ŠTROKAVI I DEPRESIVNI

Cim sleteh u Francusku, pariski aerodrom, fensi konstrukcija

Klonje po kaficima u sred srede Pariza... Ciste, ali svaka ima po dva kvadrata skupno, ili manje. Sa sve umivaonikom.

oduše, JFK nije Amerika, i ovo mi se ne dešava prvi put na JFK-u, tako da neću da grešim dušu. Bivao sam po najzabačenijim američkim ćumezima i često je WC bivao čistiji od celog okruženja. Moje generalno pravilo je da tamo gde vidite rostfraj sanitarije - ne ulazite sem u slučaju apsolutno neizdržive nužde. Za razliku od Evrope, u USofA znam za samo jedno takvo mesto - spomenuti JFK.

Možda si video, na feribotima klonje (muške, ne znam za ženske ali se iskreno nadam da nije tako) krase one zajedničke kade za malu nuždu, ispred koje se poredjamo u paraleli: crnci, belci, veliki, mali, kurati, ne, i zajedničkim snagama zalivamo sanitariju. Nije štrokavo, mislim, koliko je to moguće, čak se i voda sliva niz kadu neprekidno i odnosi izlučevine. Ali me uvek podseti na klonju u mojoj osnovnoj školi na periferiji Beograda. Imala je isti takav detalj, to jest napravu, doduše bez vode koja se sliva niz stranu, jer je ventil uvek bio zavrnut. A kad se okreneš, možeš da uživaš u kenjarama sa zidovima prekrivenim umetničkim delima od govana koja su deca rukama razmazala po zidovima, u nedostatku wc papira. I svake godine udari epidemija žutice, pa tetkice dežuraju ispred, pored kadice sa hipermanganom i teraju te da umočiš ruke po izlasku iz klozeta.

Doduše, JFK nije Amerika, i ovo mi se ne dešava prvi put na JFK-u, tako da neću da grešim dušu. Bivao sam po najzabačenijim američkim ćumezima i često je WC bivao čistiji od celog okruženja. Moje generalno pravilo je da tamo gde vidite rostfraj sanitarije - ne ulazite sem u slučaju apsolutno neizdržive nužde. Za razliku od Evrope, u USofA znam za samo jedno takvo mesto - spomenuti JFK.

Najzabitija benzinska pumpa u nekom Cirihu ili Moskva, Montani, ima čist WC u kome svakako možeš oprati ruke. JFK (i NYC uopšte) su druga priča, to praktično i nije Amerika, maltene ni fizički (Menhetn je efektivno ostrvo pored Amerike, :)).

motel na njihovoj skoro pa ibarskoj

Stani u model Era na Ibarskoj pa pogledaj kakav je WC. To je samo jedan primer. Ima ih jos mnogo. Jesi ti nekad stala u neki motel na Ibarskoj?

Jesi stala na primer kada ide u Grcku u model Dzep ili Predejane? Jesi videla tamo kakvi su toaleti? Ima i tus, ako ti treba.

davno je davno bilo to

Ona ne bi bilo lose da izbacis pezorativni prizvuk. Na Ibarskoj ima mnogo lepih i cistih modela gde ja sa uzivanjem stanem da pojedem ragu corbu kada idem na Taru. Naravno, ima i odvratnih ali ima ih i u Skotskoj. :)

Najzabitija benzinska pumpa u nekom Cirihu ili Moskva, Montani

Ti si ekspert za Montanu

srdjan.pajic

Možda si video, na feribotima klonje (muške, ne znam za ženske ali se iskreno nadam da nije tako) krase one zajedničke kade za malu nuždu, ispred koje se poredjamo u paraleli: crnci, belci, veliki, mali, kurati, ne, i zajedničkim snagama zalivamo sanitariju.

Toga ima podosta u Ameriki, ne samo na plivajućim objektima. Recimo, iz bliske memorije, Fox Theater, Redwood City.

Nemam ja problem sa pisoarima, pa čak i takvim zajedničkim, imam problem sa štrokom...

blogovatelj

Najzabitija benzinska pumpa u nekom Cirihu ili Moskva, MontaniTi si ekspert za Montanu

, Hana Montana, alter ego.

Jesi stala na primer kada ide u Grcku u model Dzep ili Predejane? Jesi videla tamo kakvi su toaleti? Ima i tus, ako ti treba.

Pa to je čak i Mićo Bradina, u fuckin' Slepčeviću, odradio. Toaleti mirišu, tuševi, papirni ubrusi... Sve po propisu, i tako je godinama unazad.

blogovatelj

S druge strane, braća Nemci zaista imaju 'fekalni kompleks'. Lo and behold, die originale, nemačka klozetska šolja (ironično, izvorno britanski izum):

Vrteo se po Tjubu neki Zizekov video gde on objasnjava da postoje tri tipa WC solje. Francuski, nemacki i americki.
Americki je zakon, sa dva galona vode. Jedina stvar koju su bolje uradili od Nemaca.

Људи, шта вам је с тим америчким клоњама? Ако сам на нешто имао примедбу што се тиче стандарда у Америци то су клоње. Карактеристично за америчку стандардну шољу (и буквално мислим на фирму American Standard) је то што има 70 милиметара пречник одвода. Код нас је 100. У површини тог пресека је разлика још драстичнија. Притом систем пуштања воде је компликованији, прави се вртлог и вакуум (то је једна паметна ствар, штеди воду), а сифон је дужи и ужи. Да будем скроз директан, то се ретко кад НЕ запуши. По јавним тоалетима увек их је неколико "out of service" (у прилог Inco-вом сведочењу). Морају константно да иду чистачи и да отпушавају.

Морају константно да иду чистачи и да отпушавају.

Jbg, sve to dize GDP. Invencija, brate, invencija.

Jbg, sve to dize GDP. Invencija, brate, invencija.

Ima i toga, ali brate kad se koriste po PS-u zakon su. Svecki operu solju.

princi

Морају константно да иду чистачи и да отпушавају.

Jbg, sve to dize GDP. Invencija, brate, invencija.

Али смањује продуктивност

Blagosloven Adblock

bilo bi super da nešto slično postoji i za blogere/komentatore, k'o na fb.

bilo bi super da nešto slično postoji i za blogere/komentatore, k'o na fb.

Sa' ćeš da dobiješ PP...

Senzori su tu da se ne bi pipalo jer wc-i vrve od bakterija raznoraznih fela a ne zato sto su Srbi stoka pa ne povlace vodu. Po toj nakaradnoj logici najbogatiji su najveca stoka jer ni jedno manuelno povlacenje vode nisam video na primer u USA ili Francuskoj. U nekim boljim restoranima u Americi imas i crnju koji stoji u WC-u i dodaje ti papir za brisanje ruku (da ne bi pipao ni to), zvake, vlazne maramice itd. South will rise again. Ako nema crnje onda je i aparat za ubruse za senzor.

Senzori su tu da se ne bi pipalo jer wc-i vrve od bakterija raznoraznih fela a ne zato sto su Srbi stoka pa ne povlace vodu.

Ja kažem zašto su meni to tražili.

Sa' ćeš da dobiješ PP...

Jel može i ovde? Ne znam šta je FB () ali je super ideja, neki ljudi ga baš, što kažu Bosančerosi, utušiše.

KRALJMAJMUNA

(između ostalog)

angažovati se na poglavljima koja su svetlosne godine udaljena od WC & higijena problematike je čisto gubljenje vremena.
Pre svega oprati se, očistiti se, umiti se, ne upotrebljavati parfeme na prljavo dupe i prljavu pišu, sapun i metlu u ruke, čitati filozofe i videti šta je esencija a šta nadgradnja, pogledati šta su osnovna ljudska prava pa onda tupiti visokoparne diskusije, ...

Poglavlje 0: čistiti do beskonačnosti od vrha do dna, od keramičara do WC-a, od mastera do podruma, od doktora do ulaza, od saobraćajnih čvorišta do dvorišta, od plagijatora do policijskih stanica, od ministarskih WC-a do WC-a u vozovima,...
Ma imam još...

Sve je to u redu, dadoh ti ja preporuku na komentar, iako ne vidim nikakvu vezu izmedju komentara i naslova, medjutim problem nije sta raditi, nego ko to da radi? U stvari, ne ni ko treba da radi, nego ko je odgovoran sto je to tako? Problem je u tome sto ovde postoje beskrajni prazni prostori u toj odgovornosti - rupetine u dodeli nadleznosti za ogroman broj stvari - od toga kako izgledaju klozeti u nasim vozovima preko klozeta u nasim zdravstvenim ustanovama u kojima borave na primer trudnice, do toga zasto je citav grad izvrljan, ili ko je odgovoran za to sto su ulice koje su asfaltirane pre dve godine sada PUNE PUNCIJATE rupa i zakrpa, i zasto Pozeska koja je bila citavu godinu dana blokirana zbog radova od prvog dana nije izgledala kako treba sa sve onim blokovima koji nisu kako treba uklopljeni i ucvrsceni u trotoar, do toga da je asfalt oko sina sada, samo 5 godina kasnije, tragicno razrovan.

Ne zna se ko je odgovoran za to, ili se zna ali se nista ne preduzima, takva pitanja vise niko i ne poteze, a mi koji primecujemo sve te stvari lutamo od teorije do terije - od "narod je kriv" (stoka), "majke su krive", "ta i ta stranka je kriva", "vlast je kriva".

Mislim da je problem upravo u toj raspodeli odgovornosti. Kada se popune rupe i tacno se zna ko je odgovoran za sta, onda cemo poceti da funkcionisemo.

I slazem se sa tobom, ovo je esencijalno, prvo ovo pa onda sve visokoumne rasprave. Insistirati pre svega na ovakvim stvarima, pa ce onda mozda i da se podigne svest gde smo i sta smo, i da li smo uopste u poziciji da se bavimo nekakvim metafizickim raspravama i svetskom politikom.

Mislim da je problem upravo u toj raspodeli odgovornosti. Kada se popune rupe i tacno se zna ko je odgovoran za sta, onda cemo poceti da funkcionisemo.

baš to - ne ko je kriv i ko je prvi počeo nego ko će da počisti vnago da se deca ne porazboljevaju.

u dodeli nadleznosti za ogroman broj stvari - od toga kako izgledaju klozeti u nasim vozovima preko klozeta u nasim zdravstvenim ustanovama u kojima borave na primer trudnice,

Ja samo da podsetim da sam svojevremeno bila rada da pokrenem društvenu akciju da se nateraju nadležni da se redovno čiste bar mokri čvorovi u porodilištima i dečijim bolnicama.

I danas tvrdim da se to može uspešno sprovesti za mesec dana.

Ono, čujem da je WC uredan na autobuskoj i železničkoj.
Msm, to je sjajno, jer, da prostite, postoji ono čuveno poređenje da je "ko na stanici".

...a da se može, i da nije komplikovano, prvo smo naučili od vlasnika benzinskih pumpi.

Oni koji mogu, neka se prisete kako je to izgledalo pre 15-20 godina...ako nađete otključan, taj sigurno nije upotrebljiv.

zilikaka

u dodeli nadleznosti za ogroman broj stvari - od toga kako izgledaju klozeti u nasim vozovima preko klozeta u nasim zdravstvenim ustanovama u kojima borave na primer trudnice,

Ja samo da podsetim da sam svojevremeno bila rada da pokrenem društvenu akciju da se nateraju nadležni da se redovno čiste bar mokri čvorovi u porodilištima i dečijim bolnicama.

I danas tvrdim da se to može uspešno sprovesti za mesec dana.

Imas moju punu podrsku ako si i sad rada to da uradis.

Medjutim, mislim da problem time nije resen. Lako je ocistiti (), nego je problem to odrzati. Zasto? Sta vredi, to se ocisti, i onda od drugog dana nema vise toalet papira.
I sta onda ljudi rade? Pretpostavljam da tako nastaju one mazarije po zidovima WC-a, a koje nisu crtane bojicama (izvinjavam se na slikovitosti, ali posle one slike gore... ). Ili neko promasi WC-solju, i onda kako da obrise (cak i kad bi hteo?). I tako, malo po malo, stanje polako klizi u necisto, a ponasanje ljudi se prilagodjava stanju - pa onda se nuzda vrsi pored, jer ne moze da se pridje, penje na WC solju jer je prljava itd.

U Americi recimo imaju fazon da iznad WC solje pise: please clean after yourself.

Naravno, to moze da funkcionise (i funkcionise, ocigledno) kada covek ima da ocisti samo nakon sopstvene upotrebe, i ima papira na raspolaganju; naravno da nema sanse da ce to iko ciniti u WC-u koji je sav mokar, smrdi i treba da pocisti efekte upotrebe njih 15 pre sebe.

Isto tako, djubre, koliko cesto nema kontejnera, nema kante, nema javnih WC-a? Moze da kazna bude koliko hoce, ako neko nema gde da vrsi nuzdu u gradu a potrebno mu je, onda ce to da uradi u parku, itd.

(Uf, ceo ovaj komentar mi je nesto najgrafickije od kad pisem na blogu , ali sta da se radi, takva je tematika. Govnjiva. )

Ništa ti mene razumeo nisi. Očigledno.
.Ne čitaš pažljivo.

Ključ je rečima " redovno čistiti".

Naravno da će uvek biti svinja ali ako uvedeš pranje više puta dnevno, manja je verovatnoća da ga, da prostiš, zatekneš usranog. Znam da nije najprijatniji posao, al mnogima je u opisu radnog mesta, i za to primaju platu.
A mislim da bi tako smanjio i broj onih koji za sobom ostavljaju to što ostavljaju.

Kažem, uzmi samo primer kako je to rešeno na benzinskim stanicama i u tržnim centrima.

nego je problem to odrzati.

kao na OMV pumpama - platiš tetkicu/tetka (da, da, i muškarci mogu da operu WC:) pošteno i onda ona mora da se upiše imenom i prezimenom sa sve vremenom kad je brisala (otprilike na svakih pola sata). piše da je brisala, a ono prljavo - kazna. mora da ima papira!

kad je stalno čisto, ljudi se upristoje i blam ih je da brljaju. kad je prljavo, niko ne pazi.

sajkolodži:)

zilikaka

Ništa ti mene razumeo nisi. Očigledno.
.Ne čitaš pažljivo.

Ključ je rečima " redovno čistiti".

Aha, izvinjavam se, promace mi ovo "redovno". A kako bi to postigla, hoces da podelis? (Ozbiljno pitam.)

Naravno da će uvek biti svinja ali ako uvedeš pranje više puta dnevno, manja je verovatnoća da ga, da prostiš, zatekneš usranog. Znam da nije najprijatniji posao, al mnogima je u opisu radnog mesta, i za to primaju platu.
A mislim da bi tako smanjio i broj onih koji za sobom ostavljaju to što ostavljaju.

Kažem, uzmi samo primer kako je to rešeno na benzinskim stanicama i u tržnim centrima.

bocvena

nego je problem to odrzati.

kao na OMV pumpama - platiš tetkicu/tetka (da, da, i muškarci mogu da operu WC:) pošteno i onda ona mora da se upiše imenom i prezimenom sa sve vremenom kad je brisala (otprilike na svakih pola sata). piše da je brisala, a ono prljavo - kazna. mora da ima papira!

kad je stalno čisto, ljudi se upristoje i blam ih je da brljaju. kad je prljavo, niko ne pazi.

sajkolodži:)

Pa da, to i kazem. Znaci, nije bas narod tolika stoka, nesto je i do sistema.
Ne kazem da nema svakakvih, naravno da ima, ali neka se eliminise 95% onog sto se moze srediti, i nek 5% stoke i dalje nastavi da prlja, to je vec sasvim druga stvar i sa tim moze da se nosi.

S tim da...jedno su benzinske pumpe koje su privatne i drzavna zeleznica (zdravstvene ustanove, itd...).

S tim da...jedno su benzinske pumpe koje su privatne i drzavna zeleznica (zdravstvene ustanove, itd...).

Eto, jel to bilo teško pitanje :)

Ima nas koji se sećamo onih društvenih kafančina i vecea po njima.
Ne možeš da uđeš.
A sad toga uglavnom nema.
Sad uglavnom čisto, čak i po kafanama na Ibarskoj.
Ne zato što se narod koji to koristi profinio, nego zato što se zna gazda.

hoochie coochie man

S tim da...jedno su benzinske pumpe koje su privatne i drzavna zeleznica (zdravstvene ustanove, itd...).

Eto, jel to bilo teško pitanje :)

Ima nas koji se sećamo onih društvenih kafančina i vecea po njima.
Ne možeš da uđeš.
A sad toga uglavnom nema.
Sad uglavnom čisto čak i po kafanama na Ibarskoj.
Ne zato što se narod koji to koristi profinio, nego zato što se zna gazda.

Ma ne da je cisto, nego bre udji u neki kafic u gradu - optocen mermerom, cisto ko sunce, sve miomirisno, toalet papir nema da nema, negde imas i cvece.

Meni je to zapalo u oci jednom prilikom kad mi bese nuzda da koristim WC u drzavnoj zdravstvenoj ustanovi, a odmah posle lekarskog pregleda otidoh u neki kafic u centru. Madre mia, pripala mi muka momentalno.

Ne mislim da je to samo zato sto je sposoban gazda, nego mi se nesto cini da su one pare kojima je trebalo sredjivati onaj prvi WC otisle za sredjivanje drugog...Mozda ne bas ti konkretni, ali nadam se da me razumes...

Tada mi je pala na pamet ideja za nekakav ovakav blog, ali sa tim kontrastnim slikama (koje napravih telefonom), ali me na kraju obuze neka malodusnost i odustadoh...Kao da bi blog nesto promenio a i koga uopste zanimaju real life problemi, ovde se bistri visoka politika, propast Amerike i Engleske, cetnici vs. partizani po gazilioniti put i tako to...

A kako bi to postigla, hoces da podelis?

Rekoh već da to stvarno nije nauka, i da mustra postoji na više mesta.
Eto, po bolnicama postoje spremačice. Ako se uvede da mora da čisti svakih sat-dva i da se upiše, stvar je 90% rešena.
Po bolnicama je za kontrolu čistačica zadužena glavna sestra odeljenja. Mislim.
Znači, ako se ne čisti, prozivaš glavnu sestru, pa onda šefa odeljenja, pa direktora ustanove.

...a to što su u pitanju državne ustanove, e zato osnuješ NGO sa zadatkom da se bori za čiste klozete, i vršiš pritisak na vlast i nadležne.
Naravno, uz angažovanje svih vrsta medija i objavljivanje svedočanstava sa lica mesta.

Ono, ne bi bilo loše da pokupiš neke donacije iz EU za projekat,, al i ako izostanu, ti svakako budeš uporan i dosadan.
Ko stenica.


(naravno, šalim se za NGO)

Tada mi je pala na pamet ideja za nekakav ovakav blog, ali sa tim kontrastnim slikama (koje napravih telefonom), ali me na kraju obuze neka malodusnost i odustadoh...Kao da bi blog nesto promenio a i koga uopste zanimaju real life problemi

E, pa upravo u tome i jeste kvaka.

Ja nešto verujem da ima još dovoljno onih kojima je pristojan WC važniji od svetske politike.

Jeste da zvuči iščašeno da se neko društveno angažuje oko klozeta, al onima sa dovoljno prizemnim pogledom na život to neće pasti teško.
Evo, već ovde nas se skupilo više takvih.

..ne agitujem, taman posla. Imam i dovoljno iskustva da znam da je za to potrebno malo više od trenutne dreke i slaganja, jer bi se većina zadržala samo na tome, al da se može - može se.

zilikaka

A kako bi to postigla, hoces da podelis?

Rekoh već da to stvarno nije nauka, i da mustra postoji na više mesta.
Eto, po bolnicama postoje spremačice. Ako se uvede da mora da čisti svakih sat-dva i da se upiše, stvar je 90% rešena.
Po bolnicama je za kontrolu čistačica zadužena glavna sestra odeljenja. Mislim.
Znači, ako se ne čisti, prozivaš glavnu sestru, pa onda šefa odeljenja, pa direktora ustanove.

Znaci sustina onog sto govorim - ovo je neka hijerarhija odgovornosti, rupa nema, i ako stvar nije ucinjena, onda neko mora da plati ceh. Ali mislim da je upravo u tome problem kod nas, sto se ceh nikad ne placa. Zasto je to tako?

Ne verujem da je problem sto se ovoga do sada niko nije setio, nego je nesto drugo problem. E sad, posto je u pitanju drzavna ustanova pa profit nije glavna motivacija, sta tu moze da odigra ulogu? Pritisak javnosti?

Zar nije krugolina imala tako nesto (mislim na akciju u porodilistima, bila je malo sire koncipirana od higijene), i kakvi su sada efekti toga? Ako se dobro secam, kratkotrajni? Ono jeste bila uporna i "dosadna" kao stenica, i redovno ih je prozivala, a onda je to bilo malo previse stresa za nju, cak se prisecam da je bilo neko zastrasivanje (jer je u sustini ona bila frontman i podnosila je najveci teret te akcije).

Nadam se da je to samo moja malodusnost, ali nesto mi ovo ne uliva nadu.

Nadam se da je to samo moja malodusnost, ali nesto mi ovo ne uliva nadu

Ama jeste, rekoh i ja da sam na kratko imala volju, al ne i ostalo.
Da sad ne širimo temu, al Krugolina je, uz svo zaista ogromno poštovanje prema njenom radu, imala dve greške.
Prva je bila što nije zaista proširila ekipu i jasno podelila poslove, nego je sama nosila glavni teret.
Drugo je što je krenula preširoki front.
Naravno da ćeš naići na ogroman otpor ako istovremeno kreneš kampanju za čiste klozete i za promenu lekarskih procedura.

I naravno da ćeš za protivnike dobiti udružene i jedne i druge i da će ti biti daleko teže da išta uradiš.
Naprotiv, ako za cilj postaviš nešto protiv čega će se naći vrlo malo argumenata, tada sebi višestruko povećavaš šansu da nešto uradiš.

A održavanje postignutog?

Pa kad se jednom uvede kao standard i vidi se da može, nešto se mislim da bi se daleko širi front pokrenuo protiv vraćanja na staro. Ono, spontano i sam od sebe.

..nego, još tad rekoh da je to samo trenutni bljesak mene kao Baba Sere u pokušaju.

Čudi me što niko ne pominje ovo:
Na 2:46 počinje tema zapravo

Siže: Usred korumpiranih, neodgovornih, ciničnih i apatičnih praksi uprave i građana, anonimna grupa pojedinaca u Indiji se bavi čišćenjem ulica. Jedini uslov je anonimnost svakog učesnika. Na Fejsbuku se dele fotke uspeha, i ništa drugo.

Anonimnost sprečava politizaciju, zadiranje u "motive" i ostale patologije (vidi pod Filip Vukša). Ko god hoće pojavi se i uradi nešto. Akcije pokreću oni koje ne interesuje iščekivanje "promene sistema".

Inače, AP, po običaju daleko najsmisleniji komentari.

PS: Patetičari, mitolozi i anti-autošovinisti će naravno ovom prezenteru zameriti što se usuđuje da proziva sopstveni (nedužni) narod, ali srećom ovde ta patetika nema nikakvu moć :)

Anonimni Pojedinac

Medjutim, mislim da problem time nije resen. Lako je ocistiti (), nego je problem to odrzati. Zasto? Sta vredi, to se ocisti, i onda od drugog dana nema vise toalet papira.
I sta onda ljudi rade? Pretpostavljam da tako nastaju one mazarije po zidovima WC-a, a koje nisu crtane bojicama (izvinjavam se na slikovitosti, ali posle one slike gore... ). Ili neko promasi WC-solju, i onda kako da obrise (cak i kad bi hteo?). I tako, malo po malo, stanje polako klizi u necisto, a ponasanje ljudi se prilagodjava stanju - pa onda se nuzda vrsi pored, jer ne moze da se pridje, penje na WC solju jer je prljava itd.

U Americi recimo imaju fazon da iznad WC solje pise: please clean after yourself.

Naravno, to moze da funkcionise (i funkcionise, ocigledno) kada covek ima da ocisti samo nakon sopstvene upotrebe, i ima papira na raspolaganju; naravno da nema sanse da ce to iko ciniti u WC-u koji je sav mokar, smrdi i treba da pocisti efekte upotrebe njih 15 pre sebe.

Neverovatno izgleda, ali sudeći po ovom što si napisao, ti misliš da se WC čisti - nedeljno? Mesečno? Godišnje?

A za ono iz Amerike: "please clean after yourself", izgleda da si zaboravio da ispod piše: "The maid is on vacation."

zilikaka

..ne agitujem, taman posla. Imam i dovoljno iskustva da znam da je za to potrebno malo više od trenutne dreke i slaganja, jer bi se većina zadržala samo na tome, al da se može - može se.

Sto, sta fali agitovanju. Nije ono nista lose po sebi.

Ja nešto verujem da ima još dovoljno onih kojima je pristojan WC važniji od svetske politike.

Mene toliko nerviraju visokoumne rasprave koje su svetlosnim godinama udaljene od nase realnosti umesto da se sva ta pamet usmeri na resavanje realnih zivotnih problema nase svakodnevice da mi dodje da obradim onu gore fotku u fotosopu dodavsi joj natpis "Kad si toliko pametan zasto ti zemlja ima ovakve WC-e?" i delim kao zuti () karton.

A za ono iz Amerike: "please clean after yourself", izgleda da si zaboravio da ispod piše: "The maid is on vacation."

Ti si ocigledno isao za mnom u klozete, pa znas sta je pisalo. Da nisi ti ta maid?

sioux

Neverovatno izgleda, ali sudeći po ovom što si napisao, ti misliš da se WC čisti - nedeljno? Mesečno? Godišnje?

Tipicno.

Probaj sad ti majcin sine da resis bilo koji problem kod nas - vec samo pominjanje a kamoli analiziranje uzroka - i odmah imas posla sa negatorima, sa onima koji ce da kazu da lazes, da izmisljas, da je i drugde isto, da si lud i blesav, da si drugosrbijanac (da priznam ovde - ja uopste ne znam sta je to, jedino kapiram da je neka uvreda) itd.

Ne, nije problem ona slika gore, i nasa realnost, vec ja - ja ocigledno ne razumem.
Pa majku mu boziju, da li ti stvarno mislis da bi mi imali taj problem sa WC-ima da se oni redovno i propisno ciste i odrzavaju?

Podseti me ovaj komentar na moju skorasnju voznju taksijem. Za vreme voznje citam ja nesto na engleskom (strucni materijal) i kaze meni taksista: A sta ti je to?
Ja kazem: to i to, na engleskom (posto vidim da se cudi).
A sto citas na engleskom?
Rekoh, pa eto, zato sto u toj oblasti, na nasem jeziku je vrlo malo dostupno - mozda 1% onoga sto ima u svetu (blize 0,01% ali ajde).
A on ce meni onako najiskrenije zabezeknut: Pa nije valjda da oni znaju vise od nas?


True story, ima i nastavak.

E sad, zasto me podseti na njega, nemam pojma, ali nesto je sigurno bilo...

mesan

Čudi me što niko ne pominje ovo:
Na 2:46 počinje tema zapravo

Siže: Usred korumpiranih, neodgovornih, ciničnih i apatičnih praksi uprave i građana, anonimna grupa pojedinaca u Indiji se bavi čišćenjem ulica. Jedini uslov je anonimnost svakog učesnika. Na Fejsbuku se dele fotke uspeha, i ništa drugo.

Anonimnost sprečava politizaciju, zadiranje u "motive" i ostale patologije (vidi pod Filip Vukša). Ko god hoće pojavi se i uradi nešto. Akcije pokreću oni koje ne interesuje iščekivanje "promene sistema".

Hvala na linku, poceh sinoc da gledam i ne dovrsih. Pa da, koliko vidim - difuzija odgovornosti, broken windows theory, o cemu smo i mi ovde pricali u sustini, i akcija. Bas cu da pogledam do kraja, bas me zanima, radjaju mi se svakakve ideje.

Ali obrati paznju - akcija se ozve The Ugly Indian. Probaj tako nesto kod nas ima odmah da te proglase za autosovinistu ili ludog ili sta vec. Eno vidi sta mi je napisao sioux.

A nije slucajno zasto se tako zove: covek ne moze da resi problem dokle god je u poricanju. Prvo problem mora da se prizna, pa onda da se sagledaju uzroci, pa onda da se da (ili oduzme) sopstveni doprinos. Dokle god sebe ubedjujes da si isti kao i ostali i da su oni koji problem vide zli i zlonamerni, ti se trosis u besmislenim u raspravama. A koliko vidim, oni su i to sasekli u korenu. Super im je akcija, vredi se pozabaviti time. Preporucujem video za gledanje.

Samo moram da kazem da kod nas postoji jos nesto sto nije Broken Windows efekat. Ti recimo imas da se na savrseno cistim zidovima - kao primer uzmi renoviranu Gazelu - u roku od odmah pojave grafiti. Znaci, mozes ti to da prefarbavas, ali nekako uvek ispadne "dzabe ste krecili".

Inače, AP, po običaju daleko najsmisleniji komentari.

Wow, hvala.

PS: Patetičari, mitolozi i anti-autošovinisti će naravno ovom prezenteru zameriti što se usuđuje da proziva sopstveni (nedužni) narod, ali srećom ovde ta patetika nema nikakvu moć :)

Eno stigao ti dokaz ekspresno

Anonimni Pojedinac

Pa majku mu boziju, da li ti stvarno mislis da bi mi imali taj problem sa WC-ima da se oni redovno i propisno ciste i odrzavaju?

WTF?!
Pa pročitaj šta si napisao u svom tekstu a koji sam citirao?!

E sad, zasto me podseti na njega, nemam pojma, ali nesto je sigurno bilo...

Ma ja sam maid i zato ti rekoh šta je još tamo pisalo, a ne znam ni engleski ali nabodoh nekako, ali će najpre biti da si ti taj taksista.

autošovinisti

tiću da ne navučeš bazdulja i bikisrki na blog.

sioux

ali će najpre biti da si ti taj taksista.

Ne dao Bog!

Mukica, vozi on onaj krs od kola dalje, i sve ne veruje da oni znaju vise od nas, i da jos i imaju neku vajdu od toga.
Pitam ja njega: "Kad ste poslednji put bili u inostranstvu?"
Kaze on: "Nikad."

Wow, tu ja ostadoh bez reci. Covek ima 50-ak godina.
Kazem ja:"Pa morate da odete, makar da vidite. Eto bar u Grcku nije skupo otici, ima da se nadje vrlo jeftino letovanje van sezone, a ove godine ce verovatno biti jos jeftinije. Iskoristite to.
A on ce: "Ma video sam ja to na televiziji!"

Sve u svemu, jedan prilicno sokantan razgovor.

Muceni narod, kad pogledas, od 90-ih, prvo nije moglo da se putuje, sad moze al' se nema s cim. Prodje 25 godina - skoro jedan ceo radni vek - a da ljudi nisu mogli da putuju. Cela generacija uskracena. Koliko njih uopste nikada nije bilo u tom inostranstvu da ga vidi svojim ocima?

Nego, ja pocinjem da mnim, da mnogi od ovih sto ovde pricaju da je svuda isto, su kao ovaj taksista...

A nije slucajno zasto se tako zove: covek ne moze da resi problem dokle god je u poricanju. Prvo problem mora da se prizna, pa onda da se sagledaju uzroci, pa onda da se da (ili oduzme) sopstveni doprinos. Dokle god sebe ubedjujes da si isti kao i ostali i da su oni koji problem vide zli i zlonamerni, ti se trosis u besmislenim u raspravama. A koliko vidim, oni su i to sasekli u korenu. Super im je akcija, vredi se pozabaviti time.

Ako dozvoliš, jedno generalno osvrtanje na ceo pristup.
Potpuno je nevažno šta oni neki misle ako ti imaš dovoljno onih drugih koji su rešeni da nešto urade.

Ja rekoh već više puta, da bismo recimo i mi ovde na blogu, koliko vremena provodimo u razglabanjima, čudo mogli napraviti.
Al nismo.
I nećemo.
Bez obzira što imamo ispunjena uslove i prepoznavanja problema i neporicanja.

Ne treba tu za početak ni mnogo ljudi ni previše pojedinačnog angažovanja, ali takva spontana pozitivna okupljanja su retkost.

Meni je recimo zanimljivo zašto većinu nekih akcija podržava ogroman broj ljudi, i ako pokušaš da ih okupiš, mnogi će obećati i dolazak, a zaista ćeš moći da računaš na jednocifren procenat prijavljenih.

To važi čak i ako se sve dešava među anonimnima, pa potpuno isključujemo želju za samopromocijom.


Možda društvo jednostavno tako funkcioniše, kao što bi se možda i posle nekog od nas ovde, koji se svi zgražavamo i tražimo rešenje, zatekao prizor kao sa naslovne fotografije.

zilikaka

A nije slucajno zasto se tako zove: covek ne moze da resi problem dokle god je u poricanju. Prvo problem mora da se prizna, pa onda da se sagledaju uzroci, pa onda da se da (ili oduzme) sopstveni doprinos. Dokle god sebe ubedjujes da si isti kao i ostali i da su oni koji problem vide zli i zlonamerni, ti se trosis u besmislenim u raspravama. A koliko vidim, oni su i to sasekli u korenu. Super im je akcija, vredi se pozabaviti time.

Ako dozvoliš, jedno generalno osvrtanje na ceo pristup.
Potpuno je nevažno šta oni neki misle ako ti imaš dovoljno onih drugih koji su rešeni da nešto urade.

Ja rekoh već više puta, da bismo recimo i mi ovde na blogu, koliko vremena provodimo u razglabanjima, čudo mogli napraviti.
Al nismo.
I nećemo.
Bez obzira što imamo ispunjena uslove i prepoznavanja problema i neporicanja.

Pa ja samo kazem da je to neophodan uslov, ne i dovoljan. Naravno da je to nedovoljno, ali ako ne vidis da imas problem, onda neces ni da krenes u akciju. Na licnom, a i na nekom drustvenom nivou.
Ako pricamo o tako nekim akcijama, opet vracam na Krugolinu, dzaba ti i ako ti krenes i sve i imas entuzijaste, ako akcija ne uzme maha i ne omasovi se. Onda ni uspesi nece potrajati.

Iskreno, ja nesto ne verujem da bi za ovaj konkretan problem sa WC-ima neka takva akcija kao na linkovanom videu bila moguca, ali za neko uredjenje prirode, ulica, mozda bi i mogla.

zato što bacamo đubre gde stignimo

oko moje bivse zgrade, svako jutro je izgledalo kao da si na deponiji, od bacenih ostataka pakovanja brze hrane, flasa, razbijenog stakla, a ostatke su razvlacili dodatno ulicni psi- i sve to i pored silnih korpi za otpatke ispred svakog mini restorana i gomile kontejnera pride.

Taman se to ocisti, onda ide dnevno bacanje djubreta kroz prozor,...ne znam, da l da pomenem letece uloske-i s krilcima i bez njih.

Lift i ulaz se ciste svakog dana, al to svakako ne znaci, da do uvece nece opet biti puni otpadaka, zvaka,...da l da pomenem pisanje u svakom budzaku, jer je lokacija na glavnoj dzadi za nocna okupljanja.

a kad pogledas stanare kad izlaze i prolaznike naokolo, svi kao skockani i u zabezeku, ko sve to radi.

i ako su to tradicionalno muslimanski wcei, sa česmicama umesto taoletnog papira,

pa hebiga, oni operu, a mi razmazemo:).

pa hebiga, oni operu, a mi razmazemo:).

Gospode ubrani, ti si znaci jedna od onih koji razmazuju fekalije po klonji.

Gospode ubrani,

kad bi bar jednom razumeo napisano, bio bi sevap.

amami

Stvarno bre, što nismo njih zadržali kada smo se razvodili od Turaka?

JJ Beba

Posledica turske vladavine?

tusrki wcei su jedni od najčistijih u kojima sam bila ne samo po hotelima, klubovima i kafićima nego i javni wcei oko svih tursitičkih atrakcija istambula gde prođe nemožeš ni izbrojati kolko turista u avgustu. kamo sreće da imamo nekakave posledice turske vladavine, pa to je bila velika svetska sila, velika kultura. ne znam zašto bi sve najgore što imamo u našem mentalitetu pripisivali turcima.
wc na kapali čaršiji su bolji od bilo kog našeg javnog wcea
wcei u azijaklom delu istambula su fe- no- me- nal ni. i ako su to tradicionalno muslimanski wcei, sa česmicama umesto taoletnog papira, i te kako su mislili i na svoje turiste te u svakom wceu ima taoletnog papira, ubrisa, sapuna, sušilica za ruke kolko ti duša poželi

naši taoleti su takvi zato šo smo mi takvi- aljkavi, prljavi, musavi
zato što su nam ulice pune pesćih govana
zato što bacamo đubre gde stignimo
zato pto pljujemo gde stignemo
zato što teresemo sline rukom
zato što šoramo gde stignemo


edit
i da
amami u istambolu su nešto najdivnije

Vidis ja sa Turskom bas imam lose iskustvo sa wc-eima, na nekoliko kafica zna biti jedan wc, obicno zaturen, u nekom budzaku i neugledan.
Govorim o Istambulu bas.Unutrasnjost jos skromnije, isao sam sve do granice sa Sirijom, to je divlji zapad.
Taj utisak se ne odnosi na hotele, njihova kupatila, javna kupatila skockana za turiste koja se placaju, saune itd.
Ko je putovao kao backpacker zna sta je turski wc i ova pocetna fotka je prva asocijacija

ko turske, to sam više u ironičnom tonu rekla jer mi štroku pripisujemo turcima a to veze s mozgom nema. u svakom slučaju veze s današnjom turskom nema.

ma znam, ali stalno čujem to kao izgovor/opravdanje štali
klozeti su važna stvar, tu se odlično vidi stanje nacije
Klozeti su bili opsesija Bogdana Tirnanića, vazda je pisao o njima i merio dokle smo kao nacija dogurali u civilizacijskom dometu. Milsim da u Beogradu za početnike ima jedan ogled o beogradskim klozetima

evo i Dejan Anastasijević se bavio klonjom kao takvom
klozetsko pitanje

Neka uvedu kazne

zar TO ne bi trebalo da je u nadleznosti komunalaca?:)

angie01

Neka uvedu kazne

zar TO ne bi trebalo da je u nadleznosti komunalaca?:)

Ispasce na kraju ovog bloga da zdravlje wc solje bitnije od zdravlja neokupanog coveka,

Reci ti meni ko je zaduzen za neokupane ljude u gradskom prevozu, ima li neka sluzba
Ako nema da Vuksu uposlimo da evidentira, popisuje te ljude pa da se vode negde na kupanje, treba to osmisliti
Ili da Vuksa kupa na licu mesta
Nisam pametan...naglas razmisljam
Al to ce biti ozbiljan problem, vec od marta toplije vreme

stvarno nije bilo ništa, ni vode, ni svjetla, ni šolje ili čučavca, samo rupa...

Vidiš, to je jedno od boljih rešenja, sa stanovišta higijene.
Jedino da patent unaprede ugradnjom pojasa za vezivanje, dok si nad rupom.

stvarno nije bilo ništa, ni vode, ni svjetla, ni šolje ili čučavca, samo rupa...

aujbt, kakva priča. :))))))))))))))

Snjura2001

Posledica turske vladavine?

During the times of the Ottoman Empire, there were 1400 public toilets around the city while in the rest of Europe there were none.

http://www.eaie.org/blog/14-things-you-might-not-know-about-istanbul/

samo kazem

Mada... Tim gore po činjenice.

Nismo razlucili osnovno pitanje - Osmansko ili Otomansko?

Mislim da će posle ovog komentara blog preći u onostrano.

Svo osoblje restorana zatvorenici

Ključan podatak.

Ja bila pre dosta godina u restoranu KP doma Zabela na svadbi.

Ne znam da sam igde imala takvo posluženje. Eeej, kad nema šansi da ti se isprazni čaša il da ti bilo šta zatreba pre nego što se konobar stvorio pored.

Ambijen krasan, na vodi, slapovi, zelenilo.

Била после сплаварења на Тари у том ресторану на ручку, и данас га се сећам!

principessa_etrusca

Ambijen krasan, na vodi, slapovi, zelenilo.

Била после сплаварења на Тари у том ресторану на ручку, и данас га се сећам!

Cetiri coveka, omanji camac, "vodic" veslom na pramcu, krmanos na krmi - granom.
Strovaljivanje niz slapove, uz grcevito drzanje do bola za konopce na obodu camca.

Splavari u prolazu urlaju - hocetee lii s namaaa ???
Mi ih nemo gledamo, dok hvatamo lovinu za veceru.
Pramdzija, koji ih zna sve u glavu od ranog detinjstva - uzvraca im
- Produzi bez nas, nismo ti mi za te vase balvane.