Društvo| Filozofija| Politika

Naivnost jednog levičarstva

Neven Cvetićanin RSS / 25.06.2015. u 17:53

Na tekst "Nema više ni levice ni desnice" objavljen u "Politici" i na blogu, u kome tvrdim da levica i desnica više ne postoje kao bitni i određujući politički pojmovi, namesto kojih imamo neka druga razlikovanja koja su bitnija, stiglo je dosta reakcija, različitih ideoloških predznaka, po novinama, blogovima i društvenim mrežama. Reagovala je žustro i radikalna levica.

Jedna od tih reakcija radikalne levice je ona mladog doktoranda sociologije Ivice Mladenovića objavljena u Politici 18.6. pod naslovom "Tu je i levica, a naročito desnica", koji u ime levice željne borbe, nastoji da pokaže da podela na levicu i desnicu još uvek postoji.

Ova reakcija zaslužuje odgovor. Mladenović smatra da levicu i desnicu treba „razmatrati pre svega u kontekstu odnosa snaga socijalnih slojeva u određenom razdoblju", što bi trebalo biti dovoljno da plamen razlike levice i desnice održi živim. Shodno ovoj logici, „donji" slojevi su prirodno levica, a „gornji" slojevi su prirodno desnica. Što je toliko pojednostavljeno i zbog toga neprecizno stanovište da ne odgovara ni istorijskim faktima ni trenutnoj političkoj situaciji u Evropi. Poznato je da su, kroz istoriju, najlegendarnije vođe levice potekle iz „gornjih" slojeva, bez obzira na to da li je reč o Marksu, Engelsu, Lenjinu ili Kastru, a da su, jednako tako, „donji" slojevi kroz istoriju puno puta bili spremni da podrže desnicu, svejedno da li su glasali za Musolinija, Hitlera ili nekog drugog „desnog" (a u suštini ideološki ambivalentnog) populistu. Neko „klasno glasanje" po kome bi „donji" slojevi u totalu bili uvek za levicu, a „gornji" slojevi u totalu uvek za desnicu iluzija je i ne odgovara faktima. Ne samo da ne odgovara istorijskim faktima, nego ne odgovara ni trenutnoj situaciji u Evropi i Srbiji. Ukoliko neko želi da insistira na podeli između kapitala i rada kao plodnoj, onda možemo reći da deo onih koji su protiv kapitala, a za rad, ne glasaju po pravilu uvek za neku pravovernu levicu, već nezanemarljiv broj glasa i za partije koje se nikako ne bi mogle nazvati levim u klasičnom smislu, poput npr. Šešeljeve, one Mari le Pen i niz drugih partija mutiranih ideoloških predznaka koji nemaju ništa s pravovernom levicom ili desnicom i koje upravo zbog toga manje ili više vešto koriste nezadovoljstvo političkim mejnstrimom. Zato je dominantna podela vremena u kome živimo na politički mejnstrim, tj. centar (levi i desni centar, koji su npr. u velikoj koaliciji u Nemačkoj) i na periferiju, odnosno marginu, koja je nezadovoljna tim centrom i koja je zapravo socijalni sloj kome ne odgovara trenutni poredak centra, ali koja nije isključivo „leva" ni „desna" u starom smislu te reči, već koja je spremna da podrži one koji, po mišljenju te margine, imaju realnu snagu da se suprotstave centru. Pa negde oni koji su protiv centra odnosno mejnstrima glasaju za Sirizu, negde za Podemos, a negde za Nacionalni front. Pri tome se ovi koji su protiv mejnstrima mešaju i sleva i zdesna, pa je Siriza formirala vladu s malom konzervativnom partijom i zove Putina za prijatelja, čelnik „levog" Podemosa šalje pozdrave papinim govorima, a „konzervativni" Nacionalni front hvata nezadovoljne glasove rada i radnika. Naposletku, papa Franjo je možda trenutno najuticajniji globalni političar koji kritikuje kapital, u ime rada. A on je papa i uz to je još i elitni isusovac, dakle ne može biti klasični levičar.

Svet nije tako jednostavan kako se to čini mladom levičaru Ivici Mladenoviću; u njemu razlikovanje levice i desnice više nema važnost, osim u uskim ideološkim kružocima. U svetu u kojem živimo klasična ideološka pitanja su zamenjena pragmatičnim ekonomsko-energetsko-bezbednosnim (čak i religijskim) pitanjima i u njemu postoje različiti geostrateški interesi. Kao što su postojali oduvek. Te interese mogu dobro razumeti i ublažiti posledice njihove borbe po sopstvene građane samo oni državnici i mislioci, nevezano za njihov nominalni politički predznak, koji shvataju realne vektore sveta u kome živimo i koji su raskrstili sa starim izbledelim predodžbama o levici i desnici kao bitnim konceptima.


Članak je objavljen kao polemika u dnevniku „Politika", 24. juna 2015.

 



Komentari (340)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

predatortz predatortz 17:59 25.06.2015

Bolje sprečiti...

Jedna od tih reakcija radikalne levice je ona mladog doktoranda sociologije Ivice Mladenovića objavljena u Politici 18.6. pod naslovom "Tu je i levica, a naročito desnica", koji u ime levice željne borbe, nastoji da pokaže da podela na levicu i desnicu još uvek postoji.


Odmah uhapsiti, dok se to nije zapatilo!
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 18:14 25.06.2015

Re: Bolje sprečiti...

Па та теоретска левица код нас је и даље партизанско-синдикално-анархистичког типа. Левица и десница су данс постали толико помућени појмови да човек не зна шта да каже -- је ли СНС левица или десница, и ако јесте -- зашто? :)))

UK или FRA или SWE или FIN јесу земље изразито снажне социјалне бриге за своје држављане, док би се USA, рецимо, могла сматрати десничарском земљом, ма ко у њој био на власти. Као и код ових претходних земаља -- тренутна партија на власти не одређује, у оном традицоналном смислу поделе на левицу и десницу, профил те земље.
predatortz predatortz 18:18 25.06.2015

Re: Bolje sprečiti...

Па та теоретска левица код нас је и даље партизанско-синдикално-анархистичког типа. Левица и десница су данс постали толико помућени појмови да човек не зна шта да каже -- је ли СНС левица или десница, и ако јесте -- зашто? :)))


U Srbiji stranke nemaju ideološka opredeljenja. Generalno, sve su populističke pred izbore, a poslušničke nakon njih. Srpska politika se ne kroji u centralama stranaka na vlasti, nego se po nju ide u par ambasada.
niccolo niccolo 18:18 25.06.2015

Re: Bolje sprečiti...

је ли СНС левица или десница

sns je partija na vlasti. I tu se završava bilo kakva ideologija...
G.Cross G.Cross 19:02 25.06.2015

Re: Bolje sprečiti...

Predrag Brajovic
Па та теоретска левица код нас је и даље партизанско-синдикално-анархистичког типа. Левица и десница су данс постали толико помућени појмови да човек не зна шта да каже -- је ли СНС левица или десница, и ако јесте -- зашто? :)))

UK или FRA или SWE или FIN јесу земље изразито снажне социјалне бриге за своје држављане, док би се USA, рецимо, могла сматрати десничарском земљом, ма ко у њој био на власти. Као и код ових претходних земаља -- тренутна партија на власти не одређује, у оном традицоналном смислу поделе на левицу и десницу, профил те земље.


U Francuskoj da bi se dobila licenca da se bude taksista treba da se plati 230.000 ( i slovima dvestra trideset tisuca ) eura.

U Francuskoj je broj licenci za taksiste veoma limitiran ,tako da se uglavnom kupuju i prodaju postojece licence.

Naravno, zbog toga je Taksi je u Francuskoj veoma bezobrazno skup luksuz.

Danas je vecina gradova bila potpuno blokirana strajkucim taksistima koji su trazili da se Uberu i slicnim Web based servisima zabrani da posluju u Francuskoj.
Kod mene potpuni haos narocito na aerodromu i A8 autoputu.

Na vlasti u Francuskoj su socijalisti ( dakle "levica" ).

Sad par pitanja ( posle dva sata provedena u 25 kilometara dugom bouchonu) :

Je li vestacko limitiranje ponude - levica ili desnica
Je li limitiranje broja zaposlenih taksista ( u zemlji velike nezaposlenosti) - levica ili desnica
Je li oduzimanje prava na rad ljudima koji rade na Uberu - levica ili desnica
Je li otvorena pretnja silom od strane taksista uberovcima proleterijat ili lumpenproleterijat
Je li limitiranje upotrebe taksija na samo dobrostojece (zbog cene) - levica ili desnica
Je li limitiranje poreza koji bi se mogao uzeti od znatno veceg broja taksista i tako pomoglo smanjenje deficita - levica ili desnica
i Konacno je li panicni strah od sindikata Taxi vozaca - levica ili desnica

P.S. Nadam se da se ne primecuje koliko sam Pisof i da izgleda da sam objektivan.



niccolo niccolo 19:27 25.06.2015

Re: Bolje sprečiti...

Danas je vecina gradova bila potpuno blokirana strajkucim taksistima koji su trazili da se Uberu i slicnim Web based servisima zabrani da posluju u Francuskoj.

Nisam ispratio, kako njima smetaju ti servisi?
G.Cross G.Cross 19:34 25.06.2015

Re: Bolje sprečiti...

niccolo
Danas je vecina gradova bila potpuno blokirana strajkucim taksistima koji su trazili da se Uberu i slicnim Web based servisima zabrani da posluju u Francuskoj.

Nisam ispratio, kako njima smetaju ti servisi?


Pa mnogo su jeftiniji od regularnih taksija i ovi su poceli da gube posao (ogromne pare).

Recimo taksi od aerodroma u Nici do recimo nekog mesta udaljenog 10 kilometara kosta do 100 eura.

Uber to radi mnoogo jeftinije.
Ne znam da li postoji u Srbiji.


Uber is an American international transportation network company headquartered in San Francisco, California. It develops, markets and operates the Uber mobile app, which allows consumers to submit a trip request which is then routed to sharing economy drivers.[1][2] As of May 28, 2015, the service was available in 58 countries and 300 cities worldwide.[3][4] Since Uber's launch, several other companies have emulated its business model, a trend that has come to be referred to as "Uberification".[5][6]

Uber was founded as "UberCab" by Travis Kalanick and Garrett Camp in 2009 and the app was released the following June. It raised $49 million in venture funds by the start of 2011. Beginning in 2012, Uber expanded internationally. In 2014, it experimented with carpooling features and made other updates. It continuously raised additional funding, reaching US$2.8 billion in total funding by the start of 2015. Many governments and taxi companies have protested against Uber, alleging that its use of unlicensed, crowd-sourced drivers was unsafe and illegal. It is estimated that Uber will generate $10 billion in revenue by the end of 2015.[7]


Source: Wiki
niccolo niccolo 19:38 25.06.2015

Re: Bolje sprečiti...

Tnx
G.Cross G.Cross 19:41 25.06.2015

Re: Bolje sprečiti...

niccolo
Tnx


Ako ne postoje u Beogradu , eto poslovne ideje za one hrabre koje nije strah aerodromskih taksista.
G.Cross G.Cross 19:43 25.06.2015

Re: Bolje sprečiti...

G.Cross
niccolo
Tnx


Ako ne postoje u Beogradu , eto poslovne ideje za one hrabre koje nije strah aerodromskih taksista.


U Rumuniji su na primer zabranjeni. Taksi mafija mnogo jaka. Nekoliko clanova parlamenta su vlasnici Taxi firmi.

uros_vozdovac uros_vozdovac 20:28 25.06.2015

Re: Bolje sprečiti...

G.Cross
niccolo
Tnx


Ako ne postoje u Beogradu , eto poslovne ideje za one hrabre koje nije strah aerodromskih taksista.


biće jako skoro, nedelje su u pitanju.
Neven Cvetićanin Neven Cvetićanin 20:43 25.06.2015

Re: Bolje sprečiti...

Predrag Brajovic
Па та теоретска левица код нас је и даље партизанско-синдикално-анархистичког типа. Левица и десница су данс постали толико помућени појмови да човек не зна шта да каже -- је ли СНС левица или десница, и ако јесте -- зашто? :)))

UK или FRA или SWE или FIN јесу земље изразито снажне социјалне бриге за своје држављане, док би се USA, рецимо, могла сматрати десничарском земљом, ма ко у њој био на власти. Као и код ових претходних земаља -- тренутна партија на власти не одређује, у оном традицоналном смислу поделе на левицу и десницу, профил те земље.




Levica i desnica su pomućeni pojmovi od kada se završio španski građanski rat, jer su ti Španci, ko Španci, voleli čiste strasne forme. Nakon toga - svugde čista pragmatika, svi sa svima, samo ako se poklapaju interesi. Onda u svemu tome, zaista, najpametniji se pokazali Skandinavci, našli neki svoj srednji put i balans. Ali i to je do severnjačkog mentaliteta i praktičnosti





gordita gordita 21:52 25.06.2015

Re: Bolje sprečiti...

G.Cross
niccolo
Tnx


Ako ne postoje u Beogradu , eto poslovne ideje za one hrabre koje nije strah aerodromskih taksista.



Negde sam pročitala (dijagonalno ) da treba da uđu na tržište u Srbiji a imalo je veze i s karticama.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 21:56 25.06.2015

Re: Bolje sprečiti...

G.Cross
P.S. Nadam se da se ne primecuje koliko sam Pisof i da izgleda da sam objektivan.

Имаш среће што сам ја човек кога је јако тешко наљутити, па се не обазрем много на оне надрСТРанце.

Ти су управо изнео савршен примeр онога о чему ја говорим. Таксисти су -- радничка класа. Истовремено су -- монополисти. И одлично зарађују.

Па чекај, они су, изгледа, некакви мали капиталисти???

Ја овде ове квазилевичаре највише изнервирам када напоменем да су највећи светски инвеститори -- пензиони фондови! И да је сваки западни пензионер (рачунам ту и, рецимо, Чилеанце ;-) мали тајкун који инвестира свој капитал и очекују принос од њега. И гура, из све снаге -- тај јебени капитализам. Па неки бедни Кинез или Индонежанин ломи своју кичму да би гузоња из Енглеске или Португала примио своју пензију и гледао Манчестер Сити и цевчио Coronu. Узгред, ако хоћете да се још више нервирате, да знате како је државне обвезнице републике Србије куповао и један мањи пензиони фонд из ЈуЕсофЕј. Ето, и нејака српска привреда потпомаже оне пензосе што се крушкају и љуљушкају на Флориди.

Mutno je sve to u nama, draga moja dobra Beatriče, nevjerojatno mutno...
G.Cross G.Cross 22:00 25.06.2015

Re: Bolje sprečiti...

gordita
G.Cross
niccolo
Tnx


Ako ne postoje u Beogradu , eto poslovne ideje za one hrabre koje nije strah aerodromskih taksista.



Negde sam pročitala (dijagonalno ) da treba da uđu na tržište u Srbiji a imalo je veze i s karticama.


Onda se spremite…
Taksisti besni na Uber, evo posledica
Francuski taksisti danas su organizovali štrajk posle višenedeljnih povremeno i nasilnih sporenja oko usluge Ubera.



"Napali su naš auto i drže vozača kao taoca. Udaraju auto metalnim šipkama. Ovo je Francuska? Bezbednija sam u Bagdadu", napisala je ona.

ivana23 ivana23 22:05 25.06.2015

Re: Bolje sprečiti...

Imaju te sto gore, al' nemaju ovakve

G.Cross G.Cross 22:11 25.06.2015

Re: Bolje sprečiti...

Sve ovo me podseca (ovo sa Uber-om) na jadne pokusaje Artura Skargila da spreci zatvaranje rudnika u Velsu pocetkom osamdesetih proslog veka.
Naravno i ja sam bio na barikadama NUM-a u to vrema u Londonu. Ko je mlad i nije levicar nije mlad.

I naravno Magi Tacer , celicna lejdi je pobedila.

Tada se zavrsavao jedan ekonomski model i Megi je imala muda da presece kada je trebalo.


Pitanje je ko ce sada (i da li) imati viziju i muda da presece i otvori svet za biznis model 21 stoljeca.

A alternativa je National Front u mnogo oblika kroz mnogo zemalja.
A onaj bezmudi David Cameron im svesrdno pomaze da bi dobio koji poen na istrazivanjima javnog mnenja.

Margaret Tacer je boleo stojko za javno mnenje.

Postoji li lider sa takvom vizijom u ovom trenutku u EVropi ( a da nije Vladimir Putin)

Nevene Cveticaninu… Podela nije ( i nije nikada ni bila) Levo - Desno nego Proslost-Buducnost.
Goran Vučković Goran Vučković 22:42 25.06.2015

Future's so bright i gotta wear shades

Nevene Cveticaninu… Podela nije ( i nije nikada ni bila) Levo - Desno nego Proslost-Buducnost.

mariopan mariopan 10:39 26.06.2015

Re: Bolje sprečiti...

G.Cross
U Francuskoj da bi se dobila licenca da se bude taksista treba da se plati 230.000 ( i slovima dvestra trideset tisuca ) eura.

U Francuskoj je broj licenci za taksiste veoma limitiran ,tako da se uglavnom kupuju i prodaju postojece licence.


Isto tako i u Atini.
Ljudi su te dozvole papreno plaćali. U to vreme za toliko para je mogao da se kupi veliki stan u Atini ili kuća na moru. Cele porodice su zalegle sa svim što imaju da se ta dozvola nabavi i plati.

Onda je država Grčka, opljačkala te ljude uvodeći nelojalnu konkurenciju - prodaje još dozvola za aerodromske taksije sa isključivim pravom da rade taj posao - ostali ne mogu ni da parkiraju oko aerodroma. Čak je i skuterima i motorima izdavana dozvola za tekasi prevoz - znači ko god plati neku kintu može da vozi?

Isto su nastale velike demonstracije ali ništa im nije vredelo. Čak je bilo tuča na ulicama između taksista.

Taksisti koji su onako papreno platili svoje ozvole počeli su da propadaju jedan za drugim između ostalog i zato što im je država razrezala tolike poreze koliko oni nisu mogli da zarade makar radili 24 sata dnevno.

Pritom, dozvola glasi samo na jedno vozilo, znači ne može da se obogati, može samo da preživi ako ima sreće.

Cena dozvola ( koje su prodavali oni koji su propadali) je pala toliko da su ljudi koji su prvi kupovali te dozvole - jednostavno opljačkani.

Cena prevoza nije bila tolika, recimo od aerodroma do Atine 30 evra...ali tom trasom ide i metro koji košta samo 8 evra. Polazi sa samog aerodroma i vozi do centra Atine, tako da o nekom dranju mušterija nije ni bilo reči.

Žrtve su postali oni koji su te dozvole platili pa na kraju bankrotirali jer ih je opljačkala sopstvena država.

Nastale su velike demonstracije ( isto kao i te koje pominješ) ali im ništa nije vredelo jer se tu nije ni radilo o taksistima kao takvim, radilo se o sistemu pljačke koji Država primenjuje nad onima koji još imaju neku kintu na koju ona ugojena klika koja sebe zove Država - hoće da stavi šapu.
Ako ih ne opljačka tim dozvolama uradiće to porezima i mali čovek je u klopci kako god okreneš.
svarog svarog 12:45 26.06.2015

Re: Bolje sprečiti...

Nije mi jasno zbog čega je taksi toliko specifično zanimanje (ili usluga) da je svuda zaštićeno monopolima, kartelima, privilegijama, licencama... Da li je moguće da je zato što mogu da blokiraju grad?
svarog svarog 12:48 26.06.2015

Re: Bolje sprečiti...

mariopan


A zašto su onda kupovali dozvole pod takvim uslovima?

I država je njih opljačkala, kao što su oni hteli (u talu sa državom) da opljačkaju građane i turiste. Jbg ko s đavolom tikve sadi...
freehand freehand 12:48 26.06.2015

Re: Bolje sprečiti...

svarog
Nije mi jasno zbog čega je taksi toliko specifično zanimanje (ili usluga) da je svuda zaštićeno monopolima, kartelima, privilegijama, licencama... Da li je moguće da je zato što mogu da blokiraju grad?

Advokati bez diplome?
Neven Cvetićanin Neven Cvetićanin 13:25 26.06.2015

Re: Future's so bright i gotta wear shades

Goran Vučković
Nevene Cveticaninu… Podela nije ( i nije nikada ni bila) Levo - Desno nego Proslost-Buducnost.




Gorane Vučkoviću, podela je od Francuske revolucije do Španskog građanskog rata bila levo-desno, jer je tada striktno levica bila za budućnost, a desnica za prošlost. Kasnije se to pomešalo. A ovaj klip koji ste priložili je prejednostavan da objasni funkcionisanje ljudskog društva i prikazuje ljude kao skup majmuna koji se isključivo brinu oko štapa kojim će da tresu banane. Možda su neki ljudi majmuni, ali nisu svi. Istoriju istina pokreće ekonomija, ali i ideje, vrednosti i različiti identiteti za koje su ljudi vezani
princi princi 13:42 26.06.2015

Re: Future's so bright i gotta wear shades

Možda su neki ljudi majmuni, ali nisu svi. Istoriju istina pokreće ekonomija, ali i ideje, vrednosti i različiti identiteti za koje su ljudi vezani

Домаћине, крупне речи.
mariopan mariopan 15:23 26.06.2015

Re: Bolje sprečiti...

svarog
mariopan


A zašto su onda kupovali dozvole pod takvim uslovima?

I država je njih opljačkala, kao što su oni hteli (u talu sa državom) da opljačkaju građane i turiste. Jbg ko s đavolom tikve sadi...

Uslove postavlja država, uzmi ili ostavi. Kupovali su oni koji ne znaju ili ne mogu ( fizički) ništa drugo da rade.

Dozvole su kupovane i toliko plaćane upravo zato što je broj taksija bio limitiran pa je to svima garantovalo bar neku zaradu, ne veliku ( ne znam nikoga ko se obogatio od tog posla) ali sigurnu.

Puštanjem niz vodu onih koji su tako papreno platili te dozvole država ih je ispalila i opljačkala, zato što joj se može.

Za slučaj koji dobro znam jer je tu firmu zatvorila moja ćerka - dozvolu je kupio čovek koji je pre toga radio u kamenolomu oko 30 godina, od svoje dvanaeste godine, pa kada više nije imao snage ni zdravlja za taj posao skupio je sve što je utedeo i kupio taksi firmu jer je samo to mogao da radi. Verovao je da će to u budućnosti raditi i njegov sin.

Radio je onda još skoro 20 godina i otišao u penziju a posao je nastavio sin jer je u to već previše uloženo, nema nazad.
(njemu sada ista država smanjuje penziju kad god joj se ćefne i uzima koliko joj treba a njemu je 87 godina i ceo život je radio)

Kako je kriza već uhvatila zamah narod nije imao para za taksi pa je jedina ozbilja zarada i bila ako sa aerodroma poveze nekog turistu koji ne zna za metro ili ne zna gde mu je hotel.

Svaka dva meseca dolazili su enomrmni računi za porez ( oko 2500 evra) za koji nije bilo šanse da se zaradi, pa je taj otac štrpkao opet od ušteđevine, da se firma ne ugasi, nadajući se da kriza neće večito trajati.
Kada više ni on nije imao para na računu zatvorena je firma. I to ih je koštalo oko 5000 evra.

Pazi, i dalje govorim o samo jednom vozilu - to je firma. Nema šanse ni da se obogatiš niti da monopolišeš. Samo da crnčiš i moliš Boga da nekome treba taksi i da taj ima para da ti plati - jer su se dešavali napadi, pljaqčke ili bežanje da se ne plati vožnja, oštećenja kola i slično što ti niko ne računa u olakšice, platiš sam i plačeš.

edit
A kako misliš da sve to plate državi ako to ne naplate od turista koji jedini dolaze sa nekim parama? U krajnjopj liniji sve te pare dobije država a njima ostanu mrvice.
Domazet Domazet 18:59 26.06.2015

Re: Bolje sprečiti...

G.Cross
Predrag Brajovic
Па та теоретска левица код нас је и даље партизанско-синдикално-анархистичког типа. Левица и десница су данс постали толико помућени појмови да човек не зна шта да каже -- је ли СНС левица или десница, и ако јесте -- зашто? :)))

UK или FRA или SWE или FIN јесу земље изразито снажне социјалне бриге за своје држављане, док би се USA, рецимо, могла сматрати десничарском земљом, ма ко у њој био на власти. Као и код ових претходних земаља -- тренутна партија на власти не одређује, у оном традицоналном смислу поделе на левицу и десницу, профил те земље.


U Francuskoj da bi se dobila licenca da se bude taksista treba da se plati 230.000 ( i slovima dvestra trideset tisuca ) eura.

U Francuskoj je broj licenci za taksiste veoma limitiran ,tako da se uglavnom kupuju i prodaju postojece licence.

Naravno, zbog toga je Taksi je u Francuskoj veoma bezobrazno skup luksuz.

Danas je vecina gradova bila potpuno blokirana strajkucim taksistima koji su trazili da se Uberu i slicnim Web based servisima zabrani da posluju u Francuskoj.
Kod mene potpuni haos narocito na aerodromu i A8 autoputu.

Na vlasti u Francuskoj su socijalisti ( dakle "levica" ).

Sad par pitanja ( posle dva sata provedena u 25 kilometara dugom bouchonu) :

Je li vestacko limitiranje ponude - levica ili desnica
Je li limitiranje broja zaposlenih taksista ( u zemlji velike nezaposlenosti) - levica ili desnica
Je li oduzimanje prava na rad ljudima koji rade na Uberu - levica ili desnica
Je li otvorena pretnja silom od strane taksista uberovcima proleterijat ili lumpenproleterijat
Je li limitiranje upotrebe taksija na samo dobrostojece (zbog cene) - levica ili desnica
Je li limitiranje poreza koji bi se mogao uzeti od znatno veceg broja taksista i tako pomoglo smanjenje deficita - levica ili desnica
i Konacno je li panicni strah od sindikata Taxi vozaca - levica ili desnica

P.S. Nadam se da se ne primecuje koliko sam Pisof i da izgleda da sam objektivan.

Stvarno interesantno, em vlada Levica em taksisti garantovano imaju neki sindikat a ovamo taksisti corner the market! Ostvarili san svakog postenog kapitaliste!! Cim se malo docepa odmah pocne da gusi konkurenciju...

Nego nisam hteo o tome, vise me zanima ovo o Proslosti I Buducnosti, Tu pre neki dan sam na NPRu slusao emisji o Ned Ludu i Ludistima. Bas interesantnu. Prvo sam saznao da Ned Lud nije istorijska licnost nego vise onako kao Robin Hud. Izmislila raja. Ali ludisti bili stvarni i pokusavali da lupaju masine. I svi ih osudjivali, i levica i desnica. Kao kontrarevolucionarni, okrenuti prema proslosti...Da su uspeli svima bi bilo gore, pa i njima. A industrijska revolucija svima donela koristi pa i njima. Kad ono medjutim! Neke skorasnje analize pokazale da ni njima a ni bilo kome drugom sem vlasnicima masina nije bilo bolje. I tako prvih pedeset godina dok se vlasnici nisu dibidus napunili. Tek je onda (posle pedesetak godina) pocelo da kaplje pomalo i raji...Ako je verovati lazovima sa Harvarda i UPena.

Kazem, bas interesantna emisija. A i poklopila se sa jednim mojim malim licnim iskustvom. Bas u to vreme nekako smo familijarno resili da skoknem na kratki odmor u Arizonu da vidimo Grand Canyon. Kad kazem familijarno, mislim Princeza odlucila. Vratila se iz skole u Nju Orleansu pa joj dosadno u ovom nasem prigradskom raju. Elem, krenula Princeza odmah sa reci na delo i krenula da tazi najpovoljniji smestaj. Ja je samo gledam kako joj prsti lete po tastaturi, te travelipedia, te kajak, te...I za petnaestak minuta nadje ona i uklopi sve. I lep i ne skup smestaj, apartman u luxury resortu 130 dolara za noc, za sve troje, sin odbio ima covek planove, i avionske karte i sve se uklopilo u skedjule. I kaze ona, Dad, daj karticu! Ja brze bolje karticu iz novcanika pa na sto pored kompjutera, opet lete prstici preko tastature, sve je ukucano, Arizona na dohvat ruke, pritiska se Enter i...kruzic krene da se vrti, vrti, vrti...i odjedamput iskoci We are very sorry but the offer is not available any more! Nista od Arizone za 130 dolara za noc. Ali moze isti taj apartman za 195 za noc. Tu ti se Princeza uskopisti, skoci sa travelipedije na kajak, pa na ...pa na... i nadje ona smestaj, nije tako lep a i 150 je za noc ali,,,, medjutim nikako da uklopimo i avinske karte. Ocajna princeza se posle jedno pola sata vrati na Travelipedijin window, hebo nam skedjule, moracemo da platimo! Opet lete prstici po tastaturi i da vidis cuda onaj isti apartman ponovo za 130 dolara. Ne treba kartica, princeza sacuvala podatke, samo pritiska enter, tockic se ponovo okrece i...ponovo iskace prozorcic! Ali ovaj put pise, Congratulations, welcome to the Royal Palms resort! I tako mi lepo u Arizonu, pa u resort za 130 za noc, pa u Sedonu, joj lepote, samo su Apachi falili ne vrhu litica, pa u Grand Kanjon...

