ko nije?

O cemu ona prica?

maca22 18:40 18.04.2011

Re: Pozdrav iz Zagreba

Ona je ukazala da ima mnogo onih koji smatraju da države koje učestvuju u ratovima na svojoj teritoriji ne bi trebalo da polažu račune kada se radi o ratnim zločinima.

Pa sto bombarduju Libiju, i Srbiju onomad?

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Drago Kovacevic

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi