Nacisti, ustaše i Srbi

A zašto ne bih smeo, evo ti što pišu novine pa ako one lažu neka ih Bojan Dimitrijević tuži.
Bojan Dimitrijević

Jeli, Karagaća, jesi li ti čitao tu knjigu?

Ili onako paušalno, komesarski, napadaš čoveka samo zato što se usudio da kao vojni istoričar a Srbin piše o Ustaškoj vojnici?

Šta uopšte znaš o Dimitrijeviću kada mu lepiš ideološke, negativne etikete manirom iskusnog staljiniste? Za koliko njegovih knjiga si uopšte čuo, o čitanju da ne govorim?

Kao što rekoh, ti si jedan jako opasan čovek. Da dodam - i zao.

A bre Free što mi kvariš zajebanciju

Zato što je loša, zato što je puna predrasuda, zato što je priključena na rep diskusije sa tim sprdačinama na ličnoj osnovi koje nisu na mestu.
Ja se sa Karagaćom po većini pitanja najčešće ne slažem, ali je ovde bilo i malicioznih komentara i niskih podmetanja, džukačkih podjenbavanja u pokušaju i koječega još na šta je on preterano reagovao.
E po mom skromnom sudu - tvom bangavom ispitivanju tu nikako nije mesto.

freehand

A bre Free što mi kvariš zajebanciju

Zato što je loša, zato što je puna predrasuda, zato što je priključena na rep diskusije sa tim sprdačinama na ličnoj osnovi koje nisu na mestu.
Ja se sa Karagaćom po većini pitanja najčešće ne slažem, ali je ovde bilo i malicioznih komentara i niskih podmetanja, džukačkih podjenbavanja u pokušaju i koječega još na šta je on preterano reagovao.
E po mom skromnom sudu - tvom bangavom ispitivanju tu nikako nije mesto.

Mogu se složiti da mi je zajebancija loša! Sa obzirom da na neki način braniš Karagaću objasni mi kako neko ko nije glup(mislim na njega) može izjednačavati ustaše i četnike? To nema veze sa stavom već sa čistom logikom. Ako on, opet ponavljam ima dovoljnu logiku, onda to ustaša-četnik izjednačavanje može biti samo odraz nečega ličnog što nadvladava logiku. Na kraju krajeva ko zna koliko je ljudi možda i ovde uvredio izjednačavanjem njihovih časnih očeva i dedova sa ustaškom bagrom!
Za njegova preterana reagovanja kao odgovor na tuđa podjebavanja nema opravdanja jer čovek se rukovodi razumom a ne svojim komunjarskim navikama.

Sa obzirom da na neki način braniš Karagaću objasni mi kako neko ko nije glup(mislim na njega) može izjednačavati ustaše i četnike?

Ne znam i ja se to pitam. Mada ne mislim da karagaća izjednačava ustaše i četnike. Ima on tu gradaciju lošosti, verujem.
A definitivno četnike ne smatra cvijećem srpskoga naroda.
A sve ostalo što si napisao - ok. Da si tako napisao prvi komentar ja ne bih šta ni da dodam ni da oduzmem.
Ali

Sa obzirom da na neki način braniš Karagaću...

... tako je. Osetljiva sam duša na izvesne pizdunske postupke pa tu reagujem drito.
Jbg, prokleta volterovština i kafansko viteštvo jednog će mi dana doći (blogerske) glave.

kafansko viteštvo

deder pojasni mi ovu kovanicu jer to znači da svi moraju da plate po turu ili nešto drugo

freehand

Sa obzirom da na neki način braniš Karagaću objasni mi kako neko ko nije glup(mislim na njega) može izjednačavati ustaše i četnike?

Ne znam i ja se to pitam. Mada ne mislim da karagaća izjednačava ustaše i četnike. Ima on tu gradaciju lošosti, verujem.
A definitivno četnike ne smatra cvijećem srpskoga naroda.
A sve ostalo što si napisao - ok. Da si tako napisao prvi komentar ja ne bih šta ni da dodam ni da oduzmem.
Ali

Sa obzirom da na neki način braniš Karagaću...

... tako je. Osetljiva sam duša na izvesne pizdunske postupke pa tu reagujem drito.
Jbg, prokleta volterovština i kafansko viteštvo jednog će mi dana doći (blogerske) glave.

pa evo tebi ću odgovoriti pošto sa gluvim i ostrašćenim ne vredi polemisati jer oni unapred okvalifikuju i tako teraju.
Dakle, nigde ja nisam izjednačavao ustaše i četnike po količini zločina, već po odnosu prema partizanima jer su i jedni i drugi bili proiv NOP i u tu svrhu bili u službi okupatora.
U konkretnom slučaju, na ovom blogu,nisam ja izjednačio ustaše i četnike več oni koji ih zajedno sažaljevaju kao žrtve komunističkog zločina
Tačno je da ne smatram četnike cvećem srpskog naroda i da su ga više osramotili nego mu osvetlali obraz,. O ustašama ne bih ništa posebno jer nema ama baš ništa lepo za te zločince da se kaže koji su svirepo ubijali da su se i Nemci zgrožavali, pa zato ne razumem te naše humaniste koji tako uporno tvrde da su u Blajburgu pali kao nevine žrtve.Zato sam rekao da ne razumem ni onog Dimitrijevića koji kaže da je OK da se u hrvatskoj vojci, vojsci zemlje koja je u EU normalno nalazi monografija ustaškog pokreta.Pa on je doduše napisao jednu istorije Vojske Srbije gde je partizanski pokret prikazao kao nesrećan slučaj, a čiča koji čeka se borio protiv okupatora.
I da iskoristim priliku pa čisto informacije radi kažem da sam iz kraja u kome su ustaše poklale sve što nije uspelo da pobegne, da su moga dedu koji je imao svega 24 godine zaklali zajedno sa bratom, da od 11- oro članova porodice moje majke ostalo samo njih 3, moja baba, sa mojom majkom od 10 i mojim ujakom od 8 godina, sve ostalo poklano od najstarijih majčinog dede starog 50 godina koji je ubijen u Jadovnu i babe koja je imala 45 godina i zajedno sa ćerkom itgorela u kući sa više od 50- oro žena, dece i staraca.E pa izvini ali mi niko ne može garantovati da neki baš od tih koji su ih poklali, zapalili i pobili nije baš bio u Blajburgu.Pa meni ne treba nikakvo suđenje za takve. Otac kao 12 godišnjak povbegao ispred ustaškog noža i ti što brane ustaše neka im ih , neka ih vode svojoj kući.Sramota je da zbog neke licemerne pravde, a zapravo iz čiste antikomunističke pozicije, neki sada osužuju partizane za ono u Blajburgu. Dakle, imam svoje lične razloge, koji nisu ni ideološki ni komunjarski već pijetet prema mojoj pobijenoj rodbini, a zna se ko ih je pobio, i baš me briga što se nekome ti moji razlozi ne sviđaju.
Inače, od mojih nije imao ko da bude u partizanima jer su stariji pobijeni a ostala deca koju su ljudi spašavali i vodali po izbeglištvima, isto tako, niko od mojih nije došao u Beograd i uzeo nečiju vilu, tako da mi je i po tom pitanju savest mirna.E možda nekima nije, jer da se ne lažemo bilo je u Beogradu gospodskih vila u kojima su gošćeni nemački oficiri, bilo je i onih koje su pretvorene u kupleraje, ali sada sve to ima da se smatra poštenim , samo partzizane generalno nepoštenim i zločincima.E sa takvim ja nema šta niti ću više da ulazim u diskusiju.
A tebi hvala na korektnosti, mada dosta puta nećeš da razumeš ili se jednostavno ne slažemo, recimo o tome da je sada već deplasirano da večeras novi ministri polažu zakletvu u kojoj kažu decidno da će se boriti za očuvanje Kosova u ustavno-pravnom sastavu Srbije, iako su već daleko od toga odmakli i baš najviše ova vlada.

tyson

Inače, žandar pošao da ga uhapsi i preda nemaškoj okupacionoj vlasti jer je za nju radila i Nedićeva država i njegovi žandari.

O čemu ti pričaš, čoveče? Znaš li uopšte gde je bio Nedić u julu 1941. godine?

Šta se vataš za reč, tada je bila Aćimovićeva ali je imala isti zadatak kao i kasnije kada je 29.avgusta došao Nedić na čelo kvislinsške vlade. Otkrivanje, hvatanje i likvidiranje komunista je bio zadatak koji je izvršavala srpska žandatmerija od okupacije Beograda.

Milan Karagaća

Poštovani Karagaća,

izvini ako sam te ičim uvredio.
Ono na šta bih ti najdobomernije skrenuo pažnju je da razmisliš ko su oni u partizanskom pokretu ili NOP kako kažeš koji su odgađali oslobođenje Jasenovca i ostalih stratišta koja su radila do kraja rata maltene. Ko su oni koji su zabranili povratak stotinama hiljada Srba na Kosovo posle rata! Ko su oni koji su na Goli Otok slali ono malo iskrenih komunista što preostade nakon rata? Ko su oni koji isprebijaše na smrt starca,Vojvodu Bojovića zarad jedne od tih vila koje spominješ?

Dakle, nigde ja nisam izjednačavao ustaše i četnike po količini zločina, već po odnosu prema partizanima jer su i jedni i drugi bili proiv NOP i u tu svrhu bili u službi okupatora.

Opet grešiš! navodiš količinu zločina kao nešto zašta te prozivaju! Ne, to je nonsens! Isto tako je nonsens i izvlačenje zaključaka o službi okupatoru na osnovu međusobnih sukoba. Objasni mi onda sukobe između četnika i ustaša po tom šablonu?
Znaš sigurno da je za Dražom raspisana poternica identična Titovoj a od strane Nemaca.
Razlika između ustaša i četnika ima mnogo ali suštinska je u fašizam/antifašizam. Ako to nećeš da priznaš onda nemamo šta da pričamo.
Ne branim četnike ali njihov antifašizam je bio 'čistiji' od partizanskog jer je počeo kao takav. Partizani su paralelno vodili bitku za promenu sistema a kao pesnica KPJ koja je postojala u ilegali i pre okupatora.
Duge su to priče ali suština je jasna svakom ko dobronamerno i bez ega pokuša da izoštri durbin...

Милојеп 19:12 27.08.2013

A da primetim. Bio sam na dosta svadbi širom srpskih zemalja i nisam čuo ni približno sličan repertoar

Normalni Hrvat Splićanin | 27/08/2013 16:23

U ovom tekstu se spominje da su se na Thomsonovom koncertu 1.7.2013. u Splitu pjevale dvije zločinačke pjesme. Pošto sam ja bio na koncertu, a te pjesme nisam čuo, molim autora da detaljnije opiše kad je čuo tokom koncerta da se to pjeva. A ako to nije čuo ili vidio, molim ga da ne napaljuje vaše čitaoce i da svojom izjavom ispravi napisane laži.
Lijep pozdrav iz Splita

(http://www.politika.rs/index.php?lid=sr&show=rubrike&part=list_reviews&int_itemID=268246)

Zanilmljivo je ovo sa boračkim penzijama za četnike(koje su tako regulisane da predstavnici SUBNOR-a odlučuju o tome) kao nekim univerzalnim izgovorom za pljuvanje po Srbiji.

Četnici se stavljaju u istu ravan ne sa domobranima("običnim" pripadnicima vojske NDH), za koje nije sporno da trebaju primati boračke penzije, nego sa ustašama(naročito ekstremnim pripadnicima vojske NDH, za koje nije sporno da ne trebaju primati penzije(to je možda nesporno samo u Srbiji).

Pri tome, nije sporno da su četnici tokom 1941 godine učestvovali u borbama sa okupatorom,da su neki četnici stradali u tim borbama(sem ako četnici nisu bili imuni na nemačke metkove), da su učestvovali u nizu borbi sa ustašama tokom celog rata.Istina, komunistička istoriografija, poznata po svojoj objektivnoj obradi uloge partizanskog i četničkog pokreta u NOR, smatra da su se četnici u kasnijoj fazi rata svrstali na stranu okupatora.No, čak ni komunisti-istoričari nisu osporavali učešće četnika u ustanku, u početnoj fazi.Neki drugi istoričari nisu delili ovo mišljenje pa smatraju i četnike oslobodilačkim pokretom, a i zapadni saveztnici su vođi četničkog pokreta dali neko ordenje, a njegovo suđenje proglasili montiranim političkim procesom.

Na drugoj strani imamo ustaše koji se nikada nisu borili protiv nacista već su tokom celog rata bili na strani nacista.To se ne osporava, čak ni u Hrvatskoj jer je to očigledno.To nije plod neke hrvatske objektivnosti nego činjenice da delovanje ustaša ne ostavlja nikakve dileme.
Tu su i domobrani, koji su takođe, bili na strani nacista tokom čitavog rata, samo su bili manje ekstremni u pokoljima Srba, Jevreja i Roma.Takođe, čak ni u Hrvatskoj, nije sporno da domobrani nisu imali nijednu operaciju protiv nacista.

Po kojoj logici se može smatrati da je neka naročita sramota da se dodeli penzija pripadnicima zvanične vojske Kraljevine Jugoslavije-četnicima(koja je bila međunarodno priznata država)koji su se bar na početku borili protiv okupatora, kada nije sporno da penzije primaju pripadnici vojske ustaške NDH(koja nije bila međunarodno priznata država), pripadnici Vermahta, pripadnici Musolinijeve vojske itd.

Inače, i pripadnici ustaškog pokreta imaju pravo na penzije u Hrvatskoj.Tokom 1944 godine sve ustaške formacije su priključene domobranskim, pa su i ustaše i domobrani ostvarili pravo na penziju.

Out of Beirut

Милојеп 19:12 27.08.2013

A da primetim. Bio sam na dosta svadbi širom srpskih zemalja i nisam čuo ni približno sličan repertoar

Normalni Hrvat Splićanin | 27/08/2013 16:23

U ovom tekstu se spominje da su se na Thomsonovom koncertu 1.7.2013. u Splitu pjevale dvije zločinačke pjesme. Pošto sam ja bio na koncertu, a te pjesme nisam čuo, molim autora da detaljnije opiše kad je čuo tokom koncerta da se to pjeva. A ako to nije čuo ili vidio, molim ga da ne napaljuje vaše čitaoce i da svojom izjavom ispravi napisane laži.
Lijep pozdrav iz Splita

(http://www.politika.rs/index.php?lid=sr&show=rubrike&part=list_reviews&int_itemID=268246)

Ako je istina da te pesme nisu pevane 1.7.13. onda je to ,slažem se, laž nastala verovatno, verujem, iz čistog neprofesionalizma. Ali to se ne može izjednačiti sa lažnim primerom stavljanjem celom narodu u usta naci-stihove. A opet fakat je da je Thomson i te kako pevao kojekude pomenute pesme o Jasenovcu i sl. praćen ogromnim masama. Takođe mišljenja sam da bi verovatno bilo porazno da je tog 01.07.13. listu pesama Thompsonu pravila hrvatska javnost a ne protokol.

Temu je možda i ubo ali je metu omanuo, bar dezulovic i ivancic, jergovic..udaraku po svojima ko i po tudjima, slabo prave razliku... Dobro ovde je malo pustio mašti ma volju ali ajde, ima kredita

Temu je možda i ubo ali je metu omanuo, bar dezulovic i ivancic, jergovic..udaraku po svojima ko i po tudjima, slabo prave razliku... Dobro ovde je malo pustio mašti ma volju ali ajde, ima kredita

Pusti on sebi mašti na volju i sa hrvatima - ovo beše relativno skoro:

Istog četvrtka kad su tisak i štampa prenijeli Dylanov stih o Hrvatima i Srbima, američko-hrvatsko-židovski producent Branko Lustig i Festival židovskog filma, u sklopu svojih tradicionalnih Edukacijskih jutara, u kninskom su Domu Hrvatske vojske za učenike završnih razreda osnovnih škola organizirali predavanje o holokaustu, uz projekciju dokumentarnog filma Posljednji let Petra Ginza, istinite priče o talentiranom židovskom dječaku iz Praga što je skončao u plinskim komorama Auschwitza.

Od tri stotine i pedeset učenika sedmih i osmih razreda kninskih osnovnih škola, na predavanje i projekciju filma došao je točno - nijedan.

Nije dakle na projekciju filma o nacističkim zločinima došao mali broj kninskih puškoškolaca, ili zanemariva nekolicina njih, nisu projekciju bojkotirali samo neki kninski učenici, ili dobra većina njih, nego baš svi, do posljednjeg. Nije došlo svega par nastavnika i roditelja, ili samo ravnatelj jedne škole, ili neki zalutali znatiželjnik, nego nijedan jedini, baš nitko. Nijedan učenik, nijedan roditelj, nijedan nastavnik, nijedan ravnatelj škole, nijedan građanin, nijedan slučajni prolaznik. Nitko.

Možemo li, samo iz činjenice da je bojkot filma o malom Židovu Petru Ginzu uslijedio dan nakon što je na projekciji u Zadru Branko Lustig jednoj djevojčici odgovorio kako nakon Auschwitza ne vjeruje u Boga, zaključiti da su film bojkotirali katolici, ustaše, ili samo Hrvati?

izvor

Goran Vučković

Temu je možda i ubo ali je metu omanuo, bar dezulovic i ivancic, jergovic..udaraku po svojima ko i po tudjima, slabo prave razliku... Dobro ovde je malo pustio mašti ma volju ali ajde, ima kredita

Pusti on sebi mašti na volju i sa hrvatima - ovo beše relativno skoro:

Istog četvrtka kad su tisak i štampa prenijeli Dylanov stih o Hrvatima i Srbima, američko-hrvatsko-židovski producent Branko Lustig i Festival židovskog filma, u sklopu svojih tradicionalnih Edukacijskih jutara, u kninskom su Domu Hrvatske vojske za učenike završnih razreda osnovnih škola organizirali predavanje o holokaustu, uz projekciju dokumentarnog filma Posljednji let Petra Ginza, istinite priče o talentiranom židovskom dječaku iz Praga što je skončao u plinskim komorama Auschwitza.

Od tri stotine i pedeset učenika sedmih i osmih razreda kninskih osnovnih škola, na predavanje i projekciju filma došao je točno - nijedan.

Nije dakle na projekciju filma o nacističkim zločinima došao mali broj kninskih puškoškolaca, ili zanemariva nekolicina njih, nisu projekciju bojkotirali samo neki kninski učenici, ili dobra većina njih, nego baš svi, do posljednjeg. Nije došlo svega par nastavnika i roditelja, ili samo ravnatelj jedne škole, ili neki zalutali znatiželjnik, nego nijedan jedini, baš nitko. Nijedan učenik, nijedan roditelj, nijedan nastavnik, nijedan ravnatelj škole, nijedan građanin, nijedan slučajni prolaznik. Nitko.

Možemo li, samo iz činjenice da je bojkot filma o malom Židovu Petru Ginzu uslijedio dan nakon što je na projekciji u Zadru Branko Lustig jednoj djevojčici odgovorio kako nakon Auschwitza ne vjeruje u Boga, zaključiti da su film bojkotirali katolici, ustaše, ili samo Hrvati?

izvor

Nemojte molim vas praviti ovakve ekvivalencije. Dežulović nas je sve ,lažima , generalizovao kao dno dna a sve zbog neartikulisanih tonova naci stihova jednog mamlaza! I to bi trebalo da bude jednako sa njegovim navođenjem gole činjenice da na Lustigovu premijeru u Kninu nije niko došao!? Par postavljenih pitanja čitaocima bez jasnog stava o temi i nisu velika kritika.

o malom Židovu Petru Ginzu uslijedio dan nakon što je na projekciji u Zadru Branko Lustig jednoj djevojčici odgovorio kako nakon Auschwitza

Ako je B.D. hteo prikazati sebe kao, sto se ovde naziva cistacem svog dvorista, nije mu uspelo. Naprotiv. Taman koliko bi uspelo nekom Nemcu koji za primer zlocina uzima Jasenovac. Mislim, moze Nemac i o Jasenovcu ali ako preskoci sve ono sto mu mnogo blize, to vec nesto govori. Kad se bavi propagandom mora se bti veoma pazljiv inace izviri bas ono sto se htelo prikriti.

Ako je B.D. hteo prikazati sebe kao, sto se ovde naziva cistacem svog dvorista, nije mu uspelo. Naprotiv. Taman koliko bi uspelo nekom Nemcu koji za primer zlocina uzima Jasenovac. Mislim, moze Nemac i o Jasenovcu ali ako preskoci sve ono sto mu mnogo blize, to vec nesto govori. Kad se bavi propagandom mora se bti veoma pazljiv inace izviri bas ono sto se htelo prikriti.

Što reče onaj stari aforizam iz crvenih dana: nismo ni znali kakav je on, dok ga nismo etiketirali.

Piše B.D. malo duže... ima za svakoga po nešto, računam. A najviše za balkanske špijune, koji odmah znaju sa kim imaju posla.

Piše B.D. malo duže... ima za svakoga po nešto, računam.

da, tačno je da piše malo duže.
tačno je da ima i za svakog po nešto, samo je pitanje kome šta isporučuje.

ovo na šta je ukazao Ćira je nešto što ja odavno mislim o Dežulovićevim pisanijama, dakle, nije u pitanju samo ovaj tekst kojim se on bavi.
no dobro, to je očigledno maksimum koji trenutno može da pruži hrvatsko društvo, dobro je da ima i toga.

milojep

A onda daje crossover izgleda svog tog naroda na svadbama generalizujući sve na debele muškarce i znojave žene pa čak i decu predstavlja kao ne baš vaspitanu!!

Molim bez ejdžizma. Hvala.

milojep:

A onda daje crossover izgleda svog tog naroda na svadbama generalizujući sve na debele muškarce i znojave žene pa čak i decu predstavlja kao ne baš vaspitanu!!

Ne znam sta sve covek pise, na osnovu ovog teksta mogu pretpostaviti, proguglacu, ali ovaj ni malo naivan opis fizickog izgleda pripadnika nekog naroda, e to ne da lici nego je bas ono sto je radila gebelsovska propaganda opisujuci ih i slikom i recima. A i Gebels je pisao svasta, nije da nije.



P.S. Izvinjavam se onima sa slabijim stomakom na ovoj slici iz Muzeja Holokausta o rasistickoj propagandi nacista, ali ko je preziveo onaj opis uvazenog autora koga je Krstic okacio, prezivece i ovo.

petronijevic001

Inače, i pripadnici ustaškog pokreta imaju pravo na penzije u Hrvatskoj.Tokom 1944 godine sve ustaške formacije su priključene domobranskim, pa su i ustaše i domobrani ostvarili pravo na penziju.

I partizanima.

milojep

Krstiću ubo si temu!

Krajnje je vreme bilo da smestimo likove kao Dežulović gde im je mesto.
A mesto im je tamo gde bi ih poslao da mi pravila lepog ponašanja ne kažu drugačije.
Samo ću reći da su u pitanju tri identične destinacije.

Svaka čast Ćirjakoviću za njegov članak. Iako očevidno, trebalo je to Dežulovićevo podlo licemerstvo primetiti i tekstualno uobličiti.
Što reče Predatorz u Srbiji svako može da piše šta hoće a pičkice osete koga mogu da olajavaju. U ovom slučaju ceo narod! Dakle Dežulović prvo navodi te nesrećno sklepane stihove kao novu srpsku labadu i makarenu !!! onda pominje to kao obavezan stih na svadbama od vrnjačke Banje do Banja Luke!? A onda daje crossover izgleda svog tog naroda na svadbama generalizujući sve na debele muškarce i znojave žene pa čak i decu predstavlja kao ne baš vaspitanu!! Toliko zavijene podlosti,zla i licemerja nisam skoro pročitao.Oslobodio se Dežulović za sarajevsko Oslobođenje pa se malo više otkrio. U Srbiji ipak ne bi bio toliko otvoren. A možda je i dobio neku kintu za to oslobođanje. Šteta za njega što Avazu nije ponudio usluge tamo bi dobio doživotnu kolumnu za ovakav tekst.
A da primetim. Bio sam na dosta svadbi širom srpskih zemalja i nisam čuo ni približno sličan repertoar (pesme o Draži ne smatram lošim i spreman sam i za polemiku o tome).
Dakle jedino tačno s'čime bih mogao da se složim sa Dežulovićem je da je te stihove pevao bilmez! A to što je Dežulović 'pronašao' tog bilmeza mogu da prokomentarišem samo da će ,fakat, muva prva naći govno.

Ti si našo pa zašo da širiš nacionalizam u njegovom najprimitivnijem obliku. Ti si RTS devedestih. Ti si jedno veliko i oblo ništa. Ti i takvi slični revizionisti ste dočekali svojih pet minuta da ispužete iz rupe anonimnosti i da stavite Dežulovića gde mu je mesto. Koja te to pravila lepog ponašanja sprečavaju da širiš ovaj pogani zadah. Evo ja ću biti prostak i ponoviću da mi se povraća i od tebe i od svih ostalih koji dele tvoje vrednosti. Ti ćeš da staneš u odbranu naroda od podlog Dežulovića? Ti? Ko si bre ti? Ti si jedan od mnogih koji se lelujaju i puštaju da ih bujica nosi, pa se posle ljute i psuju kad se strmoglave. Ti ćeš mene da braniš od Dežulovića? Ti?

Ti si našo pa zašo da širiš nacionalizam u njegovom najprimitivnijem obliku. Ti si RTS devedestih. Ti si jedno veliko i oblo ništa. Ti i takvi slični revizionisti ste dočekali svojih pet minuta da ispužete iz rupe anonimnosti i da stavite Dežulovića gde mu je mesto. Koja te to pravila lepog ponašanja sprečavaju da širiš ovaj pogani zadah. Evo ja ću biti prostak i ponoviću da mi se povraća i od tebe i od svih ostalih koji dele tvoje vrednosti. Ti ćeš da staneš u odbranu naroda od podlog Dežulovića? Ti? Ko si bre ti? Ti si jedan od mnogih koji se lelujaju i puštaju da ih bujica nosi, pa se posle ljute i psuju kad se strmoglave. Ti ćeš mene da braniš od Dežulovića? Ti?

Mislioče u pokušaju,
ajde malo argumenata za promenu. Imaš li nešto pametno da kažeš umesto ovih baljezgarija gore? Gde samo nađe da ja nekoga branim pa još i tebe od Dežulovića? Ne povraća se tebi od meni sličnih, druga je stvar kod tebe u pitanju. Nego 'vataj pod ruku Dežulovića pa pravac one tri pomenute destinacije.

milojep

Ti si našo pa zašo da širiš nacionalizam u njegovom najprimitivnijem obliku. Ti si RTS devedestih. Ti si jedno veliko i oblo ništa. Ti i takvi slični revizionisti ste dočekali svojih pet minuta da ispužete iz rupe anonimnosti i da stavite Dežulovića gde mu je mesto. Koja te to pravila lepog ponašanja sprečavaju da širiš ovaj pogani zadah. Evo ja ću biti prostak i ponoviću da mi se povraća i od tebe i od svih ostalih koji dele tvoje vrednosti. Ti ćeš da staneš u odbranu naroda od podlog Dežulovića? Ti? Ko si bre ti? Ti si jedan od mnogih koji se lelujaju i puštaju da ih bujica nosi, pa se posle ljute i psuju kad se strmoglave. Ti ćeš mene da braniš od Dežulovića? Ti?

Mislioče u pokušaju,
ajde malo argumenata za promenu. Imaš li nešto pametno da kažeš umesto ovih baljezgarija gore? Gde samo nađe da ja nekoga branim pa još i tebe od Dežulovića? Ne povraća se tebi od meni sličnih, druga je stvar kod tebe u pitanju. Nego 'vataj pod ruku Dežulovića pa pravac one tri pomenute destinacije.

Ne bih se više zadržavao u ovom nedićevskom glibu od bloga. Pa nek se Krstić ljuti i nek me banuje. Ovo je jednostavno nepodnošljivo i nemoj sebi da pridaješ neku važnost. Ti si nebitan.

Ti si nebitan.

prapra

milojep

Ti si našo pa zašo da širiš nacionalizam u njegovom najprimitivnijem obliku. Ti si RTS devedestih. Ti si jedno veliko i oblo ništa. Ti i takvi slični revizionisti ste dočekali svojih pet minuta da ispužete iz rupe anonimnosti i da stavite Dežulovića gde mu je mesto. Koja te to pravila lepog ponašanja sprečavaju da širiš ovaj pogani zadah. Evo ja ću biti prostak i ponoviću da mi se povraća i od tebe i od svih ostalih koji dele tvoje vrednosti. Ti ćeš da staneš u odbranu naroda od podlog Dežulovića? Ti? Ko si bre ti? Ti si jedan od mnogih koji se lelujaju i puštaju da ih bujica nosi, pa se posle ljute i psuju kad se strmoglave. Ti ćeš mene da braniš od Dežulovića? Ti?

Mislioče u pokušaju,
ajde malo argumenata za promenu. Imaš li nešto pametno da kažeš umesto ovih baljezgarija gore? Gde samo nađe da ja nekoga branim pa još i tebe od Dežulovića? Ne povraća se tebi od meni sličnih, druga je stvar kod tebe u pitanju. Nego 'vataj pod ruku Dežulovića pa pravac one tri pomenute destinacije.

Ne bih se više zadržavao u ovom nedićevskom glibu od bloga. Pa nek se Krstić ljuti i nek me banuje. Ovo je jednostavno nepodnošljivo i nemoj sebi da pridaješ neku važnost. Ti si nebitan.

Ti si nebitan ali plivaš.

mariopan

Bila sam na mnogo svadbi po celoj Srbiji i tako nešto nikad čula nisam.
Čitajući Dežulovića kako generalizuje, i kako nas lepo opisuje, sve nas pa i decu, blago je rečeno da mi je pripala muka.

Ma to on za Oslobođenje... Kad bude pisao za neki naš list 'oni' će biti mali,debeli, a deca im takvaitakva...

Ma to on za Oslobođenje... Kad bude pisao za neki naš list 'oni' će biti mali,debeli, a deca im takvaitakva...

Krletovo misljenje o ovim tekstovima, kada ih vec postavio, kao znacajne, da o njima blogeri komentarisu.

angie01

Ade, Endži, da sad ne ratujemo klipovima...
Ovakvih bedastoća ćeš naći i na muslimanskim i na hrvatskim svadbama.

Pučina je stoka jedna grdna, reče veliki pesnik...

Niko i ne pokušava da brani ovu stupidariju. Uostalom, pogledaj moj prvi komentar. Tu sam se precizno izrazio o samom događaju.

Ade, Endži, da sad ne ratujemo klipovima...

izvini, a s kim ja ratujem, ja sam pacifista-klipove sam postavila tek posle negiranja da tako nesto postoji.

ja se gadim ovakvih stvari, sa bilo koje god strane dosle- na zalost, ovo je sa nase.

izvini, a s kim ja ratujem, ja sam pacifista-klipove sam postavila tek posle negiranja da tako nesto postoji.

Citirala si moj tekst. Ne vidim da se u njemu negira ovaj događaj. Čak, znam za njega pre nego što je obnarodovan. Sa lica mesta sam izvešten . Imao bih još neku insajdersku informaciju ko je platio muziku da to svira i kome da naudi... Ali, pošto si svadljiva, neću ti kasti

pošto si svadljiva

cuj, svadljiva-sto sam postavila inkriminisane klipove, kada si ti insinuirao, da je tekst za oslobodjenje takav, a za nas bi bio onakav- a na prethodnu negaciju, da to nigde nije vidjeno, parafraziram?

angie01

pošto si svadljiva

cuj, svadljiva-sto sam postavila inkriminisane klipove, kada si ti insinuirao, da je tekst za oslobodjenje takav, a za nas bi bio onakva?

Pratim autora i njegove oscilacije...

angie01
izvini, a s kim ja ratujem, ja sam pacifista-klipove sam postavila tek posle negiranja da tako nesto postoji.

Ne negiram da postoji nego ja to nisam do sada videla, stvarno.
A sigurno postoji jer se pominje u tekstu.

Na poslednjoj svadbi pre dva meseca u Nišu, sestra od tetke je ženila sina.
Moj brat koji nije išao, gleda slike sa svadbe i kaže prijatelju, ne bez ponosa, da za našim stolom gde sede članovi najuže porodice, sedi više doktora nauka nego što ima stolica za sedenje, a stolovi su za po destak ljudi.

Takve svatove Dežulović ne bi ni konstatovao.
Ne bi mu bili zanimljivi.

Dežulović je tražio gadost i našao je.
Samo ta gadost je njega mogla dovoljno da nahrani da ispovraća onu sopstvenu gadost.

Ali to je već druga priča, to govori samo o njemu, nadam se ne o celom narodu Hrvatske?
Iako imaju tupsona i njegove fanove oni imaju i Wagnera koji je baš drag lik, a verujem da ih ima još.
Dajem šansu normalnosti, a to nećemo dobiti sa Dežulovićem, sigurno.

Pučina je stoka jedna grdna, reče veliki pesnik...

i zato se ne sme dozvoliti da se povodi za pučinom, niti joj sve odobravati zarad pilićarenja u biračkom telu.

Krletovo misljenje o ovim tekstovima, kada ih vec postavio, kao znacajne, da o njima blogeri komentarisu.

Naslovom ovog bloga rekao je sve. Sve ovo ispod moze a i ne mora.

Dodato: dok sam pisao autor je vec "prosirio" naslov svojim odgovorom. Neka ostane i ovo, leba ne trazi.

Nebojsa Krstic

mene zanima
Krletovo misljenje o ovim tekstovima, kada ih vec postavio, kao znacajne, da o njima blogeri komentarisu.

Nisam postavio ova dva teksta zato što imam mišljenje, već dilemu.
Ćirjaković ju je definisao, a Dežulovićev tekst je bio samo neposredan povod.

Dakle, ustalilo se, postalo opšte mesto da su u ww2 nemačke zločine činili nacisti...u Hrvatskoj klale su ustaše,.. a devedesetih su zločine činili Srbi.

To je, dakle, Ćirjakovićeva teza. I ja mislim da je on ovo prilično lucidno i tačno uočio.

Ispada da su nacisti, fašisti, ustaše i slični, zid koji sprečava da se zločini preliju na narode (iz kojih su pomenuti pokreti ponikli). Ispada da je danas i za Nemce, Italijane...Hrvate korisno što su imali fašističke pokrete na koje se prebacuje odijum i putem kojih se obeskrivljuje narod.

Jer s druge strane imamo situaciji u kojoj npr za Srebrenicu nisu krivi ni četnici, ni partizani, ni JNA, ni arkanovci, ni šešeljevci...već Srbi kao takvi.

Ova situacijaima ima veze sa psihologijom javnog mnjenja, sa marketingom, sa politikom...i važna je jer ostavlja dugotrajne loše posledice po nas u Srbiji. Zato je korisno popričati i razmisliti o njoj.

To je sve za mene periferno i u službi zasenjivanja prostote. Da se ne bi slučajno postavila prava pitanja.

Nakon političkih promena 2000. dolazi do uočljivih naznaka definisanja državne istorijske politike u Srbiji. Najupadljiviji doprinos definisanju politike sećanja na Drugi svetski rat, od 2000. do 2004., uočljiv je u istorijskopolitičkoj konceptualizaciji javnog prostora na primeru podizanja spomenika Draži Mihailoviću u rodnoj Ivanjici (2003.) i u masovnom preimenovanju naziva ulica koji su asocirali na antifašističku borbu i jugoslovensku socijalističku revoluciju. Pod izgovorom vraćanja ranijih naziva ulica, u svim gradovima u Srbiji došlo je do brisanja komunističkih uljeza iz nacionalne i lokalne istorije. Ulice koje su nosile imena po istaknutim lokalnim učesnicima NOB-a i revolucionarnog pokreta ili datumima i događajima koje je monumentalizovala posleratna kultura sećanja, dobile su imena po ličnostima iz nacionalne istorije, van konteksta Drugog svetskog rata, napose po ličnostima iz miljea građanske i nacionalne kulture i istorijskim figurama iz doba monarhije. Ova vrsta ideološkog egzorcizma, zakasnela u poređenju sa drugim delovima nekadašnje jugoslovenske države, bila je intenzivnija u centralnoj Srbiji u odnosu na Vojvodinu, s obzirom na to da prošlost Vojvodine u Drugom svetskom ratu nije bila opterećena unutarnacionalnim sukobom između NOP-a i snaga kolaboracije. Vredi napomenuti da proces preimenovanja nije pratila nikakva javna rasprava, što je podrazumevalo isključenost lokalnog stanovništva iz procesa odlučivanja. Ova pojava je naročito upadljiva u gradovima u kojima je na vlasti bila Demokratska stranka, pogotovo kada je reč o Beogradu.

Predstavnici akademskog istorijskog revizionizma, koji su tokom Miloševićeve ere objavljivali sporne istoriografske radove u okviru izdavačkih kuća opozicionih političkih partija, nakon 2000., u potrazi za političkim pokroviteljstvom, prilagodili su se novoj političkoj konstelaciji, a pojedini su se politički pozicionirali.

Nekako bih više voleo da se raspravlja o nama umesto provincijalnog gledanja preko plota.

Osnivanje dve državne komisije za preispitivanje i normalizovanje uloge snaga kolaboracije u Srbiji 1941. – 1944., uporedo sa pokretanjem medijske kampanje "Otkopavanje istine", politički je projekat Demokratske stranke. Pokretanje političke i medijske kampanje, opravdavanih potrebom za ispravljanjem navodnih istorijskih nepravdi, imalo je za cilj sticanje političkog kapitala, u čemu treba prepoznati hipokriziju vladajuće politike koja je bila odgovorna za katastrofalnu socijalnu i ekonomsku politiku, što je rezultiralo pogoršanjem socijalnog položaja većine stanovnika Srbije, odnosno nanošenjem nepravde velikom broju građana, naročito u kontekstu potiranja socijalnih prava širokih slojeva stanovništva.

Revolucionarni subjekat koji je tokom Drugog svetskog rata na tlu Jugoslavije omogućio socijalnu revoluciju uporedo sa borbom za oslobođenje zemlje od fašističkog okupatora, u službenom neoliberalnom poretku sećanja predstavljen je kao snaga koja je zasnovala političku vlast zahvaljujući revolucionarnom teroru i posleratnoj državnoj represiji, a ne zahvaljujući širokoj podršci u narodu koji je širom okupirane Jugoslavije prihvatio učešće u oslobodilačkoj borbi pod rukovodstvom komunista. S obzirom na to da je pobeda jugoslovenskog komunističkog pokreta osujetila restauraciju predratnog društveno-ekonomskog poretka koji je istorijski prihvatljiv zagovornicima vladajuće ideologije nakon 2000., nosioci državne istorijske politike u ovom razdoblju nastojali su da protivnike jugoslovenskih komunista rasterete negativnog istorijskog nasleđa. U dominantnom medijskom diskursu koji je opravdavao smernice i rezultate državne politike sećanja, prećutkivana je odgovornost snaga kolaboracije za ratne zločine i saradnju sa okupatorom.

Politiku sećanja u Srbiji, u decenijama između nerealizovane pretnje uklanjanja Titovog groba i neuspele potrage za grobom Draže Mihailovića, karakterišu afirmacija istorijskog nasleđa nacionalističkih, antikomunističkih i profašističkih pokreta, neretko i viktimizacija istaknutih protagonista ovog nasleđa, osobito kada je reč o normalizovanju i reafirmaciji četništva, kao i jasan otklon prema socijalističkom internacionalizmu i jugoslovenskom revolucionarnom pokretu, čiji se istaknuti protagonisti neretko kriminalizuju.

Ekonomija groba.

Dakle, ustalilo se, postalo opšte mesto da su u ww2 nemačke zločine činili nacisti...u Hrvatskoj klale su ustaše,.. a devedesetih su zločine činili Srbi.

To je, dakle, Ćirjakovićeva teza. I ja mislim da je on ovo prilično lucidno i tačno uočio.

Ispada da su nacisti, fašisti, ustaše i slični, zid koji sprečava da se zločini preliju na narode (iz kojih su pomenuti pokreti ponikli). Ispada da je danas i za Nemce, Italijane...Hrvate korisno što su imali fašističke pokrete na koje se prebacuje odijum i putem kojih se obeskrivljuje narod.

Jer s druge strane imamo situaciji u kojoj npr za Srebrenicu nisu krivi ni četnici, ni partizani, ni JNA, ni arkanovci, ni šešeljevci...već Srbi kao takvi.

па како су се звале те милошевићеве фаланге?
(ни усташе се не зову павелићевци. испаде да је најгоре што нам је милошевић урадио то што није именовао свој "покрет". нарочито у светлу декларације о помирењу спс-а и дс-а.)

Nisam postavio ova dva teksta zato što imam mišljenje, već dilemu.

zaista smešno.

Dakle, ustalilo se, postalo opšte mesto da su u ww2 nemačke zločine činili nacisti...u Hrvatskoj klale su ustaše

Zato što je istina. Istraženo, nađeni krivci, suđeno, pisane knjige, tone tekstova...

Jer s druge strane imamo situaciji u kojoj npr za Srebrenicu nisu krivi ni četnici, ni partizani, ni JNA, ni arkanovci, ni šešeljevci...već Srbi kao takvi.

Zato što su raznorazni kriminalci predstavljani kao pravi Srbi od tih samih Srba. Na primer Drago Kovačević kao ministar predstavlja kao najvećeg sina srpskog naroda čoveka koji je sada u Hagu. Lopovi i kriminalci se i dan danas predstavljaju kao prave patriote, kriju ih, ne žele da istraže njihova kriminalna dela i time apsorbuju njihovu pojedinačnu krivicu na ceo narod. Jesu li istraživana nedela arkanovaca, šešeljevaca, vukovaca (svi zaboravljaju Vuka Draškovića) - nisu istražena.
Jel se predsednik čiji si savetnik ti bio izvinuo za srpske zločine - jeste.
I šta je sada čudno?

... jutro

Nebojsa Krstic

Dakle, ustalilo se, postalo opšte mesto da su u ww2 nemačke zločine činili nacisti...u Hrvatskoj klale su ustaše,.. a devedesetih su zločine činili Srbi.

-A svi Hrvati su isti (tj ustaše)...

-Imam ja tih iskustava koliko hoćete , a mislim da ćete ih imati i vi
... u zadnje vrijeme rijeđe , ali do 90-ih svako malo bi se našao netko koji
bi mi "objašnjavao" kako smo MI imali Jasenovac i MI napravili ovo ili ono ...
... a ja sam onda bio klinac i nisam kužio motive

-Zna taj "povijesni-istoričar" da ja (i moji) nemamo veze sa Jasenovcem kao
što nema i 99% Hrvata ... ili ne zna ...
-Kao što ovi koji vam spominju Srebrenicu isto znaju da 99% Srba nema veze
sa tim ... ili ne znaju ...
... ali kada vam stalno govore da su to napravili ustaše-Hrvati , a ono
četnici-Srbi , onda se u glavi našeg "slušača" lako rodi generaliziranje ...

... i tu se ne može ništa ,a što se više vi opravdavate i pokušavate objasniti
, to je za takve veći dokaz vaše nečiste savjesti ...

-Ovdje je bio postavljen blog o Srebrenici (na godišnjicu ili sl.) i bilo
je 10-15 komentara , i čak se izrazila želja da se zaključa za komentare ...
... valjda ako zažmirite , problem će nestati

-Kada je o Oluji riječ , tu komentara ne manjka ... ima ih u stotinama , a
kada pokušam objasniti motive ovih "mojih" (i vama i sebi) , odmah mi se
počne objašnjavati kako su se Srbi pobunili (i napravili pritom zločine) iz
straha (i to je OK) ...., a mi smo zločine činili iz mržnje ...
-I to je to ... gotova priča

-A da malo stanu na loptu i razmisle , shvatili bi brzo da se i mi malo bojimo
, a da i vi malo mrzite ... no to nije ništa neobično ...

-Genaraliziranje neće nikada prestati ... neki vaši komentari upućeni meni
, najbolji su dokaz za to


W

Nebojsa, hvala na odgovoru.

Zato što je istina. Istraženo, nađeni krivci, suđeno, pisane knjige, tone tekstova...

Izvini, odakle si ti?
Pričaš o ono malo Nirnberga?
Ili o istraženo, nađeni krivci, sprovedeni u SAD, Paragvaj, Argentinu, Čile? Ili ostavljeni u Nemačkoj i Austriji?

Zato što su raznorazni kriminalci predstavljani kao pravi Srbi od tih samih Srba. Na primer Drago Kovačević kao ministar predstavlja kao najvećeg sina srpskog naroda čoveka koji je sada u Hagu. Lopovi i kriminalci se i dan danas predstavljaju kao prave patriote, kriju ih, ne žele da istraže njihova kriminalna dela i time apsorbuju njihovu pojedinačnu krivicu na ceo narod. Jesu li istraživana nedela arkanovaca, šešeljevaca, vukovaca (svi zaboravljaju Vuka Draškovića) - nisu istražena.

A Haški tribunal je, Danice - šta?
Šta to nije istraženo?

I šta je sada čudno?

Da ti brkaš roze i lila, jbg. I takav dolaziš na blog. U stvari, možda nije čudno, ali je dosta ridikulozno, takoreći.

Ispada da je danas i za Nemce, Italijane...Hrvate korisno što su imali fašističke pokrete na koje se prebacuje odijum i putem kojih se obeskrivljuje narod.

Za Srbe je problem što uporno ne priznaju da su i oni imali takve pokrete, već se cela država i revizionistička istoriografija upinje da dokađe kako su i Nedić i Draža bili humanisti i borci protiv fašizma, kako četnici nisu masovno klali po istočnoj Bosni pa i po Srbiji kada su u pitanju pristalice partizanskog pokreta, a Nedić nije imao nikakve veze sa funkcionisanjem samo u Beogradu četiri logora i nije se pohvalio Hitleru izveštajem da je Srbija Judenfrei.

Jer s druge strane imamo situaciji u kojoj npr za Srebrenicu nisu krivi ni četnici, ni partizani, ni JNA, ni arkanovci, ni šešeljevci...već Srbi kao takvi.

Zna se tačno ko je kriv za Srebrenicu, a ti se zapitaj koja je to psihologija ili psihijatrija kada radije preuzimaš krivicu na ceo narod nego da i pre zahteva Haškog tribunala sami osudimo umesto da krijemo 50-ak najviše idiota koji su to kreirali.Ne hoteći da procesuira ni jednog zloćinca iako je znala , kao npr. onaj Lukić Milan, Srbija je ćuteći o njihovim zločinima činila sebi medveđu uslugu.
I da se ne pravimo blesavi, zna Srbija ko je gde i kada počinio zločine, kao uostalom što znaju i vlasti Hrvatske i BiH ko je tačno i kada počinio zločine nad Srbima.Pa zar misliš da je toliki napad na REKUM slučajan.
Inače, da imamo iskrene namere svi na ovim prostorima da konačno osudimo i rasčistimo sa svim zločinima i krenemo u istinsko pomirenje, da su pre svega političari i države i verski poglavari na to spremni ,pa i mediji, i da svi sednu i pošteno svaka strana kaže šta je onoj drugoj porušila , koliko zločina prećutala i da na to svi stave tačku, nadoknade , tj.prebiju materijalnu štetu, procesuiraju neprocesuirane zločince, obiđu zajedno sva stratišta i kleknu i onda podignu jedan zajednički spomenik svim žrtvama koji će opominjati da se to nikada ne ponovi.A ova noivinarska prepucavanja nikome ne koriste , eto Dežulović u ovom tekstu nije naveo usstaške bahanalije, mada u drugim tekstovima i o tome piše, a onda ovaj naš po medodu a šta oni pevaju , a što nije i to naveo.

Nebojsa Krstic

Ova situacijaima ima veze sa psihologijom javnog mnjenja, sa marketingom, sa politikom...i važna je jer ostavlja dugotrajne loše posledice po nas u Srbiji. Zato je korisno popričati i razmisliti o njoj.

..ima pre svega veze sa nacionalnim tj kulturnim identitetom. Itekako! Nemci, Italijani pa ni Hrvati nemaju problem da prepoznaju i postuju svoje korene. Da izdvoje ono sto im se svidja i predstavlja ih kako oni zele sebe da vide. A da ograde svoju kulturnu politiku od svega sto ih kao narod predstavlja losim. Utoliko je i Cirjakoviceva teza tacna!

Srbi jedini od naroda u okruzenju, i dalje ne znaju ko su, tj kakvi bi trebali da budu. U tumacenju svoje istorije, zasluga i istorijskih gresaka.

Narod luta izmedju Nemanjica i nebeske Srbije, sulejmana velicanstvenog, kraljevine i republike, Jugoslavije, Tita, Rankovica? Djindjica, Gadafija i Legije? Politicari nisu sposobni da se bave ovim problemom niti da sagledaju njegovu vaznost i dalekosezne posledice.

Primera radi Hrvati su na domovinskom ratu izgradili svoj identitet nove hrvatske. Imidz, tj kako vide sebe i kako zele da ih drug vide. NDH je tako predstavljena kao teznja jednog naroda da ostvari svoju kulturnu i politicku samostalnost koja joj je oduvek pripadala. A ne kao nacisticku tvorevinu formiranu na masovnom zlocinu i protivno medjunarodnom pravu. Na taj nacin stvaraju istoriju koja odgovara njihovim nacionalnim interesima. Takva istorija se dalje uci u skolama i postaje zvanicna kulturna politika.

Nama istoriju pise ko kako hoce i kada mu se hoce. Dan danas, ne mozemo da se dogovorimo ko su bili partizani a ko cetnici ili kakva je njihova uloga u WWII.

freehand

Izvini, odakle si ti?

Da ne objašnjavam, jer je tebi džaba objašnjavati, pročitaj Karagaćin tekst ispod tvog.

antioksidant

па како су се звале те милошевићеве фаланге?

Zločinačko-okupatorska-srbo-četnička-JNA

ни усташе се не зову павелићевци. испаде да је најгоре што нам је милошевић урадио то што није именовао свој "покрет".

Ma bile su tu i neke Zenge, ali je Hag presudio da nisu činili zločine.

Niti oni, niti bilo ko drugi - osim Srba.

Zločinačko-okupatorska-srbo-četnička-JNA

ма то србоЋетници сам чуо више пута али (осим ако нисам погрешно разумео) то се односи на све србе а не само на злочинце

Krle>
Nisam postavio ova dva teksta zato što imam mišljenje, već dilemu.
Ćirjaković ju je definisao, a Dežulovićev tekst je bio samo neposredan povod.

Dakle, ustalilo se, postalo opšte mesto da su u ww2 nemačke zločine činili nacisti...u Hrvatskoj klale su ustaše,.. a devedesetih su zločine činili Srbi.

To je, dakle, Ćirjakovićeva teza. I ja mislim da je on ovo prilično lucidno i tačno uočio.

Ispada da su nacisti, fašisti, ustaše i slični, zid koji sprečava da se zločini preliju na narode (iz kojih su pomenuti pokreti ponikli). Ispada da je danas i za Nemce, Italijane...Hrvate korisno što su imali fašističke pokrete na koje se prebacuje odijum i putem kojih se obeskrivljuje narod.

Jer s druge strane imamo situaciji u kojoj npr za Srebrenicu nisu krivi ni četnici, ni partizani, ni JNA, ni arkanovci, ni šešeljevci...već Srbi kao takvi.

Ova situacijaima ima veze sa psihologijom javnog mnjenja, sa marketingom, sa politikom...i važna je jer ostavlja dugotrajne loše posledice po nas u Srbiji. Zato je korisno popričati i razmisliti o njoj.”

Izuzetno zanimljiva teza (Ćirjakovićeva ali i tvoja u nastavku), a u razmišljanjima bi mogla i trebala , da odvede prilično daleko i široko. Nešto od toga ti se možda ne bi dopalo.

:)) Znao sam da imaš dilemu, rekoh lepo u onom komentaru. Logično si zaključio, ako si išao logikom ĆIrjakovića.

Da sam maliciozan, nazvao bih ovo "filozofijom iz budoara” - da budem precizan mislim na tekst Ćirjakovića - ali nisam maliciozan, pa ću pokušati da iznesem neka “filozofska razmišljanja”, sledeći filozofska razmišljanja, autora teksta Ćirjakovića.

Postoje dva aspekta, s kojih bi mogli da pričamo o ovome, što je napisano.

S jednog, ( pod 1) ( boldovao jer mislim da je važno za nastavak) mogao bih da kažem da ovo nema veze s mozgom, i da je to samo umišljaj autora teksta ili neki njegov poriv da se obračuna sa Dežulovićem.

S drugog,( pod 2) bi mogli da poverujemo u teoriju zavere, koju vidi autor teksta ili bar njegov estetski doživljaj, i da uzmemo kao tačnu ( kako si i ti napisao)
o kojoj se može prozboriti koja, i nije da nema logike, ima. I te kako. Posebno kada je postavljeno ovako kako je Ćirjaković postavio. I ne samo to.

Samo, za razliku od tebe, niti mislim da je tačno, a ni lucidno, ali kao što ti kažeš o tome bi bilo korisno razmisliti i meni se nameće jedna ideja zašto je interesantno, ( o tome ću malo kasnije, kad već filozofiramo, ako je dotvoljeno)?

Ako se ide logikom kojom ide Ćirjaković, ne može se, pre svega, a da se ne zapita, kako i zašto je do toga došlo?

( Da ne ulazim u ono "nepoznato" i nikad objašnjeno – prihvaćeno – zašto je došlo do ratova od `90 na ovamo, iluzorno je pričati i o tome ko je bio krvoločniji, domoljublju,
što kaže Molder “ istina je očigledna, ali se računa ona koja je skrojena, negde tamo, a ovde samo sprovedena u delo, to je što se tiče pominjanja marketinga )

Jedna od parola, "progresivne elite i ostalog združenog mislećeg korpusa" je insistiranje na katarzi kod Srba.
Ili neophodnosti mentalnog pročišćenja, preobražaja ili metamorfoze. To je i primarni cilj, disciplinovanja i pripitomljavanja divljaka .. “Evropa nema alternativu” je samo poštapalica koja služi kao stub na kome je istaknuta ova parola.

Jer , sledeći logiku Ćirjakovića, možemo da zaljučimo da su tome doprineli :
-pored marketinga spolja, drilovanja javnog mnjenja o kulturi u Srba (kao rasadniku i otelotvorenju poremećenih zlikovaca). Možemo se setiti, u prilog tome, izjava zvaničnika zapadnih država s početka 90-tih koji su nas opisivali kao takve kroz istoriju( da ne citiram ovde, ima toga na netu )

Ovakvom stanju su doprineli i potezi koje je vuklo rukovodstvo ove zemlje od 2000.-te na ovamo ( postavio sam klip gde su Homen i istoričar, bili na visini zadatka, to je završna faza - pa da ne ponavljam, gde sami sebi pucamo u nogu - istup iz antifašističkog korpusa, ),
, da ne pominjem još neke stvari, koje su urađenje,( Tadićevo izvinjenje, deklaracija ).

“To je, dakle, Ćirjakovićeva teza. I ja mislim da je on ovo prilično lucidno i tačno uočio.”
“Ispada da su nacisti, fašisti, ustaše i slični, zid koji sprečava da se zločini preliju na narode (iz kojih su pomenuti pokreti ponikli). Ispada da je danas i za Nemce, Italijane...Hrvate korisno što su imali fašističke pokrete na koje se prebacuje odijum i putem kojih se obeskrivljuje narod.”

Da, tako bi moglo da se tumači, ali samo iz jednog razloga, ukoliko postoji neka namera iza toga.
A opet , imam dilemu, odnosno teoriju:

“Да би Хрватска могла да „оде са Балкана” и буде прихваћена у друштву ,,модерних” и „цивилизованих” Европљана њено зло је морало да престане да буде посматрано као хрватско. Његови корени су пренети из домена (националне) културе – која је летос примљена у клуб „највиших”, оних које су достојне придева западна – у сферу психопатологије, нечега што је по себи универзално, некако банално, људски и нормално, чак и у својој монструозној ненормалности.
Хрватска култура је тако обезбедила, макар привремену, исписницу из многих тумачења наше заједничке ружне прошлости. За будућност Балкана не би било добро да остане последња којој је то успело. Има тамо још много сувишних и опасних речи.

Piše Ćirjaković.

ČItajući ovo, imam dilemu :

Možda smo svedoci neke nove srpske politike, koju sprovode nacionalisti ( ko bi se tome nadao).
Ovde mislim na izjavu Predsednika Nikolića da su svi u Bosni Bosanci, naravno i klečanje pred novinarkom, Vučićeve miroljubivoveberovske koegzinstencionalne izlive prilikom posete Hrvatskoj ili o Kosovu, da ne pominjem,
gde se stvara preduslov, da se daljim marketinškim potezima, odijum javnog mnjenja prebaci na tamo neke Bosance, s kojima mi Srbi baš i ne bi imali neke veze (kao što je to urađeno sa "Kosovarima" osim mostova preko Drine.
U tom smislu pomaže i da je svojevremeno i Milošević u vreme rata uveo sankcije tim Bosancima jer su bili “divlji”, a i tome u prilog ide i najnovija kampanja o Gavrilu Principu kao teroristi, znači ide nam u prilog, da budemo čisti i svoji na svome, poput Hrvata, Nemaca i ostalih pomenutih,
Dakle, distancirali smo se od onih dosadnih,ružnih i prljavih "Kosovara", skinuli taj “teret s leđa”, polako se distanciramo od Bosanaca, pa je i ovaj tekst Ćirjakovića, možda kao uvod u objašnjenje šta nam je činiti da bi se pridobilo javno mnjenje u našu korist.

Samo bi pre toga, trebali da ražaluju predsednika Vojvodu, ali ne znam kako to ide, neka četnička boračka organizacija & co bi trebalo da pokrene inicijativu, ili će on sam javno da baci kokardu u strnjiku, preko levog ramena i pljune tri puta.

Vidiš, ovo "filozofsko" zapažanje, koje sam izneo, je isto tako lucidno i tačno , kao i ono Ćirjakovićevo, ako imaš volju da slediš logiku kojom sam ja išao, ili
isto tako je logično i tačno,
koliko je logična i tačna ona spektakularna vest, da je Tadić imao u timu babu vračaru, koja mu je govorila kakve odluke treba da donese.
O tome bi ti trebao da znaš više, jer si bio u timu, pa si možda i držao sveću ili nisi, dok je ona recitovala bajalice i ostale abrakadabre?

Ipak, iako sam veliki fan teorija zavere, bez sve šale, mislim da je ono prvo s početka ( pod 1) presudno.





mjuz, normalno

Za Srbe je problem što uporno ne priznaju da su i oni imali takve pokrete, već se cela država i revizionistička istoriografija upinje da dokađe kako su i Nedić i Draža bili humanisti i borci protiv fašizma,

Kako uvek perfidno izvučeš partizane iz ovakvih konstatacija, kao da su partizani bili zvanična vojska a ne pokret, i kao da oni nisu činili zločine i tu da ne računam najlicemerniji vid zločina kroz sitne napade na Nemce, pa kad neka grupica partizana ubije švapskog čuvara magacina, sutra ode 100 glava.

Prihvatite se činjenica, NIKO nije bio čist u tom ratu, posebno na Balkanu, NIKO. Možemo da pričamo o tome čiji su zločini gori, i kakve su posledice ostavili, ali niko se u tom ratu nije proslavio.

mariopan

Bila sam na mnogo svadbi po celoj Srbiji i tako nešto nikad čula nisam.
Čitajući Dežulovića kako generalizuje, i kako nas lepo opisuje, sve nas pa i decu, blago je rečeno da mi je pripala muka.

Bila sam 90-tih oko Zadra i malo oko Plitvica se muvala... Ovo sada, slična energija kao tada.
Vrlo rado se ponavljaju te generalizacije, kao i pre sukoba u Krajini, još pre štrajka i u vreme štrajka rudara u Trepči, cirkusa zvanog jednonacionalno trovanje dece na Kosovu i Metohiji (ona predstava, prenosile svetske TV stanice, dok ih neki nisu provalili, mada je to sve toliko bilo providno, to se više ne pominje...) Zamisli, prosto im je žao što nisu došli do Zemuna i preko Drine.
Znam da nije lepo što ovo pišem, ružno je što se događa. I ima ljudi koji ovo čitaju i znaju o čemu govorim ali nije poželjno da se priča.

Oni tako vide Srbe. Dalje, ovde u Srbiji ne žive Srbi, nego Bugari i Vlasi. Da, to su zvanično naučili, i Srbi iz Krajine su tako naučili i u Titove vreme. Turci smo pravoslavne vere. Uz opise prljavi, dlakavi, urasli, krezavi, prosti, primitivni, pakosni, lopovi što samo uvek kradu tuđe, tradicionalno navikli na bežanje...
Tako je bilo pre I sv. rata, pa pre II sv. rata (pa je zato moguć Jasenovac i ostala masovna gubilišta)i sada u kontinuitetu.


PS
Ahm,
nosila mini suknju, sama je kriva

Nebojsa Krstic

mene zanima
Krletovo misljenje o ovim tekstovima, kada ih vec postavio, kao znacajne, da o njima blogeri komentarisu.

Nisam postavio ova dva teksta zato što imam mišljenje, već dilemu.
Ćirjaković ju je definisao, a Dežulovićev tekst je bio samo neposredan povod.

Dakle, ustalilo se, postalo opšte mesto da su u ww2 nemačke zločine činili nacisti...u Hrvatskoj klale su ustaše,.. a devedesetih su zločine činili Srbi.

To je, dakle, Ćirjakovićeva teza. I ja mislim da je on ovo prilično lucidno i tačno uočio.

Ispada da su nacisti, fašisti, ustaše i slični, zid koji sprečava da se zločini preliju na narode (iz kojih su pomenuti pokreti ponikli). Ispada da je danas i za Nemce, Italijane...Hrvate korisno što su imali fašističke pokrete na koje se prebacuje odijum i putem kojih se obeskrivljuje narod.

Jer s druge strane imamo situaciji u kojoj npr za Srebrenicu nisu krivi ni četnici, ni partizani, ni JNA, ni arkanovci, ni šešeljevci...već Srbi kao takvi.

Ova situacijaima ima veze sa psihologijom javnog mnjenja, sa marketingom, sa politikom...i važna je jer ostavlja dugotrajne loše posledice po nas u Srbiji. Zato je korisno popričati i razmisliti o njoj.

Ta teza je netačna.
Nema sumnje da su Nemci bili ti koji su činili zločine u II svetskom ratu.
Da nije tako,sada bi se na pravcima Beograd-Slankamen i Beograd-Vršac prolazilo kroz nemačka sela i gradove.

highshalfbooze

freehand

Izvini, odakle si ti?

Da ne objašnjavam, jer je tebi džaba objašnjavati, pročitaj Karagaćin tekst ispod tvog.

Naročito mi je džaba objašnjavati kad neko ima argumente kao ti. Nikako da skapiram te kursistički večne istine koje se ne dokazuju a od drugara se za njih pobire najviše aplauza i toplih osmeha, jbg.

angie01

Ade, Endži, da sad ne ratujemo klipovima...

izvini, a s kim ja ratujem, ja sam pacifista-klipove sam postavila tek posle negiranja da tako nesto postoji.

ja se gadim ovakvih stvari, sa bilo koje god strane dosle- na zalost, ovo je sa nase.

Gde si videla negiranje? Zgrozila sam se.

antioksidant

испаде да је најгоре што нам је милошевић урадио то што није именовао свој "покрет"

to bi zaista trebao da bude jedan od glavnih zaključaka ovog bloga!

Gde si videla negiranje? Zgrozila sam se.

procitaj komentare na koje sam reagovala jos jednom, pa ako ne vidis, sta cu ja,

a zgrozila si se na sta?

nadam se ne o celom narodu Hrvatske

Ovo je istorija koje su učili. I Srbi u Krajini. Mene su prozivali Vlašće i Bugarče, (rođaka udata za Dalmatinca, on i njegovi rođaci u šali...) Rodbina bivše svekrve takođe su imali tako neke komentare ali ne baš predamnom, ućute se (Benkovac). Moj brat od tetke iz Siska. Nekako mi je to bilo bez veze. Kapirala kao zezanje.

Pre mesec dana, dobila sam link da se edukujem od fine osobe, zaista (kaže mi, to je tako, ali nema veze, šta je bilo, bilo je... ne mrzimo mi Srbijance, samo ste preterivali, nametali, bili imperijalisti, evo tu sve ima !??).

Onda sam počela da se raspitujem o tome, šta znaju iz istorije, kod naših izbeglica i proteranih.

Meni je Jasenovac nepojmljiv. Prvu posetu sam prekinula, izašla da povraćam. Imala noćne more. Kasnije sam se naterala da prvo obiđem kompleks a onda da gledam film. Nisam mogla. Nije pomagalo da žmurim i zapušim uši. Morala sam da izađem.
Pitala sam se za razlog, da neko nekoga toliko mrzi. Deo je objašnjen ovde. Ovo je istorija koju znaju.

http://www.youtube.com/watch?v=ezVckUHxoPI

hajkula1
Oni tako vide Srbe. Dalje, ovde u Srbiji ne žive Srbi, nego Bugari i Vlasi. Da, to su zvanično naučili, i Srbi iz Krajine su tako naučili i u Titove vreme. Turci smo pravoslavne vere. Uz opise prljavi, dlakavi, urasli, krezavi, prosti, primitivni, pakosni, lopovi što samo uvek kradu tuđe, tradicionalno navikli na bežanje...
Tako je bilo pre I sv. rata, pa pre II sv. rata (pa je zato moguć Jasenovac i ostala masovna gubilišta)i sada u kontinuitetu.

Onda je vrlo zanimljivo kako nas sve vreme pokušavaju da "civilizuju", svim sredstvima?

za igranku koju si otvorio.)

bas pitala, da se pridruzi i povede, kad je bacio maramicu.


...a mozda je marketinsko istrazivanje. eksperimant u blogovanju.

bas pitala, da se pridruzi i povede, kad je bacio maramicu.

Mislim da je dobar blog i tema o kojoj vredi diskutovati. Kad nas Dežulović ovako generalizuje, teško mi je poverovati da ima Hrvata koji ne generalizuje. Njihov problem.

libkonz

teško mi je poverovati da ima Hrvata koji ne generalizuje.

Ima, naravno. Ali ja sam toliko smrtno - smrtno - umoran od srbaihrvata da ne mogu...ne mogu više.

Nadam se da ću u narednom životu biti suncobran na kopakabani i slušati bosa novu ceo svoj životni vek.

... večer

libkonz

Kad nas Dežulović ovako generalizuje, teško mi je poverovati da ima Hrvata koji ne generalizuje.

-Kako nema ...
... pa stalno vam govorim da ste isti kao i mi ...(a to vam nije kompliment)

-Ali vi si umislili da ste


W

da ste isti kao i mi

pravo vreme,za pravu stvar:



.....
identity
is the crisis,can't you see

dr.wagner

... večer


-Ali vi si umislili da ste


W

Mi možda umislimo a vi već sproveli! pa uz to još i zločince!

Bili Piton

libkonz

teško mi je poverovati da ima Hrvata koji ne generalizuje.

Ima, naravno. Ali ja sam toliko smrtno - smrtno - umoran od srbaihrvata da ne mogu...ne mogu više.

Nadam se da ću u narednom životu biti suncobran na kopakabani i slušati bosa novu ceo svoj životni vek.

Karibi neki. I plavuše u kupaćem da prolaze ceo dan. I crnke. I crvenokose. I Kreolka što zamišljeno briše šank. Ako ima tog narednog života. Eto.

Ima, naravno. Ali ja sam toliko smrtno - smrtno - umoran od srbaihrvata da ne mogu...ne mogu više.

razumem te. ali, ovde je više reč o razočaranju u Dežulovića, bar sa moje strane.

... pa stalno vam govorim da ste isti kao i mi ...(a to vam nije kompliment)

zato, doktore, i nisi toliko popularan na blogu

Nadam se da ću u narednom životu biti suncobran na kopakabani i slušati bosa novu ceo svoj životni vek.

to bre, bili!

klik

zato, doktore, i nisi toliko popularan na blogu

Wagner?..dapace!

angie01

bas pitala, da se pridruzi i povede, kad je bacio maramicu.

Krle? Eh nije on Vuk, pa da oplete kozaračko

..a mozda je marketinsko istrazivanje. eksperimant u blogovanju.

Biće da je ovo i još štošta-

angie

to bre, bili!

klik

klik, too

ja sam toliko smrtno - smrtno - umoran od srbaihrvata da ne mogu...ne mogu više.

i ja vapim istu stvar. o hrvatima se ne izjašnjavam. to ustaštvo i naci šaci prošlost to tretiram sad već kao samo njihov problem.

ali srbi... jedan deo ne može bogu da oprosti što nije namestio da se rode ko hrvati. drugi deo bi dupe dao da, ako je moguće, hrvati ne postoje.

uopšte ne mogu da procenim koliko je nas ZAISTA ravnodušnih prema hrvatima kao takvima. cijenim da smo u manjini.

al da se srpsko hrvatske sado mazo bizarne teme više ne mogu podneti. ne. definitivno ne mogu.

trener92

cult

to bre, bili!

klik

klik, too

klik, too, too:)

Bili Piton

Nadam se da ću u narednom životu biti suncobran na kopakabani i slušati bosa novu ceo svoj životni vek.

Ма, не бих имала ништа против да ме та метаморфоза задеси већ у овом животу.

angie01

zato, doktore, i nisi toliko popularan na blogu

Wagner?..dapace!

-Nakon ovoga Max i EX neće više huliti kako me žene vole njihovom zaslugom


W

-Nakon ovoga Max i EX neće više huliti kako me žene vole njihovom zaslugom

A ne Strikane, u Srbalja se kićenje tuđim perjem najozbiljnije smatra smrtnim grehom (za ravnotežu, jako volimo da mlatimo gloginje tuđim k., to je neka mandala ovih prostora).

Ovo je čist tvoj poen, sve si sam uradio, dakle kao coast-to-coast u basketu, solo akcija, dribling preko celog terena, ulaz, pivot, zakucavanje, ali to ti je mnogo lak pos'o pošto Anđa deklarisano izuzetno i pre svega ceni Iskustvo (ref: blog o Raduloviću vs Krstić (onaj Hamas-like, ne domatjin, Iskustvo vs Jejl+Petnica) 'nači ništa nisi morao da se trudiš, čak nisi morao ni da razoružavaš smeškom k'o Radulović dok joj je opraštao što je banovao.

pošto Anđa deklarisano

there, there, maxicu,

Anjda voli, (mrzim sve varjacije sa dj, jer su me kroz skolovanje nastavnici prozivali sa neverovatnim brojem imena sa dj, kao da je bilo bolno i tesko izgovoriti ono jedno, drugo slovo,koje pise u krstenici-skoro isto, kao budalastina u Kanadi, gde Li Sing, promeni ime u Dzenet, jer su joj rekli da je tako lakse za izgovor), korektnost & duhovitost, ako pricamo o blogu,...Radulovicu oprostila, ali zapamtila-sto je slozices se, ononajgore:)- sto se nije pravio blesav na verziju kako je to bilo, kao neki., ( domacin, npr, koji pojma nema da mu neko brise komentare i banuje po blogu:).

there, there, maxicu,

Eto, znao sam, deminutiv, svesno ili podsvesno trpanje u zonsku ligu.

Ima li kraja poniženjima?

( domacin, npr, koji pojma nema da mu neko brise komentare i banuje po blogu:).

Ja ne znam više šta da radim, okačiš onog u sivoj siledžijki dok se pribada treš vakcinom, to ode dok si rek'o keks, okej, kapiram, bad PR, pos'o, a i ortaci. Znači skroz razumem. Ali obrisaše mi i ono sa Pandama (bez siledžijke, bez vakcine) na pravdi Boga, e to ne razumem. Pande bre, ugrožena vrsta koju Kinezi iznajmljuju za mil. dolara godišnje. Pa zar ništa nije sveto?

Anjda voli, (mrzim sve varjacije sa dj, jer su me kroz skolovanje nastavnici prozivali sa neverovatnim brojem imena sa dj, kao da je bilo bolno i tesko izgovoriti ono jedno, drugo slovo,koje pise u krstenici-skoro isto, kao budalastina u Kanadi, gde Li Sing, promeni ime u Dzenet, jer su joj rekli da je tako lakse za izgovor),

Ženu mog ex kolege - Janju - su kolege Englezi uporno zvali Džandža (zaboga - J može biti samo DŽ), bez zezanja, pa je i on tako počeo da je zove kući, mislim da se još uvek 10 godina kasnije nisu toga otresli.

Mislim da je najgore prošao izvesni Diklić koji je sa nekom mojom drugaricom bio na nekoj razmeni đaka. Možeš da zamisliš kako Ameri čitaju Diklic i koliko ih je to i zbunjivalo i zabavljalo.

Pande bre, ugrožena vrsta koju Kinezi iznajmljuju za mil. dolara godišnje.

црно беле панде, да нагласим
(и не једу смоки)
подржавам брисање

trpanje

tepanje, maxo, tepanje

Pande bre,

odose i moje slike, ne znam da l si video, zakacila sam ilustracije za tvoj kometar i za blizance i za efekat.

Diklic

ELDZUBIKA- tako zovu moju kumu, Ljubicu:)

подржавам брисање

i za moje fotke?

ajd' maxa ze zamerio s vakcinacijom, pa covek mozda ni ne cita,

al slike, sa sve efektom razgaljivanja?

( domacin, npr, koji pojma nema da mu neko brise komentare i banuje po blogu:).

Jednom je i mene ta nevidljiva sila koja se povremeno pojavljuje i rešava stvar banovala odavde. Na dva-tri dana, vaspitno, doduše. Ali šta ćeš. Ne more se čovjek borit protiv Sile kad je ne vidi i ne zna kolika je, reče jednom neki Kuduz.

ELDZUBIKA- tako zovu moju kumu, Ljubicu:)

Ni mi njima ne ostajemo dužni...

Haso : Onaj Bil Klinton...
Mujo: Otkud ja znam bil on il' ne bi

Anjda voli, (mrzim sve varjacije sa dj, jer su me kroz skolovanje nastavnici prozivali sa neverovatnim brojem imena sa dj, kao da je bilo bolno i tesko izgovoriti ono jedno, drugo slovo,koje pise u krstenici-skoro isto, kao budalastina u Kanadi, gde Li Sing, promeni ime u Dzenet, jer su joj rekli da je tako lakse za izgovor),

Ženu mog ex kolege - Janju - su kolege Englezi uporno zvali Džandža (zaboga - J može biti samo DŽ), bez zezanja, pa je i on tako počeo da je zove kući, mislim da se još uvek 10 godina kasnije nisu toga otresli.

Mislim da je najgore prošao izvesni Diklić koji je sa nekom mojom drugaricom bio na nekoj razmeni đaka. Možeš da zamisliš kako Ameri čitaju Diklic i koliko ih je to i zbunjivalo i zabavljalo.

Мој другар Mandic, иста прича. Одазивао се само на иницијале :)

kao budalastina u Kanadi, gde Li Sing, promeni ime u Dzenet, jer su joj rekli da je tako lakse za izgovor)

U firmi kod mene radio Kinez koji je menjao svoje ime zbog teškog izgovaranja istog.
Pošto ga je već menjao, izabrao je novo, koje je savršeno i sa marketinškog i sa švalerskog stanovišta.
Prozvao se Clark Kent. Ako ste zaboravili, to je pravo ime ovog gospodina.

Ženu mog ex kolege - Janju - su kolege Englezi uporno zvali Džandža (zaboga - J može biti samo DŽ)

Nije to ni blizu muka osobe koja se zove Ivona Diklić - I wanna dick lick!

PS. Sličan je razlog zašto je ovaj čovek u svom imenu umesto j stavio y.
Kanađanima to nije ni smešno ni čudno, ali je svakako morao to da uradi. Još u kombinaciji sa prezimenom koje ima... I ja bih uradio isto.

Bili Piton

libkonz

teško mi je poverovati da ima Hrvata koji ne generalizuje.

Ima, naravno. Ali ja sam toliko smrtno - smrtno - umoran od srbaihrvata da ne mogu...ne mogu više.

Nadam se da ću u narednom životu biti suncobran na kopakabani i slušati bosa novu ceo svoj životni vek.

:))))))))))
Смејао сам се овом, Били, чуло се можда до Лондона.
Но... сви ови наши србомуслошиптохрвати не виде колико су заробљени у том историјском ћорсокаку свог србомуслошипштохрватства. И зато нема бољег од тог што смо ову сложеницу недавно раставили на саставне делове. Садa свака у свој речник.

drugi put

blade.runner

pitajte francuza o petenu, pitajte nemca o hilteru - dobicete jasan i nedvosmislen odgovor o njihovom karakteru. pitajte u srbiji sta je bio mihajlovic, sta je bio ljotic, sta je bio nedic, jovanovic ili karadjordjevici - niko nece znati da vam da odgovor... ono sto je izvesno, to je da u srbiji NIKO nije vise odgovoran za zlocine u kojima je stradalo toliko ljudi! srbija je zemlja u kojoj postoji ulica nazvana po coveku koji je slao zandare da proberu neduzne gradjane srbije za odmazde 100 za jednog! coveka koji je ponosno izvestio o srbiji kao jedinoj juden frei zemlji u evropi! drzavni sekretari i drzavni istoricari su nam nedavno ponavljali sa malih ekrana kako je jedini pravi antifasisticki i pobednicki pokret bio u stvari zlocinacki, a `nezavisno sudstvo' daje sramnu karakterizaciju sedmojulskih dogadjaja i ustanicke puske zikice jovanovica, rehabilituju se svi redom, sa argumentima poput: `nije on potpisao pakt' (iako je kraljev namesnik), `bio je dobar pravnik' (iako je bio odgovoran za `vojsku u otadzbini' i njene `podvige'), `preki sud nije izvrsio sudjenje po danasnjim (mirnodopskim) kriterijumima'.

Veoma je bezobrazno stavljati u istu ravan , Karađorđeviće, Dražu Mihajlovića i Slobodana Jovanovića sa Petenom i Hitlerom.
Slobodan Jovanović je bio predsednik jugoslovenske vlade u egzilu, koja je bila smeštena u Londonu, a ne u Berlinu ili Rimu.Ponašanje te Jovanovićeve vlade je bilo vrlo vezano za Britance i njihove interese, tačnije ta vlada je radila ono što joj kažu Britanci, jer u potpunosti zavisila od njih.
Dakle, sada je rehabilitacija Slobodana Jovanovića u rangu sa rehabilitacijom Hitlera ili Petena, jer je on navodno bio saradnik nacista uprkos tome što je bio potpredsednik(1941-1942 godine) i predsednik(oko godinu dana) vlade koja je formirana od strane onih koji su bili protiv Trojnog pakta, i koju su ugostili i na svojim jaslama držali Saveznici.
IZgleda da su onda i Britanci bili saradnici nacista, jer su dozvoljavali Jovanoviću da podržava naciste iz Londona ili su partijski drugovi iz KPJ ipak pogrešili.
JOvanović je jedino od strane Brozovih komunista proglašen za kolaboracionistu, a niko normalan to nije prihvatio, ni u SAD ni u Britaniji, gde je Jovanović živeo i posle 2 svetskog rata.

REhabilitacija Jovanovića ne bi trebala da bude sporna za normalne ljude.

pitajte francuza o petenu, pitajte nemca o hilteru - dobicete jasan i nedvosmislen odgovor o njihovom karakteru. pitajte u srbiji sta je bio mihajlovic, sta je bio ljotic, sta je bio nedic,

...ili Ratko Mladić ili Slobodan Milošević i mnoštvo drugih "heroja" našeg doba.
Ili "u Hagu se sudi Srbima, a ne Mladiću, Karadžiću..." itd.
Kad se deo elite potrudi da zločin deindividualizuje i da mu nacionalni karakter, naravno da će zločini postati "srpski".

Eto, recimo, "Oluja" je za hrvatsku elitu i javno mnjenje "oslobodilačka akcija u kojoj su počinjeni neki zločini, ali individualni, osvetnički, uglavnom od strane onih čije su porodice prethodno bile pobijene, prognane itd". Iako je sasvim jasno da je brisanje Srba sa tog prostora bio projekat tadašnjeg vrha hrvatske vlasti i postoje dokazi za to (Brijunski transkripti napr). Zato će se to ludilo do daljnjeg voditi kao "hrvatski" zločin, a ne "ustaški" ili "Tudjmanovog režima".

Zato će se to ludilo do daljnjeg voditi kao "hrvatski" zločin, a ne "ustaški" ili "Tudjmanovog režima".

A gde se to vodi uopšte kao zločin? I naročito kao "hrvatski"?