Ali to je neka druga prica. Da se vratim na prvu. Dakle, ja iskreno fasciniran celim procesom rezervacije krenem da pricam na poslu o mom/nasem iskustvu i ovi moji iz ITa mi lepo objasne. Cim smo dosli na Travelipedijin sajt oni su poceli da nas trackuju. I dali nam primamljivu ponudu koju su potom povukli i dali nam novu, mnogo povoljniju po njih. A po nas? E pa po nas, ko nas hebe ako smo dovoljnoi glupi da je prihvatimo. A za slucaj da je ne prihvatimo oni su lepo track nas traffic, da vide koliko smo intenet savy i da li cemo kod konkurencije. Kad su videli da hocemo i da jesmo onda su nam dali sansu da se nadjemo negde na sredini. Dali nam onu i nama i njima primamljivu ponudu. A da nismo bili, tj da Princeza nije bila, internet savy onda bi lepo pljunuli 300 dolara vise za apsolutno istu uslugu.

I tu se ja setim legendarnog Neda Luda i ne tako legendarnih ludista. A evo i zasto. Nisu svi Travelipedijini kastomeri computer savy. I travilipedija koristi moderne tehnologije da ih pronadje i opeljesi sto vise moze. E sad, pitate se vi, a ko je u ovom slucaju pokusao da razbije kompjuter? U nasem slucaju niko, a i generalno ne verujem da su neuspeli vacation deals glavni uzrok kvarova laptopova. Oguglali ljudi. Dakle, nema nikakve veze sa Ludistima? E pa nije da nema. Tehnologija omogucava vlasnicima Travelipedije da pokupe ekstra kajmak, bas kao i oni tekstilni baroni. A za to vreme customer service specialists rade i dalje za minimalac, interns su srecni ako dobiju sansu da rade kao pripravnici za dzabe, itd., itd. Dakle, bas kao u vreme Neda Luda, vlasnici su ti koji kupe sav kajmak a raji ako sta kapne, kapnuce za jedno 30tak godina. Optimista sam, dvadesetak je vec proslo. Tako da je u stvari ovde interesantno ko je zapravo okrenut prema proslosti. Vlasnici svakako jesu...

Tako, dobri moj GC, pored one podele na okrenute prema proslosti i na okrenute prema buducnosti, ima jedna jos starija. Na Site i na Gladne. A poznato je da Sit Gladnom ne veruje. I interesantno je da je, i pored sveg progresa broj onih sitih sve manji. S tim sto su sve sitiji. A broj Gladnih...? I kako to onda da ovi gladni nikako da dodju glave ovim Sve Sitijima kojih je sve manje?? E pa tu su Pretorijanci. Koji su spremni da brane Sve Sitije dok god i nijima, Pretorijancima, ne zakrce creva. A tebi, dobri moj GC, pretorijanska uniforma lepo stoji. Sto je sasvim u redu, pod uslovom da nemas decu. Ako imas onda je to nesto drugo. Iz prostog razloga sto Pretorijanci bivaju placeni, iz generacije u generaciju, sve manje. Sto bi ti, da nisi toliko zagledan u buducnost pa se uopste ne osvrces na proslost, znao.

Toliko o Nedu Ludu. Nista novo na kugli zemaljskoj. A sebicnost i uverenje da je nas pojedinacni uspeh posledica isljucivo nasih pojedinacnih kvaliteta su tu, bili su tu i bice dok je ljudskog roda. Sebicnost povezuje proslost i buducnost, samo tako.

emsiemsi emsiemsi 19:09 26.06.2015

Re: Bolje sprečiti...

Domazet
G.Cross
Predrag Brajovic
Па та теоретска левица код нас је и даље партизанско-синдикално-анархистичког типа. Левица и десница су данс постали толико помућени појмови да човек не зна шта да каже -- је ли СНС левица или десница, и ако јесте -- зашто? :)))

UK или FRA или SWE или FIN јесу земље изразито снажне социјалне бриге за своје држављане, док би се USA, рецимо, могла сматрати десничарском земљом, ма ко у њој био на власти. Као и код ових претходних земаља -- тренутна партија на власти не одређује, у оном традицоналном смислу поделе на левицу и десницу, профил те земље.


U Francuskoj da bi se dobila licenca da se bude taksista treba da se plati 230.000 ( i slovima dvestra trideset tisuca ) eura.

U Francuskoj je broj licenci za taksiste veoma limitiran ,tako da se uglavnom kupuju i prodaju postojece licence.

Naravno, zbog toga je Taksi je u Francuskoj veoma bezobrazno skup luksuz.

Danas je vecina gradova bila potpuno blokirana strajkucim taksistima koji su trazili da se Uberu i slicnim Web based servisima zabrani da posluju u Francuskoj.
Kod mene potpuni haos narocito na aerodromu i A8 autoputu.

Na vlasti u Francuskoj su socijalisti ( dakle "levica" ).

Sad par pitanja ( posle dva sata provedena u 25 kilometara dugom bouchonu) :

Je li vestacko limitiranje ponude - levica ili desnica
Je li limitiranje broja zaposlenih taksista ( u zemlji velike nezaposlenosti) - levica ili desnica
Je li oduzimanje prava na rad ljudima koji rade na Uberu - levica ili desnica
Je li otvorena pretnja silom od strane taksista uberovcima proleterijat ili lumpenproleterijat
Je li limitiranje upotrebe taksija na samo dobrostojece (zbog cene) - levica ili desnica
Je li limitiranje poreza koji bi se mogao uzeti od znatno veceg broja taksista i tako pomoglo smanjenje deficita - levica ili desnica
i Konacno je li panicni strah od sindikata Taxi vozaca - levica ili desnica

P.S. Nadam se da se ne primecuje koliko sam Pisof i da izgleda da sam objektivan.

Stvarno interesantno, em vlada Levica em taksisti garantovano imaju neki sindikat a ovamo taksisti corner the market! Ostvarili san svakog postenog kapitaliste!! Cim se malo docepa odmah pocne da gusi konkurenciju...

Nego nisam hteo o tome, vise me zanima ovo o Proslosti I Buducnosti, Tu pre neki dan sam na NPRu slusao emisji o Ned Ludu i Ludistima. Bas interesantnu. Prvo sam saznao da Ned Lud nije istorijska licnost nego vise onako kao Robin Hud. Izmislila raja. Ali ludisti bili stvarni i pokusavali da lupaju masine. I svi ih osudjivali, i levica i desnica. Kao kontrarevolucionarni, okrenuti prema proslosti...Da su uspeli svima bi bilo gore, pa i njima. A industrijska revolucija svima donela koristi pa i njima. Kad ono medjutim! Neke skorasnje analize pokazale da ni njima a ni bilo kome drugom sem vlasnicima masina nije bilo bolje. I tako prvih pedeset godina dok se vlasnici nisu dibidus napunili. Tek je onda (posle pedesetak godina) pocelo da kaplje pomalo i raji...Ako je verovati lazovima sa Harvarda i UPena.

Kazem, bas interesantna emisija. A i poklopila se sa jednim mojim malim licnim iskustvom. Bas u to vreme nekako smo familijarno resili da skoknem na kratki odmor u Arizonu da vidimo Grand Canyon. Kad kazem familijarno, mislim Princeza odlucila. Vratila se iz skole u Nju Orleansu pa joj dosadno u ovom nasem prigradskom raju. Elem, krenula Princeza odmah sa reci na delo i krenula da tazi najpovoljniji smestaj. Ja je samo gledam kako joj prsti lete po tastaturi, te travelipedia, te kajak, te...I za petnaestak minuta nadje ona i uklopi sve. I lep i ne skup smestaj, apartman u luxury resortu 130 dolara za noc, za sve troje, sin odbio ima covek planove, i avionske karte i sve se uklopilo u skedjule. I kaze ona, Dad, daj karticu! Ja brze bolje karticu iz novcanika pa na sto pored kompjutera, opet lete prstici preko tastature, sve je ukucano, Arizona na dohvat ruke, pritiska se Enter i...kruzic krene da se vrti, vrti, vrti...i odjedamput iskoci We are very sorry but the offer is not available any more! Nista od Arizone za 130 dolara za noc. Ali moze isti taj apartman za 195 za noc. Tu ti se Princeza uskopisti, skoci sa travelipedije na kajak, pa na ...pa na... i nadje ona smestaj, nije tako lep a i 150 je za noc ali,,,, medjutim nikako da uklopimo i avinske karte. Ocajna princeza se posle jedno pola sata vrati na Travelipedijin window, hebo nam skedjule, moracemo da platimo! Opet lete prstici po tastaturi i da vidis cuda onaj isti apartman ponovo za 130 dolara. Ne treba kartica, princeza sacuvala podatke, samo pritiska enter, tockic se ponovo okrece i...ponovo iskace prozorcic! Ali ovaj put pise, Congratulations, welcome to the Royal Palms resort! I tako mi lepo u Arizonu, pa u resort za 130 za noc, pa u Sedonu, joj lepote, samo su Apachi falili ne vrhu litica, pa u Grand Kanjon...

Ali to je neka druga prica. Da se vratim na prvu. Dakle, ja iskreno fasciniran celim procesom rezervacije krenem da pricam na poslu o mom/nasem iskustvu i ovi moji iz ITa mi lepo objasne. Cim smo dosli na Travelipedijin sajt oni su poceli da nas trackuju. I dali nam primamljivu ponudu koju su potom povukli i dali nam novu, mnogo povoljniju po njih. A po nas? E pa po nas, ko nas hebe ako smo dovoljnoi glupi da je prihvatimo. A za slucaj da je ne prihvatimo oni su lepo track nas traffic, da vide koliko smo intenet savy i da li cemo kod konkurencije. Kad su videli da hocemo i da jesmo onda su nam dali sansu da se nadjemo negde na sredini. Dali nam onu i nama i njima primamljivu ponudu. A da nismo bili, tj da Princeza nije bila, internet savy onda bi lepo pljunuli 300 dolara vise za apsolutno istu uslugu.

I tu se ja setim legendarnog Neda Luda i ne tako legendarnih ludista. A evo i zasto. Nisu svi Travelipedijini kastomeri computer savy. I travilipedija koristi moderne tehnologije da ih pronadje i opeljesi sto vise moze. E sad, pitate se vi, a ko je u ovom slucaju pokusao da razbije kompjuter? U nasem slucaju niko, a i generalno ne verujem da su neuspeli vacation deals glavni uzrok kvarova laptopova. Oguglali ljudi. Dakle, nema nikakve veze sa Ludistima? E pa nije da nema. Tehnologija omogucava vlasnicima Travelipedije da pokupe ekstra kajmak, bas kao i oni tekstilni baroni. A za to vreme customer service specialists rade i dalje za minimalac, interns su srecni ako dobiju sansu da rade kao pripravnici za dzabe, itd., itd. Dakle, bas kao u vreme Neda Luda, vlasnici su ti koji kupe sav kajmak a raji ako sta kapne, kapnuce za jedno 30tak godina. Optimista sam, dvadesetak je vec proslo. Tako da je u stvari ovde interesantno ko je zapravo okrenut prema proslosti. Vlasnici svakako jesu...

Tako, dobri moj GC, pored one podele na okrenute prema proslosti i na okrenute prema buducnosti, ima jedna jos starija. Na Site i na Gladne. A poznato je da Sit Gladnom ne veruje. I interesantno je da je, i pored sveg progresa broj onih sitih sve manji. S tim sto su sve sitiji. A broj Gladnih...? I kako to onda da ovi gladni nikako da dodju glave ovim Sve Sitijima kojih je sve manje?? E pa tu su Pretorijanci. Koji su spremni da brane Sve Sitije dok god i nijima, Pretorijancima, ne zakrce creva. A tebi, dobri moj GC, pretorijanska uniforma lepo stoji. Sto je sasvim u redu, pod uslovom da nemas decu. Ako imas onda je to nesto drugo. Iz prostog razloga sto Pretorijanci bivaju placeni, iz generacije u generaciju, sve manje. Sto bi ti, da nisi toliko zagledan u buducnost pa se uopste ne osvrces na proslost, znao.

Toliko o Nedu Ludu. Nista novo na kugli zemaljskoj. A sebicnost i uverenje da je nas pojedinacni uspeh posledica isljucivo nasih pojedinacnih kvaliteta su tu, bili su tu i bice dok je ljudskog roda. Sebicnost povezuje proslost i buducnost, samo tako.


Браво !
Сагласан !
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 20:11 26.06.2015

Re: Bolje sprečiti...

Domazet
I interesantno je da je, i pored sveg progresa broj onih sitih sve manji.

:)


Towards the end of poverty

Nearly 1 billion people have been taken out of extreme poverty in 20 years. The world should aim to do the same again

Али, шта кога брига шта кажу чињенице... Свако прича ону причу коју жели да чује.
Domazet Domazet 20:22 26.06.2015

Re: Bolje sprečiti...

Domazet Domazet 20:35 26.06.2015

Sasvim tacno...

Predrag Brajovic
Domazet
I interesantno je da je, i pored sveg progresa broj onih sitih sve manji.

:)


Towards the end of poverty

Nearly 1 billion people have been taken out of extreme poverty in 20 years. The world should aim to do the same again

Али, шта кога брига шта кажу чињенице... Свако прича ону причу коју жели да чује.

...svako prica pricu koju zeli da cuje. Samo su neki medju njima inzinjeri pa se izrazavaju precizno a neki su opet bas zeljni da cuju svoju pricu. Pa ne vide koliki je jaz izmedju biti 'ekstremno siromasan' i biti sit. Sasvim je tacno da je broj ekstremno siromasnih znacajno smanjen. I ne samo to nego je i robovlasnistvo ukinuto. Ali ja ne pricam o tome, tj ne negiram postojanje progresa. Ja pricam da u tom svetu, u kome je broj ekstremno siromasnih znacajno smanjen, razlika izmedju onih najsitijih i onih najgladnijih stalno raste. I da je onih najsitijih sve manje. I da su ti najsitiji postali apsolutno perverzno siti. I u vezi sa time, a potpuno nevezano, moja glavna teza je da je sa padom komunizma najveci gubitnik postala srednja klasa na Zapadu (u onom njegovom uzem smislu). Postali su nepotrebni...

I uzgred, moram da priznam da nisam neki veliki ljubitelj Pretorijanaca. Ali, rekoh, mogu da razumem sebicnost. Bio je interesantan clanak u Nature-u o tome, kazu da su sebicnost i dvostruki standardi karakteristike ljudske vrste koje su dobrano doprinele uspesnoj(?) evoluciji iste. Ali me opasno nerviraju Wannabe Pretorijanci. Brajevicu velika ti uniforma ...
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 20:49 26.06.2015

Re: Bolje sprečiti...

Domazet

Да, тако и ја некако мислим...
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 20:54 26.06.2015

Re: Sasvim tacno...

I da su ti najsitiji postali apsolutno perverzno siti.

Шта је, једу на две гузице?
Такав не постоји.
Осим онај коме су очи за две гузице гладне.
maksa83 maksa83 21:00 26.06.2015

Re: Sasvim tacno...

moja glavna teza je da je sa padom komunizma najveci gubitnik postala srednja klasa na Zapadu (u onom njegovom uzem smislu). Postali su nepotrebni...

Qme ja se ne slažem sa tvojom tezom. Zauzvrat nudim moju prozaičnu po kojoj srednja klasa na zapadu nije gubitnik pada komunizma, nego tehnološke revolucije. Sav taj napredak kroz istoriju "jede odozdo nagore", u smislu - industrijska je oduvala zanatlije, zatim robotizacijom smanjila potreban broj "radnika na traci", pa računarima krenula ozbiljni da kruni i sledeći sloj, onaj koji bi valjda zvali srednji (i inžinjerski, sad ti za nešto za šta ti je ranije trebao biro od 50 ljudi potreban jedan čovek sa računarom, eventualno dva), itd. Samo ono gore kroz vreme ostaje mahom netaknuto ali sve tanje, a pare se tom difuzijom sve više koncentrišu gore u sve tanjem sloju, tj. "zgušnjavaju".

Inače, ja spadam u onu grupu koja misli da je objašnjenje koje ti je dao tvoj IT - tzv. pricing/cookie - mit. Nemoj da brineš, nisu oni glupi, kontraverza kola okolo godinama, ali je ipak mit. Ako ne veruješ traži tvom IT-ju da ti pouzdano jednoznačno reprodukuje to ponašanje. Neće uspeti.

Ako ipak ne veruješ da je to mit onda treba takve sajtove da posećuješ u tzv. incognito modu brauzera i tad ne'š biti trekovan i njihova "prevara" neće raditi.


Domazet Domazet 21:10 26.06.2015

Ti izgleda nikad nisi...

Predrag Brajovic
I da su ti najsitiji postali apsolutno perverzno siti.

Шта је, једу на две гузице?
Такав не постоји.
Осим онај коме су очи за две гузице гладне.

...cuo za genetski inzenjering. A bas si im dao dobru ideju.

I opet nevezano, na poslednjem mitingu u Davosu bilo je reci o tome kako je moguce da, zbog rastuceg jaza izmedju bogatih i siromasnih, dodje do velikih nereda koji bi mogli da potpuno poremete zivot cak i u najrazvijenijim zemljama (masovni neredi koji bi se sa ulica porosirili na napade na infrastrukturu). I ponudjena su razna resenja. Jedan od popodnevnih sessions je bio posvecen jahtama koje bi mogle da isplove i ostanu self sufficient za pola godine i vise. Vec ih prave

Vidim ja Brajovicu da se ti spremas na Carrier trnsformation. Eto nama novog malog od palube

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 21:22 26.06.2015

Re: Ti izgleda nikad nisi...

Domazet
I opet nevezano, na poslednjem mitingu u Davosu bilo je reci o tome kako je moguce da, zbog rastuceg jaza izmedju bogatih i siromasnih, dodje do velikih nereda koji bi mogli da potpuno poremete zivot cak i u najrazvijenijim zemljama (masovni neredi koji bi se sa ulica porosirili na napade na infrastrukturu). I ponudjena su razna resenja. Jedan od popodnevnih sessions je bio posvecen jahtama koje bi mogle da isplove i ostanu self sufficient za pola godine i vise. Vec ih prave.

ОК
Него, је л' ово сигурно, то с јахтама, или је као и они cookiesi?
Или као оно да сиромашних и гладних има све више?

Него, да питам, где налазиш ове причице -- на неким сајтовима где се и jinks напаја? Треба ли да очекујем сад и причу како Бил Гејтс вакцинише Африканчиће да би их стериласао или има нешто ново, маштовитије? Оно -- да их Мелинда спрема за вечеру?

Остављам те да је припремаш, сад ће ти ускоро време, трк по месо... Ако има. За месо.
Domazet Domazet 21:23 26.06.2015

Pazi Ma(r)xo...

maksa83
moja glavna teza je da je sa padom komunizma najveci gubitnik postala srednja klasa na Zapadu (u onom njegovom uzem smislu). Postali su nepotrebni...

Qme ja se ne slažem sa tvojom tezom. Zauzvrat nudim moju prozaičnu po kojoj srednja klasa na zapadu nije gubitnik pada komunizma, nego tehnološke revolucije. Sav taj napredak kroz istoriju "jede odozdo nagore", u smislu - industrijska je oduvala zanatlije, zatim robotizacijom smanjila potreban broj "radnika na traci", pa računarima krenula ozbiljni da kruni i sledeći sloj, onaj koji bi valjda zvali srednji (i inžinjerski, sad ti za nešto za šta ti je ranije trebao biro od 50 ljudi potreban jedan čovek sa računarom, eventualno dva), itd. Samo ono gore kroz vreme ostaje mahom netaknuto ali sve tanje, a pare se tom difuzijom sve više koncentrišu gore u sve tanjem sloju, tj. "zgušnjavaju".

Inače, ja spadam u onu grupu koja misli da je objašnjenje koje ti je dao tvoj IT - tzv. pricing/cookie - mit. Nemoj da brineš, nisu oni glupi, kontraverza kola okolo godinama, ali je ipak mit. Ako ne veruješ traži tvom IT-ju da ti pouzdano jednoznačno reprodukuje to ponašanje. Neće uspeti.

Ako ipak ne veruješ da je to mit onda treba takve sajtove da posećuješ u tzv. incognito modu brauzera i tad ne'š biti trekovan i njihova "prevara" neće raditi.

...tehnoloske revolucioje je bilo i u vreme komunizma. Cak sam spreman da kazem da je i relativna brzina promene tu negde...Pa je srednja klasa bila itekako potrebna da bude stit prema sirotinji koja je pokusavala da se kako tako organizuje. Sa nestankom globalnog (ne i ispravnog) modela organizovanja siromasnih prestala je potreba za srednjom klasom. Ulogu srednje klase su preuzeli IT strucnjaci, advokati, stock-brokeri. Daleko malobrojniji ali zato imucniji. Ali pazi vraga, razlika izmezu onih stvarno bogatih i novih pretorijanaca ne da se nije smanjila nego je porasla...

A sto se tice trackinga, znam da znas te stvari pa nemam razloga da ti ne verujem. No bilo kako bilo ja dobih onu jevtiniju varijantu i super se provedoh. A umesto trackinga mozda imaju primitivniji sistem, dovoljno je da imaju neku vrstu time (a ne traffic) trackinga pa da na osnovu toga koliko je vremena proslo od prve, povoljne, ponude a da nismo prihvatili drugu, nepovoljniju, odluce da nam vrate ili ne vrate prvu...No nije ni bitno, mislim da je nepobitno da skoro sav kajmak skidaju vlasnici sajta, da IT people poput tebe koji odrzavaju i stalno apgrejduju sajt dobijaju mrvice a svi ostali gotovo nista.

I u vezi konstantnog apgrejdovanja imam ja jednu bas sjajnu teoriju ali necu sada o tome. Ne mogu da ti bas potpuno otvorim oci iz jednog cuga.


Domazet Domazet 21:28 26.06.2015

Brajevicu kolacicu...

Predrag Brajovic
Domazet
I opet nevezano, na poslednjem mitingu u Davosu bilo je reci o tome kako je moguce da, zbog rastuceg jaza izmedju bogatih i siromasnih, dodje do velikih nereda koji bi mogli da potpuno poremete zivot cak i u najrazvijenijim zemljama (masovni neredi koji bi se sa ulica porosirili na napade na infrastrukturu). I ponudjena su razna resenja. Jedan od popodnevnih sessions je bio posvecen jahtama koje bi mogle da isplove i ostanu self sufficient za pola godine i vise. Vec ih prave.

ОК
Него, је л' ово сигурно, то с јахтама, или је као и они cookiesi?
Или као оно да сиромашних и гладних има све више?

Него, да питам, где налазиш ове причице -- на неким сајтовима где се и jinks напаја? Треба ли да очекује сад и причу како Бил Гејтс вакцинише Африканчиће да би их стериилсао или има нешто ново, маштовитије? Оно -- да их Мелинда спрема за вечеру?

Остављам те да је припремаш, сад ће ти ускоро време, трк по месо... Ако има. За месо.

...sto se tice cookies vidi gore. A za jahte sam cuo od drugara koji ima masters iz biznisa i interesuju ga te stvari. Pa ti sad kupi ili ne kupi, volja ti.

A za zavere Bila Gejtsa nemam vremena. Mnogo su mi zanimljiviji tvoji grafikoni koji svima, koji hoce da poput tebe imaju eyes wide shut, lepo pokazuju da je destrukcija svega sto je lepo, dobro i jahtovito a od strane MIlitatntnog Islama (drugi i ne postoji) imanentna
alselone alselone 21:32 26.06.2015

Re: Pazi Ma(r)xo...

No bilo kako bilo ja dobih onu jevtiniju varijantu i super se provedoh


Meni je cudno kako ti se desilo da ti ponude nesto, i kada hoces da kupis - hop! ne moze. Prvi put cujem za tako nesto i zvuci mi kao ozbiljna prevara i navlakusa. Da mi neki webstore (ili bilo koji drugi) to uradi, verovatno ih vise nikad ne bih posetio.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 21:33 26.06.2015

Re: Brajevicu kolacicu...

A za jahte sam cuo od drugara koji ima masters iz biznisa i interesuju ga te stvari.

А је л' он другар ових што су ти рекли за кукисе?

Скрхан оволиким аргументима, не преостаје ми ништа другио осим да се повучем.
Теби пријатну и ситу вечеру желим.
maksa83 maksa83 21:36 26.06.2015

Re: Pazi Ma(r)xo...

A sto se tice trackinga, znam da znas te stvari pa nemam razloga da ti ne verujem.

Uopšte ne treba da mi veruješ blanko oko toga, to je jedna od onih Zvezda - Partizan podela, imaš ljude koji u to veruju i one koji ne veruju. Ja se ne bih zakleo u etiku tih firmi kad je profit u pitanju, dapače, mislim da će te odrati na svaki legalan način (i poneki ilegalan, ako se teško dokazuje) ali ono što znam/naslućujem o šklopociji iza koja sve to radi mi govori da su to gličevi distribuiranog sistema koji je npr. nešto iskeširo, dao iskeširano, drugi put dao iskeširano iz drugog izvora ili neizkeširano, itd., da ne mrsim sad sa Brewerovom CAP teoremom usred ovih šarenih veselih vodoskoka društvenih nauka. Dodatno, mislim da bi neko do sada već uveliko maznuo negde kod koji to radi i rekao "evo vidite", a to se nije dogodilo.

Ostalo se sve slažem.

Samo ovo:

Ulogu srednje klase su preuzeli IT strucnjaci, advokati, stock-brokeri.

Ovo su mislim bar dve i po klase ili dva tri sloja srednje klase. Dodatno bih rekao da je u USA npr. bolje biti zubar ili doktor nego IT pregalac. Još ako si doktor koji pravi sise i vraća točak vremena unazad, onda si baš mnogo slojeva iznad nekog pupavca koji gubi oči i krivi kičmu za tastaturom.
Domazet Domazet 21:39 26.06.2015

Ko Kaze da ne moze...

alselone
No bilo kako bilo ja dobih onu jevtiniju varijantu i super se provedoh


Meni je cudno kako ti se desilo da ti ponude nesto, i kada hoces da kupis - hop! ne moze. Prvi put cujem za tako nesto i zvuci mi kao ozbiljna prevara i navlakusa. Da mi neki webstore (ili bilo koji drugi) to uradi, verovatno ih vise nikad ne bih posetio.

...moze ali skuplje. A posle se ispostavilo da moze i za istu cenu. A sto se tice navlakusa, pa na ovaj ili onaj nacin ti svaki service mozes da zoves navlakusom. American service industry bi nacisto propao da prodaje samo stvarno potrebne usluge
freehand freehand 21:43 26.06.2015

Re: Pazi Ma(r)xo...

onda si baš mnogo slojeva iznad nekog pupavca koji gubi oči i krivi kičmu za tastaturom.

Kad reče pupavac - pajz ovog doktora-pupavca, ove algoritme i verovali-ili-ne al čudo je mozak!

"YOU cannot ride this bicycle. You might think you can. But you can't."



Edit: proradio link.
maksa83 maksa83 21:44 26.06.2015

Re: Brajevicu kolacicu...

А је л' он другар ових што су ти рекли за кукисе?

Pazi, to za cookies nisu skroz čista posla, ja zato ne kažem da to nije tačno, nego da sam od onih koji veruju da je to mit. Nekim ljudima se dešavaju stvari koje oni tako interpretiraju, i neki ih tako interpretiraju, bilo je neko drndanje Delta Airlines pa neko izvinjavanje direktora tipa "bili različiti algoritmi za različite ljude, unifikovaćemo, drndemrnde", itd., što mož da bidne a ne mora da znači.

Inače, postoje takvi sajtovi koji će te - ako detektuju (što je trivijalno) da dolaziš sa Apple uređaja automatski smatrati platežnijim i gađaće te većim cenama. Ovo nije mit.
alselone alselone 21:46 26.06.2015

Re: Ko Kaze da ne moze...

A sto se tice navlakusa, pa na ovaj ili onaj nacin ti svaki service mozes da zoves navlakusom. American service industry bi nacisto propao da prodaje samo stvarno potrebne usluge


To je sve OK, ali ponuda koja vazi pa ne vazi, mi je bezveze. Cuo sam da nestanu sobe dok placas, ali da ti odbiju ponudu na koju si kliknu "kupi" i povecaju cenu, to zaista nisam cuo.
Domazet Domazet 21:50 26.06.2015

Sasvim moguce...

maksa83
A sto se tice trackinga, znam da znas te stvari pa nemam razloga da ti ne verujem.

Uopšte ne treba da mi veruješ blanko oko toga, to je jedna od onih Zvezda - Partizan podela, imaš ljude koji u to veruju i one koji ne veruju. Ja se ne bih zakleo u etiku tih firmi kad je profit u pitanju, dapače, mislim da će te odrati na svaki legalan način (i poneki ilegalan, ako se teško dokazuje) ali ono što znam/naslućujem o šklopociji iza koja sve to radi mi govori da su to gličevi distribuiranog sistema koji je npr. nešto iskeširo, dao iskeširano, drugi put dao iskeširano iz drugog izvora ili neizkeširano, itd., da ne mrsim sad sa Brewerovom CAP teoremom usred ovih šarenih veselih vodoskoka društvenih nauka. Dodatno, mislim da bi neko do sada već uveliko maznuo negde kod koji to radi i rekao "evo vidite", a to se nije dogodilo.

Ostalo se sve slažem.

Samo ovo:

Ulogu srednje klase su preuzeli IT strucnjaci, advokati, stock-brokeri.

Ovo su mislim bar dve klase ili dva sloja srednje klase. Dodatno bih rekao da je u USA npr. bolje biti zubar ili doktor nego IT pregalac. Još ako si doktor koji pravi sise i vraća točak vremena unazad, onda si baš mnogo slojeva iznad nekog pupavca koji gubi oči i krivi kičmu za tastaturom.

...mada sam posle dvadeset i nesto godina boravka u americi zakljucio da su vrlo retke greske koje dovedu do toga da ja iskeshiram. Keshiranje uglavnom ide u jednom pravcu...

A i ja se sve slazem ovo oko nekoliko slojeva. S tim sto sa doktorima i zubarima i jeste i nije sve bas tako. Prvo, ne treba ti 300 k$ da zavrsis skolu za programiranje a treba ti da zavrsis medical school. Tako da gotovo svi medicusi zavrse sa poprilicno velikim dugom. Pa onda doje staz pa ne lipsi magare do zelene grane. Da ti ne pricam koliko zive u strahu od tuzbi...

Normalno, medju doktorima ima njih koji se bave pravljenjem sisa i vracanjem tocka unazad medjutim ti nisu bas obicni pretorijanci, ti mu dodju kao pretorijanski perfekti. Taman koliko nisu obicni pretorijanci oni koji stoje iza high frequency trading algoritama...
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 21:52 26.06.2015

Re: Brajevicu kolacicu...

maksa83
Pazi, to za cookies nisu skroz čista posla, ja zato ne kažem da to nije tačno, nego da sam od onih koji veruju da je to mit.

Па ја исто тако за јахту и оних шест месеци.
Јер -- зашто шест, зашто не осам???

Кажу да се Mелинда усавршила до јаја -- и да су свежи Африканчићи укуснији од Kobe beefa.
Него, јеси ли испратио да су Давиду Рокфелеру по шести пут пресадили срце: DAVID ROCKEFELLER’S SIXTH HEART TRANSPLANT SUCCESSFUL AT AGE 99? Чак је и Курир писао о томе.

Распитаћу се, после, кад заврше с вечером, код мојих и jinksovih америчких другара, они свашта знају, и имају ауто
ритет.
Domazet Domazet 21:54 26.06.2015

Eto ja ti svedok...

alselone
A sto se tice navlakusa, pa na ovaj ili onaj nacin ti svaki service mozes da zoves navlakusom. American service industry bi nacisto propao da prodaje samo stvarno potrebne usluge


To je sve OK, ali ponuda koja vazi pa ne vazi, mi je bezveze. Cuo sam da nestanu sobe dok placas, ali da ti odbiju ponudu na koju si kliknu "kupi" i povecaju cenu, to zaista nisam cuo.


Dinamic pricing in its best. Ovaj Put sam ja profitirao ali sam zato nagrabusio kada sam se u Melburnu pojavio dan pre nego sto mi pocinjala rezervacija a u gradu bio svetski kongres Jehovinih svedoka. 600+ bucks za noc a hotel kao u Shining...
gordita gordita 21:55 26.06.2015

Re: Bolje sprečiti...

svarog
mariopan


A zašto su onda kupovali dozvole pod takvim uslovima?

I država je njih opljačkala, kao što su oni hteli (u talu sa državom) da opljačkaju građane i turiste. Jbg ko s đavolom tikve sadi...



Država je pod jednim uslovima taksistima skupo prodala dozvole za rad a onda je promenila uslove, pa je prodala dozvole za rad na aerodromu, čak i skuterima. Kasnije je dizala poreze.


Sad razumeš?
Domazet Domazet 21:55 26.06.2015

Re: Eto ja ti svedok...

opet pogresan gumb
freehand freehand 21:55 26.06.2015

Re: Brajevicu kolacicu...

Распитаћу се, после, кад заврше с вечером, код мојих и jinksovih америчких другара, они свашта знају, и имају ауто
ритет.

Možeš i Taleba da pitaš, kad budete opet razmenjivali epistole. :)
alselone alselone 21:59 26.06.2015

Re: Eto ja ti svedok...

Dinamic pricing in its best.


Pa nije bas. Dynamic pricing bi bio npr. dodjes sada 130 dolara, dodjes za dva sata 150, dodjes sutra, 200, dodjes na dan posete, 90 itd, itsl.

Ali nisam hteo o tome . Znas da eksperimentisu sa dynamic pricing cenama struje. Ono - imas u kuci, na telefonu i kompu displejcic, aplikaciju i prozor, i pise ti trenutna cena kilovat casa, pa ti brajko moj odluci oces kuvati ili ces jos malo lezati u mraku.
Domazet Domazet 22:00 26.06.2015

Pa to je bar jasno...

Kolacic
Па ја исто тако за јахту и оних шест месеци.
Јер -- зашто шест, зашто не осам???

... radi se o prestupnim mesecima, oni su duzi nego ovi tvoji obicni
alselone alselone 22:04 26.06.2015

Re: Eto ja ti svedok...

dan pre nego sto mi pocinjala rezervacija a u gradu bio svetski kongres Jehovinih svedoka. 600+ bucks za noc a hotel kao u Shining.


Ovde bih pohvali o americku poslovnost. Pre par godina u LA sam bio nekih 10ak puta u dve godine, uvek u istom hotelu. Odgovarao mi po lokaciji, po sobama, imao dobar popust pozivajuci se za firmu za koju smo radili - ono, sve kako treba. Bio sam ukupno nekih pola godine u dve godine. I dolazim, mislim pretposlednji put i posto mi se nesto menjala ruta, dodjem dan kasnije a ovi iz firme zaboravili da prebace rezervaciju. Hotel otkaze rezervaciju jer se nisam pojavio a bio neki skuuuup, nemam pojma sta, ni jedne sobe prazne a hotel ima dva tornja po 18 spratova. I tu se ja nesto razmisljam sta da radim, stigao sam kasno, kucu, gdecu kad nailazi menadzer i seti me se sa svih prethodnih dolazaka, ispricamo se bog zna kako i kazem mu za problem. 18. sprat je bio u renoviranju, nije bilo jos gostiju, ali meni on "sredi" sobu koja je bila renovirana, radilo se na ostatku hodnika. Tako da sam bio sam na poslednjem spratu, ko penthaus bokca ti.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 22:06 26.06.2015

Re: Pa to je bar jasno...

Domazet
Kolacic
Па ја исто тако за јахту и оних шест месеци.
Јер -- зашто шест, зашто не осам???

... radi se o prestupnim mesecima, oni su duzi nego ovi tvoji obicni

Види се да ниси одавно био у Србији, па си заборавио на тајна значења и рот-фелер кабалску-православну-владикониколајевићку симболику бројева.

Квиз питање за добровољца: када бисмо аутономију Домазетове јахте повећали за тридесет дана, колико би то било? Месеци, наравно.

Немој да се неко јави с одговором, има да изгине к'о на Мишару.
Domazet Domazet 22:12 26.06.2015

Jeste neka vrsta...

alselone
Dinamic pricing in its best.


Pa nije bas. Dynamic pricing bi bio npr. dodjes sada 130 dolara, dodjes za dva sata 150, dodjes sutra, 200, dodjes na dan posete, 90 itd, itsl.

Ali nisam hteo o tome . Znas da eksperimentisu sa dynamic pricing cenama struje. Ono - imas u kuci, na telefonu i kompu displejcic, aplikaciju i prozor, i pise ti trenutna cena kilovat casa, pa ti brajko moj odluci oces kuvati ili ces jos malo lezati u mraku.

...bace ti mamac pa ako zagrizes onda se 'predomisle' a ako ti ne zagrizes ponovo opet se 'predomisle'...

A to sto pricas o struji kao commodity pa to ti je sustina Enrona. I sad ti jos mozes da sacekas sa vecerom ali sta da radi bolnica, da li da plati ili da prezakaze operaciju? I nije propao Enron zbog tvoje timely vecere ngo su se malko zahebali pa udario junak na junaka, kad su skoro oterali kaliforniju u bankrot neki drugi veliki (medicinski) finansijski interesi su se dosetili da to sa dinamickim cenama struje nece na dobro...
alselone alselone 22:15 26.06.2015

Re: Jeste neka vrsta...

I sad ti jos mozes da sacekas sa vecerom ali sta da radi bolnica, da li da plati ili da prezakaze operaciju?


Moze da plati montly flat rate. Na sve su mislili.
Domazet Domazet 22:15 26.06.2015

Ma sa mesecima cemo lako...

Predrag Brajovic
Domazet
Kolacic
Па ја исто тако за јахту и оних шест месеци.
Јер -- зашто шест, зашто не осам???

... radi se o prestupnim mesecima, oni su duzi nego ovi tvoji obicni

Душо, види се да ниси одавно био у Србији, па си заборавио на тајна значења и рот-фелер кабалску-православну-владикониколајевићку симболику бројева.

Квиз питање за добровољца: када бисмо аутономију Домазетове јахте повећали за тридесет дана, колико би то било? Месеци, наравно.

Немој да се неко јави с одговором, има да изгине к'о на Мишару.

...koliko god da ih je. Samo da se ne pojave Polumeseci, i jedan jedini takav je previse
Domazet Domazet 22:21 26.06.2015

Montly flat rate je OK...

alselone
I sad ti jos mozes da sacekas sa vecerom ali sta da radi bolnica, da li da plati ili da prezakaze operaciju?


Moze da plati montly flat rate. Na sve su mislili.

...ali ovi su aktivno trgovali sa strujom kao da je comodity. A inace dynamic pricing struje nije potpuna besmislica, normalno je da cena struje bude veca u vreme velike potraznje jer ta potraznja nije sasvim objektivna. Cela ta ideja sa smart electrical grids, meters, pannels, switches je sasvim OK ali ne mozes da bacis cenu struje na berzu i da onda manipulises njome sto je Enron radio. Nego odosmo mi u beskrajon a Polumesec se zlokobno nadvija nad nama
alselone alselone 22:25 26.06.2015

Re: Montly flat rate je OK...

...ali ovi su aktivno trgovali sa strujom kao da je comodity.


Trguje se danas strujom kao da je comodity na sva zvona. imas CAISO na zapadnoj obali, NYISO na istoku i druge. Ali to je trgovima "na veliko", izmedju kompanija na berzi. Ovde se radi o dinamickim cenama za krajnje potrosace.
alselone alselone 22:26 26.06.2015

Re: Montly flat rate je OK...

Daleko od toga da mislim kako je besmislica. Cena struje je vec dinamicka za sve osim za krajnje potrosace. Proizvodjaci je prave dinamicki, prenos je prenosi po dinamickoj ceni i distribucije distribuiraju po dinamickoj ceni. Trebala bi da bude dinamicka cena i za krajnjeg potrosaca.
G.Cross G.Cross 22:51 26.06.2015

Re: Bolje sprečiti...

Domazet
G.Cross
Predrag Brajovic
Па та теоретска левица код нас је и даље партизанско-синдикално-анархистичког типа. Левица и десница су данс постали толико помућени појмови да човек не зна шта да каже -- је ли СНС левица или десница, и ако јесте -- зашто? :)))

UK или FRA или SWE или FIN јесу земље изразито снажне социјалне бриге за своје држављане, док би се USA, рецимо, могла сматрати десничарском земљом, ма ко у њој био на власти. Као и код ових претходних земаља -- тренутна партија на власти не одређује, у оном традицоналном смислу поделе на левицу и десницу, профил те земље.


U Francuskoj da bi se dobila licenca da se bude taksista treba da se plati 230.000 ( i slovima dvestra trideset tisuca ) eura.

U Francuskoj je broj licenci za taksiste veoma limitiran ,tako da se uglavnom kupuju i prodaju postojece licence.

Naravno, zbog toga je Taksi je u Francuskoj veoma bezobrazno skup luksuz.

Danas je vecina gradova bila potpuno blokirana strajkucim taksistima koji su trazili da se Uberu i slicnim Web based servisima zabrani da posluju u Francuskoj.
Kod mene potpuni haos narocito na aerodromu i A8 autoputu.

Na vlasti u Francuskoj su socijalisti ( dakle "levica" ).

Sad par pitanja ( posle dva sata provedena u 25 kilometara dugom bouchonu) :

Je li vestacko limitiranje ponude - levica ili desnica
Je li limitiranje broja zaposlenih taksista ( u zemlji velike nezaposlenosti) - levica ili desnica
Je li oduzimanje prava na rad ljudima koji rade na Uberu - levica ili desnica
Je li otvorena pretnja silom od strane taksista uberovcima proleterijat ili lumpenproleterijat
Je li limitiranje upotrebe taksija na samo dobrostojece (zbog cene) - levica ili desnica
Je li limitiranje poreza koji bi se mogao uzeti od znatno veceg broja taksista i tako pomoglo smanjenje deficita - levica ili desnica
i Konacno je li panicni strah od sindikata Taxi vozaca - levica ili desnica

P.S. Nadam se da se ne primecuje koliko sam Pisof i da izgleda da sam objektivan.

Stvarno interesantno, em vlada Levica em taksisti garantovano imaju neki sindikat a ovamo taksisti corner the market! Ostvarili san svakog postenog kapitaliste!! Cim se malo docepa odmah pocne da gusi konkurenciju...

Nego nisam hteo o tome, vise me zanima ovo o Proslosti I Buducnosti, Tu pre neki dan sam na NPRu slusao emisji o Ned Ludu i Ludistima. Bas interesantnu. Prvo sam saznao da Ned Lud nije istorijska licnost nego vise onako kao Robin Hud. Izmislila raja. Ali ludisti bili stvarni i pokusavali da lupaju masine. I svi ih osudjivali, i levica i desnica. Kao kontrarevolucionarni, okrenuti prema proslosti...Da su uspeli svima bi bilo gore, pa i njima. A industrijska revolucija svima donela koristi pa i njima. Kad ono medjutim! Neke skorasnje analize pokazale da ni njima a ni bilo kome drugom sem vlasnicima masina nije bilo bolje. I tako prvih pedeset godina dok se vlasnici nisu dibidus napunili. Tek je onda (posle pedesetak godina) pocelo da kaplje pomalo i raji...Ako je verovati lazovima sa Harvarda i UPena.

Kazem, bas interesantna emisija. A i poklopila se sa jednim mojim malim licnim iskustvom. Bas u to vreme nekako smo familijarno resili da skoknem na kratki odmor u Arizonu da vidimo Grand Canyon. Kad kazem familijarno, mislim Princeza odlucila. Vratila se iz skole u Nju Orleansu pa joj dosadno u ovom nasem prigradskom raju. Elem, krenula Princeza odmah sa reci na delo i krenula da tazi najpovoljniji smestaj. Ja je samo gledam kako joj prsti lete po tastaturi, te travelipedia, te kajak, te...I za petnaestak minuta nadje ona i uklopi sve. I lep i ne skup smestaj, apartman u luxury resortu 130 dolara za noc, za sve troje, sin odbio ima covek planove, i avionske karte i sve se uklopilo u skedjule. I kaze ona, Dad, daj karticu! Ja brze bolje karticu iz novcanika pa na sto pored kompjutera, opet lete prstici preko tastature, sve je ukucano, Arizona na dohvat ruke, pritiska se Enter i...kruzic krene da se vrti, vrti, vrti...i odjedamput iskoci We are very sorry but the offer is not available any more! Nista od Arizone za 130 dolara za noc. Ali moze isti taj apartman za 195 za noc. Tu ti se Princeza uskopisti, skoci sa travelipedije na kajak, pa na ...pa na... i nadje ona smestaj, nije tako lep a i 150 je za noc ali,,,, medjutim nikako da uklopimo i avinske karte. Ocajna princeza se posle jedno pola sata vrati na Travelipedijin window, hebo nam skedjule, moracemo da platimo! Opet lete prstici po tastaturi i da vidis cuda onaj isti apartman ponovo za 130 dolara. Ne treba kartica, princeza sacuvala podatke, samo pritiska enter, tockic se ponovo okrece i...ponovo iskace prozorcic! Ali ovaj put pise, Congratulations, welcome to the Royal Palms resort! I tako mi lepo u Arizonu, pa u resort za 130 za noc, pa u Sedonu, joj lepote, samo su Apachi falili ne vrhu litica, pa u Grand Kanjon...

Ali to je neka druga prica. Da se vratim na prvu. Dakle, ja iskreno fasciniran celim procesom rezervacije krenem da pricam na poslu o mom/nasem iskustvu i ovi moji iz ITa mi lepo objasne. Cim smo dosli na Travelipedijin sajt oni su poceli da nas trackuju. I dali nam primamljivu ponudu koju su potom povukli i dali nam novu, mnogo povoljniju po njih. A po nas? E pa po nas, ko nas hebe ako smo dovoljnoi glupi da je prihvatimo. A za slucaj da je ne prihvatimo oni su lepo track nas traffic, da vide koliko smo intenet savy i da li cemo kod konkurencije. Kad su videli da hocemo i da jesmo onda su nam dali sansu da se nadjemo negde na sredini. Dali nam onu i nama i njima primamljivu ponudu. A da nismo bili, tj da Princeza nije bila, internet savy onda bi lepo pljunuli 300 dolara vise za apsolutno istu uslugu.

I tu se ja setim legendarnog Neda Luda i ne tako legendarnih ludista. A evo i zasto. Nisu svi Travelipedijini kastomeri computer savy. I travilipedija koristi moderne tehnologije da ih pronadje i opeljesi sto vise moze. E sad, pitate se vi, a ko je u ovom slucaju pokusao da razbije kompjuter? U nasem slucaju niko, a i generalno ne verujem da su neuspeli vacation deals glavni uzrok kvarova laptopova. Oguglali ljudi. Dakle, nema nikakve veze sa Ludistima? E pa nije da nema. Tehnologija omogucava vlasnicima Travelipedije da pokupe ekstra kajmak, bas kao i oni tekstilni baroni. A za to vreme customer service specialists rade i dalje za minimalac, interns su srecni ako dobiju sansu da rade kao pripravnici za dzabe, itd., itd. Dakle, bas kao u vreme Neda Luda, vlasnici su ti koji kupe sav kajmak a raji ako sta kapne, kapnuce za jedno 30tak godina. Optimista sam, dvadesetak je vec proslo. Tako da je u stvari ovde interesantno ko je zapravo okrenut prema proslosti. Vlasnici svakako jesu...

Tako, dobri moj GC, pored one podele na okrenute prema proslosti i na okrenute prema buducnosti, ima jedna jos starija. Na Site i na Gladne. A poznato je da Sit Gladnom ne veruje. I interesantno je da je, i pored sveg progresa broj onih sitih sve manji. S tim sto su sve sitiji. A broj Gladnih...? I kako to onda da ovi gladni nikako da dodju glave ovim Sve Sitijima kojih je sve manje?? E pa tu su Pretorijanci. Koji su spremni da brane Sve Sitije dok god i nijima, Pretorijancima, ne zakrce creva. A tebi, dobri moj GC, pretorijanska uniforma lepo stoji. Sto je sasvim u redu, pod uslovom da nemas decu. Ako imas onda je to nesto drugo. Iz prostog razloga sto Pretorijanci bivaju placeni, iz generacije u generaciju, sve manje. Sto bi ti, da nisi toliko zagledan u buducnost pa se uopste ne osvrces na proslost, znao.

Toliko o Nedu Ludu. Nista novo na kugli zemaljskoj. A sebicnost i uverenje da je nas pojedinacni uspeh posledica isljucivo nasih pojedinacnih kvaliteta su tu, bili su tu i bice dok je ljudskog roda. Sebicnost povezuje proslost i buducnost, samo tako.



Htedoh da skratim citiranje Domazeta ali ne ide, tvoj ceo komentar je ono sto sam se ja nadao da ce neko da napise.

Postoji ceo jedan novi ekosistem (ekonosmski sitem) koji se poradja na interentu, koji je jos u porodjajnim mukama ali ce se roditi rasti i odrasti.


Cela istorija covecanstva ( i istorija ekonomije) je oko optimizacije koriscenja resursa.

Konjske zaprege su bile super.

Kazu da je Herny Ford rekao:
If I had asked my customers what they wanted they would have said a faster horse.
.

Web je strvorio potpuno novi , revolucionarni ekosistem, koji sa makrostanovista donosi neverovatnu mogucnost da se produktivnost ( globalna produktivnost svih nas) poveca dramaticno.
Ali naravno u tom svetu ogromne promene oni koji nece da se menjaju i koji gube svoje privilegije ce biti gubitnici.

"Uber" je samo dobar primer za to.

Umesto da sede ceo dan u svom mercedesu na aerodromu i resavaju Sudoku i na kraju dobiju jednu voznju od 100 eura, taksiti iz Nice bi mogli da sede kuci rade nesto korisno i odvezu tu jednu vosnju od 30 eura za 30 minuta i opet odu kuci da budu sa decom i naprave jos 3 voznje tog dana.

Bolje za njih . Bolje za drzavni budzet (mnogo vise vozaca nego sadasnsjih licenciranih kraljeva taksimetrije) koji placaju porez. Bolje za korisnike ( jeftinije) i bolje za overall ekonomiju (snizavanje troskova poslovanja)


Mogu ti Ludisti da pale, razbijaju ali promena koja ce da dovede do globalnom povecanja produktivnosti zvog interneta je tu.

Cela ta promena je mnogo veca nego sto i mozemo da zamislimo. Na makro i mikro planu.

Secam se jos ranih osamdesetih kada sam iz Londona slao telefakse sa onih perforiranih traka i onda bio svedok prve tansmisije Fax masine iz UK u Srbiju. Kakva revolucija !

Buducnost i promena je uvek lepa. I dobra.

Oni koji ne znaju i nece da se menjaju na zalost mogu da budu vecina u demokratkom sistemu.

I onda sta?
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 23:33 26.06.2015

Re: Bolje sprečiti...

Ja мислим, опет.да је увек нека завера у питању.
Ево, и Карл Маркс је писао о томе.

У првој књизи Капитала, у петом одељку, у фусноти 141, Маркс јасно каже да су у Ирској велику глад и помор у 19. веку намерно изазвали земљопоседници и енглески законодавци, да би спровели пољопривредну реформу и становништво свели на број који одговара власницима капитала, то јест обрадиве земље.

Како је Маркс дошао до ове теорије, има ли она неко чињенично утемељење? Не, нема никакво, али то га није спречило да је осмисли. Као и данашњи заговорници најлуђих теорија завере, Маркс се хранио радикалним мислиоцима свога доба, и неки од њих су -- као и данас -- били пропагатори теорије да свет не може да прехрани ондашњи број људи те је нужно да се број људи смањи. Најпознатија је, тада, била она Малтусова теорија теорија, да хране за нарастајућу популацију неће бити довољно.

Ова се парадигма о завери доцније, кроз историју, трансформише и у неколико наврата опет враћа, најпознатије као теорија о златној милијарди -- да ће се цела становништво Земље свести на изабраних једну милијарду људи, а и у тој милијарди биће оних суперповлашћених и супербогатих. У ствари, све ове теорије прераде су оне библијске о изабраном народу, која се код Јеховиних сведока појављује као утемељење њихове вере -- да су Jеховини сведоци ти који ће вас довести до тога да будете један од изабраних 144.000 Христових коначних сувладара, или да ћете, у исламу и хришћанству, своју џенетски, рајски положај, дакле своје изабраништво, стећи правоверним делањем и мишљу.

Теорија о изабраном јесте, у ствари, прерушено разрешење уобичајеног породичног конфликта -- борбе за најомиљенијег члана и наследника унутар породице. На тај начин цела се ова сложена скаламерија -- теорије завере, парадигма изабраног, сајентолози, Јеховини сведоци -- указује као комплекс неузвраћене љубави и уважавања, укратко -- као теорија куропаћеништва.

Толико сам о овом имао да кажем.
freehand freehand 23:39 26.06.2015

Re: Bolje sprečiti...

Маркс се хранио радикалним мислиоцима свога доба

Ova o Marksu kao ljudožderu najluđa je teorija koju sam o njemu čuo.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 23:46 26.06.2015

Re: Bolje sprečiti...

freehand
Маркс се хранио радикалним мислиоцима свога доба

Ova o Marksu kao ljudožderu najluđa je teorija koju sam o njemu čuo.

Па провери податке, отвори линкове :))))
maksa83 maksa83 23:46 26.06.2015

Re: Bolje sprečiti...

Како је Маркс дошао до ове теорије, има ли она неко чињенично утемељење?

Da l' je to bila namera teško da ćemo ikad znati, ali da su se Englezi tada poneli kao - vrlo blago rečeno - teške svinje, i da nisu ništa uradili da glad ublaže nego su, naprotiv, odbili su sve mere koje su mogle da pomognu - to svakako znamo.

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 23:57 26.06.2015

Re: Bolje sprečiti...

maksa83
Како је Маркс дошао до ове теорије, има ли она неко чињенично утемељење?

Da l' je to bila namera teško da ćemo ikad znati, ali da su se Englezi tada poneli kao - vrlo blago rečeno - teške svinje, i da nisu ništa uradili da glad ublaže nego su, naprotiv, odbili su sve mere koje su mogle da pomognu - to svakako znamo.

Ситуација је као с кукисима: мит.
GREAT FAMINE: GOVERNMENT RESPONSE

Него, је л' Free ступио у контакт с Марксом, да провери да л' је он оно стварно написао? Ако Карл није доступан на мобилном, можда неко призивање духова да ефекта?
jinks jinks 23:58 26.06.2015

Re: Ti izgleda nikad nisi...

Predrag Brajovic
Него, да питам, где налазиш ове причице -- на неким сајтовима где се и jinks напаја?


Распитаћу се, после, кад заврше с вечером, код мојих и jinksovih америчких другара, они свашта знају, и имају ауто
ритет.


Bože, gospodine Brajoviću čemu tolike uvrede.

A i smisao za humor vam je i dalje otužan, pored svih naknadnih pokušaja.

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 00:05 27.06.2015

Re: Ti izgleda nikad nisi...

jinks
Predrag Brajovic
Него, да питам, где налазиш ове причице -- на неким сајтовима где се и jinks напаја?


Распитаћу се, после, кад заврше с вечером, код мојих и jinksovih америчких другара, они свашта знају, и имају ауто
ритет.


Bože, gospodine Brajoviću čemu tolike uvrede.

Поновићу ти: извињавам се ако оно што мислим о твојим теоријама сматраш увредом. Жао ми је. Али, то је оно што ја мислим: да су тешке будалаштине. Као оно Омегино о Србима с Ганга.

Пошто овде необавезно ћакуламо, ја сам необавезно изнео своје мишљење о тешким будалаштинама које си изнео.
alselone alselone 00:05 27.06.2015

Re: Bolje sprečiti...

