B92 Blog    Članovi    Dušan Maljković    Badju: Rat protiv Srbije!

Dušan Maljković
02:33
UTO
11
MAR

Badju: Rat protiv Srbije!

NAto mask "Uistinu, jedina autentična pravda bi bila da se traži raspuštanje NATO-a, za koji smo videli da ga čini međunarodna neodgovorna naoružana banda, vrlo opasna za ljudska prava i narode, i da se isto tako traži ras­puštanje suda [u Hagu], čija autonomija suđenja, očevidno, ne postoji, i koji če uvek optužiti i osuditi samo one za koje Amerikanci procene da je kori­sno za njihove posebne interese da budu optuženi i osuđeni. To će reći uskoro i sigurno: svi oni koji predlože revolucionarni preobražaj uspostavljenog poretka. Verujte, nikad neće biti teško da im se prikači neka afera s "ljudskim pravima". Američki marinci ih mogu onda uhvatiti, uz put će pobiti stanovništvo okolo, a sud će ih osuditi. Demokratija obavezuje."

*** 

U prethodnom izdanju, koje se bavi Žižekovom kritikom humanitarizma (link!), najavili smo citatom današnjeg gosta bloga.

Alen Badju (Alain Badiou, rođ. 1937), francuskih filozof i matematičar; po rečima nekih istanknutih kolega, jedan je od najznačajnih mislilaca današnjice. Školovao se na École Normale Supérieure (ENS), gde je takođe bio profesor i šef katedre za filozofiju. Predavao je i na Univerzitetu Pariz VIII (Vincennes-Saint Denis), Collège International de Philosophie, a gostujući je profesor na najuglednijim evropskim i američkim univerzitetima. (Neuobičajeno za savremenog evropskog filozofa, njegov rad sve više prihvataju militantni pripadnici pokreta siromašnih u zemljama kao što su Indija, Demokratska Republika Kongo i Južna Afrika.)

Autor je brojnih filozofskih, logičko-matematičkih, književnih i Badjupolitičkih dela, među kojima su najpoznatija: Teorija subjekta, Biće i događaj i Logika svetova. Na srpski jezik prevedeno je nekoliko Badjuovih tekstova (Theoria, Treći program); u Zagrebu je pre nekoliko godina objavljen prevod Badjuove knjige Manifest za filozofiju.

Član je radikalno leve L'Organisation Politique (Politička organizacija), koju je 1985. godine osnovao zajedno sa saborcima Natašom Mišel i Silvanom Lazarisom. Povodom NATO-bombardovanja 1999. godine, Badju je organizovao protestni skup, na kome je prvi put pročitao O ratu protiv Srbije, objavljen 2003, dostupan na srpskom jeziku u časopisu Treći program III-IV-2006.

Tekst koji sledi još jedan je u nizu povodom gostovanja Slavoja Žižeka, slovenačkog filozofa i psihoanalitičara, u Beogradu, 22. marta u 12 sati, u Kulturnom centru Beograda, gde će predstaviti knjigu Istraživanje realnog (izdavač: Akademska knjiga iz Novog Sada, 2008; prevod Milan Brdar; moderator: prof. Časlav Koprivica, urednik biblioteke Epimelia). Nakon toga, u 14 sati, sledi projekcija dokumentarnog filma Perverzni vodič kroz bioskop (režija: Sofi Fines (Sophie Finnes), gl. uloga Slavoj Žižek).

Alen Badju: O RATU PROTIV SRBIJE

Ko koga bije u današnjem svetu?

Pitanje koje mi je poslužilo kao naslov može se postaviti povodom rata NATO-a protiv Srbije. Ono je, takođe, prisutno kad je reč o embargu i vazdušnim napadima na Irak; povodom masovnog pokolja u Africi; po­vodom izraelskih državnih postupaka prema Palestincima; ako je reč o kolonijalnom ratu Rusa protiv Čečena; o represivnim merama kine­ske države na granicama svoje teritorije, na Tibetu, u Sinkjangu. Reč je o pitanju rata u savremenom svetu posle „hladnog rata". Međutim, u onome što je nazvano „Kosovski sukob", rat se ne pominje, kao što se ne pominje ni onaj ko je u ratu. Je li Francuska, na primer, čiji avioni bombarduju Beograd, u ratu protiv Srbije? Vlada bi se zaklela da nije. To je dokaz da u celoj ovoj stvari treba bliže razmotriti korišćeni jezik.

Navedimo za početak ono što je bilo konsensualno viđenje rata protiv Srbije u celoj poslušnoj štampi. Ili, pre, nejasne tvrdnje koje su podupirale to videnje, i za koje je intervencija NATO-a protiv Srbije sa­mo jedan primer (uostalom, zato što je bila samo jedan slučaj, model, za one koje je očarala, ovaj rat i nije rat).

Žižek i BadjuTotalitarni sistemi, diktatori, gladni i moćni, novi Hitleri, zverski tuku bespomoćne žrtve, gazeći tako ljudska prava. Zapadne vlasti, iako ih svakog dana reportaže štampe zapljuskuju surovostima, jedine koje su po naravi demokratske i humanitarne, oklevaju; još jednom su žrtve inercije koju izaziva državni razlog. Na sreću, postoji pritisak, sve upor­niji i uporniji, javnog mnjenja, koje, naročito u Francuskoj, predstavlja­ju filosofi-novinari, ovlašćeni da kažu ono što je pravo. Popustivši pod ovim neodoljivim moralnim pritiskom, demokratske i humanitarne udružene armije neumorno napadaju Zver. Moralni rat steže srce po­smatračkin gomila, ali Pravda mora biti zadovoljena. Postoje i neke ne­moralne hrapavosti. Prema saopštenju generalštabova (kao i uvek u ra­tu, druga [saopštenja] ne postoje) one ostaju marginalne. Ovde-onde nekoliko desetina nesrećnika mrtvih. Malo važno. Najzad, trupe ljud­skih prava osvajaju spornu teritoriju, kakva god da je. One imenuju prokonzula, čija je moralnost izvan svake sumnje. One su tu trideset ili pedeset godina, ali to je malo važno: javno mnjenje više ne brine ni o čemu, humanitarna oluja je prošla.

Za procenu ove montaže hteo bih da iskoristim semantičku meto­du. Istražiću imena koja su godinama služila za strukturaciju situacije u bivšoj Jugoslaviji, i koja su je strukturirala oko trilogije zločinca, žrtve i humanitarne intervencije, tj. oslobodilaca koji su došli sa lepog Zapa­da. Ova imena su, treba reći, nastojala da uvere ljude, koji su veoma da­leko od bilo kakvog interesa za ove sporedne regije, da je suština proce­sa raspada Federativne republike Jugoslavije bila ta „moralna" trilogija. Ili da je prema toj nominalnoj strukturaciji svako morao da poznaje si­tuaciju i pozove na intervenciju.

Kako je delovao niz imena, i kojega je privida on montaža?

Pogledajmo stvar najpre iz ugla zločinca i njegovog zločina. Zloči­nac ne može da bude demokrata, jer se - naročito u Francuskoj, gde se od kraja sedamdesetih godina intelektualna kontrarevolucija gradila na tom jeziku - cela drama se odigrava na sceni opozicije između demo­kratije i totalitarizma, između slobode i diktature. Milošević će, dakle, biti predstavljen kao poslednji tiranin Balkana, sa svim uobičajenim fol­klorom, nasleđenim od Tintina (Otokarovo žezlo): veoma zla gospođa Milošević, koja vuče konce iz senke, zlato pohranjeno u Švajcarskoj, nepodnošljiva glupost vladara, tajne službe, neizvesna zavera pukovni­ka itd.

Očigledno, ne vidi se da se Milošević suštinski ne razlikuje od Hrva­ta Franje Tuđmana, Bosanca Izetbegovića, Rusa Borisa Jeljcina. Konač­no, ni od šefa neke druge države. Kao i njegove kolege posle pada evrop­skih „socijalističkih" partijskih država, on je uredno izabran, kao i oni (i, pravo rekavši, kao svaki šef države), on je imao poverenje samo u svoju neposrednu okolinu, naime, u svoju porodicu (tako je bilo sa Miteranom, Niksonom, starim Maoom, tako je sa Klintonom, Širakom), kao oni, i on steže medije, i kao i oni, pošto se odrekao svakog unutrašnjeg političkog cilja, zahvaćen potresom prethodnog državnog sistema, poku­šava da se barem dobro predstavi iz ugla nacionalizma. Ali on je (malo) moćniji od svojih hrvatskih, bosanskih, crnogorskih, makedonskih, al­banskih... suseda i protivnika. On će, dakle, nasuprot drugima, koji, kad za to imaju priliku, čine isto što i on, biti obeleženi zločinac.

Da zločin, po prirodi stvari, ide uz diktatore glavna je teza dana­šnje politike, što ne smeta da bude apsolutno lažna. Uzmimo samo Francusku, nećemo reći da su vlade Četvrte republike, one sa počet­ka Pete republike, pod De Golom, bile totalitarne diktature. One su, ipak, u Alžiru počinile ništa manje grozne zločine, sistematsko muče­nje, obična silovanja, progonstva, paljenja sela itd. Ima isto toliko razloga da se generali i politićari iz tog vremena izvedu pred neki pretpo­stavljeni sud ljudskih prava koliko da se pred njega dovuku Pinoče ili soldati jugoslovenskog građanskog rata. A da uopšte ne govorimo o američkim rukovodiocima i vojnicima koji su uništili Vijetnam.

Bilo bi bolje da pre utvrdimo razlike između situacija nego režima. Ratovi su uvek surovi, no građanski i kolonijalni ratovi posebno su uža­sni. Ne vidi se da su oni to manje, kad ih vode parlamenti, nego kad ih vode „diktatori". Jugoslovenski problem je problem rušenja države i kr­vavog cepanja zemlje na etničkoj, jezičkoj i religijskoj osnovi, a ne zloči­ni totalitarizma.

NATO1Posle zločinca, zločin. Danas, za „civilizovane" zapadne narode, ne postoji pravi zločin, koji bi zaslužio neposrednu vojničku kaznu, sem zločina koji se može uporediti sa suštinskim zločinom, sa bezu­slovnim zločinom: sa nacističkim uništavanjem Jevreja. Kao što skorojevićki birokrata Milošević mora biti Hitler (kao što je pre njega to bio Sadam Husein, i još ranije, u imperijlanom pamćenju, Naser, za francusko-englesku nesrećnu ekspediciju na Suec), tako uobičajeni i strašni pokolji civila, koji se počine u svakom građanskom i teritorijalnom ratu (Alžir, Čečenija, Kosovo), apsolutno moraju biti genocid­ni, rasistički.

Stožer ovog sintaksičkog obrta (koji je takođe gnusna desingulariza­cija nacističkog istrebljenja Jevreja) jeste izraz „etničko čišćenje", pod či­jom su zastavom, i gotovo prostodušno, ubojice različitih „nacionalnih" milicija bivše Jugoslavije, čistile prostor od svojih „neprijatelja" na terito­rijama koje su želele. Zna se da se, u tom slučaju (tehniku su majstorski koristili Izraelci u Palestini 1947), teror i razaranje moraju označiti i izre­ći, da bi se ljudi naterali u beg. To su Hrvati, Bosanci, Srbi savršeno shvatili i sproveli, svako na svoj način: Srbi, u početku, u velikoj meri pobed­nički, Hrvati ne tako loše, Bosanci u malim ćoškovima gde je to bilo mo­gućno. To takođe, uprkos okupaciji pokrajine i sve moralnijim izjavama prokonzula Kušnera, danas čine Albanci iz milicije Oslobodilačke vojske Kosova prema ostacima Srba i Cigana. Cigana skoro da više nema na „pacifikovanom" Kosovu. Nekoliko divljačkih ubistava, nekoliko opljač­kanih kuća, nekoliko zlostavljanih žena: i oni odlaze. Za Cigane nema iz­gleda. I Hitler je uistinu bio odlučio da Evropu očisti od njih.

Sve je to, sigurno, varvarizam, i ne razlikuje se od stare i krvave grabeži naoružanih bandi, kad srušena država pada u ruke beznačajnih probisveta. Neko vreme u bivšoj Jugoslaviji, prostrani krajevi, dobra, kuće, žene, kad su se već jednom državni zakoni raspali, a novi zakoni ponašanja su neizvesni, kao da su se nudili milicijskim gomilama i nji­hovim nacionalnim nezgrapnim generalštabovima. Bila je to svađa oko plena. Uzimani su posedi, držani su na oku, nastanjivalo se na opusto­šenim imanjima, gomilan je plen. Kakve to veze ima sa nacističkom ge­nocidnom politikom? Ko nije registrovao u svojoj nacionalnoj istoriji mračne epizode ove vrste, još gore, to nije bilo tako davno? Šta je ta savest Zapada, koji veruje da vidi nerazumljivi povratak zla?

Neobično je da oni koji su svoju moć stvorili pustošeći ognjem i mačem celu planetu, Englezi su Irsku ispraznili glađu i imperijalni po­redak stvorili preko robijaša, Francuzi i Amerikanci trgovinom crnci­ma, ratovima u Indokini i u Alžiru, Španci genocidom nad celim naro­dima (pravim genocidom: niko nije preživeo od domorodačkog stanov­ništva Antila...), a da ne uzimao u obzir klanice 1914-1918 i 1939-1945, neobično je da se ove plemenite duše, koje su tako došle do bezočnog blagostanja, čude, ozlojeduju, da, ovde-onde, vide male narode koji idu nasilničkim i osvajačkim putevima, koji su bili i putevi njihove vlastite istorije. Treba li shvatiti da je"važno, pošto ste napravili karijeru u im­perijalnom ratu, drugima zauvek zabraniti i najmanju težnju za moći? To nazirem iz galimatijasa moralnih intervencija.

Propaganda ponavlja da „totalitarni diktator" laže kad zine, u to ne sumnjam. Ali šta reći o ljudima NATO-a? Svakako je danas zanimljivo čitati saopštenja, na kraju, tačna, više ili manje tačna, računajući tu i same vojnike. „Hirurški napadi"? Britanska avijacija nam danas kaže da ako je 40% bombi sručenih na Kosovo i Srbiju, pogodilo cilj, to je već sasvim dobro. Može li se reći na šta, na koga su pale ostale? Ge­nocid nad Albancima s Kosova? Svuda se traže nepronalazive kosturni­ce, a saopštenje OEBS-a navodi cifru od nekoliko hiljada mrtvih, što će reći, kao da je očigledno: masakri (i utoliko više što je Oslobodilačka vojska Kosova započela partizanski rat), ali ničega što liči na etničko či­šćenje. Čuveni „plan o likvidaciji" koji su Nemci trijumfalno otkrili da bi umirili svoje pacifističko javno mnjenje? Ništa, lažna vest. Anketa OEBS-a pokazuje da ništa nije ni centralizovano ni planirano. Istina je da su, u velikoj meri prepuštene sebi (i zbog toga što su humanitarni sa­veznici ozbiljno oštetili njihove komunikacije), srpske trupe su ovde­ onde ubijale pa puklo-kud-puklo, da bi oterali ljude. I tu dolazimo do najveće laži, dostojne preterivanja iz rata 1914: sve se desilo posle po­što su počeli napadi NATO-a, koji su, dakle, neposredno odgovorni za tu katastrofu. Pre toga je postojala neka vrsta krvavog građanskog rata, kao na toliko mesta u svetu. Danas više nema razloga da se u to sum­nja: svi razlozi koji su dati da se opravda žestoko i dugotrajno bombar­dovanje Srbije i Kosova bili su velike laži.

Tri formule NATO-a za javnost su sledeće:

  • 1. Demokratije napadaju totalitarne diktature.
  • 2. Sećanje na Šoa [holokaust] ostavlja jak utisak na etničke čistače.
  • 3. Trupe istine kažnjavaju propagandiste laži.

Sve tri su bile samo retorički lažni, rđavo skrojeni kostim za prikri­vene uloge i za drugu nameru.

No sam identitet onih koji u otkriva neodbranjivost te kon­strukcije. Ko su, naime, ti saveznici, čije je pravo na bombardovanje pr­va odlika? Tvrdilo se da je NATO oružana sila, prvo, demokratija, dru­go, mišljenja celog sveta („međunarodne zajednice"), treće zakonite sudske vlasti, čija filosofija „ljudskih prava" utvrđuje norme; njihovi policajci su (američki) vojnici, koji hvataju krivice, i, najzad, njihov Međunarodni sud jeste sud pravde.

NATO2Sve je to samo skandalozni privid.

Najpre, odluka da se napadne Srbija bila je sve sem demokratska. Donela ju je tajna konklava, mada je Milošević pristao na sve uslove iz Rambujea, sem na jedan, neprihvatljivi za celu naciju (da bude okupirana od NATO-a!), uslov koji je postavljen samo da dovede do rata. Ameri­kanci i Englezi su hteli intervenciju, po svaku cenu, kao što su beskrajno želeli da napadnu Irak, bez bilo kakvog mandata. Treba im odati prizna­nje da su imperijalno dosledni. Treba pokoriti onoga ko se potpuno ne potčini, i to je sve. Demokratija s time nema ništa. Utoliko pre što je angažovana koalicija, NATO, načelno čisto odbrambeni vojni savez, uspostavljen na pravilima da bude instrument odbrane od napada. Najzad, neće se videti nikakva „demokratija" u besramnoj paradi nadmoćnog nad slabim, što je implikovala doktrina „nula mrtvih" zapadnjaka, na­spram onoliko mrtvih Srba koliko je potrebno, i više od toga. Ovaj vid stvari je potvrđen kad nijedan „demokrata" nije podigao ni mali prst za Čečene. „Nula mrtvih", da se Moskva bombarduje, bilo je sumnjivo. Cela demokratija te ekspedicije znači da se slabi smrvi, kad se opire i da se moćni koji se ponaša kao razbojnik pogladi rukom po leđima.

Drugo, uopšte se ne vidi da je ova ekspedicija bila rezultat htenja celog sveta. Izraz „međunarodna zajednica" jedan je od najneobičnijih primera na koji se našin sadašnji moćnici predstavljaju kao da otelovljuju po­stojeći totalitet. Već ni UN ne predstavlja bog zna šta, čak ni u njima ni­je mogao proći napad na Srbiju! Ova „međunarodna zajednica", u stva­ri, označava Amerikance i njihove različite sluge. Celo javno mnjenje, dobro sondirano, iskreno je bilo neprijateljski raspoloženo prema ovom ratu. Rusi su bili protiv, Kinezi, Latino-Amerikanci, i dobar deo Evropljana, naročito, Italijani i Grci. Čak i Nemci, bio je potreban gnu­sni zbor Zelenih i ponavljanje ministarske laži da bi se pokrenula njihova neprijateljska inercija. Obmana je da se NATO, vojske i vlade koje ga čine, u bilo kojem smislu, označe kao „predstavnici" tobožnje „među­narodne zajednice".

Treće, sudska vlast koju predstavljas mešanac iz Haga je čisti sluga namera imperijalnih vojski. Dobro se to videlo kad je, za vreme bombar­dovanja, čija je jedina greška bila što je trajalo duže no što je najavljeno, ovaj „sud", rešio da optuži Miloševića; izmišljotina da bi se ubrzale stva­ri i dodalo zrno žita u moralistički mlin. Odluka kojom je apsolutno upravljala propagandistička zabrirnutost vojske NATO-a. Kako se desilo da tada isti taj „nepristrasni" sud nikad  nije ni pomišljao da optuži Puti­na, na primer? Teško je naći oportunističkiju i slugeranjskiju pravdu.

Uistinu, jedina autentična pravda bi bila da se traži raspuštanje NATO-a, za koji smo videli da ga čini međunarodna neodgovorna naoružana banda, vrlo opasna za ljudska prava i narode, i da se isto tako traži ras­puštanje suda, čija autonomija suđenja, očevidno, ne postoji, i koji če uvek optužiti i osuditi samo one za koje Amerikanci procene da je kori­sno za njihove posebne interese da budu optuženi i osuđeni. To će reći uskoro i sigurno: svi oni koji predlože revolucionarni preobražaj uspo­stavljenog poretka. Verujte, nikad neće biti teško da im se prikači neka afera s "ljudskim pravima". Američki marinci ih mogu onda uhvatiti, uz put će pobiti stanovništvo okolo, a sud će ih osuditi. Demokratija obavezuje.   

Uistinu, treba postaviti materijalističku hipotezu da nijedna država nikad nije pokrenula svoju vojsku za crne oči morala i prava. Verovanje je obaveza propagandiste, jedino njegova. Istina je, postoje ljudi koji su verovali da su saveznici ratovali protiv Hitlera zbog genocida nad Je­vrejima. Utvrđeno je da saveznici ni najmanje nisu brinuli za njih, ni strateški (oni su preprečavali put nemačkom ekspanzionizmu, ne naci­zmu), ni taktički (ništa nisu preduzeli protiv logora za istrebljenje, za čije postojanje su znali). Mogućno je, dakle, da je bilo ljudi koji su ve­rovali da je Beograd nedeljama bombardovan zbog nepoštovanja ljud­skih prava na Kosovu.

Mi ne spadamo među njih.

Rat protiv Srbije je služio kao test, po obimu osrednji, s obzirom na odnose snaga u svetu posle rušenja Sovjetskog Saveza i kraha hladnog rata. Hteli su ga Amerikanci da bi ponizili Rusiju, a da se, ipak, sa njom ne sukobe i da pošalju strogu poruku Kini (ko još veruje da je avijacija SAD „greškom" srušila kinesku ambasadu u Beogradu). Rat protiv Srbi­je takođe je pokazao upravo posle uvođenja evra, da Evropljani nisu sami sposobni, čak ni u svom opsegu, ni za kakvu vojnu akciju ma koje razmere. Sigurno, ona je od NATO-a napravila vojno oruđe plane­te, policiju u službi postojećeg imperijalnog poretka. Primetimo da se od ovog rata niko više ne usuđuje, u bilo kojoj oblasti, ni da se namršti na Sjedinjene Američke Države. Jer, ceo svet je video važnost Rusa, va­zalnost Evropljana, i krajnju (privremenu?) opreznost Kine.

Glavno značenje za Francusku njenog prisustva u redovima napa­dača bila je vidljivost njenog povratka u NATO. Smatra se da je dego­lovska nezavisnost pripadala podeli sveta na dva bloka i hladnom ratu. Osrednje i male snage mogle su imati razmerno previše mogućnosti de­lovanja. Čini se da je danas sluganstvo neophodno potrebno. Kakav je, međutim, svetski odjek moglo imati odbijanje Francuske da se pridruži policijskoj operaciji Amerikanaca? Čini se da bi tada Španija i Italija osetile da su oslobođene od svojih obaveza i da bi Grčka mogla materi­jalizovati svoje neprijateljstvo. Nemci bi o tome dobro razmislili. Mo­glo se, moralo se uputiti Amerikance na njihovog večnog saveznika, Englesku. No ne sanjajmo. Čini se da je Francuska imala potrebu za svoj kapital i svoja  daleka preduzeća za jamstvom da se nalazi pod po­krivačem američkog vojnog aparata i da ona sve više i više uranja u slugeranstvo prema NATO-u. Očigledno, u tom se pogledu ništa dobro ne može očekivati od atlantističke tradicije Socijalističke partije, ni od Ši­rakovog poricanja svega što je u degolizmu izgledalo ponosno.

U svakom slučaju, odatle ćemo izvući zaključak da uprkos diskursi­ma o svemoći ekonomije, imati na raspolaganju jak vojnički aparat ostaje alfa i omega međunarodnih pretenzija i nacionalne slobode. Evropa neće biti ništa, ako sebe ne snabde (ali za to joj je potrebna je­dinstvenija i dobro ustrojena država) vojnim sredstvima, posebno vazduhoplovstvom, potpuno nezavisnim od američkog komandovanja. Amerikanci su već saopštili da će na to doista uložiti veto.

NATO3Rat u Srbiji je bio iskušavanje moći, u isti mah, zato što je obliko­vao postojeća stanja moći, i zato što je ispoljio (kao nekad najpre pre­ma Homeiniju, zatim prema Sadamu Huseinu) apsolutnu volju sada­šnjih imperijalnih sila da zabrane uspostavljanje novih regionalnih sila, uspostavljanje koje odavnina do danas implikuje mogućnost ili realnost rata. Intervencija u Srbiji je pokazala je da, sem u usamljenim budžacima u kojima se decenijama može međusobno ubijati golim rukama a da se „moral" ne uzbudi, imperijalne sile, kojima upravljaju Sjedinjene Američke Države i organizovane u NATO-u, sa UN prezrenim pokrivačem, raspolažu monopolom na rat u sledećem obliku: nikome neće do­pustiti da dobije rat. Protiv Irana su naoružavali Irak. Protiv Iraka naoružavaju UN. Protiv Srbije šalju NATO. U svim slučajevima, važno je da ambiciozni ne mogu nadjačati. Moglo bi se primetiti da budući da su pobednici u ratovima zapadnjaci, i posebno Amerikanci, stvorili su pla­netarnu moć. Veoma tačno. To samo znači da je lekcija shvaćena: niko­me se neće dopustiti da bude moćan.

Ova je lekcija jednaka jednoj drugoj. Logika moći nikad nije posle­dica plemenitih principa, čak i ako ona voli da u to uverava. Nije oba­vezno da se filosofija potčini ovoj vrsti propagande.

Nije najgore povezivati filosofiju sa opasnim i krvavim poduhvati­ma. Jer, u tom slučaju, ona ostaje, makar i do kraja grešila, na strani iz­umevanja, duha slabijih strana, moći koja treba da dođe. Najgore je ve­zati je, čisto i prosto, sa osornošću i samozadovoljstvom Gospodara.

Uvek postoji imperijalna trijada. Prvo je vojska koja osvaja. Drugi su trgovci koji otvaraju tržišta. Treći su misionari koji preobraćaju. Ne­dostojno je filosofa da zauzme ovu poziciju, bilo da je zadužen da preobraća u Hrista-kralja, bilo da propoveda „ljudska prava".





Komentari (199)
Sakrij replike | Pošaljite komentar 

Srđan Fuchs  02:58 11.03.2008
Preporuka: 2

poeta

#Link  Replika: 29
Duló, ima u tebi nešto romantično, donkihotovsko, poetsko rekao bih. poštovanje za trud da napišeš ovoliki tekst Vetrenjačama.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Virtuelni Vasilije  09:54 11.03.2008
Preporuka: 2

Re: poeta

Srđan Fuchs
Duló, ima u tebi nešto romantično, donkihotovsko, poetsko rekao bih. poštovanje za trud da napišeš ovoliki tekst Vetrenjačama.


Don Kihot je jedna od najsimpaticnijih figura u svetskoj literaturi ali se ne bih slozio da se ovde radi o borbi sa vetrenjacama. Naprotiv, ono protiv cega Dusan istupa su neki od najvecih problema i pretnji u razvoju ljudskog drustva na nasoj planeti ... A ono sto taj nastup cini donkihotovskim je samo to da je on u ogromnoj manjini. Pa mi zato umesto paralele Don Kihot-vetrenjace izgleda primerenija: David-Golijat ...

A sta je alternativa Dusanovom ponasanju? Cutati i zatvarati oci? Trabunjati o sucavanju sa prosloscu i o zlocinicma/zrtvama nekih etnickih ciscenja od pre deceniju/dve i istovremeno zatvarati oci pred istim tim pojavam koje jos uvek traju - tu pred nasim ocima? I to rade (cute) pre svega profesionalni nadri-borci za ljudska prava, humanitarnu pravdu i "antifasisti" ... A sta im je opravdanje za takvo ponasanje (bar onima koji uopste pokusavaju da nadju neko opravdanje)? Mrznja i sila koja stoji iza te mrznje ... drugim recima: sve takve pojave UVEK imaju opravdanje u momentu kad se desavaju ...

Svaka cast Dusane!

ps. mnogo mi drago sto sam stao na Dusanovu stranu kad su neki sa bloga pokusavali da ga oteraju (bez obzira da li se u svemu slazem sa njim ili ne) ... i to pretezno oni koji zastupaju podanicko-poslusnicku politiku i zatvaraju oci pred pred krsenjem svih onih principa za koje se navodno zalazu ...
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
adam weisphaut  10:23 11.03.2008
Preporuka: 1

Re: poeta

Vasilije još nisi osušio suze za Zapadnim teritorijama ?
Nikad dosta Lebensraum-a.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Virtuelni Vasilije  10:48 11.03.2008
Preporuka: 2

Re: poeta

adam weisphaut
Vasilije još nisi osušio suze za Zapadnim teritorijama ?Nikad dosta Lebensraum-a.


A tebi nikad dosta besmislica ... a sta ces drugo i raditi, kad nemas nista pametnije da kazes, nego da ponavljas politicke parole i lazne optuzbe da bi opravdao lazne argumete i razloge za pogresne akcije i postupke ...
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
adam weisphaut  10:56 11.03.2008
Preporuka: 0

Re: poeta

A tebi nikad dosta besmislica ... a sta ces drugo i raditi, kad nemas nista pametnije da kazes, nego da ponavljas politicke parole i lazne optuzbe da bi opravdao lazne argumete i razloge za pogresne akcije i postupke ...

Imaš kod Draga tvoj veseli traktat o tome kako su granice SFRJ bile posledice nedemokratskog ustava bla bla.
Što se tiče argumentovanoisti, interesantno da to dolazi od čoveka koji je nedavno dugom bloggeru savetovao da promeni nick u Franjo Tuđman, Alija Izetbgović ili kako god.
Cenim da je to vrhunac argumetnovanosti.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
sleepless  11:00 11.03.2008
Preporuka: 0

Re: poeta

Virtuelni Vasilije
Srđan Fuchs

A sta je alternativa Dusanovom ponasanju? Cutati i zatvarati oci? Trabunjati o sucavanju sa prosloscu i o zlocinicma/zrtvama nekih etnickih ciscenja od pre deceniju/dve i istovremeno zatvarati oci pred istim tim pojavam koje jos uvek traju - tu pred nasim ocima? I to rade (cute) pre svega profesionalni nadri-borci za ljudska prava, humanitarnu pravdu i "antifasisti" ... A sta im je opravdanje za takvo ponasanje (bar onima koji uopste pokusavaju da nadju neko opravdanje)? Mrznja i sila koja stoji iza te mrznje ... drugim recima: sve takve pojave UVEK opravdanje u momentu kad se desavaju ...

Svaka cast Dusane!


Svaka cast, nema sta.


   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Virtuelni Vasilije  11:16 11.03.2008
Preporuka: 1

Re: poeta

Adam
Imaš kod draga tvoj veseli traktat o tome kako su granice SFJ bile posledice nedemokratskog ustava bla bla.


pa sta? sto nisi tamo demantovao sta si hteo - ili mogao? I kakve veze imaju moji stavovi o nekoj drugoj temi? Ako sam ovde napisao nesto drugo onda bi svaki razuman covek, ako se ne slaze sa tim, pokusao da demantuje to sto sam napisao i ponudi alternativni, bolji, argumenotavaiji stav. A onaj koji razmislja u relacijama "politicke podobnosti" pokusava da diskredituje Vasilja kao diskutanta koristeci ad hominem argumete (borac za Lebensraum) ...

I naravno kad nemas sta da kazes o temi ti postavljas tvoja cuvena "pitanjca" - aj' pitaj me sad nesto o Kostunici, Tadicu ili tata-Ljubi?;)

pozz

ps. Uostalom najveci borac (i to ne samo teoreticar nego i prakticar;) za nepostovanje tih granica i tog ustava nije Vasilije ... nego nas vrli Dragec
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
antioksidant  11:24 11.03.2008
Preporuka: 0

Re: poeta

Virtuelni Vasilije

mnogo mi drago sto sam stao na Dusanovu stranu kad su neki sa bloga pokusavali da ga oteraju ...

i meni drago sto je tebi drago.
A jel' ti i milo?
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Virtuelni Vasilije  11:29 11.03.2008
Preporuka: 0

Re: poeta

sleepless
Svaka cast, nema sta.


Sleepless,

da ne bi bilo zabune u vezi tog mog "trabunjati", da ga pojasnim: naravno da ima odvratnih stvari iz te nesto dalje proslosti o kojima treba pricati ... Problem (pa i trabunjanje ... mada izraz i nije bas najbolji - priznajem) postaje onda kad to sluzi za prikrivanje/precutkivanje ovih novijih slicnih stvari (koje su jos uvek aktuelne - a mogu se desiti i u skorijoj buducnosti) ... I posebno kad su te starije najveim delom "pokrivene" od strane raznih pravosudnih organa ...
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Srđan Fuchs  12:50 11.03.2008
Preporuka: 0

Re: poeta

Virtuelni Vasilije

Don Kihot je jedna od najsimpaticnijih figura u svetskoj literaturi ali se ne bih slozio da se ovde radi o borbi sa vetrenjacama. Naprotiv, ono protiv cega Dusan istupa su neki od najvecih problema i pretnji u razvoju ljudskog drustva na nasoj planeti ... A ono sto taj nastup cini donkihotovskim je samo to da je on u ogromnoj manjini. Pa mi zato umesto paralele Don Kihot-vetrenjace izgleda primerenija: David-Golijat ...


nije tu bila velika razlika u firepower sukobljenih armija, jedino što je bio običaj da se sukobe dva glavna junaka pred početak bitke. sada, Filistejci su tu odabrali Golijata, koji je bio badža i ljudina, a Judejci Davida koji je bio, što bi mi danas rekli, pussy-like.


i tada, kada su svi očekivali da će Goli pojesti Dejvija,

ovaj je raspalio Golija praćkom u vugla i znači usmrtio ga na licu mesta, što je ubedačilo Filistejce pa su pukli u tom fajtu.


u pravu ste i Duló i ti što se Nejtoa tiče, ali, striktno politikali spiking, to je unwise pristup. možemo da pričamo o tome zbog čega je anvajz.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
surabya johnny  13:12 11.03.2008
Preporuka: 1

Re: poeta

Duló, ima u tebi nešto romantično, donkihotovsko, poetsko rekao bih. poštovanje za trud da napišeš ovoliki tekst Vetrenjačama.

da ste text i procitali, umesto sto srljate u komentare - i to je jedan od velikih problema danasnjice, z<r ne, vasilije - znali bi je Dusan napisao samo kratki uvod u uvod (za neupucene).
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Srđan Fuchs  13:44 11.03.2008
Preporuka: 0

Re: poeta

surabya johnny
da ste text i procitali, umesto sto srljate u komentare - i to je jedan od velikih problema danasnjice, znali bi je Dusan napisao samo kratki uvod u uvod (za neupucene).


prekucao, svejedno, opet trud ostaje. ne verujem da teksta ima onlajn.

ovo je suma, čini mi se, gde Dušan poistovećuje sa autorom, gde možemo da kažemo da je svejedno da li je to autorova, ili Dušanova, misao...


Ova je lekcija jednaka jednoj drugoj. Logika moći nikad nije posle­dica plemenitih principa, čak i ako ona voli da u to uverava. Nije oba­vezno da se filosofija potčini ovoj vrsti propagande.

Nije najgore povezivati filosofiju sa opasnim i krvavim poduhvati­ma. Jer, u tom slučaju, ona ostaje, makar i do kraja grešila, na strani iz­umevanja, duha slabijih strana, moći koja treba da dođe. Najgore je ve­zati je, čisto i prosto, sa osornošću i samozadovoljstvom Gospodara.

Uvek postoji imperijalna trijada. Prvo je vojska koja osvaja. Drugi su trgovci koji otvaraju tržišta. Treći su misionari koji preobraćaju. Ne­dostojno je filosofa da zauzme ovu poziciju, bilo da je zadužen da pre­obraća u Hrista-kralja, bilo da propoveda „ljudska prava".


filozofski samo, tekst je izvanredan, pametan, istinit, pravičan. politički puko, rekao sam da nije mudar i da možemo da razgovaramo o tome. verujem da će se i Dušan složiti da politika nije jednako filozofija?
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Marko Ristic  13:54 11.03.2008
Preporuka: 0

Re: poeta

filozofski samo, tekst je izvanredan, pametan, istinit, pravičan. politički puko, rekao sam da nije mudar i da možemo da razgovaramo o tome. verujem da će se i Dušan složiti da politika nije jednako filozofija?


A da li biste Vi, Srdjane, mogli da nam objasnite odnos izmedju filozofije i politike? Nesto mi tu nije jasno, a voleo bih da se bolje snalazim u ovim filozofskim raspravama.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Srđan Fuchs  13:56 11.03.2008
Preporuka: 0

Re: poeta

Marko Ristic
A da li biste Vi, Srdjane, mogli da nam objasnite odnos izmedju filozofije i politike? Nesto mi tu nije jasno, a voleo bih da se bolje snalazim u ovim filozofskim raspravama.


je l' ovo ironično, ili zaozbiljno pitanje, klarifikacije radi?
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Marko Ristic  14:01 11.03.2008
Preporuka: 0

Re: poeta

je l' ovo ironično, ili zaozbiljno pitanje, klarifikacije radi?


sasvim ozbiljno.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Srđan Fuchs  14:18 11.03.2008
Preporuka: 0

Re: poeta

Marko Ristic
sasvim ozbiljno.


oki onda.

samo da napomenem da nisam obučavani filozof, već samo filozofil, il' mudroljub, što bi rek'o naš narod. ;)

filozofija je grana intelekta, ili disciplina ljudskog duha. kao takva, ona se bavi raznim životnim problemima, uglavnom zaokupljenim kategorijama istine, pravde, morala, dobrote, slobode, lepote, i t. d. filozofija je iskrena i neposredna u tome i zaista nastoji da stigne do kakvog zadovoljavajućeg cilja. politika sve to i jeste i nije (kao što može fino da se nazre iz teksta kojeg je Duló priložio). politika sve to može da bude, u određenim idealnim uslovima. međutim, to je utopija i politika neće nikada uspeti da dosegne do takvih uslova. zato politika nije sve ono čemu filozofija teži. politika ima drugačije i konkretnije interese od filozofije, pa zato kažem da ono što predstavlja mudrost za filozofiju, ne mora nužno predstavljati i za POLITIKU (greškaukuckanju). setimo se samo dosta ponavljanog podatka iz istorije da filozofi često ne predstavljaju preterano omiljeni stalež u okviru politeje.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Kazezoze  14:33 11.03.2008
Preporuka: 0

Re: poeta

filozofski samo, tekst je izvanredan, pametan, istinit, pravičan. politički puko, rekao sam da nije mudar i da možemo da razgovaramo o tome.

Tajne pravechnosti... ne doznade - ni ti ni ja,

zagonetke sveta ne odade - ni ti ni ja;

za zavesom shta je... nagadjamo - i ti i ja,

kad zavesa padne, ne ostade - ni ti ni ja!
<<O.H.>>

   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Marko Ristic  14:44 11.03.2008
Preporuka: 1

Re: poeta

zato politika nije sve ono čemu filozofija teži. politika ima drugačije i konkretnije interese od filozofije, pa zato kažem da ono što predstavlja mudrost za filozofiju, ne mora nužno predstavljati i za POLITIKU (greškaukuckanju). setimo se samo dosta ponavljanog podatka iz istorije da filozofi često ne predstavljaju preterano omiljeni stalež u okviru politeje.


Pa, evo sta o tome kaze Badju:

Nije najgore povezivati filosofiju sa opasnim i krvavim poduhvati­ma. Jer, u tom slučaju, ona ostaje, makar i do kraja grešila, na strani iz­umevanja, duha slabijih strana, moći koja treba da dođe. Najgore je ve­zati je, čisto i prosto, sa osornošću i samozadovoljstvom Gospodara.

Uvek postoji imperijalna trijada. Prvo je vojska koja osvaja. Drugi su trgovci koji otvaraju tržišta. Treći su misionari koji preobraćaju. Ne­dostojno je filosofa da zauzme ovu poziciju, bilo da je zadužen da pre­obraća u Hrista-kralja, bilo da propoveda „ljudska prava".
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Marko Ristic  14:50 11.03.2008
Preporuka: 0

Re: poeta

   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Djole  15:15 11.03.2008
Preporuka: 0

Srdjane ...

filozofski samo, tekst je izvanredan, pametan, istinit, pravičan. politički puko, rekao sam da nije mudar i da možemo da razgovaramo o tome. verujem da će se i Dušan složiti da politika nije jednako filozofija?


Mislim da ste ovde lepo izlozili i sustinu danasnjeg sveta. Napisao sam tu negde u komentarima da je tekst na mestu, ali da se od jaceg od sebe treba sklanjati i izbegavati sukob (treba izbegavati svaki, i onaj sa slabijim od sebe, jer nista dobro ne donosi).
To naravno za sobom ne povlaci da mu se nuzno mora i tapsati (ko sto cine mnogi VIP-ovci na ovom Blogu). Takvo ponasnaje je po meni uvreda za inteligenciju - i onog ko propagira taj poltronski stav prema jacem i onog kome je ta propaganda namenjena.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
adam weisphaut  15:21 11.03.2008
Preporuka: 0

Re: poeta

pa sta? sto nisi tamo demantovao sta si hteo - ili mogao?

Vaso, kada bi se ja obazirao na sve što napišeš. Trebalo bi mi malko viiše vremena. Osim toga zgodno te je pustiti ,malo malo pa se razotkriješ.
Ako sam ovde napisao nesto drugo onda bi svaki razuman covek, ako se ne slaze sa tim, pokusao da demantuje to sto sam napisao i ponudi alternativni, bolji, argumenotavaiji stav

Pa svaki razuman čovek (jbt. koja fraza, u tvojim komentarima kao da odzvanja RTS iz najboljih vremena!) ko prati tvoje pisenije je da se sve svede na eto nevinom srpskom narodu se prišila krivica koju on doduše delimično nosi ali je ipak on najveća žrtva... U tom pogledu ne zalažeš se ti za pravdu nego za srpsku pravdu i nije tvoj antiamerikanizam nikakav moralni stav to je odraz nemoći i frustracije. Bombardovanje SRJ od strane NATO je počivalo na vojnoj moći, na onoj istoj moći koju je Srbija zloupotrebila na prostoru bivše Jugoslavije. Računi dolaze na naplatu pre ili kasnije.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Virtuelni Vasilije  16:00 11.03.2008
Preporuka: 0

Re: poeta

adam weisphaut
ko prati tvoje pisenije je da se sve svede na eto nevinom srpskom narodu se prišila krivica koju on doduše delimično nosi ali je ipak on najveća žrtva... U tom pogledu ne zalažeš se ti za pravdu nego za srpsku pravdu


Eto opet Adam "tumaci" Vasilja:D ... po tome kako se redovano javljas na moje postove reklo bi se da si moj najverniji pratilac na blogu - a opet sve pogresno "kapiras" odnsno "tumacis" (iz kojih razloga nemam pojma - nek' objasnjavaju citaoci sami sebi - ja ne pretendujem da znam sta ti mislis). I sad bi ja treablo (po ko zna koji put) da ovde pricam da ja ne mislim (i zalazem se) tako kako mi moj "tumac" Adam "prisiva"? Ili ti hoces da kazes da ti bolje znas sta ja mislim nego ja sam?:D


Bombardovanje SRJ od strane NATO je počivalo na vojnoj moći, na onoj istoj moći koju je Srbija zloupotrebila na prostoru bivše Jugoslavije. Računi dolaze na naplatu pre ili kasnije.


Fala bogu da se u necemu slozimo:D - to i ja mislim: NATO je reagovao na slican nacin kao srpske vlasti u 90-im ... a ponekad i gore:D Kad ce doci racuni na naplatu ovim prvima nemam pojma ...

pozz

ps. Mada je ta vrsta merenja besmislena i nicemu ne sluzi ... po mom misljenju (a to dokazuju i objektivne brojke) u ovim zadnjim ratovima pri raspadu ex-Yu su najgore prosli pripadnici bosanskih muslimana ... ako te bas interesuje sta ja mislim ;)...
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
adam weisphaut  16:05 11.03.2008
Preporuka: 0

Re: poeta

a ponekad i gore

To garant.
Mada je ta vrsta merenja besmislena i nicemu ne sluzi

Hm nisli se ti dole bavio sličnim kvantifikovanjem?

   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
pnbb  16:35 11.03.2008
Preporuka: 0

Re: poeta

Bombardovanje SRJ od strane NATO je počivalo na vojnoj moći, na onoj istoj moći koju je Srbija zloupotrebila na prostoru bivše Jugoslavije. Računi dolaze na naplatu pre ili kasnije


jel to hoces da kazes da bi nato trebalo da polaze racun / odgovara za ucinjeno, pre ili kasnije?
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Virtuelni Vasilije  17:00 11.03.2008
Preporuka: 1

Re: poeta

adam weisphaut
Hm nisli se ti dole bavio sličnim kvantifikovanjem?


Pa "brkas loncice" po obicaju - i onda insinuiras da ja branim "nevini srpski narod" koji je "najveca zrtva" i da se zalazem za "srpsku pravdu". I to ne mozes da dokazes ni jednim citatom ... a ja mogu da nadjem BEZBROJ mojih citata u kojima se bunim sto se rec "pravda" uopste povezuje sa etnickom pripadnoscu zlocinaca/zrtava...

Znaci ja sam gore rekao da nema smisla meriti koji je narod najveca zrtva ... mada je i to moguce (pa sam cak i rekao svoje misljenje). A i dole sam rekao da je ono kvantifikavanje "nebitno"... Ali je besmislica iz moje procene (i argumetnovanog objasnjenja) zasto je etnicko ciscenje nealbanaca sa Kosova "najcistije" izvlaciti zakljucak da se zalazem za "srpsku pravdu"... Kud ces vece besmislice: ja govorim o nealbancima ti trabunjas o "srpskoj pravdi" ...

Ali zbilja me mrzi dopet, po ko zna koji put, da se pravdam i demantujem kojekakve tvoje (i mnogih drugih) insinuacije ... Otvori covece svoju temu "O Vasiliju, sta misli i za sta se zalaze" ... pa ubedjujte ti i tvoje partijske kolege jedni druge i tapsite se pri tom po ramenima ...
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Virtuelni Vasilije  17:08 11.03.2008
Preporuka: 0

Re: poeta

Srđan Fuchs
što se Nejtoa tiče, ali, striktno politikali spiking, to je unwise pristup. možemo da pričamo o tome zbog čega je anvajz


Srdjane,

sumnjam da bi nas dvojica trebalo dugo da diskutujemo pre nego sto priblizimo stavove (pa makar na kraju i ostale razlike u nekim PROCENAMA). Mislim da smo obojica razumni i stalozeni ljudi koji zabrinuto gledaju na svet oko sebe i ne povode se nikakvim politickim (materijalnim i sl.) interesima pa je onda i lako doci do razumevanja. Inace se slazem sa tobom da je prirodno da ljudi razlicito reaguju (iako mozda slicno misle) u zavisnosti od pozicije u kojoj se nalaze: obican gradjanin, angazovani intelektualac/filozof, covek koji se bavi humanitarnim radom ... ili POLITICAR.

Evo da uzmemo kao primer nase "pitanje svih pitanja" (Kosovo - a sta bi drugo:D).

Da je medjunarodna situacija kakva je bila 1999. ja bih, govoreci o tome kako bi nasa politika trebalo da reaguje, rekao nesto u stilu: ma odreknite se Kosova sto pre i budimo srecni ako to bude zadnje srpsko "razmnozavanje deobom" (ukratko: sila boga ne moli) ... Sad mislim da je situacija drugacija i da razumna politika moze da ucini dosta (ili bar da pokusa) da dodje do pravednijeg resenja a da ne dovede zemlju u izolaciju ili, ne daj boze, u vojni sukob. A u oba slucaja bi mislio slicno onome sto pise u uvodnom tekstu ...

I mogu da razumem ako ti kazes (i procenis) da je situacija nedovoljno drugacija i da Srbija treba da pristane na Ahtisarijev plan (odnosno NATO diktat). A obojici bi bilo jasno da ni jedan od nas dvojice ne moze biti SIGURAN u svoju procenu ... Problemi nastaju kad neki pocnu da OPRAVDAVAJU nesto sto se ne moze nicim drugim opravdati osim silom i nepravdom kao delom stvarnosti u medjunarodnim odnosima ...

pozz
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
adam weisphaut  17:15 11.03.2008
Preporuka: 0

Re: poeta

Ali je besmislica iz moje procene (i argumetnovanog objasnjenja) zasto je etnicko ciscenje nealbanaca sa Kosova "najcistije" izvlaciti zakljucak da se zalazem za "srpsku pravdu"

Argumentovano time da je etničko čišćenje manji zločin u ratu ?
Pa super ti je ta argumentacija.
Onda sam ti ja argumentovano dao kontraprimer da su narodi pod kolonijalno rasističkim režimima često pribegavali nasilju, koje iako neopravdano je bila posledica represije.
Kud ces vece besmislice: ja govorim o nealbancima ti trabunjas o "srpskoj pravdi" ...

Ha ha ti si se rastčao zbog Kopta i Egipćana.
Dobar vic.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Virtuelni Vasilije  17:25 11.03.2008
Preporuka: 0

Re: poeta

adam weisphaut
Argumentovano time da je etničko čišćenje manji zločin u ratu ?
Pa super ti je ta argumentacija.


e ovo je vec ok diskusija(ne bavis se Vasilijevom licnoscu). Jedino steta sto me nisi citirao u tom delu nego si pogresno "prepricao" (il' nisi procitao ... il' izvrces;) ... pa mi onda glupo da se ponavljam i eventualno, idem dalje u detalje ...

pozz
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
jedi  00:15 12.03.2008
Preporuka: 0

Re: poeta

Virtuelni Vasilije
Fala bogu da se u necemu slozimo:D - to i ja mislim: NATO je reagovao na slican nacin kao srpske vlasti u 90-im ... a ponekad i gore:D Kad ce doci racuni na naplatu ovim prvima nemam pojma ...


E vidiš ono što ti ne možeš da shvatiš jeste da za način na koji su srpske vlasti funkcionisale u 90-tim, jedino je primena sile bila ono što će iste te vlasti "urazumiti", što se na kraju i desilo. Pa setimo se samo tadašnje skupštine. Pa ko je govorio tu da će ići u rat protiv NATO-a i kako ćemo da im se ... samo nek dođu. Mislim ljudi kad ćete filozofski shvatiti da jedino da jednog dana dođemo u situaciju da nema sile jeste da se svi promenimo na bolje PONAOSOB. Kritika i pogled na navodnu nepravdu nije nista drugo nego skretanje lične pažnje sa sopstvenih nemoći i odgovornosti prvo za sopstveno postojanje, a onda i za ono što se dešava u našem okruženju. Najlakše je kukati i tražiti u sopstvenoj kuknjavi "sabraću", ali od toga niko nema koristi, a ponajmanje neko ko kuka. Svako, ali baš svako na svetu treba da radi na sebi, a kad svi budemo zadovoljni samim sobom onda će i svet biti lepo mesto jer niko nikom smetati neće i svako će imati šta da radi u svom životu i neće tratiti vreme na druge jer će biti i te kako svestan samoga sebe i znaće da mu može biti još bolje samo ako se poveže sa drugima da pruži i primi.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Virtuelni Vasilije  08:28 12.03.2008
Preporuka: 0

Re: poeta

jedi
E vidiš ono što ti ne možeš da shvatiš jeste da za način na koji su srpske vlasti funkcionisale u 90-tim, jedino je primena sile bila ono što će iste te vlasti "urazumiti", što se na kraju i desilo.


Hm, ti citiras mene (i deo sa kojim se ocigledno slazes) pa onda kazes da ne razumem - valjda sam sebe?;) Inace se sa tvojim postom slazem u principu, ja sam samo govorio o drugim stvarima ... I ako se nisam slagao sa pomenutim rezimom u 90-im i kritikovao ga, to radim i sada sa raznim rezimima i "rezimima" koji to zasluzuju ...

pozz
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Shumar  03:00 11.03.2008
Preporuka: 0

secanja 1999

#Link  Replika: 1

"I'm not going to start Third World War for you," Jackson told Clark


Nato supreme commander General Wesley Clark is not being allowed to fade away quietly. Days after the Clinton administration relieved him of his command two months early, Newsweek is reporting that the victor of Kosovo was blocked from sending paratroopers to Pristina airport to pre-empt an unexpected Russian advance.

Lieutenant-general Sir Michael Jackson overruled General Clark because the British commander did not want to spark a clash with the Russians.

"I'm not going to start Third World War for you," General Jackson told the US commander, according to Newsweek. In the hours that followed General Clark's order, both men sought political backing for their position, but only General Jackson received it.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Shumar  03:17 11.03.2008
Preporuka: 1

Re: secanja 1999



ovo je bio kljucni momenat celog sukoba.

Rusi su pokazali izuzetnu odvaznost kada su sa samo 300 (?!) vojnika zauzeli aerodrom kod Pristine.

Izazovno, zar ne ?

Klark je naredio napad, a Britanac ga je odbio.

Toni Bler se pravio naivan : izjavio je da ne bi bio nikakav problem da NATO snage zauzmu aerodrom i sukobe se sa Rusima.Naravno, zaboravio je na cinjenicu da se srpske snage jos nisu u celosti povukle sa Kosova i da ih je bilo negde oko 16.000.
I zasigurno bi pritekli "braci Rusima" u pomoc.
Kopneni sukob bi zapoceo, a to smo svi jarko zeleli da izbegnemo.
Brinulo se o tome da se ne prolije nikakva krv NATO vojnika , a amerikanaca posebno.
Zato su ona tri US pilota velikodusno vraceni kuci a njihove porodice su sa suzama u ocima zahvaljivale Srbiji.


Da je sukob sa Rusima eskalirao, strasti bi se uzburkale kao u svakoj borbi i mogao bi se naciniti taj fatalni zastrasujuci potez : upotreba atomskog oruzija.

To se na svu srecu nije dogodilo.

za sada.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
nsarski  03:11 11.03.2008
Preporuka: 2

Kad kazes

#Link  Replika: 1
Školovao se na École Normale Supérieure (ENS),

odmah se setim jednog mog druga koji je tu skolu zavrsio. Mi ga stalno zadirkivali da je zavrsio Ecole Abnormale Inferieure. To nije isto, nadam se? (On je sada veliki ucenjak ovde u US).
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Nebojša Milikić  22:06 11.03.2008
Preporuka: 1

Re: Kad kazes

nsarski
Školovao se na École Normale Supérieure (ENS),
odmah se setim jednog mog druga koji je tu skolu zavrsio. Mi ga stalno zadirkivali da je zavrsio Ecole Abnormale Inferieure. To nije isto, nadam se? (On je sada veliki ucenjak ovde u US).


kakav sjajan jezicki obrt Nsarski!!! to je to - teorija igara everywhere!!!
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Soylent Green  06:00 11.03.2008
Preporuka: 0

pervert is online ...

#Link  Replika: 0
Koga mrzi da ceka projekciju, film "The Pervert's Guide to Cinema" je online. Doduse nema cirilicni subtitles pa nije za svakoga.

   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Dušan Maljković  09:01 11.03.2008
Preporuka: 0

Tišina

#Link  Replika: 17
Zaćutali ljudi... Posle Badjua teško je govoriti...:)
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Demetra  09:55 11.03.2008
Preporuka: 0

Re: Tišina

Citiraj

Dušan Maljković
Zaćutali ljudi... Posle Badjua teško je govoriti...:)



jos citamo...
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Dušan Maljković  09:56 11.03.2008
Preporuka: 0

Re: Tišina

Ok, moja poslovica za danas glasi -- strpljen, spašen! :)
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Exitus Letalis  09:57 11.03.2008
Preporuka: 0

Re: Tišina

Dušan Maljković
Zaćutali ljudi... Posle Badjua teško je govoriti...:)


ma kakvi teško. nepotrebno.
ubačen si u petu brzinu protiv celog sveta.
ne valalja to.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Dušan Maljković  10:01 11.03.2008
Preporuka: 0

Re: Tišina

A vi mislite da je NATO ceo svet i da postoji jednakost između tih država i NATO-a tj. da je Britanija članica NATO i ništa više? Koliko je meni poznato, u drastičnoj je manjini -- i po broju država članica, i po broju stanovnika (u odnosu na planetu). Jedino prevaže u broju nuklearnih bojevih glava, a to i nije neka naročita "vrednost", pogotovo ako je naša usvojena vrednost pacifizam i demilitarizacija...

No, kažite EL, šta zamerate Badjuu i njegovoj analizi? Ima tu puno teza, a čovek nije baš pao s Marsa...
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Milan Novković  10:06 11.03.2008
Preporuka: 1

Re: Tišina

Dušan Maljković
Zaćutali ljudi... Posle Badjua teško je govoriti...:)


Dušane, odličan blog. Meni interesantan iz dva osnovna razloga:

- Pomera fokus ka "big picture", široj perspektivi. Kao što je besmisleno relativizovati zločine, ili zaboraviti na odgovornost, besmisleno je ignorisati širu perspektivu pošto nas ona uči o stvarima koje su posebno potentne i od velikog značaja za širu grupu ljudi. Iako je u našoj prirodi da više pričamo o stvarima koje nas se više tiču, koje mi instiktivno vidimo kao opipljivo bliže nama, meni je često fascinantna hipontička snaga manjih stvari nad većim.

- Primer moći Interneta u razmeni sve kvalitetnijih informacija u dramatično i ubrzano širem okruženju.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Dušan Maljković  10:32 11.03.2008
Preporuka: 0

Re: Tišina

Ne zovu Badjua, tog poslednjeg "maoistu među filozofiima", džabe "učiteljem mišljenja"...
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Exitus Letalis  11:16 11.03.2008
Preporuka: 3

Re: Tišina

i da se isto tako traži ras­puštanje suda [u Hagu], čija autonomija suđenja, očevidno, ne postoji, i koji če uvek optužiti i osuditi samo one za koje Amerikanci procene da je kori­sno za njihove posebne interese da budu optuženi i osuđeni.


ne on, nego šta ti mišliš?
jel treba suditi za srebrenicu il ne?
za vukovar?
za sarajevo?
etc.
jer da se pita alen badju, ne bi bilo u njegovom interesu da se sudi za ovčaru, srebrenicu. to je samo američki interes.
al ako ostavimo po strani i badjua, šta ti misliš, da je je u interesu amerikanaca ili nas da se sudi za batajnicu?

No, kažite EL, šta zamerate Badjuu i njegovoj analizi? Ima tu puno teza, a čovek nije baš pao s Marsa...

ja njemu ne zameram ništa. ne mora čovek da zna. al ti bi morao da znaš da širenje anevropske i antiameričke histerije ovde, sada, danas, nije baš dobro došlo.
a cilj tvog bloga je to.
s malo višeg nivoa.
pa onda niži nivo ode pred prekaru albansku.
ili prebije crnca futbalera.
ili najuri