Prethodnih nedelja najpre je Boris Tadić optužio Dačića da je sarađivao sa s kriminalcima, te da je odavao informacije narko-klanu. Onda se oglasio Dragan Marković Palma rekavši da je “sve to pakovao pokojni Miki Rakić”, koji je uz to i ucenjivao šefa socijalista. Bili ste u to vreme u toku sa svime što se dešavalo u državi, pa nam recite šta je od ovoga istina?
Ako je Dačić sarađivao sa kriminalcima, a Tadić to znao, morao je odmah da reaguje, a ne sad. Ako je tada čuvao skupštinsku većinu i Vladu, sad je kasno za naknadnu pamet. Jednostavno, čitava ta rasprava deluje kao pijačarsko prepucavanje i degradira obojicu. A Palma se setio da govori laži o Rakiću dve godine pošto je Miki umro, dakle, sad kad ne preti opasnost da mu Rakić odgovori. Kukavičko i lupeško ponašanje.
Kakva je bila uloga Mikija Rakića u vreme kad je Tadić bio predsednik države?
Miki Rakić se bavio koordinisanjem službi bezbednosti i formiranje tima koji će pronaći haške optuženike. Od svih nas u kabinetu, Rakić je radio najodgovorniji, najteži i najopasniji posao. A verovatno i najkorisniji, jer je neotkrivanje Mladića značilo praktični kraj bilo kakve evropske perspektive za Srbiju.
Zašto u poslednje vreme toliko blate pokojnog Rakića? To je činio čak i Dragan Šutanovac...
Kod Šutanovca, Pajtića i sličnih je sledeći slučaj: pošto su bili potpredsednici DS u vreme izbora 2012. bilo je neophodno obeskriviti sebe za izborni poraz. Kako? Pa tako što će se reći da su Tadićevi saradnici vodili DS, oni su krivi i za poraz i za sve kasnije nevolje...a Pajtić, Šutanovac, Ješić i društvo su neki novi izvanredni ljudi koji su, zaboga, priskočili da spasu DS iz kandži zlih saradnika. To je taj spin. Treba neko da ih pita zašto su kao potpredsednici DS ćutali do 2012. ako je neko drugi vodio stranku umesto njih i zašto su se toga setili tek sad...Ili su tada bili kukavice ili sada lažu. Šta je od ta dva? Ti napadi s obzirom na kvalitet pomenutih ličnosti, nisu čudni. Čudno je to što Tadić nema potrebu da odgovori i odbrani svog najbližeg saradnika koji ne može više sam da se brani.
I Dačić tvrdi da su se Tadić i Rakić s jedne strane kleli u prijateljstvo, a s druge su mu pakovali afere?
Pa Dačić mora nekako da pokuša da zabašuri to što se priča, filmove koji s vremena na vreme isplivaju i slično.
Je li postojao plan, kako to tvrdi Dačić, da on bude srpski Sanader?
Ne. Dačić sebe precenjuje.
Otvoreno je nedavno i pitanje sudbine 20 miliona evra iz “crnog fonda” DS, koji je svojevremeno vodio Miki Rakić, a za koji se ne zna gde je završio. Jel vama to poznato? Tadić je pokušavao da sazna gde su milioni, ali mu nije pošlo za rukom...
Prvi put sam to čuo kad sam pročitao u nekim novinama. Je l' to bilo kod vas? Ako ste vi pisali o tome, morali biste da pitate svoj izvor.
Spekuliše se da bi Vuk Jeremić, nekadašnji šef srpske diplomatije i bivši visoki funkcioner demokrata, mogao da zna gde je zavšilo tih 20 miliona...
To je vrhunska glupost. Pa kakav je Vuk bio faktor u DS-u? Uostalom, da je to tako, zar bi ga sadašnji rukovodioci onomad tako oduševljeno izbacili? Čuvali bi ga kao malo vode na dlanu (smeh)...Nego, manimo se gluposti i podsetimo se, DS je jedina stranka na svetu, u istoriji demokratije, koja je svog člana izbacila zbog nedolaska u Skupštinu, u trenutku dok ovaj predsedava Generalnom skupštinom UN.
Kako vam danas izgleda DS?
Izgleda mi u skladu sa svojim poslednjim izbornim rezultatom. Katastrofalno. Vučić ih vezao u mornarski čvor, a oni nit' umeju da se raspetljaju, nit' da čvor preseku. Žao mi je što je stranka u kojoj sam član 25 godina i u kojoj su bile onakve intelektualne veličine, danas biva uništavana i srozavana od grupe potpuno nekompetentnih likova koji nemaju ideju, nemaju politiku, niti uopšte razumeju smisao svog postojanja na političkoj sceni Srbije.
Kazali ste da je DS na početku imala pamet, u Đinđićevo vreme dobila je mišiće, u Tadićevo vreme vlast, a da sad nema ni pamet, ni mišiće, ni vlast. Kako je došla u ovu situaciju?
Tako što se DS pretvorila u konfederaciju tri stranke: vojvođanske, šumadijske i beogradske. Sve su tri stranke finkcionisale zasebno, a samo prividno kao jedna. Onda su pojedini partijski šerifi pomislili 2012. da će imati mnogo bolju perspektivu ako spreće Tadića da opet postane predsednik. Pa su aktivno opstruisali predsedničku kampanju i same izbore "zaboravivši" na uobičajenu aktivaciju svojih birača. Ukratko, DS je došla ovde zahvaljujući ambicijama bez pokrića čelnika DS-a. I nekim dogovorima koji su im se izjalovili.
Osećate li odgovornost za sunovrat DS?
Ne. Nisam se bavio kadrovisanjem u DS, nisam donosio stranačke odluke i nisam se okoristio članstvom. Sve lako proverljivo.
Bliže se stranački izbori, šta očekujete od njih? Treba li Pajtić da ode s čela stranke?
Pajtić je morao da ode dan posle izbora. On je ustanovio princip smene posle izbornog neuspeha. 2012. je tvrdio da je 22% "katastrofalan" rezultat. Ako je to bio katastrofalan rezultat, kojim bi se rečima opisao rezultat od 6,02%? Politika je pitanje odgovornosti. Ili umeš da je prihvatiš i sačuvaš čast ili se vajkaš, izmišljaš opravdanja, optužuješ svoje saradnike i sl, u kom slučaju postaješ krpa od koje svi okreću glavu.
Da li ste mogli da shvatite Pajtićev nedavni poziv demokratama da, na ponovljenom glasanju na nekoliko biračkih mesta, glasaju za DSS?
To je sasvim je logična posledica situaciju u kojoj se odsustvo politike substituiše antivučućizmom, pa vam se sve ono što šteti Vučiću čini dobrim za vas.
Kako vam se čini mogućnost da Šutanovac preuzme vođenje DS? Kakav je on kao političar?
Ako je ideja da se u DS-u "ugasi svetlo" onda je Šutanovac pravi izbor. Kakav je političar? Bahat, prepreden, lični interes kao jedina i najveća motivacija.
Koliko vam se, s druge strane, čini kao realna mogućnost da Tadić opet preuzme DS?
Ne čini mi se realnim. Mada, nije mi bilo realno ni da će sebe srozati na počasnog predsednika DS, pa se to ipak desilo.
Šta mislite o Tadićevoj ideji o stvaranju političke unije demokratskih partija građanske orijentacije, gde bi zajedinički delovali DS, SDS, možda LDP, kao i još neke male stranke?
Nema od toga vajde. Nije problem opozicije što je podeljena u više stranaka, već to što niko od njih ne zna šta bi sa sobom. Ako će tako udruženi da neprestano viču: "Dole Vučić!", ne vidim šta je problem da to rade i ovako pojedinačno. Ideja udruživanja javlja se ciklično svaka tri meseca. To je postala novinska razbibriga i način da stranke koje se "udružuju" sebi deluju kao da nešto rade.
Šta je, po vama, bila najveća Tadićeva greška u dosadašnjem bavljenju politikom?
Što je poverovao da je postao to što je bio zahvaljujući svojim sposobnostima.
Kažete da niste u kontaktu sa Tadićem. Od kada, zašto, ko je prvi prestao da se javlja?
Od kako je prihvatajući da bude počasni predsednik DS optužio sve koji ga podržavaju da su ga "gurali u sukob sa Đilasom".
Kako bi vam izgledalo da se Tadić kandiduje za predsedničke izbore sledeće godine?
Kao amaterski rimejk "Građanina Kejna".
Da li se kajete zbog nekog saveta koji ste, kao savetnik predsednika, dali Tadiću?
Mislim da je moja najveća greška to što se nisam usprotivio poseti Rumuniji u vreme onog kosovskog protesta koji je eskalirao u nasilje. Kajem se i što mi je promakla i što nisam izbacio rečenicu o "dva bola" iz sporazuma DS - SPS.
Jeste li u kontaktu s njim?
Ne.
Od kada, zašto, ko je prvi prestao da se javlja?
Od kako je prihvatajući da bude počasni predsednik DS optužio sve koji ga podržavaju da su ga "gurali u sukob sa Đilasom".
Ne štedite reči hvaleći rad Vlade i premijera Vučića. Šta premijer radi dobro, a šta loše?
Vučić vodi odličnu politiku. Racionalnu, uravnoteženu i promišljenu. Razume spoljnopolitički položaj Srbije, ekonomsku situaciju i šta je jedini put kojim Srbija može da izađe na zelenu granu. Uspeo je da postane ozbiljan državnik iako u vreme svog opozicionarstva to nije nagoveštavao. Ovakav progres je vredan hvale. Pogledajte rešavanje problema Železare. Pogledajte njegov iznenadni susret sa Grabar Kitarović. Pogledajte otvaranje dva nova poglavlja u Parizu u trenutku kada smo se već oprostili s njima. Pogledajte prihvat Gvantanamovaca zbog kog mu se Obama lično zahvaljuje. Pogledajte kako je pomogao Dodiku da reši deleme oko SSP i prihvati ga. Pominjem samo najsvežije primere. To su sve strateški važni koraci ka najvažnijem cilju - članstvu Srbije u EU. Ko ovo ne razume, a proevropski je orijentisan, morao bi da preispita kvalitet svoje percepcije.
Čeka nas formiranje nove Vlade, kakva bi ona morala da bude?
Efikasna. Kompetentna. Kompaktna. Neaferaška.
Treba li Vučiću SPS kao partner u Vladi?
Ne. Pitanje je da li mu SPS treba kao opozicija.
Kako vidite to što SPS poslednjih godina uspešno opstaje na vlasti? Jel Dačić zaista jedan od najveštijih srpskih političara?
Da, vešt je u naporu da mu Miljacka mostove ne odnese.
Još jedan od fenomena srpske politike je i Mlađan Dinkić, koji se izvukao za brojne afere posle kojih je srpska ekonomija otišla u rasulo, dok njegov privatni biznis i danas cveta. Kako vam se to čini?
Ne znam odgovor. Ovde ima toliko afera koje se otvaraju u novinama u poslednjih 15-ak godina, a bez ikakvog ishoda, da ja više ne znam šta je istina, a šta tabloidni folklor.
Oštri ste i prema Zoranu Živkoviću, za kog kažete da “ne razume ni zašto uveče pada noć, samo mu neprijatno da pita”, te da on “ne može da izgovori proširenu rečenicu ako ne koristi ‘jebiga’”?
Živković je krajnje nebitan, osim kao paradigma pameti koja vodi Demokratsku stranku u poslednje četiri godine. Mislim, vodi u propast.
Da li mislite da Vuk Jeremić ima šansi u borbi za mesto šefa UN? Podržavate ga?
Podržavam ga, naravno, i pomno pratim. U ovih je par dana imao dve odlične debate u kojima se prikazao kao jedini kandidat koji bi mogao da probudi Svetsku organizacije i učini je ponovo relevntnim faktorom. Da su izbori za genseka takvi da glasaju gledaoci tih Vukovih nastupa, ne bih imao sumnji u pobedu. Međutim, odluka je u rukama Saveta bezbednosti. Videćemo.
Kako ocenjujete napredak Srbije ka EU?
Zadovoljan sam i optimističan. Briljatno smo se izborili (i još se uvek borimo) sa migrantskom krizom i u tom smo procesu postali partner važnim evropskim zemljama. Možda će EU kompenzaciju za Brexit na kraju potražiti na zapadnom Balkanu. No, naše je da se pripremamo i radimo svoj posao, da se reformišemo i menjamo na bolje. I onda, kako god bude na kraju mi ćemo biti na dobitku.
Zašto, kako kažete, svaki napredak Srbije ka EU unesreći najviše evropski nastrojenu opoziciju i građansku elitu?
Svakim ekonomskim uspehom, svakim poglavljem koje otvori, Vučić opozicionare, takve kakvi su, učini još nebitnijim nego što su. Ista je stvar i sa tzv. građanskom elitom. Imam utisak da bi oni najsrećniji bili kad bi Vučić bio onaj stari. Tada mu ne bi našli nikakvu zamerku, a oni bi bili važni i puni sebe. Ima li intelektualna elita ikakvu zamerku na Nikolića? Ne! On je apsolutno predsednik po njihovoj meri.
Kako vam, kao stručnjaku za marketing, izgleda to što premijer često svoj rad poredi sa Titovim, pa kaže da se danas više gradi nego u SFRJ, ili to što, kao ovih dana, ističe da Srbija nije imala ovako dobre rezultate još od Drugog svetkog rata?
Postoji javna opsesija kako nijedan od posttitovskih političara nije ni okrečio sve ono što je Tito izgradio. Vučić se naslanja na to uverenje. Naravno, Tito je mnogo gradio koriisteći pomoć Zapada zbog svog distanciranja od SSSR. Današnja Srbija nema mogućnost da se koristi benefitima "hladnog rata" i mnogo joj je teže.
Da li biste prihvaliti, recimo, mesto savetnika premijera Vučića?
Kod Vučića me zbunjuje to što se nikada ne vadi na saradnike, niti ima običaj da njih optužuje za svoje greške. Ne znam da li bih se privikao na takvo ponašanje.
Šta biste ga savetovali? Da li biste ga, recimo, savetovali da ređe održava konferencije, koje televizije čak uživo prenose?
Svaki političar ima svoj stil i svoje razloge za ono što radi koji nisu vidljivi golim okom. Da bih odgovorio, morao bih da znam više nego što znam sada.
Kako vam se čini to što je premijer odlučio da u Vladi prima građane na razgovor, da 12 sati sedi i sluša njihove probleme...?
Ideja je dobra. Važno je da time ne parališe institucije odgovorne za rešavanje problema građana, već da ih upravo podstakne da rade bolje.
Tvrdite da je “intelektualni krem najveći balast Srbije, najveća kočnica promena i najdestruktivniji i najretrogradniji deo društva”. Na koga konkretno mislite i zašto?
Evo, recimo, Srbijanka Turajlić na protestu patke zabrinuto pita gde nam je država. Šteta što joj neko ne kaže da nam je država verovatno u onoj rupi koju su "beli listići" kopali pozivom da se ne glasa. Jedan od problema intelektualaca je u tome što oni apsolutno ne shvataju odgovornost za posledice svojih reči i postupaka, a vazda traže odgovornost političara.
Imate zamerki i na rad poverenika Rodoljuba Šabića i ombudsmana Saše Jankovića?
Šabić je na svojoj funkciji jedno 15 godina. Janković od vremena Koštuničine prve vlade. A niko za njih nije ni čuo do dolaska naprednjaka. Teško je poverovati da je pre SNS-a sve bilo pod konac i pa su obojica mogli da se ponašaju kao onaj Crnogorac iz vica koji nije progovorio do 18. godine - "jer nije imao primjedbi". Ponela ih je činjenica što su, koristeći hibernaciju opozicije, svojim političkim izjavama izazvali aplauze politički ostrašćene publike.A to nije u opisu posla kojim se bave.
Često kritikujete predsednika Tomislava Nikolića. Šta mu zamerate, gde on to greši?
Ne sećam se predsednikovog javnog nastupa koji u sebi nije imao elemente skandala. Često međunarodnog. Pored toga, predsednik agilno koristi svaku mogućnost da oslabi premijera, naročito na pitanjima EU integracija i Kosova. Nikolić je jedina ozbiljna, destruktivna i opasna opozicija u Srbiji. Svako ko ga potcenjuje, u tom smislu, jako greši.
Koga vidite kao glavne rivale na predsedničkim izborima 2017?
Ako se Nikolić kandiduje i ako dobije Vučićevu podršku, ne vidim mu rivala. A dobiće. To je za Vučića jedini način da ga pacifikuje.
Dosta prašine se u javnosti podiglo nakon što je premijer Vučić najavio podizanje spomenika Zoranu Đinđiću. Šta vi mislite o ovoj ideji?
ideja je izvanredna. Prvo, zato što spomenik Zoranu diže politički protivnik, što je pobeda i za Đinđića i za Srbiju. Drugo, izvanredno je za Vučića, jer ulazi u meki trbuh DS-a na način na koji DS ne može da se brani. Šahovskim rečnikom, daje im šah-mat.
Kako vam izgledaju protesti protiv projekta “Beograd na vodi” i noćnog rušenja u Savamali?
Događaj u Savamali je najveća afera Vučićevih ljudi. Njome je Vučiću naneta najozbiljnija šteta od 2012. do danas. Pogrešio je što nije odmah imenovao i smenio politički odgovornu osobu. Ovako je dozvolio da mu ulica određuje koga da smeni, što on upravo zato i ne može da uradi. Čovek koji svakog ume da veže ćvor, u ovom slučaju vezao je u čvor sebe. A sami protesti patke više su vrsta sleta, povod za pravljenje selfija političkih istomišljenika.
Kako komentarišete poslednja dešavanja u Turskoj i pokušaj državnog udara?
Meni sve to deluje kao inscenacija koja Erdoganu otvara vrata da izvrši čistku u vojsci, da promeni Ustav i uvede predsednički sistem.
Opišite sa po dve-tri reči:
Aleksandar Vučić - poslednja karta Srbije za EU.
Ivica Dačić - odličan pevač
Čedomir Jovanović - Audijem Q7 protiv "genocida"
Saša Radulović - pseudoekspert i turbodemagog
Sanda Rašković Ivić - frizerski eksperiment
Boris Tadić - počasni predsednik
Bojan Pajtić - odličan tehnokrata i oportunista
Dragan Šutanovac - ljubitelj tačnog vremena
Vojislav Šešelj - tvrdoglavi amoralist
IIntegralna verzija ntervua koji sam dao za list Kurir, novinaru Bobanu Karoviću. Parcijalna verzija objavljena danas, 17.7.2016.