Da l' je to bila namera teško da ćemo ikad znati, ali da su se Englezi tada poneli kao - vrlo blago rečeno - teške svinje, i da nisu ništa uradili da glad ublaže nego su, naprotiv, odbili su sve mere koje su mogle da pomognu - to svakako znamo.


Ima i onaj primer, mnogo dokumentovaniji, koji ti Makso cesto spomenes, kako je Goldman Saks izazvao glad u juznoj americi manipulisuci cenom soje i kukuruza (ako se dobro secam).
Goran Vučković Goran Vučković 00:06 27.06.2015

Re: Future's so bright i gotta wear shades

Nevene Cvetićaninu... ja sam taj paragraf sa "Tomase Sojeru" citirao (valjda je očigledno kad je u tom pravougaoniku?), da stavim komentar na budućnost kako je neki vide, bez reči osim u naslovu stiha iz poznate pesme grupe Timbuk 3. Po Princijevoj preporuci sam čitao početkom ove godine ovo - interesantna vizija budućnosti. Ovaj klip gore je maltene prepričana jedna druga knjiga (isto nabavljena po Princijevoj preporuci).

Inače istoricizam mi nije religija, zato sam i reagovao na G. Cross-ov komentar, pošto je zazvučao malo po istoricizmu, omiljenoj zabavi avangarde sa kraja 19. i početka 20. veka.
jinks jinks 00:06 27.06.2015

Re: Ti izgleda nikad nisi...

Поновићу ти: извињавам се ако оно што мислим о твојим теоријама сматраш увредом.

U tome i jeste uvreda, što to nisu moje teorije.

Kupio i prodao po istoj ceni, gledajući dokumentarac na TV-u.

I kakvi Srbi sa Ganga, o čemu pričate. Mislite da gradite nekakav virtuelni autoritet vređajući đuture ljude po blogu.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 00:16 27.06.2015

Re: Ti izgleda nikad nisi...

jinks
Поновићу ти: извињавам се ако оно што мислим о твојим теоријама сматраш увредом.

U tome i jeste uvreda, što to nisu moje teorije.

Kupio i prodao po istoj ceni, gledajući dokumentarac na TV-u.

Ја мислим да се ти и ја дубоко не разумемо: ти мислиш да ја имам нешто против тебе, на неком личном плану. Не, заиста ништа. Само -- ти за мене представљаш још једног у низу људи који трује јавни простор у Србији будаластим и суманутим теоријама. Уместо да српски народ, као и сви народи света, махом прича о -- сисама, дупетима, хаљинама, брачним верствима и неверствима, колима, јахтама славних и богатих и политичара, он несразмерно много лупета о: заверама, неправдама, историјским преварама, поквареном Западу, злим и гадним Јеврејима-банкарима, светом Косову-Гази-Завоју...

Ти си купио и дошао овде да продаш те теорије које, кажеш, нису твоје.
А за то што си хтео овде да продаш ја сам, у коментарима, понудио своју цену.

И, да будем искрен, не видим у чему је онда проблем?
Како ја тебе вређам исмевајући теорије које нису твоје, рецимо?
Па ти сам кажеш да с њима немаш ништа.

Договори се: или немаш, па те не вређам, или имаш -- па се с правом осећаш увређеним.
maksa83 maksa83 00:20 27.06.2015

Re: Bolje sprečiti...

Ситуација је као с кукисима: мит.
GREAT FAMINE: GOVERNMENT RESPONSE

Jesi ti pročitao tu stranu uopšte?

Piše svašta, npr. kako im je trebalo 2 godine pošto je glad krenula da olabave Corn Laws (uprkos molbama), a pošto su im prethodno razjebali poljoprivredu tako što su engleski lordovi ulokovali zemlju kao pašnjake za stoku, pa kako je izgledala komisija koja je sazvana da se revidiraju zakoni oko korišćenja zemlje, pa ...

A ovo je posebno vedar momenat:
This food was shipped under British military guard from the most famine-stricken parts of Ireland; Ballina, Ballyshannon, Bantry, Dingle, Killala, Kilrush, Limerick, Sligo, Tralee and Westport.

Goran Vučković Goran Vučković 00:20 27.06.2015

Re: Ti izgleda nikad nisi...

Уместо да српски народ, као и сви народи света, махом прича о -- сисама, дупетима, хаљинама, брачним верствима и неверствима славних, он несразмерно много лупета о: заверама, неправдама, историјским преварама, поквареном Западу, злим и гадним Јеврејима-банкарима, светом Косову-Гази-Завоју...

Breht je ovde neizbežna referenca
maksa83 maksa83 00:23 27.06.2015

Re: Bolje sprečiti...

Ima i onaj primer, mnogo dokumentovaniji, koji ti Makso cesto spomenes, kako je Goldman Saks izazvao glad u juznoj americi manipulisuci cenom soje i kukuruza (ako se dobro secam).

Manipulisali su cenom nafte, što je povuklo nagore cene soje kao energenta, pa je bilo isplatljivije prodavati soju kao energent nego kao hranu, pa su milioni opet malo umirali od gladi. No tu nije bilo eksplicitne zle namere, eventualno "jeeeebiga šta da se radi" sleganja ramenima, ako i toga.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 00:27 27.06.2015

Re: Bolje sprečiti...

maksa83
Ситуација је као с кукисима: мит.
GREAT FAMINE: GOVERNMENT RESPONSE

Jesi ti pročitao tu stranu uopšte?

Piše svašta, npr. kako im je trebalo 2 godine pošto je glad krenula da olabave Corn Laws (uprkos molbama), a pošto su im prethodno razjebali poljoprivredu tako što su engleski lordovi ulokovali zemlju kao pašnjake za stoku, pa kako je izgledala komisija koja je sazvana da se revidiraju zakoni oko korišćenja zemlje, pa ...

A ovo je posebno vedar momenat:
This food was shipped under British military guard from the most famine-stricken parts of Ireland; Ballina, Ballyshannon, Bantry, Dingle, Killala, Kilrush, Limerick, Sligo, Tralee and Westport.

Максо, већ смо једном овде расправљали о томе. Имаш уобичајено ваћарење, муљање, инерцију и неефикасност -- али не и намеру. Или заверу.

Мислим, онда је и Слоба страни плаћеник.

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 00:28 27.06.2015

Re: Ti izgleda nikad nisi...

Goran Vučković
Уместо да српски народ, као и сви народи света, махом прича о -- сисама, дупетима, хаљинама, брачним верствима и неверствима славних, он несразмерно много лупета о: заверама, неправдама, историјским преварама, поквареном Западу, злим и гадним Јеврејима-банкарима, светом Косову-Гази-Завоју...

Breht je ovde neizbežna referenca

:))))))
Међу свим десничарима света, куд баш њега нађе?!
mirelarado mirelarado 00:29 27.06.2015

Re: Bolje sprečiti...

Имаш уобичајено ваћарење, муљање, и неефикасност -- али не и намеру. Или заверу.


Имаш и небригу и кратковидост изазвану грамзивошћу. То је горе од било какве завере.
maksa83 maksa83 00:30 27.06.2015

Re: Bolje sprečiti...

Максо, већ смо једном овде расправљали о томе. Имаш уобичајено ваћарење, муљање, и неефикасност -- али не и намеру. Или заверу.

This food was shipped under British military guard from the most famine-stricken parts of Ireland; Ballina, Ballyshannon, Bantry, Dingle, Killala, Kilrush, Limerick, Sligo, Tralee and Westport.

(Za zavere sam nezainteresovan.)
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 00:34 27.06.2015

Re: Bolje sprečiti...

This food was shipped under British military guard from the most famine-stricken parts of Ireland; Ballina, Ballyshannon, Bantry, Dingle, Killala, Kilrush, Limerick, Sligo, Tralee and Westport.

The measures undertaken by Peel's successor, Russell, proved comparatively inadequate as the crisis deepened. The new Whig administration, influenced by the doctrine of laissez-faire,[69] believed that the market would provide the food needed and refused to intervene against food exports to England, then halted the previous government's food and relief works, leaving many hundreds of thousands of people without any work, money or food.[70]

Све доктрине имају цену.
Goran Vučković Goran Vučković 00:36 27.06.2015

Re: Ti izgleda nikad nisi...

Међу свим десничарима света, куд баш њега нађе?!

Pa on je savetovao da se promeni narod
jinks jinks 00:36 27.06.2015

Re: Ti izgleda nikad nisi...

Ти си купио и дошао овде да продаш те теорије које, кажеш, нису твоје.
А за то што си хтео овде да продаш ја сам, у коментарима, понудио своју цену.

И, да будем искрен, не видим у чему је онда проблем?
Како ја тебе вређам исмевајући теорије које нису твоје, рецимо?
Па ти сам кажеш да с њима немаш ништа.

Договори се: или немаш, па те не вређам, или имаш -- па се с правом осећаш увређеним.

Ne mogu da verujem šta pričate.

Zar ne može ni da se iskoristi kolokvijalni izraz "kupio i prodao po istoj ceni" a da se od toga ne napravi nova uvreda.

Neverovatno, ili uvreda o tome da trujem javni prostor Srbije.

I to sa pričom o tome kako Rotšildi zarađuju na revolucijama, o čemu se priča i piše na milion mesta.

Vi ismevajte tu priču, što naravno imate pravo, ali ne znam zašto pride imate potrebe da vređate bilo koga, pa i mene (rečima trovanje, pominjanjem Srba sa Marsa, Treceg oka, i slično). Dobro da na pomenuste, na primer, i Crnogorce iz Nepala.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 00:37 27.06.2015

Re: Bolje sprečiti...

mirelarado
Имаш уобичајено ваћарење, муљање, и неефикасност -- али не и намеру. Или заверу.

Имаш и небригу и кратковидост изазвану грамзивошћу. То је горе од било какве завере.

У великој мери имаш и глупост: неко чврсто верује да је решење проблема оно што није решење проблема.*
Једном речју -- добро дошла у Србију.

* Да ли сам написао да Динкића треба стрељати**, и то два пута, за сваки случај?
** Шалим се, наравно, мада свакако заслужује тешку казну због својих музичких недела барем.
maksa83 maksa83 00:38 27.06.2015

Re: Bolje sprečiti...

Све доктрине имају цену.

Ma ništa nije skupo dok drugi plaća.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 00:44 27.06.2015

Re: Ti izgleda nikad nisi...

jinks
Vi ismevajte tu teoriju, što naravno imate svo pravo...

Ако имам право, не видим у чему је проблем?
Ти си изнео нешто на продају.
Ја понудио своју цену.

Или, да цитирам тебе: Kupio i prodao po istoj ceni.
Е, па ја сам се мало уградио у ту твоју цену, кад је већ роба на тржишту, и теби се то, очигледно, не свиђа.
Зашто, ако роба није твоја?

Дакле -- договори се са собом: то је твоја роба или није твоја роба?

P.S.
Ово што си изнео на тржницу има једнако смисла као теза да су Срби са Ганга.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 00:49 27.06.2015

Re: Ti izgleda nikad nisi...

Goran Vučković
Међу свим десничарима света, куд баш њега нађе?!

Pa on je savetovao da se promeni narod

Ех, ти немачки плагијатори поштених Француза:

jinks jinks 00:51 27.06.2015

Re: Ti izgleda nikad nisi...

Kupio i prodao po istoj ceni.

Je 'l vi uopšte znate šta kolokvijalno znači ovaj izraz.

On nema nikakve veze ni sa kupovinom niti prodajom.

Znači da sam čuo priču i prepričao je, zato što mi se učinila interesantnom, bez ikakve druge namere, i bez tvrdnje da je ona tačna. Ne vidim u čemu je tu problem.

Vi mislite da je glupost. U redu. Mogli ste lepo to da kažete bez pominjanja trovanja, i drugih uvreda tipa Srba sa Saturnovih prstenova ili Crnogoraca sa Mont Everesta.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 01:16 27.06.2015

Re: Ti izgleda nikad nisi...

jinks
Kupio i prodao po istoj ceni.

Je 'l vi uopšte znate šta kolokvijalno znači ovaj izraz.

On nema nikakve veze ni sa kupovinom niti prodajom.

Znači da sam čuo priču i prepričao je, zato što mi se učinila interesantnom, bez ikakve druge namere, i bez tvrdnje da je ona tačna. Ne vidim u čemu je tu problem.

Vi mislite da je glupost. U redu. Mogli ste lepo to da kažete bez pominjanja trovanja, i drugih uvreda.

Јинкс, да скратимо: ја сам написао -- то што си ти пренео је тешка глупост, будалаштина којом се залуђују Срби. Зашто ти хоћеш да мени ускратиш право да о тома тако мислим, као и да мислим да то трује људе по Србији и да се из сличних извора Срби напајају једом и огорченошћу спрам света (готово у целини), што их даље гура у пропаст?

Зашто ти мислиш да ја немам право ово да напишем, а да ти имаш право да изнесеш хрпу будалаштина без реакције? Ево, да је цитирам:

Ne samo, po nekima, u Evropi, već i u čitavom svetu.

Naime postoji priča po kojoj je podela na "levo" i "desno", sa svim njihovim implikacijama na političke, istorijske, ekonomske i finansijske svetske tokove, ustvari ukorenjena (bar zadnjih vek dva najmanje) u različitim interesima i različitim tehnologijama sticanja dve veoma bogate porodice, tjest dve šire interesne grupe okupljene i oformljene oko njih.

Po toj podeli glavni motivatori levih kretanja, uključujući i one revolucionarne zadnjih vek dva, jesu Rotšildi, dok su glavni instrumentatori desnih, konzervatnivnijih kretanja (koja takođe izgleda da u nekim varijantama mogu biti revolucionarna, u vidu ID-a na primer, što je pomalo i u suprotnosti sa konzervatizvom koji podrazumevaju) jesu ljudi i grupe okupljene oko Rokfelera.


Жао ми је ако си очекивао аплауз за ово. Па онда настављаш у следећем коментару како се све ово провукло кроз више документараца, као да ће -- што је тих документараца више -- ствар бити мање будаласта, као да понављањем небулозе она престаје да буде небулоза. Па онда, да ојачаш аргументацију, у још једном коментару упућујеш како се тврди да Рокифелери зарађују на конзерватизму, а Ротенштитови на револуцијама, или како већ то иде... Је ли, да те питам нешто, да л' баш сви ти документарци тврде овако, или има и да се неки колебају ко и како на чему зарађује?

Баш необично да неко, онако узгред, пошто-купио-пото-продао методом уваљује хитлеровску теорију о злим јеврејским породицама која владају светом и крви нам се напијају? Да ли ти разумеш да је то твоја пошто-купио-пото-продао теорија? Ако не разумеш, ствар је мање рђава. Ако разумеш -- био сам, онда, сувише обзиран.
princi princi 06:54 27.06.2015

Re: Bolje sprečiti...

Domazet
...


Majstore, to je fora stara otprilike 2000 godina, postoji otkad postoji i novac a zove a bait-and-switch.
maksa83 maksa83 07:03 27.06.2015

Re: Bolje sprečiti...

Majstore, to je fora stara otprilike 2000 godina, postoji otkad postoji i novac a zove a bait-and-switch.

Bait-and-switch je kad dođeš da ti prodam A, a ja znam da nemam A nego ti prodam B (često skuplji), a ovo sa pricing cookijem je dođeš da ti prodam A, ja ti pokažem jednu cenu, shvatim da ti je A baš bitno pa posle probam da ti naplatim to A više, dakle nema switch. Ovo sa da-da-imamo-samo-dođite-u-radnju (a znaju da nemaju) su posebno voleli da rade ovde trgovci hardverom od devedesetih pa do pojave velikih ovdašnjih retailera (Desk i ostali) kod kojih nije bilo tih gluposti.

(Inače, ko ovde kupi hardver u nekoj radnji treba da zna da ga je kupio od brata Aleksandra Vučića koji je trenutno na vrhu tog lanca)

Ovo dole nije bait and switch nego up-selling, al' je dobra fora.
----
A young guy from North Dakota moves to Florida and goes to a big "everything under one roof" department store looking for a job.
The Manager says, "Do you have any sales experience?"
The kid says "Yeah. I was a vacuum salesman back in North Dakota ."
Well, the boss was unsure, but he liked the kid and figured he'd give him a shot, so he gave him the job. "You start tomorrow. I'll come down after we close and see how you did."
His first day on the job was rough, but he got through it. After the store was locked up, the boss came down to the sales floor. "How many customers bought something from you today?"
The kid frowns and looks at the floor and mutters, "One".
The boss says "Just one?!!? Our sales people average sales to 20 to 30 customers a day. That will have to change, and soon, if you'd like to continue your employment here. We have very strict standards for our sales force here in Florida . One sale a day might have been acceptable in North Dakota , but you're not on the farm anymore, son."
The kid took his beating, but continued to look at his shoes, so the boss felt kinda bad for chewing him out on his first day. He asked (semi-sarcastically), "So, how much was your one sale for?"
The kid looks up at his boss and says "$101,237.65".
The boss, astonished, says $101,237.65?!? What the heck did you sell?"
The kid says, "Well, first, I sold him some new fish hooks. Then I sold him a new fishing rod to go with his new hooks. Then I asked him where he was going fishing and he said down the coast, so I told him he was going to need a boat, so we went down to the boat department and I sold him a twin engine Chris Craft. Then he said he didn't think his Honda Civic would pull it, so I took him down to the automotive department and sold him that 4x4 Expedition."
The boss said "A guy came in here to buy a fish hook and you sold him a boat and a TRUCK!?"
The kid said "No, the guy came in here to buy tampons for his wife, and I said, 'Dude, your weekend's shot, you should go fishing.’
princi princi 07:13 27.06.2015

Re: Bolje sprečiti...

Baint-and-switch je kad dođeš da ti prodam A, a ja znam da nemam A nego ti prodam B (često skuplji), a ovo sa pricing cookijem je dođeš da ti prodam A, ja ti pokažem jednu cenu, shvatim da ti je A baš bitno pa posle probam da ti naplatim to A više, dakle nema switch. Ovo sa da-da-imamo-samo-dođite-u-radnju (a znaju da nemaju) su posebno voleli da rade ovde trgovci hardverom od devedesetih pa do pojave velikih ovdašnjih retailera (Desk i ostali) kod kojih nije bilo tih gluposti.


Ne, b&s je kad ti misliš da ti prodajem A. Meni, u stvari, uopšte nije vžno šta ti prodajem, ja samo hvatam mušterije sa interesom, a pricing ću odraditi kad vidim koliko si desperate za to A. Jedna zajednička prijateljica, doduše ti je ne znaš lično, je uradila onu lasik operaciju ovde u Londonu. Operacija je bila advertised za 250 funtaja širom Londona. Sve regulare, Harley street, kurac palac, čuda prirode. Kad je otišla i kad su je pregledali, objasnili su joj da je njen slučaj poseban, i da će je to koštati 2500 funti. Krajnji račun je izašao negde na 4500 funti. Ispalo je da je ona cena od 250 funti za neke sitne korekcije vida (što nigde nije bilo istaknuto) a da je puna operacija lasik ona već narečena. Engezi, majstori bait and switcha.
jkt2010 jkt2010 07:15 27.06.2015

Re: Sasvim tacno...

Maxa
Inače, ja spadam u onu grupu koja misli da je objašnjenje koje ti je dao tvoj IT - tzv. pricing/cookie - mit. Nemoj da brineš, nisu oni glupi, kontraverza kola okolo godinama, ali je ipak mit. Ako ne veruješ traži tvom IT-ju da ti pouzdano jednoznačno reprodukuje to ponašanje. Neće uspeti.

Ako ipak ne veruješ da je to mit onda treba takve sajtove da posećuješ u tzv. incognito modu brauzera i tad ne'š biti trekovan i njihova "prevara" neće raditi.

Ček malo, ovo me zainteresovalo pošto se i meni desilo x puta, pogotovo sa aviokartama i pogotovo sa lowcosterima.

Po pravilu dobiješ super ponudu kod pretrage, a onda kada hoćeš da kupiš pojavi se druga, viša cena.

Prvo, ne znam zašto bi išta menjalo na stvari da li te prate ili ne, najlakše je da postave lažnu cenu dok si u browsing mode, da bi te navukli, ko god da si. Kad te imaju, onda da ti ponude veću cenu. Par puta sam morao da batalim to on-line i da lepo odem kod komšije agenta preko puta da mi on sredi karte, preko Amadeusa. Mislim, to je toliko masovno da nema šanse da je glitch.

A i kako da ostanem anoniman kad mi traži karticu? Jer on može i na check-outu da mi se izvini.
maksa83 maksa83 07:26 27.06.2015

Re: Sasvim tacno...

Ček malo, ovo me zainteresovalo pošto se i meni desilo x puta, pogotovo sa aviokartama i pogotovo sa lowcosterima.

Pa kažem da stvar nije skroz čista.

"Anoniman" ostaješ tako što ne odeš tamo normalno nego surfujući u tzv. Incognito Modu brauzera (Chrome: File -> New Incognito Window, Safari: New Private Window, slično je kod ostalih) i onda nema treking kukija. Npr. on ne može da provali da si ti prvo gledao na nekom levom (ali iza kulisa povezanom) sajtu hotele u Makau, pa kad dođeš on ti ponudi skuplju kartu za Makao nego što bi bila da to ne zna.

Evo npr. ovde jeda diskusija o tome: http://travel.stackexchange.com/questions/16581/does-browsing-ticket-sites-in-incognito-mode-and-or-from-different-ips-result-i

Eksperimenti na tu temu se lako sprovode sa dva računara (na oba radiš istu stvar ali sa različitim modopm brauzovanja, itd.) ali ja nisam dovoljno zaludan.
jkt2010 jkt2010 07:48 27.06.2015

Re: Bolje sprečiti...

Predrag Brajovic
maksa83
Ситуација је као с кукисима: мит.
GREAT FAMINE: GOVERNMENT RESPONSE

Jesi ti pročitao tu stranu uopšte?

Мислим, онда је и Слоба страни плаћеник.

Isto su uradili i u Indiji, tamo su glađu pomorili jedno 20-30 miliona ljudi za svoga vakta...
Ovo, iz jednog od pomora, je posebno simpatično:
The impact of the famine caused East India Company revenues from Bengal to decline to £174,300 in 1770–71. The stock price of the East India Company fell sharply as a result. Attempts were later made to show that net revenue was unaffected by the famine, but this was possible only because the collection had been "violently kept up to its former standard".

Znači, nisu komunisti izmislili prinudni otkup dok lokalno stanovništvo gladuje...
freehand freehand 07:52 27.06.2015

Re: Bolje sprečiti...

Predrag Brajovic
freehand
Маркс се хранио радикалним мислиоцима свога доба

Ova o Marksu kao ljudožderu najluđa je teorija koju sam o njemu čuo.

Па провери податке, отвори линкове :))))

O tome da se Marks hranio misliocima?
Gledajući tvoj noćašnji nastup rekao bih, sve i da je to tačno i da ste nekim slučajem savremenici - ti mu ne bi bio na trpezi.
jinks jinks 08:07 27.06.2015

Re: Ti izgleda nikad nisi...

Predrag Brajovic


Gospodine Brajoviću, nije uopšte problem što mislite da je to što sam napisao teška glupost. Problem su lične uvrede koje iznosite.

Hajte molim vas objasnite čime sam natpisom koji se svodi na to, i ni na šta drugo, da se na turbulencijama i poremećajima koje podrazumevaju revolucije ili druge slične pojave stiče ili gubi, u suštini i nebitno da li se ili kome se poimence to uopšte i dešava, zaslužio toliko teških ličnih uvreda.

Evo da nabrojim neke uvrede
Зашто ти хоћеш да мени ускратиш право да о тома тако мислим, као и да мислим да то трује људе по Србији и да се из сличних извора Срби напајају једом и огорченошћу спрам света (готово у целини), што их даље гура у пропаст?


I onda uvreda o najgoroj vrsti antisemitizma. Gde ste vi to videli u bilo čemu što sam napisao, citirajte mi molim vas reči u kojima iznosim antisemitističke stavove.


Баш необично да неко, онако узгред, пошто-купио-пото-продао методом уваљује хитлеровску теорију о злим јеврејским породицама која владају светом и крви нам се напијају? Да ли ти разумеш да је то твоја пошто-купио-пото-продао теорија? Ако не разумеш, ствар је мање рђава. Ако разумеш -- био сам, онда, сувише обзиран.


Kakav je ovo stravičan niz rečenica. Kako izokola prodajem hitlerovske rasističke teorije.

Više puta sam vam objasnio o čemu se radi u mojim komentarima, da to, bar po meni, nema veze sa sa ovakvim vašim negativnim uglom čitanja, niti da je moja namera uopšte bila takva kakvom izgleda da je prikazujete.

Зашто ти мислиш да ја немам право ово да напишем, а да ти имаш право да изнесеш хрпу будалаштина без реакције?


Gde sam ja rekao da vi nemate pravo da reagujete na nešto što mislite da je hrpa budalaština time što ćete reći da su budalaštine.

Niko vama ne brani da negirate nešto napisano, ali ne znam zašto u to ubacijete i najstrašnije uvrede na ličnoj osnovi.

Naša prepiska bi verovatno, bar što se mene tiče, bila drugačija da u priču niste u prvom komentaru upravo sa uvredama počeli i kasnije nastavili ... tipa napajanja po Trecem oku ili, ne znam, Majn kampfu, trovanja javnog prostora i antisemitizma.

Vas ja vređati neću.
milisav68 milisav68 08:50 27.06.2015

Re: Sasvim tacno...

maksa83
Eksperimenti na tu temu se lako sprovode sa dva računara (na oba radiš istu stvar ali sa različitim modopm brauzovanja, itd.) ali ja nisam dovoljno zaludan.

Ili sa različitim pretraživačima (sa različitim dodacima za "sigurnost" tipa "NoScript" na Mozili.

Mislim, nevezano za konkretnu priču oko kupovine, ja sam primetio kako mi sve više "poturaju pod nos" linkove koji "oni" hoće (a na osnovu neke moje ranije pretrage iz različitih oblasti), iako sam u međuvremenu instalirao "nov-čist" operativni sistem (jer su se deca zaigrala ).

Ili kad instaliraš recimo video-plejer (pa imaš "tipical" i "custom" opciju), pa klikneš na "custom", a tamo vidiš da ti postavlja "Ask-com" kao defolt brouzer.

Pa tako ona priča o kucanju na vrata i traženje bubrega (jer si kliktao samo next, next, next) nije daleka budućnost.

jkt2010 jkt2010 09:35 27.06.2015

Re: Sasvim tacno...

Pa tako ona priča o kucanju na vrata i traženje bubrega (jer si kliktao samo next, next, next) nije daleka budućnost.

princi princi 09:36 27.06.2015

Re: Future's so bright i gotta wear shades

Goran Vučković
Nevene Cvetićaninu... ja sam taj paragraf sa "Tomase Sojeru" citirao (valjda je očigledno kad je u tom pravougaoniku?), da stavim komentar na budućnost kako je neki vide, bez reči osim u naslovu stiha iz poznate pesme grupe Timbuk 3. Po Princijevoj preporuci sam čitao početkom ove godine ovo - interesantna vizija budućnosti. Ovaj klip gore je maltene prepričana jedna druga knjiga (isto nabavljena po Princijevoj preporuci).

Inače istoricizam mi nije religija, zato sam i reagovao na G. Cross-ov komentar, pošto je zazvučao malo po istoricizmu, omiljenoj zabavi avangarde sa kraja 19. i početka 20. veka.


Princi, bre, pekara. Ja prodajem samo kolače i pice, kakve crne knjige. (Nađi Hararija, razvalio ga čovek.)
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 09:37 27.06.2015

Re: Ti izgleda nikad nisi...

jinks
I onda uvreda o najgoroj vrsti antisemitizma. Gde ste vi to videli u bilo čemu što sam napisao, citirajte mi molim vas reči u kojima iznosim antisemitističke stavove.

Ти, наивно као француска собарица, преносиш анитисемитске бајке. И очекујеш да ја поверујем како тако нешто редовно пуштају на History или Discovery каналу? Да ја знам, такве ствaри редовно емитује само Heinrich und Himmler Documentary Channel на неком анонимном youtubeu налогу.

Стварно, где си гледао наречене неке документарце? О којима се пише и прича на милион места? (То значи да ти обилазиш та места, јер ја не знам да се пише и прича на милион места, осим на оним и онаквим које сам набројао.)
Заиста ме занима.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana